前スレ
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641352325/
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645801638/
探検
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641352325/
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645801638/
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい
ついてけない
試用期間でクビなるんだ努力してるんだけど
診断書
ADHDの疑いあり
健常者なのか？
これはアスペルガーの症状なのでしょうか？
人の話がすぐに理解できない発達障害の職場の悩み
初対面の人の場合だけ？同じ人とでも何回も生じる？
https://www.kaien-lab.com/faq/4-faq-work/comprehension/
障害者雇用なんて、上司や同僚たちがいくら表面上は優しく接していても、
賃金の低さを見れば彼らが内心どう思っているか一目瞭然。
植松聖のような差別意識を皆持っている。
日本会議・安倍晋三政権の下、経済至上主義や成果主義の中、社会的弱者・少数者に厳しい視線を送り、
自分が所属する集団の利益を優先する「○○ファースト」政策との連動を指摘する。
そして、被告が社会の排外的な空気の中で、
「自分の考えは世間の支持を得られるのではないか、と感じていたとは考えられないでしょうか」
と論じる。
その通りだろう。
そんなもんアスペ関係ねえ
どこの段原だよお前w
また無視して立てたんかい？
次スレはこっちだよ
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断14【障害?】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645941754/
※スレタイには「未診断」を忘れずに
ここは診断済みスレだ
中学からついてけなくなって万年ドンケツから5番
高校は裏口で入って特に数学がちんぷんかんぷん
進級できるかも怪しかったけど補習うけたら卒業させてくれるゆるい学校だったから卒業できた
本来なら養護学校にいくほどの頭の悪さだよ
グレーゾーンスレだぞw
まぁどっちでもいいけど
重要なのはグレーだと健常者と1ミリも変わらないという事だ･･･
人生変えたいなら病院巡りするしかない
>>19
グレーゾーンという診断だボケ
グレーゾーンはどっちとも診断つかない状態な
医者によっても言うことが変わるとレヴェル
これを診断済みとは言わん
変わるとレヴェル→変わるというレヴェル
検査の結果、発達の傾向があっても
生活に特に支障なく、まともな職種の仕事が続いていて二次障害起こしてなければ
グレー確定だよ
何度も言わせるなよ
重要なのはグレーだと何も変わらんってことだよ
働いててグレーの場合はもう診断されなかったと同じ事だな
ワイは何者？？
発達障害以外に複数の精神疾患がある場合は
本人に病名をはっきりと言わないだけで
診断がされていない訳ではない
今はそうやってはっきり言わない医師も多い
まだ分からんのか
グレーは診断とか確定のうちに入ってないということだよ
重複させんなカス
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断14【障害?】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645941754/
※スレタイには「未診断」を忘れずに
やっぱそう言うことなのかな
どうせ診断されないならはっきり白！とか言って欲しいわ
モヤモヤが晴れない
・医師に診断を受けた
・診断が降りている
前者は診察の事を言いたいのかな？
診断は後者の意味で使うよ
医者が言ったらそれは診断だボケ
そこは未診断だつってんだろボケカス
>>33
どっちも同じだ
ASD特有の謎拘りなのか？
グレーを診断と取るかどうかなんてどっちでもいいけど重要なのは｢グレーは未診断者と全く変わらない立場･扱い｣だということが理解出来ないのか？
独特すぎる奇妙な解釈をする
・その上、常識的な感覚というものが全く通じない
・指摘されても己の誤りを絶対に認めない
・終いにゃ逆ギレで暴れ出す
ASDが社会と軋轢を起こす要因そのまんまでワロタ
これで診断下りないというのは確かに問題やなw
グレーゾーンは未診断と同じだから同じスレでやるんだよ
これだけ揉めたり受け取り方も色々だし、スレタイは今のままで良いかと
白黒思考的な
未診断も入れないと色々めんどくさいからさ
＞先にこっち使え重複させんなカス
＞※スレタイには「未診断」を忘れずに
こだわりはおめえだよカス
そもそも病院行ってないんだろｗ
>>39
まーた日本語の意味を自分で作るアスペ
アスペまるだしだからな
>>45
めんどいのはおまえだ勝手に出てけカス
先にこっち使って下さい
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断14【障害?】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645941754/
口調がキツイだけで発達を疑ってる？わけではないよね？？
たかがスレなんて、そこまでこだわって気にするもんではない
いい加減静かにしたほうがいい
それは分からないんだろうか……
他の人はしないみたいです。
これぞ正義！と言う思い込みやこだわりが強くて周りが見えてない
>>56
生活に支障を来すほどのイライラがあるのなら
何かしら健全ではないのかもね
かと言ってそれが発達由来とは限らない
同レベルってこと
レベルが上か下かの人は気にならない
自他境界線が曖昧というか他人に影響されがち
スレ番号順に使ってください
こっちが先↓で、ここはパート15です
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断14【障害?】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645941754/
>>29のような場合だと手帳や年金の申請時にどう診断されてるのかがわかるよ
精神病で通院してて手帳や年金の申請をしたら発達障害だと診断されてて驚いたってパターンは珍しくないらしい
障害者雇用は利用可能だよ
病院によっては仕事探し協力してくれる
障害者雇用です
例えば今の会社に実は知的障害者でしたとか言ったらそうなる？
発達障害の傾向がありますね、とかな
おまえがそっち行けやアスペ
申請するためには必要だからな
医者が申請通るようにしてくれてるんよ
会社によっては障害者枠に移動させてもらえるかもしれないけど何とも言えないなぁ
今の会社で能力を示せているなら有能人材で障害枠を一つ埋められるから移動出来る可能性は高いと思う
ただなくはないパターンだけど後から知的障害だと診断されたって言ったら不信感持たれる可能性は大かな
というか何で知的障害？
>>68
それがまさに診断が必要なのかどうか
発達障害の診断基準の一つだね
ごめん
知的障害じゃなくて発達障害だった
例えば
「自分はモテない、非モテのASDだ」
なんて思ってる人は、実は無意識にいろんな異性にモテるADHDだが、
意図して無いためモテてる事に気づいてない、意中の異性じゃない、などで自分をasdと思い込む
社交辞令を真っ直ぐ受け取るASDはむしろ自分はモテてると勘違いしがち
社交辞令すら言ってもらえない奴はモテないのは明白だから諦めろw
ASDは想像力が乏しく客観視がとても苦手だから
自分が人からどう見られていてどう言う人間かなど見えてない面が多々ある
だから謙虚に生きてる
ADHDの場合、かなり大胆な行動を無意識に行うが
それはモテの行動に合致するため嫌われる場合もあるが、好かれる事もあるため無意識にモテてる可能性がある
しかし普通の人のように意中の人にアプローチしてる訳じゃなく
誰彼構わず無意識にアプローチするため、好きでも無い人にモテまくるが、自分はモテないと思い始める
自分がそう思うならそれでいんじゃね？
雑談がしたいわけじゃなく持論を述べたいだけか了解
手帳や年金をもらえるようにしてくれてるんだありがたいと思え
なんでADHDがモテるんだよｗ
おまえはモテてないぞ
発達児同士でくっつくしかない説
幼少期のことが一番大事
未就学ー小中学までの状態は診断基準上でも特に重視されるよ
口頭で答えるのですか？
それだと苦痛になりそうだけど
医者の方針次第だね
両親に話をしてもらえたら一番かな
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断14【障害?】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645941754/
偏屈な医者だと資料も親同伴もなければ確定診断不可という可能性もあるけど
それなら病院変えたらいいだけ
そこは未診断だからおまえだけ書いてろ
診断難しいんじゃね？と個人的に思うんだが
現在の状況しか聞かない医者には不信感が湧く
グレーゾーンも未診断も同じだから同じスレでやるんだよ
大丈夫かねこれ
他も基本頭悪いんだがこの程度じゃ病院行ったりしてもなんともならないんだよね？
中学からヒキ、一度も働いたことがない32ニート。。
医師からグレーゾーン診断される場合もあるんだな
グレーって何の意味も持たないから取り敢えず出しとけに最適なのよな…
その場合は障害者手帳に加え療育手帳が取れたりメリットもある
診断をもらうにはWAISなど検査のある病院へ
グレーゾーンはグレーゾーンという診断だバカが
おかしいです
>>96
行ってから言え
それは診断では無い
診断がつかないという状態だよ
変なこだわりでスレタイに未診断入れたいのは必死に誘導してる1人だけじゃね
いい加減空気読め
自称グレーゾーンなやつはなんでそこまでドヤ顔の上から目線で意固地になってんだよ
グレーゾーンという部分にあぐらかきたい輩か？
確実に発達障害なんだけど、医師に本当のこと伝えてなくて正確な診断しにくくして
グレー診断もらって自分は発達障害じゃないから～とうそぶいているのがいるよな
そういうのは大抵二次障害起こして仕事も続いてない
逆パターンで実際には発達なりたがりのパーソナリティ障害って奴の方が多いと思う
パーソナリティ障害でも自己不全感が強いとか、社会に強い不満を持つ他罰タイプなどは、自分の人生が思い通りに行かない理由を己の責任以外の部分に求めがち
そしてパーソナリティ障害の場合は医者も診断を濁したり、はっきり言わないことが多い
パーソナリティ障害の患者の一部は、自分がパーソナリティ障害であることを認めたがらない
事実として突きつけられると嫌がって大荒れになるので
発達ともパーソナリティ障害ともはっきり言われない状態の方が、本人にとってはむしろ都合いい可能性がある
よくよく聞いてみると子供時代に典型的な症状がなく、むしろ優秀だったとか言い出すから、住民もすぐにこりゃ違うなと気付く
12歳ごろまでに典型的な症状が出てないと診断降りないよ、と指摘すると急にいなくなるが
またしばらくすると同じようなタイプの奴が口から泡飛ばす勢いで乗り込んできて、自分の辛さをガーっと怒涛の如くに吐き出すw
こんなのをずっと繰り返してるんだよね
のろまだから
急ぐとミスる
ちげえよバーカ
グレーゾーンという診断だ
そうそうそういうスレは必要だからそっちでやれ
ここは診断されたスレだからな
おまえと同じ病気じゃん
診断つけられない状態なのを俗にグレーゾーンと呼ぶんだよ
それは診断済みとは言わん
自称発達の遊び場じゃねーんだよここは
じゃなくて精神科
まっくろではない発達障害の傾向がある人を医学的にグレーゾーンと呼ぶんだよ
まさしく診断だ
俗の話なんかしてねえんだよ低知能
自称発達の遊び場じゃねーんだよここは
ほらなバカだろ
どっちでも同じだ
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断14【障害?】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645941754/
自己判断は辞めた方が良いよ
まず発達障害は自分の症状をあまり自覚が出来ない傾向がある
なのでADHDだと思ったらASD、もしくは逆だったり健常者とか良くある
大抵のADHDは診断されて薬を出されても自覚がない
同じだぞ
精神科っていうと気軽に行きにくいから心療内科を名乗る
そもそも法律とかで決まってるわけでもないしもっとわけのわからない科を名乗ってるところもある
メンタルヘルス科・こころのケア科・心の診療科など
更新もあるので継続して勉強してる人でないと肩書に書けない
厳密には全然別物だぞ
学会組織も別、認定医制度も別にある
しかし一般人のほとんどは全く区別がついてない
ソフトなメンクリぐらいにしか思ってない
巷の開業医はその誤解を逆手にとって、客寄せのために勝手に心療内科を標榜してるだけのところが大半
そもそもWAISは知能検査であって発達障害の検査ではないし
数値の開きも今はもうあまり意味がないものとして、重視しない方向になってる
発達障害の診断で一番重要なのは12歳ごろまでの状態
本物なら小中学までに典型的な症状が複数出てて、だいたい問題児扱いになってる
幼少期に典型的なエピソードがないなら発達障害とは診断されない
実際困っているのにね
本人が認めたがらない部類の、別の病気だろ？
でも今は問題社会人扱いされまくる
診断受けてはいないけど
別の障害の可能性が高い
他人の評価だけで判断するあたり本人に客観性がなさそうでASDの傾向はあると思う
単におとなしいから目立たなかっただけでは
学生時代なんて受け身で大人しくしてりゃ周りにバレなかっただけで
社会人で能動的になったら障害が顕になって詰んだんだろう
逆だぞ
医者がそういうイメージを作った
そして血液検査とかして異常があるとどんどん薬出せるし儲かる
わしは母親を連れてこいといわれて、そこでやめた。母は７９歳そこそこ元気ではあるが。
ただし、しっかり調べて、あなたの年齢にあった、ちゃんと、発達障害に強い専門医を受診すること。
初診の予約はすぐに取れません。半年待ちは当たり前（キャンセル待ちしましょう）。
でも、それだけの数の患者が集まってくる、
データが豊富に揃ってるという事です。
沢山のデータから最新の情報を元に診断してもらえます。
（整形外科の名医を調べたら、手術の件数が出てるのと近いと思います）
グレーゾーンの定義が難しいこともわかってるでしょう。
ASDとADHDの両方をもってると、心理検査の結果、グレーになりやすい。
それに、本当に軽度という意味でグレーゾーンだとしても、辛いことには変わりないことも、わかってくれてると思うし。
私が初診を受けた頃は、ASDとADHDは全く別々のもので重複することはないと定義されてた。
でも、すでに、先生方から「どうやらADHDとASDは重複するようだぞ」って聞いてた。
実際、その後に、
「アスペルガー症候群は、自閉症スペクトラム障害、自閉症のうちの1つ」、
「ASD、ADHD、LDの、3つは重複する場合がある」、
って定義に変わった。
それからまだ、10年も経っていません。
発達障害は、まだまだ解明されてないんです。
だから、なるべく、最先端の医者にかからないと、誤診される可能性が高い。
余計な検査や薬をもらいたくないならなおさら（そういう病院は国からのチェックも厳しいから）
初診時は、通知表や、生まれたときの母子手帳がなくても、「なぜ、そこを受診することにしたのか？」、「どういうことが辛いのか？」※辛いのが本人でなくても。
その理由をきちんと伝えれば平気。
メモしていきましょう。
関係ない話をしてしまったり、うまく伝えられなかったら、もったいないから。
（たぶん、そういう状態でも、発達障害ぽいとか、別の病気ぽいって事はわかると思う）
別の医者に行ったほうがいいよ、現状を理解しようとしない医者は、これからもそうだと思うし。
うちの主治医は、「お母さんを連れてきてくれたら私から話しますよ」って言ってたけど、親兄弟と揉めた話を伝えたら、
「遺伝もあるかもしれないし、長年、自分はフツウだと思って生きてきているので、ショックが大きすぎるから、無理に話さなくていい」って変わった。
新しい病院に変えると最初は自立支援使えないし悩む
副作用もあるし、違うなら飲まないほうが良さそうだけどなぁ。
今の医者はあなたにはそれが合うと思って出してるんだよね？
まさかとおもうけど、他の薬と間違えてるってことはないのかな？
きちんと説明してもらうか、
別の医者に変えるか、
上の方で言ってた4つの群指数の差が29ある者です
IQが全体的に高かったせいなのかわからないけど医者も公認心理士も発達じゃないみたいなこと言ってた
小さい頃から忘れ物と遅刻がやばいっていうアピールしたら薬をくれた
ちょっと変なクリニックなのかな？waisの結果を持って他のクリニック試してみようかな
発達障害の診断には必要だぞ
母親が頭おかしいならそれをちゃんと医者に伝えろ
それを言わずにシャットダウンするのが発達の138だぞ
断言されるとそれはそれで驚く
下位検査で50ほど開きがあったんご
アトモキセチン（ストラテラ）は元はうつ治療に開発された薬で発達以外でも処方される
ノルアド再取り込み阻害薬だから忘れ物や遅刻対策に出たのでしょう
どこも変じゃないと思うよ
薬が合わなければ相談すればいいんじゃないかな
ちな群指数の高いのと低いのって何だったの？
知覚統合が123で作動記憶が94だった
公認心理師曰くこの数値だとそこまで忘れ物は出ないはずなんですけどねと言われた
作動記憶94もあるやん！みたいな
知覚統合の中でも空間認知が高いと殊更微妙感増す
だいぶ前にカウンセラーの方にディスレクシアっぽいねと告げられただけで未診断。
当初から自分がディスレクシア？とピンときてなかったから、特に自分では何もせず放置していたんだけど、最近久々に勉強する中でしんどさを感じて、やっぱりそうなのかなと思ってる。不登校前は板書が苦手だった。もちろん学業不振。
でも今こうやって、文字を打ったり読んだり普通にできてるつもりなので、一体なんなのかよくわからない。
自分の特性を知るためにもちゃんとした診断受けるべきなんだろうか。
ちなみにASDは診断済みです。
両親全然発達じゃない
遺伝じゃなかったからハッキリした障害者じゃないし微妙なラインなのかも
あの職苦手ということは、もしかしたら手書きの文字がダメ？フォントによって読みやすさが変わる？
あの職でなくて「板書」
間違えた
明朝はゴシックよりかは読みにくく感じるね。線が細いと尚更。
手書き文字はあまり機会なくてよくわからない。自分の書く字は汚いからか読みにくい。
また日によってスラスラ読めたり、すごく遅かったりするのも気になってる。
グレーはホントに辛いよ
グレーと診断されたなんて恥ずかしくて他人に言えないわ
普通の人はなんとなく補正して見てるけど別のものに見えるのは発達の究極って感じだな
じっとみていると意味を成さない線の集合になっちゃうやつ。
うちは週1.5回療育、幼稚園年中(区立だから年少)。
自由保育だから特に問題になく通ってるけど、言葉が遅くて周りと同じレベルで友達付き合いできないのと、切り替えができないのが悩み。正直、軽度知的を疑っているが、DQでは84なんでグレー。とにかく言葉がもう少し追いつかないかなぁ
別にいけど
そこら辺分からない君も発達障害なんじゃないかい？
スレと言うか板間違えてますよ
ここは育児板ではありませんよ〜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1596117507/
ここと間違えたと思われ
何でもかんでも発達認定するなよ
人にやられて嫌な気分になったりしないの？
ガチ発達スレじゃない
>>154とか、医師からASDの診断され済みなのに
何故グレーゾーンスレにいるのかと疑問
すまない。LDについては未診断（かつ疑いあり）だったから一応確認とって書き込ませてもらった。
ASDの件は診断済みスレの方をたまに使ってるんだけど、
ディスレクシア未診断スレを自力で見つけられなかったから、とりあえずここに行き着いた。
もし他にもっと合ったスレが有れば、誘導していただけるとありがたいです。
あと反応してくれた人ありがとう。参考にします。
真っ黒だろ
そのとおり
未診断は未診断
グレーはグレーという診断
変えたいなら診断されるまで病院巡りするしかない
どういうこと？グレーという診断が降りてるだろ？
世間的扱いは未診断とおなじってこと？
俺を試そうとしてるな！
大正解よ
まず発達障害について全く知らない人達が多い世の中でそれのグレーゾーンと言われても｢でも発達障害じゃないんでしょ？｣と言われるのが殆ど
そもそも｢グレーゾーン｣という用語を知らない人達も多い
当然ながらグレーだと障害者雇用などを利用することも出来ないから、診断された人達はまだそれに理解ある環境に逃げることが出来るけどグレーだとそれをすることも許されない
ただ己の中で｢自分は発達障害グレーゾーンだった｣という認識が生まれるだけ
「自分はやれるけどやらないだけで障害と違う」
と思い、実際に何かがきっかけで診断が下った後も、
「俺は発達障害じゃないかもしれないが一応医者に通う」
くらいにしか思ってない
子供なら超療育激戦区でもない限りグレーゾーンでも療育受けられたりするんだけど大人はねえ
ブラックな診断されても手帳や年金なんか出ないぞ
ホリエモンとかDAIGOとかひろゆきとかみんなそうだからな
>>185
そうそう本物は自分が発達だとは認めない
優遇してもらいたくて認めてほしい偽物とは違う
診断基準に診断が必要かどうかなんて要素がある時点で本物も偽物もない
そんな要素ねえよ
ほらな優遇されたかっただけだと自白ｗ
>>191
発達じゃなくてただのワガママだよなｗ
バイバイ
もう来ないでね
グレーゾーンだった 鬱だ氏のう＿|￣|○ il||li
バイバイ
もう来ないでね
>>196
アスペの自己紹介であることが確定したな
バイバイ
もう来ないでね
以前はすぐブラック認定したけど治らない障害だからそう簡単にブラックにするなということになった
残念でした！
なんでグレーゾーンになったと思う？
詐病疑われたらしい
適性検査適当にマーク
心理士はプロだから見抜かれたらしい
別の病院で正直に答える
障害者にさせようとした医師は悪
でも事務のミスが多い
他の人は一人でやってるのに自分だけ誰かにチェックしてもらえたりしないし、「気を付ける」とか「２回確認する」以外に何か対策ある？
ストラテラは飲んでる
るけぶし
完全に詐病じゃねえか死ね
ミスがない、ミスしても問題ない仕事をする
適性検査、テキトーにやっちゃいましたって言うしかないな。
適性検査は表現が違う同じ内容の質問がいくつか出てくるので、その解答が一致していないものが多いと「嘘ばっかりついてる」ということになる。
詐病なら能力不足やミスの多さ、のろまでクビにならないだろう
b型行きたいです
クビによる転職回数30回超えてる
普通じゃない
そういうのを思いつかず、やって良いことだとも思えずで、全部バカ正直に細かく書いてしまう失敗が発達にはありがち
見る側にとっても細かすぎはバカバカしいことだから、まとめ方に自信なかったらハロワとかで指導してもらった方が良いよ
障害者雇用は手帳必須だけど作業所は通院さえしてたら誰でも入れるから別に診断必須じゃないぞ
鬱症状とかでもいける
アルバイトしながらリハビリができるから
障害者雇用も基本はそうだけどあまり酷いと奇異な目で見られるからな
ちょうどアルバイトも並行していたので、
結果的にはなんか他人を助けてはいたみたいだわ。
こちらとしてはなにかと
福祉の勉強にもなったし、むしろお金を支払わなければならないんじゃないか？くらいには感じ取れたのだけど。
発達スレに戻ります
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654140623/
おまえが無能なだけ
誰でも入れねえよバカか
診断必須だ
んなわけねえ
どんだけ甘いこと考えてんだ
発達スレへ戻れやアスペ
定期的に現れる荒らしだからほっといたらいい
要療養の診断書が必要
疑いありでは通らなかった
診断おりるレベルじゃない気もするし、おりたところでプライド高い妻は前向きに対策するより自暴自棄になりそう
どう転んでも自分を追い詰めて苦しむ方向に向かいそうで恐い
相手を変えようと思うから拗れる
>>225
死ねよ
というか医者がＡ型事業所が適当という診断を出す
>>227
発達同士は引き合うからな
逆にグレー診断されたら作業所なんて行く必要ないと判断されたってことだ
作業書に発達障害いたけど手帳も年金もないようだったぞ
まともに会話もできない感じだった
必要ないから取得してないんじゃなくて？
それ読むと自分は違うのかなぁと思ったり思わなかったり
わからん
でも発達で手帳や年金てそうそうとれないんだろ？
年金は二次障害で鬱とか発症してないと厳しい
というか相当重度じゃないと発達単品で年金はまず無理
逆に手帳は発達診断されたなら誰でも絶対取れる
むしろひねくれてて疑り深い性格してるし今京都に住んでるからなんか隠されてるor｢どうでもいいけど適当にお世辞言っとこ！｣としかとれない
処理速度が70台なので、月末近くなって量が増えるとさばききれないし、一字一句間違えてはいけないから消耗が激しい
一番向かない部署だな
何故そこに？
やっぱり他人でもそう思うのか
求人には詳しく書いてなくて、面接の時に初めて聞いたけど「接客も電話応対もないなんてラッキー」としか思わなかった
今考えれば接客のがまだできる気がする
だから診断されなくなったんだな
私ぜったいミスしないので系のロボットASDしか無理な作業やんけ…
どういうこと？
みんな発達障害になったら手帳持ちばっかになるだろ
発達障害の子供は１０人にひとりとも言われるからな
知られるようになってから急増して学校も大変になっている
それは知らない情報だな
むしろ緩くなってるもんだと思ってた
グレーという概念自体最近のものだしな
自分で言うのも何だけどけっこうなマザコンだと思う
母親しか理解してくれる人いないんよな
母親はどんな馬鹿息子でもお腹痛めて産んだ子だから結局可愛いと思ってしまうもんだろうし
マザコンかどうかは知らんけど母には感謝しかないな
毒の原因は発達でした〜みたいな
うらやましい
お母さんは定型ぽいの？発達ぽい？
親が毒ってパターンもあるのか
親が普通なら可愛がってくれるのが母親だけって人が殆どだろうから母親に依存する人が多いのかなと思った
私は母とは疎遠で、グレーなのに子供がいて子供もグレーぽくて、将来子供に理解されてるって思われたらいいなと思って
定型の方がコミュ力高いし理解しやすいのかな
ネットだと発達の子供の育児に苦労してる人ばかり目につくから普通に親に可愛がられてる話を聞けてよかった
定形親でよかったな
薬が高いから使えるなら使いたい
手帳とはまた手続別だよね
グレーなのにそんなに薬貰ってるの？
どっちにしろ医者から診断書貰わないと自立支援の申請できないからね
積極的に自立支援の申請を勧める医者とそうじゃない医者がいるからね
グレーの方がメンタル病みやすくて２次障害が重いケース多いと思う
そうだと薬も多くなるんじゃないかな？
> グレーの方がメンタル病みやすくて２次障害が重いケース多いと思う
こういう考え方ってもろ発達障害でグレーどこじゃないと思う
根拠がないとこや、自分だけの事例ですべての人がそうと考えちゃうとこなんて特に
次の診察の時に先生に聞いてみます
インチュニブの値段にひるんだのと、薄給なので毎月となると結構負担だなと思って
二次障害は病名つくほどじゃないけど薬でてる
二次障害重すぎて発達障害の診断もまともにできないってことだよ
うんわかる
でも私は社会生活は小学校卒業以来全く参加してないけどグレーw
自力で衛生的な生活はできないし働けないけど健常者
単にメンタル病みすぎて発達っぽくなってるのか発達の２次障害なのか判断難しいから今のところグレーだねって事もある
前者はほほないよ
会話だと多分苦手だけど最後にまともに人と会話したのは小学生の時だから判別不能
その他のもの無くしたりの症状はかなりひどい
そいつ自身も固まってた
仕事振られないからやる事ないしな
自分で聞く探す気付く機能が元々無いから同じ奴と同じ会話して時間潰してる
よくわかるって思ってるようだけど、きっとそれは思い込みで
実際に相手の考えと合っているか答え合わせしてないよね？
単にあえて答えをはっきりさせないことで、自分には可能性がある状態のままにしてるだけ
それはあるあるやな
「まだ俺は本気出してないだけで出せばいろんな事が出来る」
シュレディンガーの〇〇
ASDあるあるなのかな
いやそれは無いわ
含みとか微妙なニュアンスとかもわかるし答え合わせしても合ってる
実際学生の頃は文章はいつも良く褒められてた
対面での人付き合い、それもいろんな人とつきあってないとその文章読解能力とかも磨かれず退化していくだけだよw
世の中にはいろんな文章があるんだから
世間から大幅にズレてるからね
受験や就活の小論文は比較的できたし、仕事でお客さんに用件や目的がある時にメールや手紙を出すのはそんなに苦手じゃないけど、相手の気持ちは全然わからないし気の利いた一言は添えられない
５ちゃんでも空気読めないし、書き込みの意図や相手の気持ちは自分はわからない
ネットで見た知識だけで世の中知ったつもりになってるとネトウヨになるからね
世間と価値観の擦り合わせをしてないとそうなる
それはお前がチンチンカンなのだ
>>271
この意味不明っぷり
>>276
おまえがそう思ってるだけ
文才もないかもね
お前も思い込み激しいな
文章は得意なのよくわかるよ
>>279
むしろここ働いてる人いるの？w
グレーだから診断済みスレよりは多いかな
まともに働けてるなら黒ではないだろw
思い込み激しい部分もあるけどちゃんと説明受ければ理解するように努力はできるんだけど人間関係でダメなんよ
適切な距離を取ろうとしても詰めてくる相手がいてそういう人にレッテル貼られるとアウト
グレーも濃淡は仕方ないけど攻撃的な人はどうにもならないね
グレーで手帳も取れないし、年金も受け取れないから働くしかない
精神科行っても異常なし
それくらい出来ると普通の人っぽく振る舞う事も出来そう。疲れるけどね。
自分も国語は得点源だった。マーク式のテストは満点近かった。
高校受験全敗
免許の学科試験も丸覚えして満点
数学とか物理とかはほぼ0点
国語が出来るからと言って人の気持ちが分かったり社会性が高いわけではない
仕事が出来ない理解力や物覚えが悪い人は動作性IQが低い傾向？
それはない
攻撃できるのは健常だから
アスペは無意識に相手を怒らせる
ひとりでやる仕事をやればいい
アスペは無意識に怒らせるし
ADHDは故意で怒らせるよね
まとめるとどちらも嫌われる
少なくともグレー診断のままだと何も変わらないまま辛い日々よな…
病院巡りで診断降りた人いる？
どういう仕事なら向いてるんだろう
ネットの記事で読んだけど、
処理速度66でどんな仕事やっても駄目だった女性は作家になったそうだよ
仕事スレ貼っておくね
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★42【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1653405922/
派遣の事務で言われたことやるだけなのにとにかく事務作業のミスが多い
手数料の件数を間違えて徴収したり、名前や金額の入力間違えたり、同じ処理を２回やったり、書類の保管場所間違えて紛失しかけたり、FAXする決まりなのに忘れたり
あと、単純に作業が遅い上に覚えられなくてずっと自分のメモ見ながらやってる
接客や電話もあるけど、わからなければ社員に聞きながら対応して良いので特にやらかしてない
職場の人間関係は今は問題ないけど、前職ではいじめられたり、あたりのキツイ人がいたこともある
何かクリエイティブな才能があれば良いのだけど、そっち方面は難しそう
そのスレも見てみるね、ありがとう
ADHDは無意識に笑われるだろ
許される職場ならそこに長くいる間はそれでもいいんじゃないの
事務なら、年輩が多いあまり責任のない忙しくない職場を選ぶ
相手が年下や同年代だと許されにくい
ヒス系なら態度も怖いから笑う人はいないと思うよ
そうじゃない人もいるし、同じ発達でも色んな人がいる
ありがとう
許されるかはわからないけどもう少し頑張る
責任のない職場をみつけたい
ブラックリスト入りされてるのか？
なんて診断されるの？WAISはやった？
スレの少し上で文章は得意とか曖昧なニュアンス読み取るのは得意とかいう人いたけど、俺もそんな感じの結果が出た
言語理解が1番苦手で相手にわかりやすく本質を掴みながら伝えるのが苦手で、なんとなくのニュアンスで伝える傾向があるってさ
一方曖昧なニュアンス掴むのは得意だって
テストではグレーだったけど話したこととか総合して次の診察の時に発達障害の診断は貰えるらしい
でも発達とは診断されないっぽい。
福祉の網からこぼれ落ちて辛い。
文章だと他人事だけど会話だと自分の事だから言われたこと鵜呑みにしてしまう度が高いよね
どうでもいいと思っている相手からの指示命令だと、身体中から拒否反応が出る。文章なら隠し通せる。
そんなんなおさら笑われてるよ
>>309
他人と関わることの障害なんだから正しい
医者をなめんな
おまえはただの無能ってことだ
「グレーですらない健常者」としか言われないってこと？
誰でも何かしら病名つくとは聞くけど
グレーゾーンとも言われない場合もあるのか
働ける、じゃなくて必死にしがみついてる状態だったり、正社員は無理で非正規だったりするのに「診断が必要ない」？
ただ無職の方が診断されやすいのは間違いないよ
別に無職擁護したい訳でなく発達診断ってそういうもの
働いてると｢でも働けてるよね｣って判断する医者もいるのは事実
マジモンはそのしがみつくすら出来んから勘違いすんなよ
適当にマークしたら詐病疑われたらしくブラックリスト入りされたらしい
県内ダメで都内の病院回ったけどダメだった
物流派遣たけど3日目でクレームになる
親居なくなったらホームレス(´･ω･`)何とか支援して欲しい
自業自得じゃんｗ
働けてるから発達障害ではないなんてことはないだろ
むしろブラックリスト乗る人はみんな精神か知的に障害あるんじゃないの？
でも他院とブラックリスト共有するか？
発達障害じゃないけどブラックリスト入れられたと思い込んでる統合失調症だったりしてw
普通なら自分は発達障害じゃないんだなとなる所を県内全体でブラックリスト入れられてるからだと思い込むキチガイ
発達障害であることにしがみつかないといけないくらい軽度
かつ話が噛み合ってない
正しくグレーだね君
家相続出来ないの？
家相続出来ないの？
賃貸団地だから
遺産は親父の癌治療に消えていく 持って2年
賃貸かぁキツイな
でも遺産はあるのね
持ち家だけど一切貯蓄ないうちとどちらがマシなのかな
取り敢えず障害者雇用でもいいから生計立てれたらホームレスはないからそれを目標にしたらいいんじゃないか
俺もボロ家があるだけで遺産なしだから親が逝くまでに職に就かないと終わりで似たようなもんだ
日本語すら理解できない
正しく真っ黒だね君
遺産は医療費で消える下手すれば負債が残る
ホームレスの本には診断されないグレーゾーンが多いと書いてあった
診断されないとオープンに行けない
このままではホームレス
実はうちも親に負債あるわそれも数百万単位で
どころか自分や兄弟名義の負債すらある
いわゆる自転車操業ってやつ
母親は祖父母や父親の保険金で全部返せると言ってるけどあまり信用してない
もし負債残ったら破産するしかなくなるから家無くなるしお互い一人になる前に底辺職でも就職するしかないね
自分は診断されてるけどそっちはグレーってこと？
なら親がいる内に病院巡りして診断貰うの優先かな
自分は職歴無し無職で診断降りたから本当かはわからないけど、職に就いていても診断くれる医者も全然いるとネットでは見た事あるよ
ナマポの受け方もわからない
小屋立てられる=働ける
調べてもいまいちよくわからん
多かれ少なかれ誰にでもあるからなあ
んなこたーない
働くってのはむしろ人間関係だからな
本人は失言だなんて思ってないぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f1d2f61fc11c9ac3a7b160a679d9fc41a6e7a65
離席は1時間に1回、15～20分ほどだったという。たびたび席を外すトシキさんに向かって上司は「1時間に20分休憩を取っていたら、
3時間で1時間になるんだぞ！」と怒る。これに対してトシキさんは「トイレの回数が多いことは事前に伝えています。生理現象なのに、
回数や時間まで監視するのがパワハラではないでしょうか」と反論する。
トシキさんは自身のミスについて話すとき、不本意そうにみえた。私が「疲れましたか？」と尋ねると、トシキさんは強い口調で
こう訴えた。
「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません」
＞自閉症だと認める人はいませんでした。この人たちはこれまでさんざん差別され、苦痛を味わってきた人たちです。
＞養護学校（特別支援学校）や障害者学級を卒業し、療育手帳で知的障害者と判定されたり、精神科医から自閉症と
＞診断されている人であっても、自分から進んで認めて受け入れている人はいません。
アスペは自分の障害すら認めない
＞直接対決になって負けを認める位なら死んだ方がいいと思っている子供もいるとハンス・アスペルガーは述べています。
＞困った行動をとっても大人は感情的にならず、穏やかに論理的に解決する方法を提案することが大切です。」
つまりアスペは徹底的に叩けば勝手に死ぬ
失言の機会が少ないだけで、オフィス仕事なら会議で意見求められるし資料の説明しなきゃいけないときもある
工場のラインとかならそういうことはないかもしれないけど
ライン止めてクビになるのしょっちゅう
自分で気づいて直して上司に提出すると誰にも迷惑かけてないのに怒られる
萎縮してさらにミスする
もう疲れた
＞一般的には、学童期に孤立型・積極奇異型から受動型へ移行すると言われています。
自分なりに学習してものを言わなくなった姿
しゃべれば結局おかしなことを言う
ミスして怒られるのがASDにとって一番辛いよなぁ
障害者雇用に就きたい…
「発達も色々、そういう発達もいる」と捉えるといいよ
実際、怒られるのは死ぬほど嫌なのに
自分は些細なことでキレるって言う発達は結構いるからな〜
自分が嫌なことは人にやらないよにしよう
そういうのアスペには無理だから
そういう器が大きい人のおかげで生きていけてる
だけど本当に欲しいのはそうじゃない
普通に好かれて、大切にしたい人だからって理由で優しくされたい
それにはまず自分自身がそういう行動を人にしないとね
怒られるのも短く淡々ならまだいいのだけど、強く言われると負のループにはまる
健常「俺がミスしたんだから怒られても当然だな・・・」
そうでもない
もう働くことを諦めるレベルだと思う
え、そっちが健常者なの？？
横だけど
定型は素直にミスを認めて反省する
逆にアスペは何故怒られてるか理由が理解できなかったり
理由は分かっても認めたくなくて不貞腐れたりする
一般論ね
世の中、アスペだらけだな…
そうじゃない人ももちろんいるってことだよ
自分がこんなことで悩んでいるのがバカバカしくなる程度には
でも何故かみんな普通に生きている
もうね 世捨て人になりたい
何にせよ理解力が乏しく被害妄想が激しく他罰的ですぐ怒る奴は
発達だろうが定型だろうがノーサンキューだ
格下だと見られたらとことんバカにされる
アスペ＝診断済＝障害者雇用利用可
天と地ほど違うだろ
ただの性格が悪い奴ってこともあり得る
全体が見えてるか空気が読めるかなどで分かるけど
この辺はグレー含めアスペ傾向ある人には見極め難儀かもね
Ａ型Ｂ型は医者が必要と認めればOKだぞ
何をごちゃごちゃと．．
じゃあルーティンの仕事を慣れるまでずっとやってればいいんじゃない？と思ったので、頑張ってしがみつくぞ！
それは無理
痛い程分かるがな
君もある時に気付くよ
自分の努力如何に関わらず相手次第だから
嫌だと言われたらそれまで
んなわけない
病気と健常の間だ
基本的なことわかってないね
テストそのものしても、何度も通院して金かかるしキャンセルしたくなってきた
この手の病院ってキャンセルにはなれてるものなの？
バックレてもいい？
先にテストする決めたときに予約料金払ったけど返ってこないのは申告してキャンセルしようが変わらんぽい
困ってないならグレー診断しかされないからお金の無駄
やるだけやってテスト受けてもギリ健でしたとか、診断されても健常者とほとんど変わらんオチなりそうで躊躇してる
いきなり診断する医者もいれば(少数派)半年くらい掛けて診断する医者もいる(多数派)
費用も検査費に保険適用されるかどうか(病院による)で全く違ってくる
機関は発達診断を行っている病院(都会だとめちゃあるけど田舎だとかなり少ない)を探す(電話確認が基本)しかない
その心配は多いにありえる
グレー診断＝ギリ健診断で診断の意義はほぼない
これは医者によるだろうけど大きいのは職に就いているかどうかだと思う
非正規でも職に就いていたらグレー診断される可能性はグッと高くなる
逆に発達の診断条件を満たした上で無職ならほぼ診断される
職点々として正社員つけない、ついても続かないやつはただのクズ扱いで終わり？
職業にはつけてるわけだし…
短期離職が複数あるエピソードによっては現状働いていても診断要素に含まれたりするね
幼少期からのエピソードはてんこ盛りで用意していったけどな
病気だバカモン
>>390
アスペらしいな
××恐怖症も！パニック（ry
発達からの鬱♪鬱からの発達♪
医師「ついでに鬱つけとくね（ニヤリ）」
鬱だー鬱だー鬱なのですよ。
私は鬱病を患ってます。そこんとこ4649
それでなんかメリットあるのか？
ダメ人間の箔つけてるだけやん
何の病気かと言えば精神の病。
生活に差し障りがあるなら障害。
認められれば手帳を持てる。
認められていなければグレー。
医者に認められていて手帳を持っていなくても、病で障害だけど、世の中からは障害者と認められていない。
脳の病気だ
もう何度これを繰り返して来たか…
この病気の症状など一つも知らないが、なぜか言われたぞ
そうだよ、発達障害だよ
とりあえずググって自ら情報を探す癖を付けなはれ
分からないことは担当医に訊くのが一番
次回通院までに質問リストを作っておくといい
そうなんですかね
情報を探す意味合いがわからないですが
とあったから疑問に思ってるのかと思ったし
どんな症状があるのか知りたいのかと思ったよ
すまんね
「自閉症スペクトラム」で検索して出てくるスレに行くといいよ
うわあこのアスペ丸出しの答え
うるさいんだわ ふざけんなよマジで
発達障害にまるで興味ないし、本当にどうでもいい
自己保身でキレる短絡的な感じは境界知能のヤンキー手法ぽ
自閉症と診断されたからここへ来たんだろうが、そもそも興味がなければここへ来ない
本当に興味がないならそんなの気にせずに生活するだろう
>>423
何言ってんの？
気になるなら情報を取り入れて理解を深めるのが良い
なれそめ「幸せのために別居婚を選んだ発達障害カップル」
7/16 (土) 21:30 ～ 22:00 （30分）
ＮＨＫ Ｅテレ１
おめえだよブチ殺すぞ
うるさいんだわ ふざけんなよマジで
バカすぎだろこいつｗ
診断とおまえが知ってるかどうか関係ねえだろゴミｗ
常にへとへと
グレーだけど発達の診断降りても年金もらえるレベルじゃないと厳しい気がする
障がい者雇用でワープアになるだけでは
ホームレスなる恐怖から脱出出来る
私の場合、あなたはグレーゾーンですという診断はされていなく
「傾向はある。障害といえば障害かもしれないけど、個性といえば個性。だからアスペとADDについて本で勉強して頑張っていくしかないね。」
で終わった
これがつまりグレーゾーンということで良いのか
同類と仲間になりたくて行動起こしたのに
発達障害者オフでは話が合わなくて(手帳のとり方とか障害者雇用とか自分には当てはまらず)、ライングループ強制大会させられて
グレーゾーンだと思っていたら、別に病院で診断したこともなく「私、物忘れ多いから絶対ハッタツー」っていう、話聞いてると別に友達にも仕事にも困ってない子だったり
普通の人には「そのくらいの悩みなんて誰にでもあるからねー」と遠回しに甘え扱い
物心ついた時から当たり前のことが全般的に微妙にできなくて嫌われたり見下され続けるのが当たり前なんですかね？
私の中での普通は、時にはイジメにあったりできないこともあるけど、馴染めるコミュニティも存在する人のことだと思ってたわ
結局、発達グレーって平たく言えば鈍臭くて頭が悪いことが数値的に証明された馬鹿な健常者だから
誰からのサポートも理解も得られず甘えた馬鹿として孤独に生きていくしかない劣等種でしかないんだと最近良く思う
長文ご遠慮願います
長文禁止の仕切り禁止
メンタルクリニックで「ADHDの傾向があります」と言われたよ
ストラテラ飲んでて、本読んで生活工夫して暮らしてる
手帳申請したいと頼んでみたらいい
努力不足
やれば出来る
甘え
と診断
ハロワの就職支援(クローズ)行くよう指導された(´；ω；｀)
まともな精神科は患者を否定するようなことは言わない
病院変えた方がいいよ
それをストレートに「努力不足」や「甘え」と言ってるように聞こえちゃうってことあるから
鵜呑みにしない方がいい
「もしかしたら上司に相談するなど、まだ業務改善の余地があるかもしれませんよ」
→努力不足
「同じようなことで悩んでる人は多いですが、職場で相談して解決してるケースもある」
→甘え
自分は怠惰でだらしないクソ野郎だと思ってたから衝撃的だったわ
普通は労ってくれるものよ
グレーとか関係なくね
キチガイを調子に乗らせたら何するかわからんぞ
結局発達＝自分のせいではないと思える便利な言葉だからな
諦めもつくというわけだ
実際は性格とか考え方の問題だろう
発達診断受けられなかったから同じ境遇の人と共感しあえないってことで嘆いてるの？
人と共感しあうことは相手と自分の相性や度量の問題であって診断内容関係ないし
そういう人とたまたま出会っていないだけだろう
障害雇用使いたいの？
障害雇用や作業所ならともかく一般雇用で働きながらも不可能に近い
入院歴ありand親元orグループホーム等施設入所
オープン就労or作業所通所
それだけのものか多いんじゃないかな
WAISとはかなり違うよね
むしろ近年ディスクレパンシーはあまり意味ないという方向で削除
どこが極端に凹んでいるのかと、どんな問題（障害）を重ねて持ってるのか、ということの方が重要では？
その話ちょいちょい出るけどソースが見つからない
ググり方が下手なのかなぁ
良かったら教えてください
内容によってはグレーって診断もおかしいよね
父親が常に怒鳴ってるタイプで言われた事を真に受けてそのままやった
時効だけど今なら相手が被害届出してたら事件になるレベル
親もアスペっぽいとこあるけど言われた通りにしたといったらえー？って鼻で笑われただけだった
内容聞いてたら笑えないはずだけど親も健常じゃないかもしれん
祖母がリアルキチガイで自分以外のおじさんと母親も知能障害ある、母親は後天的でおじは先天的
かなり問題あるのはわかってた
誰も直接指示したがらないんだよな
なお本人は自分自身に理由があるとか微塵も感じてない様子
なにいってんだこいつ
いやなにが？
おまえだよ
だから何か言えよカス
真に受ける
すぐキレる
これが重度です
おまえだよカス
>>473
ほんと迷惑だよな
完全に発症してるな
病院行けよ
消耗が激しくて週末寝込んでる
生活のためにはしがみつくべきなのだけど、もう無理
何かスキルや資格があるわけじゃないし、最低賃金のパートがよいところ
おまえだよカス
そりゃそうだ
悪い条件でも働けない（雇ってもらえない）人用だからな
仕事内容然り勤務時間然り
それがないと働くという事自体が不可能になるからな
うえーキモ話しかけんなよ
うえーキモ話しかけんなよ
めんどくさいやつより身体障害や知的障害をとる
前に働いてた職場にいた障害者雇用の人は弱視だった
聞き取れないもう一度と言うと使えないの声して切られる
APDがあるんだろ
電話使わない職に就くべき
「恐れ入りますがお電話が遠いようでしてもう一度お願いできますか？」と落ち着いて聞いてもそんなこと言うなら相手が悪い
ドライヤーの音で何言ってるか聞き取れない
これAPDなのか？
電話取らないと怒鳴られる
ハロワの障害者窓口行ったら手帳診断書求められたのでグレーゾーンと言ったら門前払いされるﾁｸｼｮｳ＼＼\\┏( `ω´ )┓//／／
手帳必須は当たり前の話だろ…
証明書が無くても良いのなら詐称が横行し放題になるんだぞ、ありえんわ
家族と電話したときはどうだ？
仕事のときだけなら緊張や慣れてないだけといえる
申し訳ないけどって感じ
もっとむちゃくちゃ言われたのかと
配偶者はともかく両親、子供は遺伝してる可能性があるんじゃない？
決めつけはしないけど、子供の発達への不安が高まった
発達は遺伝的な背景がでかいから親兄弟にも疑いの目を向けてしまうのはあるあるだろうが
決めつけるかどうかは人それぞれだろう
少なくとも自分は決めつけていない
遺伝はあるかもしれないからビクビクしてる
>>498
>>499
やっぱり遺伝からくる子供への不安は大きいよね
配偶者の親も親しくなるにつれてちょっとグレーな部分が見えてきて今ほぼ絶縁してる
あと配偶者は職場で指摘されて診断受けてかなりグレーって言われてるんだよね
そしたら私の事も自己診断しだしてお前も発達障害だって言いだしたんだ
その理由が分かりやすく説明しないからって言われてどうしていいのか困惑してる
ASDの人は自分の特性について自覚がないと自分にとって都合のいい反応しない人をASD呼ばわりする傾向あるような気はするけどね
あなたの配偶者がグレーなんだね
まず発達障害も色々、旦那さんを代表として考えるのは違うことは理解してね
自分が理解できないのは相手の説明下手なせいと決めつけるのは他罰傾向のある人だよ
人のせいにして自分を守ろうとする手法は劣等感の強い人に多く見られる
なんでそんな話になったの？
配偶者はタバコを吸う人なんだけどうちには1歳の子供がいるから手の届く所に置かないでって言ったのね
そしたらなぜ子供にタバコがダメなのか理解出来るように説明しろって言われたから
タバコの誤飲は赤ちゃんの命を危険に晒すから危ないんだよって言ったのね
タバコだけじゃなく他の誤飲も危ないって説明したの
そしたら誤飲したわけでもないのに大げさだのニコチンに関しての説明が分かりにくいだの言われたの
そしたら自分にしか理解できない説明をするお前は発達障害だって言われたわけ
書いててこのまま離婚でもいいかなって思って来たわ
このままじゃ子供が危ないわ
発達グレーとか関係なく乳幼児がいてタバコを手の届くところに置くのはあり得ない
あと、人の嫌がることをするのは理解できない
タバコは普通に考えてありえないよね？
一応フォローはするけど昔はこうじゃなくて発達障害グレーって診断が出たのと35過ぎたあたりから急におかしくなってきたのね
最初は脳の病気とかを疑ったんだけど発達障害グレーの診断が出てるならもしかしてそれから来る症状？みたいなのもあるのかなと思って相談させてもらったの
けど発達障害云々より元々の性格が歳とともに出てきたように見えてくるわ
私はADHDグレー既婚子持ちなのだけど、はじめは隠してた性格が夫との付き合いが長くなるにつれでてきたのはあるかな
（夫の私への好感度は下がっていく一方）
ただ発達だけど、夫も子供も大切で子供を危険にさらすようなことは理解できない
既婚女性板の旦那が発達スレで相談するのはどうだろう？あとは家庭板とか？
【転載禁止】旦那が発達障害かも?!な奥様136
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1656254443/
あとはこの板のカサンドラスレはどうかな
【煽り・叩き歓迎】カサンドラ症候群Part.6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1639829871/
「強い傾向があるが診断には至らない」という結果だった
これはグレーゾーンなんかな
ヤニカスってのはそういうもんだ
酒飲んで暴れるやつと同じ
その父親は脳梗塞でタバコ厳禁となっても病院抜け出してまで吸っていて、そのまま治らず亡くなった
たぶん、発達障害だったと思う
その赤ちゃんの母親がやめてって言ったら、そんな甘いこと言ってるから軟弱なガキが育つんだよ、小さい頃から免疫力つければアレルギーとかなく健康な子に育つ、とか言ってたわw
発達＋鬱で。
でなきゃ発達＋××恐怖症とかあるじゃん。
＞そしたら自分にしか理解できない説明をするお前は発達障害だって言われたわけ
発達障害はどう見てもこの配偶者の方だろ
>>512
ただの薬物依存
WAISと発達障害は無関係
全ては問診結果次第だぞ
あれ知的障害か調べるためなのか？
知能のテストだからね
結果みたら落ち込んだけど
検査結果は、「典型的な発達障害ではないが、ADHDの特徴がある。現状は薬を使う程ではない。」との何とも言えない診断でした。
それで、自分はグレーゾーンと認識していいのかモヤモヤしてます…。
なお、各検査はこんな感じでした。
・CAARS検査は、不注意の数値が高いのが特徴。
・WAIS検査は、100が平均である中、総合が113あるのに対して、ワーキングメモリだけ91と低く、能力の偏りがある。
問題なく働けていて診断が必要ないという意味でのグレーかもしれないけど
関係ないって人もいるけど
能力の偏りで、職場で多少迷惑かけるはありますが、今の部署ではなんとかマッチしていけてる感じです。
ただ、別の分野へ異動して上手く行かなかったとき、はじめて発達障害の診断がされるのかもしれません。
ありがとうございます。
奈良のきょうこころのクリニックというところで受診しましたが、WAISの検査も受けました。
関係はあるのかもしれません。
上位はいくつだったの？
これが高いからフラッシュバックがよく起きるんだわ。
でもまぁASDの人は言語性知能は高めの傾向あるみたいだよね
言語性知能なんて項目ないわ。
私のは知覚推理、処理速度、言語理解、WMの4つ。
知覚推理と処理速度を動作性知能
私は国語全然なんだけど
ありがとう
まあグレーってことだよ
医者は傾向があるとか言う
40過ぎて仕事もなく生活保護しか道がなくなったときに障害認定されるよ
働けていない場合は障害者雇用を利用したいと訴えれば医者も手帳発行させない理由がない
逆に職に就けているなら手帳発行したいと訴える理由がない
反対に無職でも同一の会社に10年以上居た経歴あるとかだと様子見される
WAISの上位は、知覚推理120、言語理解118といった感じでした。
皆さんご意見ありがとうございました。
たまに休みつつも10年以上同じところで働いてるといった状況も加味されて、はっきり発達障がいとは診断されなかった感じですかね。
とはいえ「グレーゾーン」には入ってそうなので、発達障がい者向けのハウツー本とかで対策してみます。
そういうつもりがないなら特に診断のメリットもないから黒かグレーか自体気にする必要ないと思う
ありがとうございます。
30代前半で、一生独身貫くか悩んでて、発達障がいグレーなら、子どもにも遺伝しそうですし、独身覚悟の材料になるかなと思ったりして質問しました。
ある程度診察で目星つけてから検査して「やっぱりな」なら医師の診断は妥当だなとなるけど、とりあえず検査してグレーだと、じゃあ医師は患者の何をみてるの？てなる。
存在意義が疑われるよね
面白い動画みつけた
自分がどのくらい自閉傾向があるかテストできると思う
１．社会でのコミュニケーションや対人交流の持続的な障害
・社会での情緒的な相互交流の障害
・社会的交流における非言語コミュニケーション行動の障害
・人間関係を築いて保ち理解することの障害
２． 限られた反復されるパターンの行動や興味、活動（以下の項目のうち少なくとも2つに当てはまる）
・型にはまった体の動き、物の使用や発話
・同一性へのこだわり、決まった手順への融通の利かない固執、儀式化された言語もしくは非言語行動パターン
・集中の深さや狭さが一般的でないほど非常に限られている大変強い興味・関心
・感覚入力に対しての反応性の過度の上昇もしくは低下、もしくは周囲の環境の感覚的側面に対しての並外れた興味
３．症状は早期の発達段階までに発現していなければならない（が、社会的な要求が限られた能力を超えるまで全てが現れないかもしれない。
もしくは後天的に学んだ対処法で見えなくなっているかもしれない。）
４．症状によって社会や職業またはその他の重要な分野で臨床的に重大な機能障害が起こっている
定型って妄想に支配されてるんだと改めて感じた。
1、孤立
2、拘り
3、幼少期から
4、大変困ってる
ろみさんは発達当事者で古参の発達系チューバーだよ
>>546
それが「察する」と言う能力だね
これをASDが真似しようとするとズレが生じて思い込みや妄想になってしまう
でも「発達障害の判定ができる『検査』」なんて現実に無いわけじゃん？w
あるのは知能検査と、ほぼ自己申告アンケートに等しい問診票ぐらいのもんでさ
これ大三角が中三角に怒ってるけど最初に突っついて喧嘩ふっかけたのは中三角だよね
面白いね、ASDの診断済みでも正解できてるのは療育しっかりやってきたり経験で学んだタイプなのかな。どちらにしても軽度よりじゃないと難しそう
中ってなんだよｗ
それを退治しにきた小三角と小丸なんだよ
小三角から攻撃しても全く効いてないことから分かる
小三角が最初に手を出してきたから正当防衛で何やってもいいみたいに考えるのも問題があるってことなんだろうな
このまえ死刑になった加藤智大は犯行動機を「自分がどれだけ苦しんでたか分かってもらうため」と言っている
山上徹也も教団への恨みから安倍総理を暗殺というのはかなり飛躍している
普通の人は不満があるとはいえそういう方向には行かないだろう
加藤智大のエピソード
必ず決まった所作を取らないと嫌がる人だった。例えばお茶の取っ手の角度や向き。
それを誤ると暴れる行為につながってしまうので刑務官もすごく警戒していたし、『刺激させちゃダメだ』と周りも思っていた
あれ、なんか違うと思ったら警備員だったりコミケ関係ない人だったり
コミケはマジでASDの巣窟、というかほぼそれしかおらんw
いわゆるオタク族＝ほぼほぼASD
もちろんASDの全てがオタク化するわけではないが
オタクと呼ばれる括りそのものが、ASDのうちの一群を指しているものと捉えて差し支えないと思う
グレーじゃなかった
忖度してくれただけだろう
まあグレーだろうがブラックだろうが何か現実が変わるもんじゃないし利用できるならなんでも利用すればいい
＞成人後にハン社会性パーソナリティ障害と診断されるのはADHD（注意欠陥多動性障害）を患っている場合に高くなります。
やっぱなんか関係あるんだろうな
＞発症に至る約50％の要因が遺伝的要因とされています。家族にハン社会性パーソナリティ障害の人がいると発症しやすいです。
ハン社会性パーソナリティ障害は５０％が遺伝的要因というのも酷な話だね
一発規制だわ
いまの運営はまじで頭おかしい
自分もいくつかの板で引っかかったよ
とはいえ制度の恩恵を受けれない以上、どう折り合いつけてどう工夫して生きていくかしかないけど
ってことだからな
とはいえギリギリ働きながらも苦しんでる人もいるんだろうけど
主人公が完全なアスペで自分の過去思い出して恥ずかしくなる
うつ病で6カ月通院すると誰でも手帳取れるからな
発達障害で取れたらまた教えて
制度の谷間ってのはよく言われてることだからな
そもそも日本のみんな横並びでみんな同じってのがおかしいんだよ
発達障害でも海外行ったらすごく生きやすくなったなんてよくある話
ただ、２年の更新毎に診断書が必要だから、自分が何で取得できたのかは知っといた方が良いようにおもう
うつ病＋発達の傾向もありますで取ったなら、２年後にうつがよくなってて通院してないとかだと取得できない可能性もあるけど
発達で取れたなら、まぁ更新の時だけ病院行けば、一生手帳持てるだろうと安心できる
普通は次の予約があるからそれにいかなければ社会的に治癒されたものとして更新落ちだとおもうが
発達障害は治るとかないけど、
二次障害あるかコンサータとか薬欲しい人以外
定期的に通院なんかしないんじゃないの？
診断書書いてくれた医者にどういう内容書いたか聞くとか？
×発達障害が増えてる
◯発達障害の診断受けるやつが増えてる
更新ありなら定期通院はしてないとダメだよね
たとえ処方とか何もなくてもだ
この種田未来（種田みこい）を名乗るおっさんもそう
機嫌が下がると著名人、出版社、一般人を思い込みで平気で悪口晒してる
https://twitter.com/rbpGyb8KC9YYKSb?s=20&t=UNvcDsOV31I834Tb9uwrEw
特に出版社を中傷するとどうなるやら。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
まぁ医者は「役所が総合的に判断してるからどれで取れたとかない」って言うだろうけどね
グレーって意味で書かれたのかきちんと発達の診断が下りたのかくらいは聞けると思う
治らないのに手帳の更新があるのか？
>>581
それだけ生きづらいと感じる人が増えてるんだろ
昔はいろいろといい加減だったからな
発達障害があっても生きていけた
目が笑ってないというのか
https://www.igaku-shoin.co.jp/application/files/1516/3641/6829/3445_01_00.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20200612/17/acchohime/31/c2/p/o0384038414773084914.png
目に表情が無いってのは実際共通してると思う
写真だとむしろ分かりづらい、生や動画の方が分かりやすい
うちの妹もASD系だが、あえて極端な表現すると「目がガラス玉」みたいに見える
なんの感情も宿ってないロボットみたいな感じ
一枚目の右の人は自撮りっぽいから変な目つきになってるだけかなとも思うけど
左みたいに表情が読み取りにくい、異様に細い目というのも特徴の一つとしてあるよね
極端な奴が藤井聡太かなw
年を経るごとにショボショボ目が酷くなってる印象
喋り方もおかしいし、見ていて痛々しいレヴェル
鉄ヲタ属性でもあると聞いて、ああやっぱりなーとしかw
一枚目の左の人ASDなの？
ニッコニコだから定型だと思ってた
え、むしろこの中じゃ完全にASDの典型、テンプレ的な見た目じゃないかよ…w
ASDってにこやかな表情すらもできない鉄面皮ってわけじゃないぞ？
診断書には病名書いてあるよね？
役所にだす前にコピーをとればいいのでは
いや左は健常だぞｗ
診断書は封書で患者は読めないんじゃない？
そうなの？封してなかった
手帳用の診断書に「主たる精神障害 注意欠陥多動性障害」と書いてあった
診断書の中に抑うつ状態も登場するけど、やっぱり発達グレーじゃないのか？
紹介状が封書だったからそっちと勘違いしてるかも
口頭だといっぱいいっぱいになって場面緘黙みたいな感じかヒステリー起こしたようになりがちで、文字ほど落ち着いて話を進められない
でも世の中口頭優先なんだよなー…電話は聞き間違いも怖いのに
左が一番典型の見た目なのに…お前は何を言ってるんだw
そこは患者次第でもあると思うw
この患者はホントのこと知ったら面倒くさいだろうなーとかショック受けるだろうなーとか色々あるし
偏見ごめん
むしろASDのイメージしかないが
一重多いよね
定型も発達も顔の造作なんて色々だよ
けどあー今共感の相槌入れるべきなんだろなーでも自分の気持ちに嘘吐きたくないなーとか自覚してる
もちろん中身を見てみたかったけど。
手帳取得のための診断書は封を開けてコピーとった
これ
仮に同意のモーションをしても明らかに興味が無い態度になってしまう
または全力で演技をしなければならない
後から怒られてもごめんなさい知りませんでしたと誠心誠意謝れば済む話しよな
流石に渡された時に開けるなよと釘を刺されたら厳しいけど
開けて市役所に提出しても怒られないと思うし、クリニックの人は知りようがないと思う
ただ、紹介状は封してあるから開けちゃいけないイメージ
診察時に先生が紹介状見ながら話してる時にのぞき見しようとしたら隠された
一応開封して印刷しときます
診察室で話した内容をもとにして書いてあるだけなのに自分が普通でないことを自覚して結構しんどかった
アスペにはそう見えるのか
>>599
おまえは封しないとな
落ち込むのが普通だよ
普通じゃないと言って貰えた方が安心するわ
この状態で、あなた普通だからちゃんと周りに合わせれるはずとか言われたら詰む
初めて障害診断受けたときもそうだけどドキドキが止まらんかった。
健常者でなくなった。
健常者としての人生が終わった。
私は正式に異常なんだと思うとね。
普段から無意識に差別的に見てたり、自分とは別世界の人種だとか、劣ってて可哀想な人達、みたいにネガティヴに捉えてる奴ほどショックが大きい
自分自身がいざ「そっち側の人間」だということになった時は、本人の障害の捉え方やスタンスなどとモロに直面することになる
だから結局それは鏡みたいなもんで
本人の内面が大きく反映されやすいってだけ
今は健常者な側でもいつだってすぐそっち側になる可能性がある
自分たちとは元々シームレスで地続きなものであり、決して特殊な存在などではない
障害＝人生終わりってわけじゃなく、本人次第でいくらでも明るく充実させられるものである
こんな感じでポジティヴな考え方がもともと出来てる人であれば受容も難しくなく、すんなり行くことが多い
本気でショック受けて人生オワタみたいに思っちゃう奴は
普段から障害者＝人生オワタ奴らみたいに見てるってことで
これはこれで良い機会なんで、自分の中に潜んでた差別意識の方に目を向けるべきだと思うね
八方塞がりで絶望感を感じてショック…と悲観的になる人だっている
自分が考える一方向のみに焦点を当てて考えてしまうと人と軋轢を生みがち
人がいるだけ色んな思いや考え方があるんだと柔軟性を持つが吉ですよ
まーそれが出来ないのが発達なんだろうけど
共感力が乏しいと相手の気持ちに寄り添えなかったり
相手が落ちこもうがどうしようが罪悪感を抱かないから反省しない出来ない
だから、障害告知がなぜショックに感じるのかっていう、もっと根本の話をしてるわけじゃん
もともと障害をそこまでネガに思ってなければそこまでショックには感じない
これは状況が八方塞がりであっても同じこと
というかそもそも精神科受診にまで行き着く人なんて大抵がひどい状況に陥ってるわけで、その時点でもう大差は無くなってると言っていい
状況に関わらず、本人の持ってた障害ヘのイメージが己に跳ね返ってくるというだけのことだ
（受診の事実そのものがショックで耐えられなくなるパターンは、先日自◯した俳優の渡辺裕之が典型だろうがな）
>というかそもそも精神科受診にまで行き着く人なんて大抵がひどい状況に陥ってるわけで、その時点でもう大差は無くなってると言っていい
これも人それぞれ
そういう人もいればそうじゃない人もいる
>差別的に捉えてショックを受ける人もいれば、
>八方塞がりで絶望感を感じてショック…と悲観的になる人だっている
この二つが別物だと思ってしまう時点であんまり頭良くないんだなと
絶望感（はこの場合、感じるじゃなくて覚えるが正しいのだろうが）も立派なショックのうちで
なぜ絶望するのかと言えば
本人は障害＝絶望的なものとしか捉えられてない、それほどネガティヴなイメージしか持ててないせいだろうと
障害のイメージはあくまで主観的なものだから
もともとそこまで絶望的なものだと思ってない人にとっては、そこまで行かないということになる
結局は本人の捉え方次第、自分が当事者ということになった時にそれが強く反映される
これは世代や環境などにもよることだろうが
今まで障害者というのはほとんど表には出てこない、ひっそりと隠されるように生きてることが多かったから、身近には感じられないのも当たり前だったろうと
自分もそうだったが、まず己に当事者意識などが芽生えてないと、テレビの福祉系番組には見向きもしない、
そもそも見る気にもならないというのが実情だろうしな
親世代の意識や風潮が変わり始めるまでには時間を要したことと（皮肉なことだが長期の不景気にも左右されてる）
自分たちはまさにその変わろうとしてる時代の最中にいるってことだから、別にそこは一概に非難できるものでも無いとフォローしておく
しかし>>621自身はいかにも自分の方がものごとを理解出来てるという傲慢さ、見下しの感情などが強いようで
発達＝共感性低いという決めつけ（まるで発達全員が低いとでも言いたげ）ありきな時点でズレてるし、初めからそういうレッテル貼りで叩きたいだけの人っぽい
差別意識の話が内心では図星でカチンと来たのか知らんがw
いったいどういう立場でこんなとこに来てるんだと、まずそっちにツッコミたくなるやね
ちなみに俺はASD診断されて楽になった派だな
元から優秀な人はショック受けるのかもね
俺は昔から何やらせても人並以下だったから
中には少数いるとしてもだ、あんたがわざわざ代弁するかのように擁護する必要など無いことだよな
自分がそうだったのなら「自分の場合は」そうだったと言えば良いだけのことで、別に勝手に広げて一般化までする必要は無いはず
努力が足りない、お前が悪い、怠惰だみたいに言われてきた人は救いと感じられることの方が多いかもな
特にADHDやLDの方がそうなる率は高いように思う
だからかもしれんが、実際には自己愛性とかでADHDだと思いこんでる（思いたい）タイプの新患が近年増えてて医者も困ってるという
「自分の人生が思うように行かないのは自分が発達障害を持ってるせいだ」
という方向に救いを見出したい層が一部に一定数いるらしい、ということなんだが
ADHDスレでも、やけに前のめりで自己愛性っぽい新参が定期的に現れるというのがもはや風物詩みたいになってるもんなw
これも結局は本人の日頃からの傲慢さ、上から目線が反映されるだけって話でもあるわけだが
もっと悲惨な人は世の中に沢山いることの裏返しだから
自信を持って働けばいい。
40過ぎて無職が長く親の年金がないと暮らせない人はグレーではないから。
働いて自立してる人は精神がまとも。
凸が凹むかもしれんが
発達でもいろいろあるし、ADHD向けの薬はあるんだが？
ASDでも子供のかんしゃく症状にエビリファイが適応あったりするよ
そうか。
大人のASDだから無いのかな。
私はそう言われたもんで。
例えば過剰な常同性とかに
常同性についての効能は子供のASDにも無いわけだから、そこは期待できないかも
大人でも怒りっぽさ、かんしゃく症状＝易刺激性には効果があるかもという期待込みで
試験的に処方されてるケースが結構あるようで
ttps://cocoromi-cl.jp/knowledge/psychiatry-medicine/aripiprazole/about-aripiprazole/
そこにもあるように最初は統失用だったが、他への効果も見出されてどんどん適応が広がっている
ドグマチールとも経緯がよく似てる、面白いおくすりだよ
そういうのは一応分けて捉えるんだよ
〇〇からの～ってやってたらキリがない
発達障害は今現在の状態ではなく、子ども時代の状態を基本に診断するものだから、幼少期からどういう経過を辿ったかのほうが重要だよ
主治医に聞くのが一番早いよ
同じことで悩んでたけど
教えてくれてありがとうございます
同じことで悩んでたってことは診断したんですか？
診断されたんだと思う
はっきり「発達障害です」と言われた記憶はないけど、ADHDで診断書だしてもらったから
カウンセリングで診断された感じですか？自分はカウンセリングしたことがないので今度してみようと思います
まあ色々あって救急で駆け込んだからな
初診で診断されたなら
後にグレーゾーンに変わるかもね
臨床心理士が『軽度発達からグレーになるのは珍しくない』と言ってたんで
カウンセリングじゃなくて診察で発達障害かもしれないと思うと先生に伝えたから子供の時のことからいろいろ聞かれて、心理検査して診断されたんだと思う
カウンセリングはしてない
すごい大きい差だと思うけど
グレーの嫉妬乙
年数経ってるし年金も受給して障害者雇用で働いてるからもう変わることはないよ
発達の診断って結局これだからなね
ここぐらいて。
そこ以外にないわ。
現代社会で生きるのに障害となってるから障害認定なんだよ。
その辺になると他人の助けなしには生きていけないけど発達障害は一応生きていける
そうすると障害年金も出ないし、大した福祉も受けられないし、障がい者枠は給料安すぎるし
今はクローズで働いてるけど正直オープンにするメリットを感じられない…
昔から睡眠障害は抱えていたから医者から睡眠剤処方してもらえるのは助かるけど
発達障害者ってのは一般雇用では働けないっていう概念要素が含まれるんだから
給料低くても障害者雇用で生きていくしかない
一生独り身で生きていくくらいならまぁ余裕はある
いやそんなのないけど…
そもそも発達障害自体がグレーなものだから
身体障がいや知的障害みたいに明確な基準がない（作れない）からこそ厄介なものだと思う
発達の仕方に凹凸があって神経系に障害を追ってるために社会生活が困難になってる人を支えるためにあるんだよ。
逆になんでこのスレにいるの？
手帳取得するほどのガチ発達なんでしょう？
嫉妬もなにも軽度発達言われてショック受けた方で、むしろグレーで安堵してるんだよね
発達から被害受けたスレで
ガチ発達が嫌われる理由がよくわかるわ
いたらいけないの？
救いの手を差し伸べてあげようとしてるんだよ。
グレーなんてのが一番ダメ
治せるなら治して無理なら行政支援受ける、どちらかだよ
どっちつかずが一番被害大
対処して定型に近づけるなら早くそうした方がいいと言ってるんだ
しかも思い込みで突き進むからズレたお節介になりがち
発達の悪い見本だ 反面教師になるね
そんなにグレーがいいならずっといとけよ。まさに灰人。
誰の支援も受けられず、組織にも馴染めず無様だな。
鬱からの発達（グレー含）♪
あれ？自分は発達かな？と思ったら発達！
あれ？自分は鬱なのかな？と思ったら鬱！
上手に発達＋鬱♪を使いこなそう
病院の発達検査でふざけたファッションサイコパスの
中二病患者がいるよな。
そういう奴って反抗期終えたら診断どうなるんだろうな？
某ASDと誤診されてたシゾイド人格障害もそれだと思う。
いや誤診される方も自業自得だぞと思うが。
発達障害は先天性だから無理
生まれた時点で発達（笑）だわwww
発達（笑）だから働けないわーwww
発達（笑）だからxxできないわーwww
診察料どれくらい？
そういうのはソースも一緒に貼っておくれ
因としては①妊娠初期の喫煙，②水銀，③有機リン酸系農
薬，④ビタミン等の栄養素，⑤親の高齢，⑥妊娠週数，⑦
出産時の状況（帝王切開等），⑧夏の妊娠，⑨生殖補助医
療による妊娠，が考えられた．一方，関連がないと考え
られる環境要因は①妊娠中のアルコール，② PCB，③鉛，
④多環芳香族，⑤社会経済的地位，⑥ワクチン，⑦低出生
体重，であった．これらは再現性のあるものもあればない
ものもあり，さらなる研究が必要である．その意味で，日
本で実施される大規模な出生コホートであるエコチル調査
に期待したい．
あんなもん真に受けるなよw
マジでこっちまで頭がおかしくなるぞ
本物の発達障害はしゃべっただけですぐわかるよ
あきらかに普通じゃない
グレーと言われる人は環境要因だろうね
メンヘラも同じねー
真に受けるなと言われるほど非科学的な話しではないと思った。言葉を依存症を引き起こす要因に加えない理由はないし、むしろそうだったと考えた方が、答え合わせができてしまった気がしている。
二次障害に依存症は多いけど、そこを混同しちゃダメだよ
あんなのド素人すぎる
うちの兄がそれっぽいけど、一家の癌細胞ですよ、マジ自殺して欲しい、死んで欲しい。
人のせいにし過ぎ
おまえも大概だな
依存症は脳の性質が遺伝すると統計的にも言えるのだから、依存症を二次障害に限定する合理的理由はないと思うけど。
ちなみにどこのサイト？
依存症が先で発達障害が後なの？
もうめちゃくちゃだなw
頭オカシーやつか
定義上、分類されていることはわかっているけど
生まれつき依存症の性質（なりやすさ？）を遺伝で受け継いでいるなら、
衝動性は強いだろうし、感覚の麻痺も目立つだろう。
当然、物事の習得力にも影響がでることは素人考えでもわかる。
そういう状態が長期間続けば発達障害という状態に至る、というのは筋が通っているとしか思えないのだが？
所謂報酬系死んでるってやつだよね、発達特性の
生活が破綻するほどのめってしまうのはむしろ発達疑われる
買い物依存で借金がどんどん膨らんで行った友人がいたけど
発達診断されてたな
ASDのコレクター気質も散財の原因になってた
>そういう状態が長期間続けば発達障害という状態に至る、というのは筋が通っているとしか思えないのだが？
全然通ってないよw
やっぱり頭オカシーんだな
自分のおかしさに気付けないのはやばいね
統失の妄想に足突っ込んじゃってる
治療と称する詐欺には気をつけましょうねw
逆じゃねそれ？
依存や衝動性が強く本人も周りも辛い状態が続いてよくよく調べてみたら根本的な問題に発達に障害が見られたと
てか医学的な説明を求めるならその持論の医学的根拠を先に示してほしいな
俺は発達障害は特定の傾向があるんじゃなく人間が通常の環境にいれば平均的に得られる発達に激しい差があって通常の社会生活や人間関係に問題を生じる障害で出てくる問題は千差万別だと理解してるんだが699は発達障害をどう捉えてるの？
俺の話は俺の持論じゃなくてブログに書いてあった説なんだが、
その俺に持論の根拠を示せって意味がわからんよ。
発達障害＝依存症というのは仮説だってわかってるけど、
説の中身が医療の標準回答で構成されているから非科学的ではないと俺は思った。
＞医学的な説明を求めるならその持論の医学的根拠を先に示してほしい
俺の書き込みをどういう意図で読んだか知らんけど、
「俺にはこの説を否定する理由がつくれなかった」って話をしている。
その俺にその持論の医学的根拠を示せって言われても困る。
その上で
・言葉を依存症を引き起こす要因に加えない理由がない
・依存症は脳の性質が遺伝すると統計的にも言える
・依存症を二次障害に限定する理由がない
・依存症の性質を遺伝で受け継いだなら衝動性が強くて感覚の麻痺も目立つ
・そういう状態が長期間続けば発達障害という状態に至る
と、俺なりに医療観点を基準に回答してきたつもり。
だいたい俺が「否定するなら根拠をだしてほしい」っていったのは
上の１ってやつが何と比較しているかもはっきり書かずに、否定だけしてきたからなんだけど。
逆ってどういう意味だ？
＞俺は発達障害は特定の傾向があるんじゃなく、人間が通常の環境にいれば、平均的に得られる発達に激しい差があって、通常の社会生活や人間関係に問題を生じる障害で、出てくる問題は千差万別、だと理解してるんだが699は発達障害をどう捉えてるの？
意味不明。長すぎてどこで区切ればいいかわからんから勝手に「、」を追加させてもらった。
俺もその意見と大差はないよ。しいていうならそうなってしまう原因が依存症なのかもなと最近思うようになったことくらい。
あ、こりゃ別モンだなってわかるよ
さすがアスペ
グレーには黒だけど診断受けられていない勢も含まれるだろ
だから同じASDでも軽度が上位勢を見るとウワッとなる
こんなネット掲示板にいるのなんて殆どが軽度だろうけどそれでもたまに上位勢を見かけると鳥肌立つな…
そういうグレーもあるけど
発達障害のグレー診断とは意味合いが違うので本来はスレチ。
うっかりガチASDの地雷踏んじゃって長文で延々と粘着される時って背筋が凍るよなw
黙ってても勝手に勝利宣言してきてムカつくしなw
拘りと依存を混同してねーか？
一体これのどこにまともな理屈があるというのか、さっぱり意味不明w
発達障害って基本的には生まれつきのものしか認められてないのが現状だし
自閉症なんか今だとなるべく3歳児健診までに見つけるのが基本になってるぐらいで
もちろんその時点で兆候がはっきり表れてるものなわけで
まだママのおっぱい飲んでるぐらいの乳幼児が依存症って一体どういうことだよとw
そもそも依存症と発達障害の区別が全くついてないバカキチの妄言を真に受けてるみたいだし
真性バカの妄想としか言いようがねーわw
前後関係が逆ならまだ一応誰でも納得できる話だし、エヴィデンスもそれなりにあるものだろうに
なぜ全く逆の意味不明な主張にこだわる？？
次スレからテンプレ候補だな
>>711
依存症の遺伝は統計的に起こり得るとわかっているから、それだと反証になってなくね？
発達障害の全員が依存症になってるわけでもないだろ？
発達障害＝依存症では、という仮説の話では。
発達障害と依存症の違いってなんだ？
だからその話だよ
現状では発達障害の二次障害として依存症を持つタイプが一部にいる、健常者よりは有病率が少し高い、というだけのことだろ
だからそれは定説だろって話。
実際、依存症と発達障害、ちゃんと区別されてるのか？実態として。
俺は診察受けたことないから知らんけど。
「そうだ」と言えないならこういう仮説が出てきてもおかしくないでしょ。
呼吸せずにはいられないし、ごはんも食べずにはいられない。
なんかもう全く話にならんのなw
過去からの積み上げで適宜再編されつつ構成されてる今の精神医学の区分や概念を全否定かよw
それこそ医者でもないのになw
この板じゃなくオカ板辺りでやってれば？
あまりにも馬鹿馬鹿しいし、そんな疑問に思う＝現代医学を小バカにするのなら
まず自分の主治医にその変な無知込みの妄想をぶつけて徹底的にやりあってきたまえよw
DHMOという、過剰摂取したり吸い込むと死ぬ危険な物質も毎日摂取し続けないと死んじゃうし～
依存だよヤバいよヤバいよー( ；´Д｀)
わけわからんテーマで思考し続けるのやめとけ
AとBはもしかしたら繋がってるのでは、という話。
AとBの定義はわかってて、区別されている。でもその上で考えているわけだ。
それなのに「うわーw AとBは定義で違うと決まってるのになんか言ってる奴がいるー」とガキみたいに騒いでる奴がいる。
どっちが科学的な観点でもの言ってるかは言うまでもねーな。
バカ丸出しやな乙
統一の信者とかもアスペ
転職して半年で、1ヶ月ぐらいの期間限定とはいえ何年も務めてる先輩が他部署のヘルプで抜ける分の穴埋めもしないといけなくなって、
ただでさえ脳みそポンコツなのに人減っても仕事減らないどころか増えて腕力も体力も足りないから余計に頭回らなくて仕事回らなくて辛い
それとも定型だと二人でしてた仕事を一人でしないといけなくなってもここまで辛くならないの？
定型発達でも二人でやってた仕事一人でやれって言われたらバグる奴いるよ。グレーゾーンなら尚更。
事故した時の責任問われないように、上司に現状伝えて人員増やすとかの改善をして、それ記録に残しとけよ。
人員増えても教育かがりはお前になるからそれに耐えられないようなら
素直に今の仕事の習得度を伝えて教育係りもできそうにないことを話しておけ。
後から「（できないのに）なんで言わねーんだ！」ってことになるからね。
>改善をして
要望を伝えて
だった
ありがとう。とりあえず昨日の日報で現状については書面に残したけど、
反省・目標・要望とかの項目に書いたから伝わってるかわからない
脱臼だか骨にヒビ入っただかしたけど休まずに働いてる人の手伝いならこっちにさせずにそっちの部署内でしてほしかったというか、
治るまで休ませて他の人たちに仕事を分散させる形にしてほしかったというか
書いたのなら、良い職場なら声かけてくるはずだよ。
良い職場なら、ね
声かけてこないし何も対応してくれないなら
それまでの職場ってこった
医者やら会社にそれを言えよ
グレーだと障害雇用も利用出来ないしずっと苦しいままだよ
なんだかんだ怒られたり厳しい事言われたりしたりしてはいるけど10年近くもこんなポンコツな無能な自分置いてくれてたのはありがたいけど何一つ期待に応えられないのは申し訳ないよ
仲良く白
自分に都合の悪い相手を基地と捉える
知人のアスペも「世の中基地外ばっか」とよく言ってたな
常時キチガイは怖い
ちがうわ！ 繊細なHSPだ！
>>742
そいつとおまえはキチガイ
老害は追い出されずに居座ってるからやべえ
プログラマーか
プログラマーならどっちにしろ年取ったらクビじゃん
日テレで0:55～放送中の30分番組
場面緘黙症のドキュメンタリーやってるよ（後日BSCSでの再放送あり）
NNNドキュメント「みいちゃんのお菓子工房 場面緘黙症 少女の夢」
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1663515506/
1 名無しさんにズームイン！[] 2022/09/19(月) 00:38:26.57 ID:ou83U+0I0
9月19日(月) 00:55～01:25
滋賀県のみいちゃん(15)は、場面緘黙症（ばめんかんもくしょう）という発達障害。家以外では話せず、体も動かない。
小学生で不登校になったが、その頃始めたお菓子作りで才能が花開いた。
『自分のお店を持ちたい』と、家族の支えで、『みいちゃんのお菓子工房』をオープン。
しかし、次第に心には異変が…。みいちゃんの夢と娘を自立させたい親の願い、そして、たどり着いた答えは…。
場面緘黙症の少女と家族が描く物語です。
読売テレビ
よっぽどトラウマがあるのか
本当に「石化」してて、喋れない以外に丸一日飲まず食わずで居てしまって、脱水症状起こしたこともあったって
単なる緘黙だけじゃなくて＋他の症状が重なってるという診立てらしい
精神疾患の中には全く動けなくなる病気というのも一応あるようだから、多分その辺だろうなと
（戦争のトラウマ障害で身体が固まって全く動けなくなった元兵士の映像を見たことある）
実況スレでは性被害のトラウマでもあるのかなって言う人もいたよ…自分も思ったけど
じゃないとここまで普通行かんもんね
さっきの会議でまとまった案の模型が次の会議の時にほしいから、その辺の廃材で作ってみてと指示したら、
会議の内容とはかけはなれたもの作ってるわけ。
それはなに？ 会議の内容メモしてましたよね？って聞いたら、
「（ムスッとした様子）いえ、さっき指示されたので模型をつくっています。この部分はこうした方がいいかと思いまして」と。
「いえ、◯さん、指示したものは会議でまとまった案の模型です。書いてたメモの通りに再現してください。改良が必要な時はいいますから」
で、また（ムスッとした様子）で「はい、わかりました」と。
会議でまとまった案の模型を作って → オリジナリティを加える？？？
なんでこうなる？
別の日。設備の掃除を指示した時、
「先輩のＡさんに掃除のやり方を聞いてから取り掛かって」とお願いして、
数分後に様子を見に行ったら、やってないの。
「あれ？ 掃除はどうしたんですか？」って聞いたら、
「え？ Ａさんにやり方は聞きましたが・・・」と。
「ちげーよ！ その後、掃除しろっつっったんだ！」って
酷い暴言が喉まででかかったから俺はもう無言で部屋を出たよ。
んでＡさんに話を聞いたら、
・掃除のやり方を教えてほしいと言われたので教えた。
・今チェック中で掃除できないから後にしてと言った。
と。
そりゃ仕方ない。それでなんでさっきの会話になるんだ？
なんやろこれ。
スレチなら適切なスレへ誘導頼む。。。
他人の被害話は被害者スレへ
あざっす
原因不明の障害は発達障害にぶちこんでる気がする
ひとつフォローするなら、ムスッとしてるように見えるその表情は本人は何も考えてない表情だよ。
てかこの番組、初っ端から緘黙症を「発達障害」としている時点でツッコミどころ満載だったw
発達には合併しやすいものではあるが、しかし発達上の障害というのではなくて、不安神経症などの一種であって後天性の心の病いだろっての
子どもに同じ思いさせたくないから子作りはしたくない
ただ生涯一人は寂しいなとも思ったり…
ツイッターのbioにはASD傾向ありなのは書いてあるし、一応お互いの垢も知ってるからまともに読まれてるならバレてるとは思う
子供についてはお互いの年齢（夫44、私36）もあるから積極的に作る気は双方ない
たとえクローズドでも結婚できてるのがすごい
ある程度年齢重ねてから結婚するのもいいね
レスありがとう
友達いないし普通に喋る人が夫しかいなくて言いたかったからわざわざWAISの検査結果まで見せて報告したわ
総合IQ100位だから却って別に普通じゃんと思われたかもしれないけど
相手も複雑な育ちで達観してるからかそこまで問題にはならなかった
結婚前は子供ほしかったけど、今はほしくないね絶対不幸になるから
あとうちも759と同じく8歳差
スレ住民には申し訳ないが
うちは親がかなり黒くて、自分もグレーではと思ってるんだけど
万が一隔世遺伝で自分の親に激似の子供が生まれたらやってく自信ない
書き込み見てる感じでは皆さん普通の人なんですけど いや自分よりも賢い気がする
日本人の5割ぐらいは発達障害の気がしますよ
そう言う疑問が湧くってことはマトモな親に愛情注がれて育ったんだろうな〜と想像する
親ガチャと言う言葉に並んで子ガチャってことばもあるよ
ひとつ聞きたいが子供をもつとどうして幸福になれるんだい？
2通りしかない二元論思考がASDそのもの
結婚できそうにないしパートナーとか居ても理解が難しいかもしれない
同じグレーならいいかもだけど諦めて孤独な人生よ
おまえが親を不幸にしたってことだ
「普通」に混じって働くって結構つらいことも多い
診断を必要してるんだから卑怯なんかじゃない
検査は受けたことあるんだけど、発達障害の診断は下りず、「発達障害の特徴がある」って診断だった
だから公的支援も受けれないし、会社でも健常者になりきれずって感じ
グレー特有のしんどさなのかな
仕事辞めるほど困ってる状況なら診断も降りやすいしね
2次障害で鬱までなってた私みたいに10年ぐらい入退院繰り返さないといいね
グレーの方が一番きついと思います、障害年金貰えないで労働を健常者の方に交じって
しないといけないので
人の気持ちが想像できず積極奇異タイプだったのでよく争いごとになったりしてました。
27くらいまで何もわかってないような状態で引きこもり続け、そこから就職するもどれも長続きせず、結局事件起こしてしまい
病院で診断が下りました、先生からはわからなかったでしょうねぇ・・・と言われました今年42になりました。
私が学生や専門学校時代のころは発達障害という概念自体がなかったので、浮いてはぐれてる子供でしたよ
でもそこは自覚して工夫で補うしかないです。
睡眠食事運動といったもっとも大事なことも乱れている方も多いと思います。これを理解し実践してやっとスタートですよ・・・
良質で十分な睡眠
健康的なバランスの取れた食事
適度で無理のない運動
引きこもりのままでもいいので上記3つを継続するのがいいと思います。仕事はそれができるようになってからでも遅くないです。
正しい
君は賢いタイプだね
事件とは……
診断されたのは今年42歳で？
まぁいろいろありましてちょっとそれは勘弁してください・・・診断されたのは30歳ぐらいです
私は多くの発達障害の方や発達障害の子を持つ親御さんに睡眠食事運動の大事さが伝わればと思ってレスさせていただきました。
グレーゾーンで公的支援を受けられない方や現在苦しんでる人が一人でも多く前向きになれるようになればとも思っています。
まぁ現状受け止めて、できることやってくしかない
>>772
なんで結婚してなくて子供いるんだよ
言葉足らずですまん
親がグレーで、その子どもの俺もグレーだけど正直人生キツいって言いたかった
仕事でミスしないように必死に気を付けてる
足りないんじゃなくて間違ってる
>>786>>788
自演死ね
仕事するでも明らか健常者より不利なんだし
「健常者枠」より多少給料安くてもいいから、グレーをオープンにして安心して働ける場として
底辺がそれだよ
弱者として生まれた以上しゃーないか
並みのことできへんのに、並みのふりするのきつい
速攻クビ候補なるだけ
でもグレーってことは大体就労してるパターンだから鬱状態と判断される可能性もある
てっきり統合失調症とかの重度の精神病だけかと思ってた
朗報サンクス
障害年金は重症度、というか医者の診断書次第
まぁでも手帳だけでも税金ちょっと控除されたりとか聞いたことあるし調べてみるわ
ありがとー
統失なんてそんなになるやついない
十年以上昔の話だけど
患者の母数はそんなに多くはないんだよな
次が双極性だろうが、これは単極鬱との誤診も多いからな
だから全部人のせいに出来るし怒り狂って迷惑かけても平気なんだろう
グレーもそこまで吹っ切れちゃえばラクなのかもな〜
いや吹っ切れないからグレーなのか
診断されてなくて仕事も長続きしてないなら速攻で病院行ったほうが
いいかと、そこでクリニックとかだと入院施設ないから診断されるまで
時間かかるから、大きな病院で入院させてもらって自分のありのまま
を診てもらったほうがいいですよ。
私の場合広汎性発達障害でしたが入院させてもらえて自覚出来てから
納得いきましたし、時間はかかってるけど社会復帰目指して努力中です。
年金が貰えることが多いことなんだけどそれもしらんのかよ
結局、医者の診断書次第
あと経歴とかも大きい
精神疾患無い人が嘘書かないでください
入院なんてそんな滅多に出来ないぞ
そもそも検査目的でやるもんでは無い
入院嫌がる人とかそもそも自覚ない人は、自分は健常者だと思って疑わないから
働かなくてはいけないともうそれだけで頭が仕事だけは切らしてはいけないと
無理して精神疾患があるのに働いちゃってるからなぁ・・・
まぁ私は別に検査目的で入ったわけではないのですが任意入院で入れました。
入院によってその人の生活リズムが可視化されていいことづくめなんだけどね
全てが可視化される睡眠食事運動といった仕事より大事なものに気が付ける
これらがおろそかになっている状態で働き続けてると冗談抜きで早死にするよ？
金がないなら生活保護でも障害年金でもなんでも受けるぐらいの柔軟さが必要かと思います。
この国では生活保護はまだまだ恥ずかしいとかみじめだとか言う風潮があるけど
若年層でも積極的に取りに行くべきよ特に生活保護は、外国に比べて支援受けてる人少ないそうだよ
睡眠食事運動に気を付ける習慣がない人がかわいそうだよ、自己責任にするのは
ウンコみたいな教育してるからこんな国になってしまったけどね
https://i.imgur.com/kBFxzDA.jpg
https://i.imgur.com/HHAQu1L.jpg
人生何回目なんだろう。
私は1回目だからよく頑張ってる方だよ。
幻聴あったらそうだろｗ
>>809
なにいってんだこのバカ
手帳の話だぞ
日本にもバカンスが必要
１年に１ヶ月休めるならそりゃ病まないわ
手帳より年金が大事だろバーカw
そんな話してねえだろバーカｗ
>>820
うむバカだな
俺はホワイトだし
職場なのに相手との関係性とか向こうからの信用とか考えずに露骨に態度に出てしまう
お前だろ詐病なのに障害年金もらって引きこもってるのは
障害年金もらってるの？詐病なのに
同じこと聞いてキチガイ
なにいってんだこのバカ
この統失束縛野郎
自称公務員さん居場所ないんだねバカだよね
健常ラインにも障害ラインにも入らないから精神科では何できてるの？感だされるし政府からの援助もないし社会に溶け込む能力もない
社会や自分自身からもお前は役立たずどころか邪魔なゴミだから消えろ、と言われている気がする
発達障害で手帳持っている人が大変な思いで暮らしていることは重々承知だけど、免罪符貰えていいですねって気持ちが湧いてくるクソ野郎になってしまった
働いてる人？
おまえのことかキチガイ
認知のゆがみ
働いてる
これまで何度か正社員バイト回ってきたけど全部足手まといで会話の入り方もわからなくて、かといって飲み会なんて誘われたら一言も喋れなくて捻り出した言葉でしらけさせてた
今の職場は福祉系で職員に対しても理解があるから本当にありがたいんだけど、サビ残とか過剰労働とか業務がブラックで辞めたくても次の職場は絶対失敗するからやめられない
どこら辺が認知の歪みなのか教えてほしい
対立したいわけじゃ無くて本当に分からないんだ
ほとんどが認知の歪みだと思うわ
楽な方を選びがちだし
人のせいにする自分は悪くないと信じてるし
他人は変えられないのが理解出来ていないし
自分を変えようとすると苦しいから努力は避ける逃げる
自分は正しいと思っているし
豆腐メンタル
これ認知の歪み
横だけど私も認知が若干歪んでると感じたけど、それはメンタルやられて鬱傾向ある人独特のもので世界から自分が拒否されてるって部分だわ
変な人いるけど意味がわからない指摘してたりするあたり自己紹介っぽく見えるからあんまキキスンナヨ
認知の歪みの使い方分かってなくて草
上から目線の荒らしだから気をつけて
こいつのこと
てか発達障害自体理解できない真っ黒だと思った
いっそのこと辞めるのも手段だと思うよ
やっぱり働いてると中々診断さるにくい
診断されたら障害雇用も選択肢に入るし
自称公務員バカ居場所ないんだねバカだよね
精神科では何できてるの？感だされるし
邪魔なゴミだから消えろ、と言われている気がする
どちらも実際言われたわけじゃないじゃん
診断つくほどじゃないけど鬱傾向で、薬のまないと鬱々思考が続いてしまうから精神科通ってるんだろうなぁ
被害妄想(自分は本当に言われたりしていると思っている)は学生の頃からあったからあの時病院行けていれば人生変わっていたかもしれない
今までの職場の中でも人間関係が一番いいから、能力クズの看板を掲げて会社探して人間関係築くのがすごく怖くて転職に踏み切れないんだ
長ったらしい愚痴につきあってくれてありがとう
仕事は人間関係が9割だよ
転職は慎重にね
いやだよ
>>847
むしろ本当に言われてもだからどうしたっていうくらいのやつが成功する
ひろゆきとかホリエモンとか
>むしろ本当に言われてもだからどうしたっていうくらいのやつが成功する
こう思えるのは自己肯定感の高い人だよね
あと成功してるから言えるんだと思う
グレーにそのレベルのメンタル求められても無理だしそんなもの引き合いに出してどうしろと
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1644751532/
かつて真っ黒アスペの同僚が居たが、
客観視が出来ないせいか妙に自己肯定感や自己評価が高く
理解力も乏しいから第三者の指南や小言をきちんと受け止められず
「私に嫉妬してる」とかトンチンカンなこと言う人がいた
今では反面教師として大変感謝している
違うぞ
世の中の真理だ
>>852
殺すぞ自称公務員
いまごろ大成功してるだろうね
ID:oZ1kaeRZ
殺すぞ自称公務員
殺すぞ自称公務員
殺すぞ自称公務員
殺すぞ自称公務員
おまえは逮捕で死刑
殺すぞ自称公務員
おまえは逮捕で死刑
殺すぞ自称公務員
おまえは逮捕で死刑
殺すぞ富山自称公務員
おまえは逮捕で死刑
殺すぞ自称公務員
おまえは逮捕で死刑
所詮半人前なんだなって実感する瞬間だわ
結婚憧れた時期もあったけどこりゃ無理だわな
リーマンなんとか続けるので精一杯
殺すぞ富山自称公務員
おまえは逮捕で死刑
殺すぞ自称公務員
おまえは逮捕で死刑
富山が外れてるぞw
自称公務員殺ろすぞ逮捕死刑
こちとらバイトもいっぱいいっぱいやで
殺すぞ自称公務員
おまえは逮捕で死刑
それしか言えないのか
老害早く死ね
殺すぞ自称公務員
おまえは逮捕で死刑
殺すぞ自称公務員
おまえは逮捕で死刑
>>873
スルーできないのがキチガイ自称公務員だぞｗ
発達グレーとか診断されると人生終わった感あるけど、昔はそんな病名なんてなかったしね
何でもかんでも病気にしすぎ
そういう考え方してると余計に社会に適応できんよw
願望などによらない、等身大の自己をありのままに認めてからが本当の人生のスタートなんだぜ
まーそれ以前に病気じゃなくて障害だし？
もともと社会情勢や環境に左右されて症状が目立ったり目立たなくなったりする、相対性のある障害なんだよ
思い返すとバイトの時も正社員で働いてた時も俺だけ浮いてたなぁ
なんとも生きづらい人間に育っちまったもんだわ
薬もらえて楽になるケースもあるから一度はかかってみるといいと思う
10人に1人は発達障害とか言われてる時代だけど、たしかにクラス2、3人浮いてるやついたよな
まぁ俺もその一角なんだけど
グレー～ビンゴ
自分が何なのかわからなかったから、グレーならグレーで原因わかってちょっとすっきり
発達障害の対策本読んだりして工夫してやってくしかないか
精神科医なんかは特に色々だから相性がある
必ずしも優しいとは限らないよ
医者個人もどっち方面の病気・障害への関心高いかで方向性が微妙に分かれてて、個性特色みたいなもんが出てくる
クリニックにも独自の工夫でリラックスできるような配慮をしてあったりね
気になるなら対人恐怖症について特に配慮がありそうなクリニックを選んで行くと良いかと
精神科は基本優しいのは同意するけど、人によって優しさには違いがあるから
できたらでいいんですけど、入院させてもらって生活リズムや他人とのコミュの
取れ具合などを 可視化 してもらったほうがいいと思いますよ。
ちょっと荒っぽく感じるかもだけど染みついたこだわりや特性診てもらえるから
クリニックだと入院施設無くて時間かかるから、わからなかったりする場合もあるかも
大きいところをお勧めします。
俺は学びの連続だったよ、入院自体が、特殊な空間で自由は制限されるけどね
プライベートではぜんぜんしゃべらないとか
さんまも発達やろ
それ呼び方が変わっただけ
ちなみに最新は神経発達症な
作業所スレで見かけました
発達グレーだったんですね
このブラックなにいってんだ
なんだ、やっぱり発達グレーじゃない荒らしですね
その程度が大きい人が「発達障害」と診断されてるだけ
頑張りは周りからは理解されないし疲れだけが溜まっていく
グレースレとA型スレで上から目線な荒らしIDが同じだからすぐわかったよw
ほんとこれだよね
平日健常者のふりしてるせいで土日とかずっと寝てるわ
ひどいと酒やギャンブルにのめり込む人もいる
そういう「どっちの方が辛いか」みたいな不幸マウントやめようよ…
> 頑張れば健常者のマネができてしまうのが逆にキツいかも
> 頑張りは周りからは理解されないし疲れだけが溜まっていく
これも結局は比較してて同じだけどね
何と何を比較してると感じたの？
具体的に言ってもらわないと分からないよ
健常者のマネができる人とできない人を比較して
マネできる人はツラいって言ってることが自分で理解できないの？
そりゃグレーじゃないよ
892のレスで対比として「マネできない人」を出してくるのは言いたいことは分かるけどさ
マネできない当事者に「私はマネすらできなくてもっと辛いんだが？」って直接言われるならともかく、
斜め方向から意味不明ないちゃもんつけられる謂れは無いわ
おまえのことか
>>893
まったくだなお前のことだな
最初にいちゃもんつけてるのはID:DG7jfXqE本人だよ
言うことがその場その場の矛盾だらけで統合失調症かな
どっちも譲らないからな
自ら不幸マウントをしたがる人って、より不幸なケースを横から出されると
不幸マウントやめろよと言いだす変な現象
おまえはマシ、おれなんてもっと不幸、って比較が入る
この比較がマウンターには大事
でも今回発端の>>896が突っ込んだ>>895は一般事例的な話でマウントじゃないよね
更に>>897が変なレスしておかしな展開になった
どっちも冷静になれ、って話かなぁ
屁理屈とか詭弁にはモヤモヤしてしまうんだ
上から目線に感じる人もいるよねごめん
気にすんなよ読んでるの俺ぐらいしかいないからｗ
896だけど日本語が間違ってたのは認めるよ
スレの雰囲気も悪くしてしまってごめんなさい
ところでASDの人って、何か辛いことがあった時に「あなたはまだマシで世の中にはもっと辛い人がいる」って言われたら、
「ああ相手は一般的な事例を述べているんだな」って受け取って流せるの？
自分は「お前はまだマシなんだから愚痴るな」って言われてるように感じてしまってすごく嫌だなと思う
周りの人が言われてるのを聞くのもあんまり好きじゃない
自分か自分に関係ある個人じゃないと比較対象にならないだろ
会話が成り立ってない気がする
いや別にあやまることでは……こちらこそ横からすまん
私の考え方をASDの一般化とするのは認知の歪み
〜と言われてるように感じる……ってのもまた認知の歪み、根拠のない思い込みだ
そこに明らかに悪意や攻撃性が見て取れたらおいおいちょっと待てとは思うけど
少なくとも>>895にはそのような他意は感じられなかったかな
ちなみに私はASDと医者に診断されたわけではなくて
やたら理屈っぽい考え方をしてしまうのでASDなのかも？？と思ってここを時々覗いてる
会話が成り立ってない、と言う意味では賛同するよ
でもそこでいちいちオマエはおかしいと詰め寄るものでもないかな
なんかそんなニュアンスで
> ところでASDの人って、何か辛いことがあった時に「あなたはまだマシで世の中にはもっと辛い人がいる」って言われたら、
> 「ああ相手は一般的な事例を述べているんだな」って受け取って流せるの？
> 自分は「お前はまだマシなんだから愚痴るな」って言われてるように感じてしまってすごく嫌だなと思う
> 周りの人が言われてるのを聞くのもあんまり好きじゃない
そういう思考を「認知の歪み」っていうんだよ
そうだね
さっさと会話を切り上げて以降関わらないようにしたらいい
>>895は、もしかしたら895当人がそうなのかも、そうじゃなければ身近にいたのかもってASD以外の人は思うと思う
普通に会話成り立ってね？俺がおかしいのか
ましてここは中でも癖強いもんが集まるとこなんやし
あるあるすぎる…
愚痴をこぼしたらクソバイスされたとかよくあるパターン
例えば「会社辞めたい辛い」と落ち込む人に対して
「辞めればいいじゃん、何で辞めないの？」みたいな返し
空気が読めないASDがやりがちだから気を付けたい
そもそも愚痴を含めて雑談が苦手だから仕方がない
愚痴にクソバイスは5ちゃんでもよく見かけるね
ASDに限ったことでもないと思うけど
想像力や共感力がちょっと足りない人なんだろうな
あ、そうか、
定型と言うか健全な思考が出来る人はレスが期待通りじゃなくても
適当に話を合わせてなかったことに出来る
でも発達と言うか健全な思考が出来ない人はそこにカチンと来て
今のレスは失礼だ！あんたはおかしい！と喧嘩腰になったりする傾向強いかもね
今回のもそんな感じ
壁に向かって話してろよ
同じく
そして陰口、悪口もわからん。嫌いな人は存在しない者として扱うので存在を語る悪口すら不快
それとも、雑談そのものが苦手で愚痴や悪口を言われてもどう反応したらいいか分からないとか？？
前者かな
ただ酔ってもいないのに、陰口を当然に盛り上がる話題としてチョイスして雑談ネタで振ってくる人は、下品な人だと判断してどーでもいい対応になる
> 嫌いな人は存在しない者として扱うので存在を語る悪口すら不快
それも愚痴や悪口になるよ
不快な思いや嫌悪感を他者に吐露することだから
1,俺がそいつをいない事と扱うこと
2,そいつの悪口を聞き不快に思うこと
3,～が不快と掲示板に書く事
>それも愚痴や悪口になるよ
「それ」とはどれをさすの？
集団いじめみたいな同調圧力を伴う陰口のことかな？
それは苦手な人は多いと思うよ
愚痴や悪口って種類があるもんな〜
どうにもならないことで弱音を吐くのも愚痴だし、
嫌いな上司の悪口を吹聴しまくるのも愚痴だもんね
愚痴が苦手って人は後者をイメージするのかもね
質問の意図が不明だよ
不快な思いや嫌悪感を他者に吐露すること、と既に書いたけど…
愚痴や悪口が分からないと書いてたから
これもそうだよと指摘してみたわけだけど
私はどんな意図で書いたと思ったのだろう？？
どの部分を指して「不快な思いや嫌悪感を他者に吐露すること」と判断したのかと
ある意味、愚痴を言っても受け入れてくれる人だと信用してるとも言える
それに対して拒否反応起こすのは何も発達に限らない
定型だって嫌いな人は嫌い
言葉足りなかった
なんで離婚しないの？って返すのは想像力足りないアホかなと思う
でも人の悪口や陰口は無理
あの人のこういうのは苦手とかこう言われて辛かったから嫌いとかの愚痴なら聞ける
でもあの人のヘアスタイルだの持ち物だの性格がどうのこうのとただ気に入らないからって悪口陰口言う人には耐えられない
兄貴も鬱だし兄弟揃って障害持ちって申し訳ないわ
何にせよ申し訳なく思うことはないよ
IQ126のアスペ無職ワイじゃ
人類の上位1%ほどの能力にもなれば自負はあるだろう
ちっぽけな自負のためにスレチするなよ
知人ASDは言語性が高くて動作性が低く
めちゃくちゃ口達者で詭弁が得意だった
でも本人至って大真面目で詭弁のつもりはないらしい
自己中に物事考えるとそうなってしまうみたい
半端に高いと自惚れるだけなのでマイナスにしかならない
私もASD寄りで言語性は120超えてるけど、動作性や更に細かく見た時の知覚統合が100ぐらいだから数値上は良くて人並み
でも同性しかいない職場で気遣いできなさすぎて嫌われたから実質的には完全に人並み下回ってる
IQが高いこと
ASDが強くて嫌われること
仕事ができないこと
これらは全部別なのにごっちゃにしてないか？
IQが高くて仕事ができるのなら居場所ができるので
職種によっては多少嫌われても仕事が続けられる
>>954は仕事ができるのかどうかがカギだと思うけど
劣等感を紛らわすためにやってしまうのかな
自分も似たようなところあったよ
やっぱり自分だけなんかおかしいのか？って思うよな
でも親の子育ても平等じゃないからな
こいつは言うこと聞くと思われたらターゲットにされるんだよ
>>954
まわりのやつなんてみんなバカだからな
小学生に気は使えないだろ
プライド高いだけの小学生だから
よっぽど低レベルな職場にいたんだなと思う
結局は仕事ができないと低レベルが集まる職場に
行くしかないからね
よっぽど低IQなんだなと思う
結局はIQ低いと低レベルが集まる職場に
溶け込んでしまうからね
他にどんな職場があるか想像つかないだろうねw
底辺過ぎて
仕事が続かないのは人に嫌われるってことにした方が楽なんだろうね
そんでもって嫌った人たちをバカ扱いすれば
薄っぺらい自尊心は保たれるからね
ID:7CzR9/B1
むしろ一般の障害枠行くんじゃね
精神や体力は問題ないから普通に仕事できる
そこで居座るか辞めるかは別だけど
なので
まともに働けていない時点で発達障害なんだよ
> 本来グレーゾーンの基準は問題なく働けてるか
> なので
これは964の判断基準じゃね
働けていても黒診断された人はいるし
働けてないのにグレー診断の人もいる
長期無職は確定診断される
この「問題なく」を読み飛ばす発達障害多し
働けてない理由も様々だろうし一概には言えないよ
患者もいろんな人がいる
医師も色々で簡単な問診で診断下してホイホイ薬を処方するのもいれば
WAISなど時間をかけてあらゆる検査をし診断を渋る医師もいる
大多数はまともに働けていないのは確定される
一般雇用の事務職に戻りたかったけどそれは難しいと言われてショックで薬待ちしながら泣きそうになってる
傾向はあっても問題なく働けてるなら発達障害ではない
って診断
おまえのことだね
>>961
おまえのことか
>>962
なんだやっぱり知的障害なのかおまえ
ねえよバーカ
>>971
発達って言われて病名がついたことに安心できるか病気だったと落ち込むかの二択だからな
>>973
そんな判断基準ねえよバーカ
低知能は障害と病気の区別がつかないようです
おまえのことか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667538425/
そもそもWAISじゃ判定できない衝撃だからね
医者の見立てしだいでも結構変わるw
衝撃→障害w
なんか初めて理解者ができたような気がして
なんて言う本？
自分は女だから「女性のアスペルガー症候群」ってのを読んでみた
当たり前のことしか書いてないけど、お前は発達障害なんかじゃないって家族に言われて生きてきたから
なんか嬉しかったね
もう1回他のとこで診断受けようと思った
病気でもいろんな病院をまわって病名がつくと安心するやつがいる
落胆とかショック受ける奴は、もともと本人の中に障害者への差別感情があったというケースが多い
受容するために一番最初にぶち当たる壁がこれ
差別感情が強かった人間ほど、己の障害は受け入れにくくなるもの
差別感情プラス無駄なプライドだろうな
何適当なこといってんだ
自分だけじゃなくて周りも
てか周りが差別感情ぶつけてくるから、自分も悪いことのように思ってしまうんだよ
悪いことかのようにね
人間関係でトラブル発生したり
それなりの理由があると思うんだけど、心当たりはないの？
新しいスレッドを立ててください。
life time: 190日 18時間 25分 31秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【MLB】打撃不振…？ 大谷翔平、打ってるのに何故か叩かれる 軽く打って170キロ超え高速ヒットがヤバすぎると話題に 「アンチ涙目w」 [冬月記者★]
- 慶應義塾長が国立大の学費増額を提言「年55万→150万に」 文科省の会合で [少考さん★]
- 埼玉の在日クルド人に差別や攻撃 県外からも電話「SNSで見た」 [少考さん★]
- 【サッカー】U-23日本代表、UAE代表に完封勝ちで2連勝！日韓戦を前に決勝トーナメント進出を決める [久太郎★]
- 【理研】日本人の祖先は「縄文系」「関西系」「東北系」の３系統か、ゲノム分析で従来の説「縄文と弥生」に疑問 ★2 [樽悶★]
- ロシア出身YouTuber、経済的困窮で「国ガチャ失敗」？嘆く日本人を一喝「給料13万？自分のせいやん」日本を「大当たり」とする理由は [muffin★]
- AFC U23アジアカップ カタール2024★8
- AFC U23アジアカップ カタール2024★9
- AFC U23アジアカップ カタール2024★10
- 【フジテレビ】2024 FORMULA 1【NEXT】Lap269
- 【酒】日本vsUAE【U23アジアカップ】
- とらせん祝勝会 ★2
- 3000円手に入った
- YouTubeでアルフ見放題やけど
- 1部の人が富を独占する社会をやめよう
- 【悲報】ラーメン屋店主｢バリカタとか粉落とし注文するのは男ばかり。｣ [153490809]
- 5ch(旧2ch)で、のん(旧能年玲奈)が好きって書き込んで、X(旧Twitter)にポスト(旧ツイート)したら
- 運転中にVIPで以外にやることってなんかある？