ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★5

**優しい名無しさん** · 2021/10/27(水) 20:07:34.01

このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです。

定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい。

次スレは>>970が立てて下さい。
>>970がスレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい。

※前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1629470484/

**優しい名無しさん** · 2021/10/27(水) 21:23:22.97

>>1
乙ありです保守

**優しい名無しさん** · 2021/10/27(水) 21:59:12.97

乙

**優しい名無しさん** · 2021/10/29(金) 08:58:47.88

発達障害者であることは自覚しているけど、相手から「この人発達障害？」と勘付かれてしまうのが怖い。　
病気の発達障害とは別に、他人への最大級の罵倒語として発達障害が存在しているからだろうか？

**優しい名無しさん** · 2021/10/29(金) 13:02:23.57

隠したって聡い人には秒で勘付かれたりするけどね…
差別されたくない、蔑まれたくないという心理は誰にでもあるから、怖いと思うのは普通のことだと思う
多少なりとも配慮や寛大さを受けたければオープンにするべきだけどさ

**優しい名無しさん** · 2021/10/29(金) 18:42:30.33

普通に仕事してるつもりでも「お前障害者みたいやなｗ」って言われたことあるぞ
明らかに鈍くさい動き、要領の悪さ、不器用、後は顔が年の割にガキ臭いのが多分理由だと思ってる
結局精神崩して、今はもう仕事やめて無職。今後どうするか悩むだけで動けない

**優しい名無しさん** · 2021/10/30(土) 07:36:19.96

俺も発達障害とは言われなかったけど、お前ちょっと頭おかしいんじゃねえか？って言われてもう無理だなってなって仕事やめた

**優しい名無しさん** · 2021/10/30(土) 18:19:53.65

発達に嫌な思いをさせらた人ほど、障害について勉強しまくってるからね。気付くのが早いんだよ。

**優しい名無しさん** · 2021/10/31(日) 02:07:41.60

>>6
消去法で出来そうな事を探すしかないんだよね
苦手な事に飛び込むと潰れる

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 01:23:43.87

ルールのわからない団体競技に参加させられて
当然なにしていいか分からなくて
ボコボコにボールあてられて周りの舌打ち聞いて
でもやめさせてもらえないような感じだ
問題は長年参加してるのにルールがみえないことだ

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 01:33:22.84

>>10
分かりやすい

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 01:46:32.02

とてもわかりやすい例えだね

クローズドだとルールを当然知っているという前提で扱われるから当たりが厳しく
何も知らない初心者です！と周知するのが障害者雇用ということかな…

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 03:31:33.56

参加しようと真似してみてもズレてて
妙な注目集めるか誤解されるか。もう疲れたよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 07:45:15.66

>>10
学生時代まさに体育の授業（特に球技）でそんな感じだったわ

体育の授業のない大人になれば解放されるかと思ったら、社会に出てもそれは続くんだよね

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 14:21:07.35

話しずらしちゃうけどさ、昔モデルの栗原類っていたでしょ
テレビに出始めたころは引っ張りだこで変わり者で面白いみたいな扱いだった
その彼が発達障害であることを公表して本を出した途端姿を消したように思うんだけど何かあったの？

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 14:28:25.64

>>15
いいともレギュラーも終わって
単純にモデル業に本格的に切り替えただけじゃないかな
元々テレビで長続きするようなキャラじゃなかった気が

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 14:30:33.19

普通にモデル業に戻っただけに思えるけどね
面白い言動だけど、ゴールデンとかのバラエティでは映えないだろうし

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 14:32:46.90

ちらほらイベントとかにも出てるし、
ポケモン大好きだから最近はポケモン関係の番組とかYoutubeによく出てるよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 15:35:29.38

栗原類のことありがとう
しばらく見かけなかったけどまだ26歳なんだね
教えてくれた人ありがとう

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 16:07:36.33

もうだめだ消えて無くなりたい

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 16:22:51.43

>>16
＞いいともレギュラーも終わって

って何年前の話だよw
明らかに時期がズレてるじゃん

>>15
確かに急激に波が引いて干されて行った感じはあったよね
テレビで続いてたのはNHKの子供向け語学番組の出演くらいだったと思うし
民放では本当にチョイ出演ですらも見かけなくなってた

本当に最近でこそ「発達を理解しよう」って気運になって来てるけど、それは五輪とパラが間近になってからの話
彼がカムアウトしたのはそうなるまでの、まだ空白の時期のことであって
小島慶子や柳家家禄などがカムアウトするよりももっともっと前の話だったしね

真相は我々には分からないけど、やっぱり自分も当時から干されたというか引いてった人達が多いんだろうなと思ってたよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 19:37:19.23

>>21

>>>16
>>いいともレギュラーも終わって

>って何年前の話だよw
>明らかに時期がズレてるじゃん

俺>>16じゃないけど、>>21みたいな突っ込みする奴リアルでいてムカつくな
何というか、森を見ず木にばかり注意がいくような
そして木のことを指摘したくて我慢できないみたいな
短文の中で、栗原の昔から現在に至るまでの経緯を語ってるんだろ？

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 19:46:36.02

>>22
>>16は「発達カムアウトが原因で干されたとは思いたくない」っていうお花畑な願望が強く投影されてるから
とうの昔に終わってるいいともレギュラー出演なんかを今さら引き合いに出すんだろ？

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 19:50:04.29

あと>>17も同類だよな
最近でこそまた普通に見かけるようになって来たように思えるけど、あの直後からしばらくは本当に表舞台から急激に消えてた事実を忘れてそう

まあこれ言っちゃうとお前の方も「発達カムアウトが原因で干された」という思い込みがあるんだろって言われそうだけどね

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 20:33:01.37

自分はアスペルガーだが、やはり、球技が苦手だった。
集団の会話も苦手。
同時並行処理、マルチタスクが苦手。
その原因がワーキングメモリが少ないことが原因だと知った。
↓の動画の人も発達障害者なのだが、本人は逆唱などをやってワーキングメモリを
鍛える方法を提唱している。
これには、ワーキングメモリは鍛えられないという反論もあるだろうが、実際、
俺が試した所、最近、集団での会話が楽になり、マルチタスクも以前よりは
いくぶんかできるようになった気がする。
その方法は、言葉を逆にいうこと。
「きょうははれだった」を何も見ずに、書かずに、逆に言う。
「たっだれははうょき」
これを毎日やったら、段々、多人数での会話が苦ではなくなってきた。
ワーキングメモリとは、短期記憶を保持したまま、別の作業をすることらしい。
例えば、2、6、5、1、7、1、3、8
をまず、そのまま、暗唱して、次に、何も見ずに、それらを全て足すようなこと。
バイトや仕事で苦労するのは、このあることを覚えておきながら、別の作業をする
ことだと思う。
以上のようなことを練習していけば、段々と物事に対して余裕が生まれてきて、
生きやすくなっていくと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=oNQLDj5O8uE&;t=540s

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 20:34:03.60

>>20
どうしたの？

栗原類のこと話に出したらまずかったかな、ごめん
発達障害のことを公表した途端に見なくなったなと、思ったことを考えずにそのまま書いてしまったのがよくなかったか
荒らしてしまったようでごめん

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 20:42:50.98

>>20
↓の動画の42分の所から、自分の嫌な気持ちを
思いっきり浮かべてみて。
これはトラウマを消す動画だから、自分のトラウマが
段々消えていく。
自分も今年の一月から毎日寝る前に、これをかけて、
自分の苛められた記憶とか嫌な思い出を思いっきり浮かべたら、
段々、そのトラウマが薄らいでいった。
最初の方は浄化が目的だから長しっぱでいいけど、
どうしてもめんどくさいなら、42分からいきなり、
やってもいいと思う。
10万再生行ってて、goodも1000あるから効果はあると思う。
https://www.youtube.com/watch?v=O-xidkUzeQE&;t=2781s

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 20:48:15.60

>>26
関係ないと思う。
偶然、そのタイミングで書き込んだだけではないか。
それに全然、荒らしてないし。

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 21:25:40.42

>>26
あなた以外にもそのように認識してる人は結構いると思うよ
自分もその一人だし、正直な感想として決して間違いではないと思うし、口に出してはいけない部類のことでもないと思うよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 21:41:51.73

>>24
17だけどなにに突っかかってるのか分からないｗ
表舞台からきえたことは承知してるし
近況をただ言ったまでだよ
反論とかそういうのに見えたら、そうじゃないよとだけ言っておくよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 22:25:19.11

20だけどなんかごめん
ふと生きてる意味ないなと思うことが周期的にあるんだ
今日はずっとそんな感じだった

**優しい名無しさん** · 2021/11/01(月) 22:34:08.07

>>28-29
ありがとう

>>31
謝ることないさ
気分が落ち込んだりくさくさしたりすることあるね

**優しい名無しさん** · 2021/11/02(火) 02:57:10.87

>>25
このロン毛押し、定期的に現れるね
本人？

**優しい名無しさん** · 2021/11/02(火) 03:40:42.83

>>33
違うよ
人違いじゃない？
ここのスレッドには初めて書いたよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/02(火) 07:17:25.42

爆笑問題の太田はアスペかな？

**優しい名無しさん** · 2021/11/02(火) 22:51:56.64

>>35
たぶんね

**優しい名無しさん** · 2021/11/02(火) 22:54:10.14

>>35
追記
たぶんそう
学生時代に友達ひとりもいなかったそうだし
光代さんと結婚して
妊活のことで光代さんが太田父にちくちくやられても
太田は他人事だったとかで
光代さんには気の毒だけど太田のほうは人の親にならなくて正解だったかもしれない

**優しい名無しさん** · 2021/11/02(火) 23:45:28.21

>>35
だと思う

**優しい名無しさん** · 2021/11/03(水) 00:21:20.44

ルパンの娘の兄ちゃん

**優しい名無しさん** · 2021/11/03(水) 15:48:12.93

定型と話すと秒で全部持っていかれるが、発達めいたやつと話すとモリモリメンタルが回復する。
だから発達だけの国を作れたらいいんだが、発達はすぐ自殺しちゃうんだよな。

**優しい名無しさん** · 2021/11/03(水) 19:26:56.78

基本に人とはあまり会話しないけど
偶然そこそこいい感じに会話が成立すると結構胸の中がスッとする
自分の本能的には人と会話するのは嫌いではないのかな？
まぁ、コミュ力がカスなんで他人との会話が苦手なのは変わんないけどね…

**優しい名無しさん** · 2021/11/03(水) 22:06:55.99

>>40
発達同士で結婚したんだけど半年で破綻したよ
最初のうちは桃源郷のような生活だったけど自分は結婚を機に仕事を辞め何故か夫もそのうちに仕事に
行かなくなってしまった
元夫は10近く上の方と再婚して養ってもらってるみたい
お金が湧いて出てくる国なら発達の国もいいかもしれないね

**優しい名無しさん** · 2021/11/03(水) 22:47:19.28

早く自立したいのに父親が無理解で怒りやすく悪循環ループ
姉のところに匿ってもらいたいが忙しそうだし無理だ
自分の部屋ま無いし落ち着ける場所が欲しい

**優しい名無しさん** · 2021/11/03(水) 22:50:09.79

何もかもうまくいかないし父親がキレやすいのがネックすぎて情緒が安定するどころじゃないｗ
母親が帰ってくるのだけが心の拠り所、他の時間は焦燥感だけ
また頭が溶ける
次はどこまで溶けるんだろう

**優しい名無しさん** · 2021/11/04(木) 06:10:50.10

うちも父親キレやすくて、いつも顔色伺ってる
父親が母親にキレて暴言や暴力振るうと、私がメンタルやられて寝込むわ
でも父親に養ってもらってるし、何も言えない
福祉の人には安心出来る環境が必要だからって一人暮らし勧められたけど無理だわ

**優しい名無しさん** · 2021/11/04(木) 06:23:21.13

家族を扶養するのは当たり前の義務なんで、そこと人権とはイコールではない
「養われてる側に発言権はない」というのは毒親特有の歪んだ発想だよ

毒親自身もかつて本人の毒親にそのように歪んだ育てられ方をしたから、その洗脳という呪縛が解けなくて親と同じことをやっちゃってるだけ

発言権がないというのは完全に毒親からの洗脳だから、歪んだ思い込み＝認知の歪みは解かなきゃいけないよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/04(木) 06:41:56.24

>>46
認知が歪んでるのは自分でもある程度は理解してるつもりです…
でも普通だったら自立していて当たり前の30近い娘を、今も何も言わずに養ってくれてる父に申し訳なくてあまり強く言えません
ちなみ母親は父親と離婚する気は絶対ないそうです
父親は社会的に地位と名誉がある人間で、そのおかげで私は裕福に育ちました
その為後ろめたい気持ちがあるんです

**優しい名無しさん** · 2021/11/04(木) 14:06:47.87

小さな子どもを見てかわいいと思えない人は発達の可能性があると思う。

**優しい名無しさん** · 2021/11/05(金) 03:00:49.82

脳ミソを治したいというか交換したい

**優しい名無しさん** · 2021/11/05(金) 14:44:31.85

>>48
発達障害だけど甥は可愛いがってるよ
発達障害にも色々あるからそのくくりはどうなんだろう

**優しい名無しさん** · 2021/11/05(金) 18:24:00.11

子供を可愛いと思える人が健常とはいってないよ。

**優しい名無しさん** · 2021/11/05(金) 18:46:48.03

「可能性がある」と言ってるしね
全員がそうだとは断言してるわけではないし

**優しい名無しさん** · 2021/11/05(金) 21:03:07.44

脳内変換は発達あるある。
自分もよくある。
悪気はなくただ自然にストーリーが脳内で出来てそれが事実であったかのように変換され
話が通じなかったり相手を怒らせたりする。

**優しい名無しさん** · 2021/11/05(金) 21:22:57.12

分かるわ
この勘違い&早とちり癖心底どうにかしたい

**優しい名無しさん** · 2021/11/06(土) 08:35:30.37

>>54
俺も早とちりだった。
人の言う事を全部聞かないで、言ってしまう癖があった。
おそらく、これはワーキングメモリーが少ないからだと思う。
ワーキングメモリーが少ないと、脳内に
短期記憶を保持できないから、ろくに考えないまま、
思いつきで間違った結論を出してしまう。
ゴジラをラジゴと言ったりして、ワーキングメモリーを
訓練すれば、だいぶマシになってくる。
毎日、逆に読む訓練をしていると、自然と、頭の中に、黒板やメモ帳ができて、
それに相手と話した時の会話の要点をメモして、それを元に
考えることができるようになって、より
正確な結論を出すことができるようになる。
紙に書いて思考するような感じ。
最近は、すぐに結論を出さずに、少し考える余裕がでて来た。
逆に唱えるのオススメ。

**優しい名無しさん** · 2021/11/07(日) 05:13:32.39

正確に伝えようと怒涛の長文を書き連ねる気持ちは分かるけど
まとまりがなく、起承転結もない、そして読みにくい
簡潔にまとめたほうがええよ。

**優しい名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:29:11.91

発達の集うスレだから会話が噛み合わなくてもしかたない

**優しい名無しさん** · 2021/11/07(日) 22:46:20.96

マウントの取り合いもあるしな

**優しい名無しさん** · 2021/11/08(月) 16:44:35.17

ワイズ受けたけど優位に差はないと言われた。
全項目96～106の範囲に入っていた。
最初asdと言われたが
違うのか
ただ性格が悪いだけのクズってことかな？

**優しい名無しさん** · 2021/11/08(月) 17:10:32.41

>>59
最初ASDと言われて、テスト後はなんと言われたの？
このスレだと30違うとかザラだけど、一般に10差があるのは差があるのと言える違いだよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/08(月) 17:31:47.84

>>59
ワイズじゃなくてウェイスな

**優しい名無しさん** · 2021/11/08(月) 17:36:19.98

>>59
あとWAISは知能検査であって発達障害の検査ではない（これ誤解されがち）
その数値から発達障害の有無を調べることはできない
ディスクレパンンシーの有無も無関係なのでそこを気にしても意味ないし
最新版ではディスクレパンンシー自体を調べない方向になってる

WAISやってもその人がどんな作業が苦手としてるかと、知能全般の目安にしかならないよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/08(月) 17:49:55.33

ウェイスと読むのね。失礼。
最初は障害者手帳もって障害年金もらいながら障害者として働くことを勧められていたんですがテスト後はＡＳＤではないかもと言われ話が鬱の改善のみになりました。
ちなみに一番低かったのは処理速度でした。

**優しい名無しさん** · 2021/11/09(火) 18:03:24.76

年金欲しいなあ

**優しい名無しさん** · 2021/11/10(水) 20:19:09.32

>>64
まずは非正規でもいいから働いてこい
コロナ禍で健常者もしんどい思いしながら稼いでんだ
甘ったれるな

**優しい名無しさん** · 2021/11/10(水) 20:48:12.74

第一年金なんて遡及ならともかく基礎じゃ賃貸も借りてそれで終わりだぞ？
まず発達じゃ１級なんて出ないしな

**優しい名無しさん** · 2021/11/10(水) 23:03:51.18

今年は内職とリゾートのバイトをした

**優しい名無しさん** · 2021/11/10(水) 23:32:06.88

えらいな……
自分はオドオドしてるのか分からんけど面接に落ちまくる
まず家庭内でビクビクしてるから精神が落ち着かない
どうすりゃいいんだろ

**優しい名無しさん** · 2021/11/11(木) 01:44:32.17

自尊心がないのは生育環境が悪かったせいですね

**優しい名無しさん** · 2021/11/12(金) 11:32:52.11

発達障害の人は35歳を超えると人生が生き詰まるという【35歳限界説】がある。
なぜなら、発達障害の人は35歳までに正社員に必要なスキルや人間性を習得してない場合が多く安定した就職が困難だから。
アメリカの自閉症の平均寿命は36歳で、知的障害のない自閉症の自殺率は定型発達の9倍とも言われている

**優しい名無しさん** · 2021/11/12(金) 14:02:32.24

43歳無職年金無し母の扶養で生きてる

**優しい名無しさん** · 2021/11/13(土) 01:44:36.35

発達障害をこの世から無くしたい
不幸の連鎖を止めたい

**優しい名無しさん** · 2021/11/14(日) 04:27:21.18

少し前までは、お見合いでどんな人間でも結婚できてた
最近は発達障害ってのも広まってきてるしこれからは少しずつでも減ってくんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2021/11/14(日) 07:55:10.69

親が発達でも発達が生まれるとは限らないし
必ず毒親になるわけじゃない。
子供が欲しければ子供を作ればいい。
責任持って育てる必要はあるけど

**優しい名無しさん** · 2021/11/14(日) 09:37:37.99

ど、どーんとこいやぁ！
俺がお前らの不安不満

**優しい名無しさん** · 2021/11/14(日) 09:39:43.75

失礼、
どどーんとこいやあ！
お、俺がてめぇらの不安や不満を
ぜ、ぜぇーんぶまとめて、まとめて、受け止めて、か、必ず解決するから
待ってろよ！

**優しい名無しさん** · 2021/11/14(日) 11:09:26.47

ワロタ

**優しい名無しさん** · 2021/11/14(日) 18:58:38.84

>>76
不安しかなくて草
でも一瞬だけ救われた気がするわ

**優しい名無しさん** · 2021/11/14(日) 19:37:10.48

発達障害の分際で結婚とか考えてる奴って人生に刺激、変化、愉悦が欲しいだけだろ
自己理解ちゃんと出来てるのか？

**優しい名無しさん** · 2021/11/14(日) 21:42:31.21

>>79
コピペ乙

**優しい名無しさん** · 2021/11/15(月) 01:31:49.42

このあとすぐ放送

2021年11月15日(月)【14日深夜】放送
午前１時３８分から総合テレビです
ノーナレ「恋愛圏外」
https://www.nhk.jp/p/ts/P2WVR66NRZ/episode/te/64K2ZG2J99/

ナレーションのないドキュメンタリー「ノーナレ」。
恋に落ちたことがない２２歳、なかけんは「アセクシュアル（無性愛者）」。
これはラブストーリーではない。でも、大切な感情がつまった物語。

恋とは何なのか？どこからどこまでが愛なのか？中村健・通称なかけんは２２歳。
恋愛的感情の有無に関わらず、他者に性的にひかれない「アセクシュアル」だ。
キスを粘膜接触と呼び、町に流れるラブソングは意味不明。
大人のビデオをみれば寒そうだと思ってしまう。
そんななかけんは、大切なパートナーや友だち、家族に支えられて今日も生きる。
それは、愛とか恋とかを超えた不思議な感情。
名前はないけど、大切な人間関係の物語。（2019年5月20日初回放送）

※NHKプラスでも恐らく見逃し配信あり
NHKオンデマンド（有料）でも配信中
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2019098616SA000/?spg=P201700168700000

**優しい名無しさん** · 2021/11/15(月) 01:49:58.15

テレビ持ってないけど見たいなぁ方法ある？

**優しい名無しさん** · 2021/11/15(月) 02:12:49.24

>>82
NHKプラスに登録（基本的に受信料払ってる世帯が対象で、郵送で確認とかもあって結構めんどい）
で見逃し配信で見るか
お金払ってNHKオンデマンドで見るかだね

オンデマンドは単品購入とサブスク見放題プランの二つの方法がある

**優しい名無しさん** · 2021/11/15(月) 11:35:22.78

>大切なパートナー

恋愛に興味ない感じ出してるけどやることやってるやんけ！と俺は激怒した

**優しい名無しさん** · 2021/11/15(月) 11:38:36.00

まあ近くに理解者がいるのといないのとでは違うからね
いたほうが安心するんちゃう

**優しい名無しさん** · 2021/11/15(月) 21:58:09.37

病院行ったりはしてない？
行こうかな

**優しい名無しさん** · 2021/11/15(月) 23:01:08.02

感情をコントロールできないから＝視野が狭くなるから
精神科はアリアリ

**優しい名無しさん** · 2021/11/16(火) 23:37:31.14

>>74
確かにそうなんだけど、遺伝の確率が高すぎるよ
ある研究だと、夫婦のうちどちらか一人がADHDだと
仮に4人子供をもうけたら3人は遺伝するってさ

というかそんな研究知らなくても、自分の家族や親族を見渡せばわかると思う
たまに兄弟姉妹や親子で発達は自分だけ！とかいう人いるけど
そういうのって、まだ学生で社会人になってないから顕在化していないだけとか、
たまたま適職に当たっただけどか、親世代は時代が時代だったとかあるからなぁ

**優しい名無しさん** · 2021/11/17(水) 10:39:53.40

>>88
今の時代はマルチタスクで給料安く残業も多いブラック企業ばっかりだもんな
親の時代とは人生の難易度が違う
健常者でもなんとかやってるのに発達障害には絶対無理

**優しい名無しさん** · 2021/11/17(水) 20:51:40.76

>>89
一応障害枠にしがみついている者だが、障害枠とは言えある程度のマルチは要求されるから苦しいわ
だからといって単調な仕事も激しく脳が疲れる
ADHDが強い人ならわかってもらえるかもだけど

ある発達界隈の人が「○○パンの工場でイチゴをひたすら載せるバイトをやったけど、
単調で眠くなる（？）というより、死にたくなった」とマジに言ってた
そこまでではないけど良くわかるわ…脳の刺激が弱くなって鬱っぽくなる現象

もう障害雇用は限界で辞めたいんだが、年齢で辞められない
でも無理、絶対辞めるだろうな
たまたまネットニュースで都内某所でコロされてしまったホームレスの女性の記事を
読んで、仕事辞めたら自分もホームレスになるのかと思ってマジで苦しくなった
本当に仕事が上手く続かない
障害年金も無理

**優しい名無しさん** · 2021/11/17(水) 22:20:16.26

>>90
救護所があるからそこへ行けば面倒見てもらえる
知人でそこに入った人がいる
やることないらしくぼんやり煙草吸ってばかりらしい（煙草賃もくれるそう）

**優しい名無しさん** · 2021/11/18(木) 19:13:02.28

>>90
もう生活保護でいいっしょ

**優しい名無しさん** · 2021/11/20(土) 23:41:24.14

発達障害の原因ってトキソプラズマ症なんじゃないかと思ってる今日この頃
だって猫好きって逝かれた人しかいないじゃん。

**優しい名無しさん** · 2021/11/21(日) 00:16:12.18

>>93
トキソプラズマとかなんとかはわからないけど、
経験則や周りの人間で見てると、猫溺愛者はやばい
とくに野良猫の餌やりしてる奴とか多頭飼いしてる奴とか

犬好きにもおかしいはいると思うけど、犬は健康優良児みたいな感じだから
犬好きに極度のメンヘラっぽいのは少ない気がする

**優しい名無しさん** · 2021/11/21(日) 01:32:11.56

犬はアイコンタクトありのコミュニケーションが発達しまくってて、ある意味ヒトにかなり近い
素でコミュニケーション能力が問われるし、カネも手間ひまもかかるからASDの強いやつとかメンヘラには厳しい
飼い主が病んでると本当に犬まで病むしね
犬にはヒトと同じ部類の精神障害が発現することが分かってきてる

猫にはそういうことはなく、そもそも密に関わる必要がない
しつけが入らないから個体に合わせてみっちりやる必要もないし、老齢期の介護も軽く済むしね
撫でるだけの目的なら楽で適した生き物だからASDやメンヘラには好まれやすいんだと思う

**優しい名無しさん** · 2021/11/21(日) 09:38:18.55

しにたい

**優しい名無しさん** · 2021/11/21(日) 09:50:47.23

分類が分からなくなって片付けられないってどっちかといえばアスペか？
例えば写真の仕分けをするとして、猫と車ってフォルダ作って分けていくじゃん？
そこで｢車の前に猫が居る写真｣｢車の上に猫が座ってる写真｣が出てきたらパニックになる
車と猫の比率をみて仕分けるか、データならコピーして両方に保存するか、｢猫と車｣って新しいフォルダを作るが、そうすると分類が細かくなりすぎて面倒で片付けなくなる
これがもし現物(立体物)だとコピーできないからパニックフリーズして永遠に手付かずのままになる

**優しい名無しさん** · 2021/11/21(日) 10:12:50.28

>>97
分類で変に迷いすぎるのはASD（アスペ）の問題だね

BSでやってる断捨離の番組で結婚後に発達障害と診断された奥さんが出てきてたけど、ASDの方が強いみたいで食器棚がまともに使えてなかった
分類が出来ないので外に皿が山積みで、代わりに何故か調味料がポツンと入ってたり

こういう人は「同じ仲間/種類のもの同士を集めて」と言われるとかえって混乱してしまうんだよね
そこに自分のお気に入り、よく使うもの、といった分類も重なるともうパニックで止まってしまうと

子供向けの簡易な知能検査で「〇〇と同じ仲間はどれですか？」っていう質問に引っ掛かるタイプがこれじゃないのかな
本人に理由を聞くと、本人なりの変な理屈で引っ掛かってることが判明するパターン

**優しい名無しさん** · 2021/11/21(日) 10:21:08.13

>>98
こだわりが強いなら"食器"棚なんだから調味料を置くなんてありえない！ってなりそうなもんだけど…併発してたら｢まあいいやここに置いとくか｣って思考になって厄介なんだよな
分類が分からなくて混乱するって発達障害以前に物を知らない、や語彙力系が足りてないからか？とも思えて二重で辛くなる

**優しい名無しさん** · 2021/11/21(日) 10:39:02.60

その人は台所に何故か衣類タンスが来てたねえ…
冷蔵庫や食器棚の並びにいきなり衣類のタンスw

あの混乱ぶりはまさに発達障害ならではだったと思う
ほかの相談者ではちょっと見たことない気がするよ
子供も複数いたけどやっぱり部屋はぐちゃぐちゃだったな

写真に関しては、車と猫という分類では迷って分けられない事態が出てくるのをあらかじめ見越して
映ってるモノでは分けずに日付順でまとめてしまって、フォルダ名にざっと内容を入れるというのが無難かな

仕事での分類だったら両方に入れてしまうか、そもそも何を主題に撮影した写真なのか？という観点で分けるかだね
ただそこの判断がASDには難しいのだろうと
撮影者の意図や目線を正しく汲み取れるとは限らないからな

**優しい名無しさん** · 2021/11/21(日) 15:32:49.18

>>95
自分は犬に吠えられやすいが猫がにゃーにゃー寄ってくる

**優しい名無しさん** · 2021/11/21(日) 18:00:45.76

俺犬飼ってるけど俺より元気で幸せそうだわ
お犬様はいいよなあ🐕

**優しい名無しさん** · 2021/11/21(日) 18:49:47.84

毎年の事だけど冬季鬱で気分が落ち込んで来た
去年、高照度光療法が良いとか見て、照明器具の安い奴2台買って1日1時間程度、休日なら数時間光を浴びるようにしてた
光浴びてる間は何となく心地良いけど、それでも丸一日元気って程にはならない

肉体労働で毎日日中外に居た時は、冬季鬱っぽい症状が全然出なかった

今年は年末あたりまでずっと夜勤になってしまったのでキツイ

**優しい名無しさん** · 2021/11/21(日) 21:07:21.16

>>97
>そうすると分類が細かくなりすぎて面倒で片付けなくなる
わかるなぁ…俺もこれで鬱になるわ、大袈裟でなく
分類してて分け過ぎない分け過ぎないと言い聞かせてやるけど、
すると一つのファイルが膨れ上がって、探すときに苛々する（紙もデータも）

一応分類が終わっても、あとからやっぱり気に食わないよなーどうしようといつもイライラ
ASD的拘りもあるけど、ADHDの頭の中の整理が出来ない的なのがあるから
きちっと不足なくファイリングしておかないと不安になるというのもある
（不足していると、全く思い出せなくなるから）

**優しい名無しさん** · 2021/11/21(日) 22:28:53.73

ここできちんとファイルに分けて整理している人たちは
凄いと思う
自分は、部屋もパソコンもファイルもメチャクチャだ
だからどこに何があるか分からない
一応、大事なものには、無線のタグをつけたりしているが
まずは俺は、整理する習慣をつけないといけないな

**優しい名無しさん** · 2021/11/21(日) 23:56:44.88

>>102
潔癖症もあるし、一人暮らしだから犬を飼うことは一生ないと思うけど、
動画でしょっちゅう大型犬を見てるわ

元気で忠誠心があって、でもどっしりしてて、家族に囲まれて幸せそのもの
見ているだけで癒される
動物と人間という距離感も絶妙なのかもね
好きな人同士でも家族同士でも同じ人間だと100%リラックスできる関係にはないし

犬の目が好きだよ、「ふ～ん」っていうような
親に触られることすら嫌な自閉症児が、訓練された犬が家に来たら一瞬で友達になったってね
結局ASDの要素が強いと、どうしても他人の目が気になるんだろうね、何故だろう

**優しい名無しさん** · 2021/11/22(月) 05:13:46.25

>>106
触れ合いコミュニケーションで互いにオキシトシンが出る動物って今んとこ犬だけらしいと分かってる
他だと人間側に増えるだけで動物側には増えないんだとか

そして自閉症はオキシトシンが上手く機能してない
目を合わせたり肌の触れ合いを嫌がることが多いのもこの問題が関わってると言われてる

だから自閉傾向ある人ほど、犬と触れ合う機会を設けてみると良いのかもな
将来はドッグセラピーが盛んになったりして？

**優しい名無しさん** · 2021/11/22(月) 07:18:37.10

>>107
やはりオキシトシンが問題か
自分も、くすぐったくて、他人に
触れられたくない
また、子供をかわいいと思ったことがない
犬とのスキンシップによって、オキシトシンを
出す訓練をするのはありかもな
最近は加圧シャツとかがあったり、肌に対する免疫
って大事かも

**優しい名無しさん** · 2021/11/22(月) 10:53:24.72

>>106
犬の動画は癒されるんだけどペットショップでウンコしてるの見ると萎える

**優しい名無しさん** · 2021/11/22(月) 12:25:21.40

YouTubeで境界知能の人の動画見たけどまさしく自分のことだった
話を聞いてすぐ理解できない言葉を聞いているけど音として入ってくるだけですぐ理解できない、言語化して説明するのが苦手など
仕事は臨機応変な対応を求められるからそれもすごい苦手…
どうしたらいいのか慌ててしまう
でも心理士にも言われたけどグレーでそういう困り事が見えにくいから周りに理解してもらいにくいのかもと言われた
まさしくそんな感じ…
生きづらくて仕方ない

**優しい名無しさん** · 2021/11/22(月) 12:31:42.83

>>110
英語のリスニングがいくら聴いても理解できないみたいなもんか
英語のディクテーションみたいに、
日本語のディクテーションは効果あるだろうか

**優しい名無しさん** · 2021/11/22(月) 13:42:40.14

>>109
犬に愛着があればウンコさえも可愛い
老犬介護なんかやってると、犬と一緒に頑張ってウンコしてる気分で介助して
無事ウンコが出ると喜んで、頑張ったね～！スッキリしたね～！と褒めまくるようになる
毎日良いウンコが出るのが至上の喜びになる

**優しい名無しさん** · 2021/11/22(月) 13:45:22.36

>>73 >>89
今中高年のおっさんとか見てたら偉そうで店員や奥さんに怒鳴る、デリカシーない、
どんくさい、自説や持論の薀蓄を大声で人前で相手お構いなしに喋る、悪酔いする、
いずれかに当てはまったり、酷い場合は全部当てはまるようなおっさんいたりするけれど
そういう奴でも大概家庭持ってて定年まで勤めてるからな。
今より生きる上で遥かにイージーだったんだと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2021/11/22(月) 13:45:22.52

>>73 >>89
今中高年のおっさんとか見てたら偉そうで店員や奥さんに怒鳴る、デリカシーない、
どんくさい、自説や持論の薀蓄を大声で人前で相手お構いなしに喋る、悪酔いする、
いずれかに当てはまったり、酷い場合は全部当てはまるようなおっさんいたりするけれど
そういう奴でも大概家庭持ってて定年まで勤めてるからな。
今より生きる上で遥かにイージーだったんだと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2021/11/22(月) 14:13:25.03

まぁうちの両親（お見合い）どっちも
スペック的に今の時代なら生涯独身だったやろなって感じはする

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 07:09:36.17

働くことが無理すぎてニート。
このままいくと餓死か自殺

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 07:14:33.29

>>105
デジタルデータも家の物も必要なもの以外は全部片っ端から捨てた。だから一応家の中もPCの中も綺麗。
整理する習慣より要らないものこまめに捨てる習慣つけた方がいいんじゃないのか？

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 07:21:07.62

結婚したい奴は人生に刺激、愉悦、変化が欲しい
生涯独身でいい奴は平和、自由、不変であり続けたい
ただこれだけのこと

俺は後者でいいし、そもそも俺のような軽度知的、重度コミュ障なゴミクズ底辺労働者は結婚してはいけない
結婚したければすればいいし子供授かりたいならシまくればいい。ただ地獄を見たって知らんがなあ

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 08:17:07.74

>>118
＞結婚したい奴は人生に刺激、愉悦、変化が欲しい

この時点で間違ってる
そもそも結婚には刺激も愉悦も変化も乏しい

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 12:17:16.11

>>118
結婚…平穏、不変、平和、
独身…変化、刺激（良くも悪くも）、自由
こんなイメージだけどな

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 20:37:48.63

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 21:20:58.36

マルチ犯罪行為は消えろ

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 22:38:47.20

>>121
調子に乗ってんじゃねーぞカスw
立派に削除対象だし逆効果にしかなってねーし
お前本気でアタマ悪いだろw

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 23:03:41.45

だいぶ練習で人との距離感は掴めてきたが
どうにも職場とかいうかしこまった場では黙してしまう
一期一会の関係なら大丈夫なのに

**優しい名無しさん** · 2021/11/24(水) 01:42:48.59

>>124
分かる
俺も多人数の場所だと、沈黙する
まあ、無理して話すこともだいだろうが
俺の場合、聞き役に徹してる

**優しい名無しさん** · 2021/11/24(水) 04:17:34.12

>>121
このステマ馬鹿の糞ロン毛
本人による自作自演の宣伝だろうけどバレてないと思ってるのかね

調子こいてADHDスレにまで宣伝して顰蹙買ってやんの

**優しい名無しさん** · 2021/11/24(水) 05:23:22.79

>>126
身のあること何も書いてないもんなぁw

**優しい名無しさん** · 2021/11/24(水) 22:26:48.85

>>117
やはり、まずは捨てるのが先決か
俺は貯め込み癖をまずは治さないと
いけないな
有益なアドバイスどうもありがとう‼

**優しい名無しさん** · 2021/11/25(木) 23:54:07.88

>>115
うちも同じだな
逆に言うと、自分が親と同じ時代に生きていたら余裕で結婚して子供が出来ていたと思う（幸せになったかは別にして）

うちの親父はASD（未診断だけど）、祖父の会社に何となく入って偶々事業が当たって金銭的に成功
子育て一切やらず、フロ・メシ・寝るの生活、DVこそやらないものの家族への愛情が著しく乏しい
母親はADHD・LD（未診断だけど）
事務作業が絶望的に出来ない、奇行が多い。他人の話が理解できない。腰掛OLからすぐに結婚して家に
入った（逃げた）から良かったものの
「男も女も自分で稼ぐ」現代に生まれたら絶対に仕事に追いつけず、鬱で結婚も出来なかっただろう

時代って凄いなと改めて思うよ
なのでこれからは発達障害者は結婚できず、子供も無理だから徐々に淘汰されていくのかね

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 00:37:47.20

>>129
ある種昭和的な亭主関白で普通とも言えるよね、その父親像

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 00:37:52.92

ウチの親も未診断ではあるが少なくとも祖父母の代から発達系が遺伝してると思う
そして今の時代だったらやっぱり結婚できてないんじゃないかと

親が結婚したり家買った頃は祖父母らも相当な貯金があって、特に裕福じゃなくても子供に数百万レベの援助が可能だったようだしね

ウチのポンコツな親も定職に就かずフラフラしまくった挙句、親の援助でどうにか自営業におさまったが
裏ではそういった手厚い援助があったから体裁を保ててただけのこと

その辺の実態が分かってくると、なんだ結局は同類じゃねーかwってなるよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 02:17:53.49

発達障害スレで書き込みながらだんだん死にたい気持ちになってきた…まじ自分死んだほうがいいんじゃないかと
本当に…なんでまだ生きてるんだ自分よ…

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 02:42:22.69

>>132
ちょっと外に出て伸びして新鮮な空気吸ってきなよ
あとはトイレ行って歯磨いて寝なさいw

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 02:58:55.94

>>132
具体的にどんな失敗してきたの？

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 04:31:42.69

結婚すると子供をもちたがる人がほとんどだから
絶望感しかない
こんな遺伝子残してどうするのかと

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 04:49:33.07

金には困ってないけど自分の子供時代を振り返るに
あれと同じ体験を自分の子供に体験させるのが嫌なんだわ

そりゃ障害年金と遺産あれば生きていけるかもしれんけど

俺の場合、自分だけ発達障害で親は健常なんだけどね
よって遺伝するかもしれないから結婚子育てはしない

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 04:55:35.40

徐々に淘汰されていくのがいいと思うよ、いらない存在だ発達障害は

子供作っても地獄しか待ってないし、健常だったとしても生きていくのは
これからベリーハードになるし意味も特にない生まれないほうがいいんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 05:05:57.83

人との距離の取り方とか無難な会話もろもろ、自覚できて訓練してとか地獄だろ…
健常は最初から難なくこなせるんだぜ、すごいハンディキャップだよ

なんかできることあるの？ねーよみたいなｗ

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 12:37:30.74

ここに普通に漢字を使って書いている人たちに
障害があるとはどうしても思えないんだよな
言語能力に問題がなく、ワーキングメモリや、
処理速度に問題があるなら、
それらの能力に捉われない仕事があればいいんだけどな

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 12:40:13.36

ここに普通に漢字を使って書いている人たちに
障害があるとはどうしても思えないんだよな
言語能力に問題がなく、ワーキングメモリや、
処理速度に問題があるなら、
それらの能力に捉われない仕事があればいいんだけどな

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 14:43:21.81

大事なことなので…というのはともかくとして、言語能力云々ってLD前提じゃない？
ADDとLDは別物だし、ボーダーや軽度でも普通学級に通ってたなら多少支障こそあれ小中レベルは出来ると思うんだけど。

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 14:49:41.61

発達障害は学習障害じゃなければ知力は普通と変わらんよ
ただ俺の場合はストレスに弱くて集中力がなく、毎日頭痛がしてるから知識を貯めることが困難で学歴社会じゃ終わってるけど

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 15:23:48.85

大多数の発達障害はここのレス程度の漢字や文章は書けるだろ…
それだけで障害があるとは思えないって言われても、それでも障害と診断されるのが発達障害ですけどとしか言いようがない

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 15:27:41.31

知的障害と発達障害の違い分からない子か

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 16:15:13.96

>>139
読み書きが出来ないレベルのLDはそもそもこんなとこには来ないからな？w

ちなみに自分自身は算数数学がダメで小4くらいから躓きだしてたし、中学の数学なんかほとんどずっと放棄状態
でも国語はトップクラスという凸凹っぷり
今思えば公立校の教え方は全く性に合ってなかった

ワーキングメモリや処理速度ってのはWAIS＝知能検査で出せる数値上の話で、これらは発達障害の有無とは関係が無い
健常者でも低い人や凸凹した人は普通にいるし
おそらく139はWAISを発達障害の検査だと誤解してるんだろうよ
あれはあくまで知能の検査な

ADHDやASDが仕事で上手く行かないのは、その辺の能力が低いからではない
ASDは主にコミュニケーション面のまずさとこだわり行動など
ADHDはミスの多さや時間、期日などを守れないことがそれぞれ問題になってる

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 17:54:49.75

>>145
なお発達の大部分がASDとADHDの併発の模様。
私は不注意型だし、特性に偏りはあるけどね。

ただADHDに処理低位が多いのは確か。
ディスクレパンシーから読み取るのが一昔前の判別方法ではあったみたいだよ。

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 22:03:01.06

>>145
＞ASDは主にコミュニケーション面のまずさとこだわり行動など
＞ADHDはミスの多さや時間、期日などを守れないことがそれぞれ問題になってる

コミュニケーションのまずさは、教育によって矯正できそうだけどな
今まで単純に適切な教育が行われてこなかっただけで
例えば、こういう風に言われた時は、相手はこのような意図で、
こちらはどのような言葉を返答すればいいのか、
それこそVRゲームのようなもので教える
演劇のように健常者になり切る教育など
これからAIが発達していけば、ゴーグルのようなものをかけて、
自分の行動を逐一AIがチェックして、ちょっとでも不味い行動を
とった時はそれを矯正してくれるシステムとかができればいいのだが

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 22:14:17.26

>>147
学習が必要って時点で大きなハンデ、定型はそれらをなんとなくで理解して答えを出しちゃう
しかも学習からのパターン化ができるのはある程度頭の良い発達、半数以上の発達は学習できずに変わらないだろう

あと顔の良さって大きいと思う。殆どのASDが若い頃に眉毛処理とかしないだろうけど繋がったゲジマユとナチュラル細眉じゃ周囲の対応が違う
そういうのも教えないとね

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 22:29:11.62

同じセリフでも時と場合と状況と相手で意味が違うわけよ
世の中には非言語コミュニケーションというものがあるわけ
発達はその受信機が壊れていて後付けもできない
他のもので代替しようとしてもパソコンの代わりにワープロ使う程度の選択肢しかないからスペックが段違いなのよ
それを適切な教育がされなかっただけとか簡単に言われるの腹立つんだけど他のみなさんは腹立たない？

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:03:38.83

>>149
そうか？
実際、そうだろ？
この中で、認知行動療法を幼い頃から受けた人がどれだけいるんだよ？
そういうのを保育園時代から適切に義務教育として受けていれば、
もっと、実生活が楽に生きられたかもしれないだろ？
非言語コミュニケーションにしたって、子供の頃からきちんと
パターンづけて学習すればきっと習得できるはずだ
AIでさえ、人の表情から感情を読み取れる時代
そもそも、ここで、こうやって漢字を普通に覚えて、自在に操れるだけの
頭があれば、そういうのもパターンとして習得できるはず
つまり、役者になり切るということだよ
定型発達の役者のふり

https://www.cocoro.chiba-u.jp/recruit/

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:06:17.07

>>148
ハンデがある分、逆にアドバンテージもある
ASDの優位性として、過集中、こだわりがあげられる
定型からは天才は生まれない
天才はASDやアスペルガーの中からしか生まれない

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:08:43.28

>>151
発達から生まれた天才より発達から生まれた迷惑クソ野郎の方が圧倒的に多いからそういうの堂々と声高に言うのやめよう

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:13:42.76

↓の自閉症の子供を持つ親御さんも、子供の為に色々と試行錯誤して、
9歳の時の知能検査が73だったのを、13歳では99まで上げている
確かに知能が全てではないが、子供の成長能力は俺たちの想像より
ずっと高い
普通の定型の教育を受けるよりも、きちんと、発達障害にあった教育を
受けた方が、ずっと生きやすくなるのは確かなはずだ

https://ameblo.jp/hiramemiari/entry-12566925971.html

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:14:57.35

>>152
発達障害者に、迷惑クソ野郎なんていない
みんな個性的なだけだよ
君が誰かに迷惑かけたかい？

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:20:54.95

>>150
ASDが認知行動療法を受けてもほとんど意味がないと分かったって、実際に受けた人が言ってたよ
そもそもモノの感じ方とかサインの読み取れなさが明らかに違ってる障害なんだから
参考にならない、意味がないというのはごもっともだと思ったけどね

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:25:03.93

>>154
この板のカサンドラスレ、積極奇異アスペ・受動型アスペ被害者スレを見てごらん
ASDから迷惑を受けてる人であふれてるよ
無自覚に人に迷惑かけてる可能性を考えられない人はASDの中でもかなり重症だから気を付けてね

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:26:15.18

>>155
でも、それが効果があったという人もいる
確かに万人に効果があるとは限らないが、
効果がある人もいる
また、大人になってからやるのと子供の頃から
やるのでも違う
パターンだよ
表情とシチュエーションのパターン
漢字2000種類覚えたのだから、
表情とシチュエーションのパターンも絵で、
2000種類くらい覚えられるだろう

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:27:13.45

ドランクドラゴンの塚地が自閉症役を演じる映画を見るといいよ
発達障害者はみんな本人なりに頑張ってる！苦しんでる！だけじゃなく、
周囲で迷惑を受けてる側の人の立場も描かれてるから

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:27:47.95

>>156
君自体が誰かに迷惑をかけたのかい？
かけてないだろ？
そもそもネット上の被害者スレの書き込みだって
、本当のことだか分かりはしない

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:27:51.07

発達障害のギフテッドは発達障害だから才能があるわけじゃなく、別に才能があっただけに過ぎない
それを発達障害でも努力すれば成功するんだーとかいう馬鹿がいるから発達障害軽視がなくならない
発達障害は麻雀で例えるなら配牌ミスの少牌みたいなもん
何しようと欠陥品で役なんて付くわけがない

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:30:44.97

>>158
なぜ、戦前の日本では、9割以上もの人が結婚していたと思う？
発達障害は1割いるというのに
それは人に迷惑をかけてはいけないと教育されていたからだよ
修身教育で厳しく
昔は、学校の先生も厳しかっただろう？
今は、そういうのもないから、発達障害の人もどうやって生きたら
いいか分からない
俺もそういう学校の教育で苦しんだ
個性が大事だというけれど、個性的に生きれば、
自己主張が強いと言われる理由

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:32:48.24

>>160
ギフテッドにしたって早期教育を
受けたから知能が伸びた人もいると思う
アシュケナージユダヤは平均IQが115と言われるが、
幼少期から聖書を暗唱させている
>>153を見る通り、きちんと教育すれば、
IQは73→99くらいには上がる
幼少期の教育が最も大切

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:38:31.49

>>161
違うね
昔はパソコン普及してなかったし、マルチタスクもなかった
単純作業でもそこそこな給料が貰えて昇給もあった
結婚できたのは発達障害でも人並みにお金を稼げたからだよ
あとコミュ障でも昔はお見合いで結婚できたからってのもあるかも

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:42:56.95

>>163
それはあるだろうな
でも、実際、俺たちのお祖父さん、お祖母さんとかは
礼儀には厳しかっただろ？
人目に恥じぬ、立派な生き方をしていた
また、実際、アメリカのITプログラマーには発達障害が多い
プログラミングこそ、発達障害に最も合っている可能性すらある
漢字や国語、言語関係はASDが得意だから
プログラミングは論理的だし
不幸なのは今の日本が小学校からプログラミングを教えていなかったこと
アメリカのように、プログラミングを幼少期から教えていれば、
発達障害の人もプログラマーと言う仕事につけたかもしれない

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:46:22.57

なおプログラマーの仕事のブラック率

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:51:02.00

>>163
その通り
あと発達障害って言葉も存在してないような世界だったから動作がおかしかったり受け答えがズレてても変わった人と思われる程度だったんだよね
今は普通に発達障害という言葉と意味が広まってるから気を抜いてしまうとすぐバレる

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:51:11.16

>>165
全てがブラックとは限らないだろう
コミュニケーションがいらないというのもあるし
営業とプログラマーどっちがマシか
これからはAIがますます発展してプログラマーが不足する
日本では今後、数十万人が不足すると言われている
ブラックが嫌なら、フリーランスになる手もある
ASDに適したコミュのあまりいらない職業は、
研究者、工場労働者、プログラマー、公務員、農家
これくらいじゃないか？

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:52:36.21

>>166
君の周りで、発達を差別する人がいるの？
俺の周りにはそういう人はいない
むしろ、そのように差別する人自身にも
何か精神に問題がありそう

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:00:35.33

>>168
いるのが普通だと思ってた
職場にとんでもないポンコツ人間がいるんだが普通に何人かの同僚から「あいつ発達障害なんじゃね？」みたいな会話されたし
友人からも職場で酷いノロマがいる、発達障害持ってそう…なんて相談もされた
同僚も友人も仕事ができるし自分と違って頭の回転が早いから少なくとも健常者だとは思うよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:01:55.65

>>163
好景気とお見合い制度が一番大きかったよね
女性が働くのもほどほどで良くて、適当なところで結婚するのが当たり前で
あとは主婦業に専念するという棲み分けが割と上手く機能してた

それと個人主義よりも世間や集団の方が優先される社会だったというのも大きいと思う
今は中途半端に個人主義に寄りすぎかなと

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:04:09.65

>>169
＞同僚も友人も仕事ができるし自分と違って頭の回転が早いから少なくとも健常者だとは思うよ
←大手企業なの？
大手企業なら、出世競争で、他人を貶める為に、発達障害だとレッテルを
貼ってるだけでしょ
だって、実際、知能検査の、処理速度と発達障害は何も関係ないんだから

酷いノロマ=発達障害
じゃないから
定型でも処理速度が遅い人はいるし

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:08:02.85

>>170
女性差別をするつもりはないが、女性は家事ができれば十分だよな
昔は、男性しか労働市場にいなかったから、男性は、ほぼ
就職できて、高給だった
しかし、今は、女性も労働市場に参入したから、相対的に男性の給料は減った
長男を家の後継者にするのも、弟に比べて結婚しづらかったのを
古来からの習慣から分かっていたのかもしれない

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:10:58.17

>>171
話がズレてるなw
当人が本当に発達障害がどうかはさておき、最近の健常者は仕事ができない、受け答えが適切でない人間に対しては「発達障害」ってレッテルを勝手に貼って嫌悪感を示すわけよ
だから近年の発達障害者は肩身が狭くなっているんじゃないかって話ね

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:14:14.96

>>173
なるほどね
つまり、発達障害について悪いイメージが
世間に浸透してきたことで、発達障害が生きづらくなっている
ということね
でも、それはそのように差別する側の問題であって、
我々、発達障害者が迷惑をかけている訳ではない
我々が、それに関して、気にする必要性は全くない

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:17:20.78

>>172
＞女性差別をするつもりはないが、女性は家事ができれば十分だよな

まあ女性でも家事が苦手という人はやっぱりいるんで、一概には言えないことだけどね

自分も女性差別をするつもりはないが、やはり何万年とやってきた狩猟採集生活での自然な棲み分けによって
男女の性差、向き不向きが未だにあるのは科学的事実だのようだから、完全なる男女平等が良いとも思ってないんだよね
仕事でも男女それぞれ向き不向きは確実にある
そこをきちんと認めて適材適所というのが一番現実的だろうなと

＞しかし、今は、女性も労働市場に参入したから、相対的に男性の給料は減った

これは認識が間違ってるし差別的でもあると思うよ
ミソジニーのアホが良く言うことだけどなw

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:18:14.65

>>174
＞我々、発達障害者が迷惑をかけている訳ではない

いやいや迷惑かけてんだよ実際にw
あんたの認識は相当ヤバいな

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:21:54.00

>>159
かけないように心がけてはいるが無自覚にかけてるかもしれない
というところまで考えていないと、他人から反感買って余計に嫌われるから気を付けた方がいいよって話

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:23:35.69

>>174
そうやって「受け取り側(周り)が悪い」と他責思考になることそのものがASDの特徴と言えるから自覚しなさい
自分の「俺は迷惑かけてない」という認識に自信を持たないこと、一度は疑うこと

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:24:17.13

>>175
＞しかし、今は、女性も労働市場に参入したから、
相対的に男性の給料は減った

これは本当だよ
労働市場は限られているからね
例えば大手企業の100人に男性が100人採用されるのと
男性50人、女性50人採用されるのでは、
前者の方が男性の平均給料は高くなるでしょ？

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:26:02.43

>>176
>>177
>178
で、君らは実際、迷惑かけたのかい？
かけてないだろ？
俺に言わせれば、そうやって何でも間でも自分の責任に考えるのが、
ASDの過剰適応だと思うね
君ら自身がASDから何か迷惑を受けたかい？

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:32:17.65

>>180
「かけてないだろ？」と何度も言ってるけど、なんでそれを確信できてるの？
ハッキリ「迷惑です」って言われてなければ迷惑かけてない事にできてしまうその思考をどうにかした方がいいって話、理解するのは難しいか？
周りが黙って我慢してくれてるだけの可能性も大いにあるのに「迷惑かけてません。だって指摘されたことないもん」って言ってるだけだよあなたは

アスペの周りの人は、アスペに指摘してもあなたのように延々と自己正当化して話が通じないだろうって呆れられて見放されてるだけの可能性も大いにある事を知った方がいいよ

この話が理解できないのもあなたがASDだから仕方ないね
って、こうやって諦められてるんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:34:15.94

>>181
で、君自身はASDなの？
君自身は誰かにASDだから迷惑と
言われた経験はある？

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:35:08.97

>>180
白黒思考で自己正当化するASDのあなたに話を理解して貰えないせいで何度も同じレスをしないといけなくてうんざりしてるよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:36:13.22

>>183
あなたにも同じこと聞くけど、
あなた自身はASDなのかい？
他人にあなたがASDだから迷惑だと
言われた経験はある？

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:38:24.03

>>182
「で」じゃない
「実際に迷惑をかけたか」という事実の確認なんてどうでも良くて
常に他人に迷惑をかけてるかもしれないという可能性をちゃんと考えて謙虚に生きた方がいいよって話をしてるんだよ
事実にこだわるのもASDのアレなんだろうけど、「心がけよう」って話にまで否定を続けるのはさすがだねとしか

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:39:09.41

あとさ
迷惑って具体的に何？
>>154のクソ野郎っていうほどなの？
まず、会社においては他人が迷惑と思おうが、
会社が雇っているならば問題ない
生活保護や年金に関しても、それは
国の制度だから問題ない
結婚していなければ結婚相手にも迷惑をかけていない
犯罪さえ犯さず、真っ当に生きていれば問題ない

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:40:26.41

>>179
やっぱり頭悪いし常識感覚もないんだな
ろくに働いてないなら当然か

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:40:30.62

>>185
あのね
>>154のクソ野郎から、
「迷惑」の話が始まっている訳
確かに心がけるのは大事だけど、
それによって「発達は迷惑だからクソ野郎だ」という主張を
正当化することはできない

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:40:30.76

>>184
言われたことがあると答えたら納得するの？
言われてないなら「ならそんなこと気にしなくても大丈夫だよ、堂々と迷惑かけてません」って言おうって言いたいの？
だとしたらまぁそうやって人に堂々と迷惑をかけ、気を使わせ、裏で嫌われながら生きていくといいと思うよ
ASDに限らず人として、人への配慮を考えずに開き直って生きていきたくはないので自分はしないけどね
こちらからは以上です

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:41:01.93

>>182
詭弁おつw

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:41:49.31

>>189
何かあなたは単にASDを悪者に仕立て上げたい
だけな気がするなあ
あなたASDに恨みでもあるの？
あなた自身がASDから迷惑を受けた訳でもないのに

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:42:06.98

>>188
他人の声に耳を傾けられない、自分が正しいとは限らないという考えを持てないなら君が嫌われるだけ
カサンドラ症候群量産機としてこれからも嫌われ続けててください
周りの方には同情します

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:42:35.15

>>190
詭弁も何も、ここにいる誰もASDから
迷惑を受けてないのに、単にASDを
悪者に仕立て上げたいだけでしょ？
違いますか？

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:44:44.00

>>192
あなたが何と言おうと>>152の「発達障害は迷惑クソ野郎」というのを
肯定する訳にはいきません
郎の方が圧倒的に多いからそういうの堂々と声高に言うのやめよう

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:48:30.41

>>194
肯定しなくてもいいんだよ
あなたと、あなたのようなASDのせいで同じイメージを持たれる良識あるASDも巻き込まれて嫌われるだけの話
それをあなたは肯定してるだけ

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:49:28.35

苦しみを吐露どころか俺は迷惑かけてませーんって開き直ってるだけで草
なんでこのスレにいるんだろ

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:50:53.54

>>195
俺は単に
>>152の「発達障害は迷惑クソ野郎」
というのに反論しているだけだから
むしろ、そうやって発達障害は迷惑クソ野郎という
ネガティブキャンペーンをしている、>>152の方が
問題だと思うけどね

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:51:40.31

>>191
>>193
・なんでもはっきり注意されないと分からない
・しかし注意されても何が悪いのか理解できず逆ギレする

こういう障害の奴が開き直っても説得力ゼロだよw

てかもう流石にこれは釣りじゃないか？w
被害者スレの奴がASDのフリして釣ってるだけじゃないかという…
どっちにしろ頭おかしいのは確かだからこんな奴にマジレスするのは時間がもったいないかもよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:52:23.91

>>196
君も、苦しみを吐露しないで、
単に、発達障害は迷惑クソ野郎だと
ネガティブキャンペーンに同調しているだけ
君ら「発達障害は迷惑クソ野郎」だと
思ってる人達は、被害者スレやカサンドラスレに
行った方が良いんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2021/11/27(土) 01:52:38.21

>>197
なら真面目に聞きたいんだけど
ASDのおかげで功績を残せた天才の割合と、ASDのせいで人を傷つけたり(心・身体問わず)、迷惑をかけてる人の割合を考えた時に天才とそういう人らはトントンだと思うの？