【新規】障害年金 厚生・基礎雑談10【申請】
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【重要】書き込む前にテンプレをよく読んで下さい。
ここは精神障害による障害年金の新規申請についてを語るスレです。
身体障害・内部障害・知的障害は板違いです。
障害年金の新規申請や新規受給に関係のない雑談はメンヘルサロン板でお願いします。
結果到着は早い人だと2ヶ月程度、通常は3ヶ月程度です。まだ来ないと書き込む前に、まずは3ヶ月待ちましょう。
審査の進捗は個人個人で大きな差が有ります。他の人が到着しても自分も来るとは限りません。
これから障害年金申請する方は診断書の「コピー」を取りましょう。
審査請求(不服申立)だけでなく更新審査の時など後々役立つ事も有ります。
封がしてあっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。
■受給要件や申請方法は日本年金機構の公式ページを参照して下さい
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/jukyu-yoken/20150401-01.html
前スレ
【新規】障害年金 厚生・基礎雑談9【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1647334720/ Q.「私は障害年金をもらえるでしょうか?」
それは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。
会った事も無い他人の病状など分からないのでアドバイスは出来ません。
もしアドバイスらしきものが有ったとしても全く信用出来ません。
ここで聞くよりもまずは主治医に相談しましょう。
Q.「私は障害年金何級になりますか?」
基準は以下の通りです。認定医が診断書に書かれた症状を基準と照らし合わせて総合的に判断します。
国民年金・厚生年金保険 障害認定基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/zentaiban.pdf
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
統合失調症と気分(感情)障害では判断材料が異なります。
Q.「私のスペックだと何級に相当しますか?」
下記の表を確認して下さい。
等級判定ガイドラインによる等級の目安と、その目安通りになる確率や不支給率が載っています。
https://i.imgur.com/fYIRQBB.jpg Q.申請はいつからできるの? A.初診日から1年6ヶ月以降
Q.何処に申請? A.厚生障害年金は年金事務所、基礎は役所の国民年金課
Q.私はどちらに対応される? A.初診日に加入していた社会保険(年金制度)
Q.初診日を変えたいんですが? A.初診日は患者都合では動かせない
Q.諸事情で初診証明書が取れない場合は? A.年金窓口に相談しると代替手段を提示してくれる
Q.誰に相談すればいい? A.まずは医師、そして病院や支援施設の相談員や年金窓口
Q.申請からどれくらいで結果が? A.3ヶ月程度、不備等あればかなり長引くことも
Q.初回振込みっていつ? A.基本は通知の翌15日、翌々15日になる場合も
Q.財産を持っていても大丈夫? A.資産がいくらあっても無問題
Q.仕事は内緒にしたいのですが? A.医師には事実を話し正当に審査を受けるべき
Q.医師を騙して診断書を書いてもらったら? A.最悪は詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q.年金生活者支援金の振込みが無いんだけど? A.支援金の初回振込みは年金本体より遅れる
Q.診断書は幾ら?出来るまで何日? A.病院によって様々
Q.通るか不安なんだけど? A.とにかく医者が書く診断書に任せるしかない 社労士に頼むべきケース
・初診の証明が困難な場合 (病院が閉鎖、古すぎてカルテが無い等)
・主治医が診断書作成に消極的な場合
・自分で手続きができないほど重症で協力してくれる家族もいない場合
・お金に困ってる訳ではないので大金を払ってでも楽をしたい場合
審査については医者が書く診断書で決まるので社労士の介入が影響する事は少ない。
ただし医者が非協力的だったり年金に長けていない場合は社労士の動きによっては効果があるかも。
社労士を良く思っていない医者もいるので逆効果の場合もあります。
社労士利用の是非を議論しても不毛です。ケースバイケースです。 令和2年度 障害年金業務統計
https://www.nenkin.go.jp/info/tokei/shuyotokei/shuyotokei.files/r02.pdf
令和1年度 新規裁定数 115400件
令和2年度 新規裁定数 118831件
令和1年度 新規不支給率 基礎12.3% 厚生9.8%
令和2年度 新規不支給率 基礎7.6% 厚生6.7%
この数字を見て意外と多いと思って不安になるか、意外に少ないと思って安心するかはあなた次第。 ■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定7項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力のの程度の数字を括弧書きで記入
【 例:cが6個でdが1個で(4)の場合はc6d1(4)となる 】
■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性
a:できる
b:自発的にできるが時には助言や指導が必要
c:助言や指導があればできる
d:助言や指導をしてもできない
■日常生活能力の程度
(1) 社会生活は普通にできる
(2) 家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要
(3) 家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
(4) 日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要
(5) 身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要 Q. 「働いていると2級は落とされるって本当?」
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を請けてれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。
障害年金受給者実態調査 仕事の状況 2014年
精神障害で基礎1級受給者の就業率7.5% 一般企業に絞ると0.9%
精神障害で基礎2級受給者の就業率22.7% 一般企業に絞ると7.2%
障害年金受給者実態調査 仕事の状況 2019年
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6% 一般企業に絞ると11.5%
働いたら駄目というのはデマだし、厳しくなっているというのもデマ
働きながら年金受給してる人の割合は明らかに増加している
Q. 「一人暮らしをしてると落とされるって本当?」
等級判定ガイドラインでは独居で有っても支援の必要性等を考慮して判断すると言及されています。
また、独居に至った理由や時期なども考慮するとされています。
ちなみに日常生活能力のスペックは、独居で有ることを想定して選択する決まりになっています。
独居を理由に落とされたという明確な情報は今まで出た事が有りません。 障害年金界隈のデマ誤解一覧
・働いたら2級は落ちる
(働いても2級の人は結構いる)
・うつ病や発達障害単体じゃ不支給多い
(うつ病や発達障害単体で2級の人も結構いる)
・65歳過ぎたら永久認定になる
(65歳過ぎても永久認定されてない人もいる)
・厚生と基礎は基準が違う
(等級が同じなら審査基準は一緒)
・一人暮らしで支援無しは落ちる
(一人暮らしで支援無しでも2級の人は結構いる)
・1級は寝たきりじゃ無いと通らない
(確かに基準は廃人クラスだが、動けるレベルでも1級の人も結構いる)
精神の審査では○○なら□級になるといった固定のハードルは有りません。
ある程度の傾向はありますが、決して絶対では有りません。
とにかく総合判断のケースバイケースなので、結果が出るまで分かりません。 電話で審査状況確認したら
審査のほうはほぼ終了して、今週中ぐらいには結果が届くって言われたわ
めっちゃ緊張してきた テンプレだと日常生活七項だけど8まである
8c4というのはどうですか >>13
8項目あるのは手帳用の診断書
年金用診断書は似てるけどちょっと違うよ。
まぁ手帳でc8(4)付ける医者ならc7(4)になるだろうけど。
じゃあc7(4)ならどうかと聞かれても、答えは>>2に書いてある通りだ。
会った事もない他人の病状や生活実態など俺らには分からん。
主治医が書く診断書を審査する認定医が見て決める。 無理ってことはない
一応は年金の申立書に手帳の等級を記入する欄があるが、大して重要視されてないと思う。
手帳の等級の基準に自治体差が大きいのは年金機構だって把握してるし、
手帳は取ってないって人でも年金が通ってるケースは多々ある。
年金が通ってから手帳の申請をすれば手帳の診断書が不要になるからね。 ありがとう
手帳も持ってないけど休職→退職になったら申請しないといけなさそうなので 統合失調症でもないなら年金も事よりも復職や障害者雇用への転職を考えよう 自分は手帳無しで年金通ったそういう人もそこそこいるのでは逆もそうだし 3月下旬申請したけどそろそろかな。遡及もあるから遅いのかドギマギする… 3月15日申請した結果が昨日来たのでそろそろ来ると思いますよ >>1より
審査の進捗は個人個人で大きな差が有ります。他の人が到着しても自分も来るとは限りません。 障害者枠で働いてて手帳の等級3級でも障害年金もらえますか? そういえば年金証書で障害者手帳を申請した時に年金事務所に照会して精神障害ではない場合は
別途診断書の提出が必要になりますって照会同意書欠かされてちょっと?ってなった
確かに年金証書だけだと身体障害か精神障害かまでは書かれてないから分からないけど間違いなく精神だよと心の中で思った >>30
身体障害なら身体障害者手帳申請すればいいのになぜ精神障害手帳なのw 書いた通りよ
身体障害者が精神障害者手帳申請する意味が分からん 見えない身体障害を持ってる人もいるし、見た目じゃ精神障害か身体障害か分からないから確認は必要だね
って書かないと分からないみたい 見た目云々の前にそもそも年金証書では分からないって書いたけどね
精神障害じゃないのに精神障害者手帳申請してくる人なんているのかって意味ね 身体障害って頭もおかしいって奴も多いから、身体で年金貰っててその証書で精神手帳も取ったろ(コンプリート目的)なんて奴がいるかもしれない。
つーか実際にいるから確認が必要なんだろう。 審査状況の確認ってどこに電話したんですか?
1月中旬に提出したのがまだ来ずに不安です もよりの年金事務所に電話すれば進捗状況教えてくれる別な部署の電話番号教えてくれますよ 精神障害より身体障害の方が福祉サービスとか多そうだけどなあ
JRも精神は割引ないけど身体はあるしわざわざ精神障害者手帳まで欲しい理由って何だろう
というか支払通知書が来ない…問い合わせて今日着くはずだからコピーして社労士に送らねば 手帳のコレクションを増やしたいんだろ
療育手帳と精神手帳を持ってるのを自慢する奴や持ちたがる奴も多い >>22です
電話で年金機構に問い合わせたところ、もう審査は終わっていて
発送準備してるとのことです。6月中旬らしくもうそろそろ…
結果によって今後の就職活動の動きが変わってくるので
今この待機期間中が一番つらくない様な気もしてきます >>41
手帳あると税金安くなるし、東京都なら都バスとか都営交通無料とか、いろいろあるよ >>45
?それは知ってるよ身体障害者が精神障害手帳まで欲しがるメリットの話 そもそもほぼ引き篭もり状態なので
鉄道や公共施設の割引きはあまり関係ない
そういやツイ見てたら動物園が無料だの
はしゃいでた子が結構いたな
みなさん、やたら活動的だね?
ほんとに障害年金を受けるまで重度なん?
あ、躁鬱だっけ?
ま、そういう事にしとかうか 精神障害はダウナー系だけではない。
アクティブなキチガイもいるし、こだわりが極めて高いなどもある。
ふと猛烈に歩きたくなって、6時間掛けて50kmほど直線的に歩き続けて帰る手段も無くなったとか
小学校の周りの落ち葉が気になって、勝手に掃き掃除して児童に挨拶してたら通報されたとか
色んな精神障害があるのだよ 引きこもりって無職?障害年金だけじゃ生活出来ないけど親の扶養か何かなんかな
一人暮らしだから年金プラス障害者枠で働いて生活維持
フルタイムは無理だからのんびり >>44
審査状況確認専用ダイヤルに電話すればいいの? 確認の電話したら今日発送予定らしいです
木曜日じゃないから不支給なのかな 確認ダイヤルって、発送に関しては適当なこと言うよね あんなとこ電話したってマニュアル通りしか対応しないし時間の無駄 審査中です or 審査が終わったところです
近いうちに発送します or 月末頃か月明けには発送されるかも
ほとんどこのテンプレだけだよなw 問い合わせたら来月中旬と言われた翌日に届いたよ本当いい加減w 審査は終了してます言ってましたが
これも適当かもしれないのですね とりあえず結果が届いたら今日発送が事実か分かるだろうから報告してくれ
結果が届く前にアレコレ想像で話しても全て絵空事だ >>57
金曜日発送はないと思う
で、
>>22と同じ人? 4月下旬に申告の受け取りの手紙来たけど
順当なら7月のどこらへんに結果通知くるんですかね? >>51
>>22です。そうそう、そこです。電話したら2コールで電話出て
基礎年金番号・名前・生年月日・住所言えば教えてくれますた
確かに確認ダイヤルで確認しても大付きの初旬
中旬・下旬でおおまかにしか教えてくれないっぽいですね。
実際結果来たら書き込みにきますね。 そういう人達にリプやDMで仮に指摘しても
逆に向こうは理論武装して猛反論してくるからなぁ
ひろゆきばりに華麗に論破()すれば何でも正当化されると勘違いしてるような
実際は周囲のヘイトを買っていらない敵を作ってしまうからデメリットでしかない 厚生b5c2(3)って表見ると厳しそうだな
通らないくらいの気持ちで出すか… 3月末に申請したから今月末~来月中かな。
待ち遠しい。 >>70
結果教えてちょ新規は他人事でもちびりそう 自分も4月中旬頃に申請、受領通知きた
あと1ヶ月くらいかなぁ、待つ時間がとてもしんどいですね
不安でたまらない 受領通知?そんなの来る?
もしかして厚生(共済)年金? 市役所に書類受け取って貰えた
もし受給が決まれば、口座にお金が入るまで140日かかるらしい そう!基礎だから市役所だよ
よく分からないから市役所で年金のかけ具合見てもらってそのまま提出まで年金課で終わった >>8
働くことで年金と賃金合わせて年間180万越えると扶養外れて就労可能と見なされて年金は停止するぞ。デマではないだろ。 基礎初回って何年なんだろう?
手帳と同じ2年更新? 年収制限があるのは20歳前初診の人だけ
しかも年収460万程度で半額停止、600万程度で全額支給停止というレベル。
制限の無い人がこれ以下で止まるのは公平性に欠くし、単身年収300万円で通ってる報告もある。 >>79
ちなみにc7⑷ 反復性うつ ADHD
診断書には回復の見込無し 予後不詳
よっぽど申立書のあら探されない限り事後重症ぐらいは楽勝なのでは?と思っていますが90日後が楽しみです >>81
障害の固定度(変化の見込み)で年数が変わる。
最初のうちは1年2年が多いかと。更新を重ねると負得る傾向にある。
更新期間の決め方(令和2年10月改正)
https://www.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T201102T0040.pdf https://www.kurassist.jp/nenkin_atoz/seido/shougai/shougai01.html#:~:text=%E5%8F%8E%E5%85%A5%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%80%81%E5%8D%98%E8%BA%AB,%E5%81%9C%E6%AD%A2%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82
収入がある場合、単身者なら年収3,704,000円、2人世帯(扶養親族1人)なら、4,084,000円までは仕事などの収入があっても、障害基礎年金を全額もらうことができます。子どもの加算分は支給停止の対象ではありません。 >>84
ありがとう!
手帳と同期させたくて
一生手帳だからなぁもう 年金証書で手帳更新してる人って自立支援はどうしてるの?
自立支援だけ別枠なのかな?? >>90
そうだよね…
今ちょうど自立支援更新する所で、今回意見書要らないんだけど次またいるなあと思った…
ありがとう! >>87
所得=年収ではないので、そのサイトの表記は間違ってるな
年収から各種控除したのが所得でしょ >>92
一般財団法人 年金住宅福祉協会 へ連絡してみてください 4月に申請して今日の確認電話で来月には結果送りますって言われた
基礎2級通るか不安だーー どなたか分かる人教えて下さい
7年くらい前に統合失調症だと診断され2級レベルだと言われました
2年くらい通院したのですが、その後通院をやめてしまいました
今からでもクリニックに行き直し年金申請できるでしょうか? >>95
うーん、社会的治癒って考えてまたクリニック通い直して1年6ヶ月なのかな?
調子は大丈夫?病院通えそう? >>95
5年間通院治療をせずに過ごしたのなら、初診日がどうなるか微妙なところ
通院治療はしてないけど障害症状は継続していて、一般的な社会生活を送っていなかった状況を説明出来れば、以前の治療歴も有効に出来るかも
もし一般的な社会生活を送っていたなら以前の治療歴はリセットされる可能性が高い
通院を再開した時点が初診日となる それなら後は病院が診断書にどう書くか次第だね
治療の経過観察が必要だからすぐに書いてくれないと思うけど >>101
わかりました
また同じクリニックに行って先生に聞いてみます
答えてくれたみなさんありがとうございました 7月で20歳になる躁鬱持ちです
初診から1年6ヶ月は経っています 実家からでており諸々の手続きを一人でやるのが精神的な面でしんどく、障害年金のことについて考えるだけで最近寝れません
でも受給しないで生きていけるかと言われたら人間関係で仕事が続かなかったり服薬してても気分の上がり下がりが激しく難しいところです
このスレに頼ることが増えると思いますがよろしくお願い致します 頭痛と目眩に襲われ、内科受診。
原因がわからず痛み止めだけ処方
精密検査で大きな病院に紹介状書いてもらい、そこでct検査
そこでも原因分からず、メンクリの受診を進められる
個人のメンクリにてうつ病と診断される
月を跨ぐけど3週間位の出来事です
全て領収書あって日時も明確に証明できます
初診日としては最初の内科になるんでしょうか? >>104
最初の内科が初診となる可能性が極めて高い 糖質や躁鬱は患者自身病気の自覚がないケースも多く通院が年単位で途切れた程度で社会的治癒で初診日ずらしはまず無理 現在うつ病で10年ほど通院しています
初診日に関しては明確で当時はサラリーマンでした
遡り請求も行いたいのですが自身で文章を書く部分はどれほどの工程と難度でしたでしょうか?
無気力に過ごした日々を省みると精神的に落ち込むことが多く文章作成能力も随分と衰えており自身がありません
経験談などがあればお聞きしたいです 転職歴と転院歴がほとんど無いなら超シンプル。
書くこと無さ過ぎて心配になるくらいだが、申立書は事実確認がメインだから問題無し。
症状の審査は精神科医が客観的に書いた診断書でされる。 ありがとうございます
活動的になるのも何年かに数ヶ月程度なもので書類を準備し申請が通るまで頭が回っているか不安でした 申立書は1日ひとつ埋めるくらいの気持ちで1か月くらいかかって書いたほういいよ、しんどいから
自分もこんなん絶対ひとりで無理と思ったけどなんとか自力で書いて遡及受けれたんで頑張れ 自力通院出来るくらいなら大丈夫さ。
職歴はねんきんネットで確認、病歴は医者が書く診断書を見て写せばいい。 >>109
書くことのボリュームは半日あれば書ける
しかし過去のこと調べながらとか、思い出しながらとかになるので半日ではまず無理だろう
なので全ての項目を出来る範囲で書き出す(内容の過不足はOK)
それを病院のCWに見てもらって内容、書き方添削してもらう
半分も書けてなくても添削してもらうこと
元々一人で完璧に書けないのだから
変な恥ずかしい気持ち、プライドは絶対に持たないこと
そんなもんかな 恐らく躁期の為か気ばかり早まってしまいだめですね
ネットで検索すると難しいというキーワードだけ頭にこびりついてしまっていました >>112
病院のCWは初耳ですありがとうございます
通っている病院には居るのか確認してみます >>114
俺は通院の時に添削、アドバイス貰ってた
仕上がるまで3ヶ月かかったと思う
10年通ってるんだろ。もし貴方も3ヶ月かかったとしても時間としては誤差だよね
落ち着いて準備するといいよ 診断書作成していただけました。
認定時;b1c5d1(3) ギリ厚生
現在;b1c4d2(4) 基礎
厚生2級だといいなあ
あと、身体(肢体)との併合申請の予定だったけど、緊急手術になってしまって、
当然ながら治すための手術をするのに脊椎外科には依頼できなかった。
もう1回手術する予定。痛い痛い痛い痛いしばらく社会復帰の見込みなし
とりあえず、社労士さんと最後の打ち合わせをして月末に出願します 書類の記入以外(初診証明取りに行くとか)は家族に手伝ってもらった
誰か身内にやってもらえる人いれば少しは負担が減ると思う >>103
15歳の頃に1度心療内科を受診し、思春期との判断
18歳になってから通い始めた心療内科では躁鬱と判断されました
この場合初診はどちらになるのでしょうか 18.5歳以下の初診は特定出来なくても問題無いって言ってたような 3月初旬に提出で本日結果きました
双極性障害 b2c5(4) 嫁+子2 現在無職
厚生2級 3年です 遡及は落ちました 月額凄え高そうだな
遡及が落ちた理由は推測できそう? >>121
ありがとうございます
明日市役所で申請用紙を受け取ることになっているのですが予約制、40分以上かかる、市役所にきて相談してもらわないと渡せないと言われており正直しんどいです
人に会うこと自体怖いのに行かないと無理、親族が飛行機乗らないとこれないので手伝えない、代理を立てるとしても親族じゃないとややこしい状態になってしまうからやらなきゃ行けないし
20歳になる前に申請しないと年金問題面倒くさそう
全てが不安で薬飲んでも効かない状態
この先が心配です ここで不安を吐露しても何も解決しないから、家族なり病院なり役所なり、解決策を持ってる人に困難を訴えて >>123
遡及落ちたのは、認定日時点で就職内定してたからだと思います。実際休職挟みながらも働いてたので仕方ないですね。 >>124
そこまで辛いなら社労士に頼む方法もあるよ
自分は寝たきりで動けなかったから社労士に丸投げしました 3月に申請して書類不備で返ってきた
病院のCWが問い合わせしてくれて書類を訂正
病院に持ってって診断書訂正
もう1つの病院にも行って書類訂正
で再送付
もうどうにでもな〜れ〜
今度は受理されるといいなあ
なんせ平成8年発症だから書類書きが大変だった
初診の病院は潰れてるし
その次と次と次はカルテがないし
今の病院のCWには感謝しかない >>107
自分は高次脳機能障害なのですが、提出先の人に恥をしのんで自分で書けそうもないと話したら手伝ってくださいました。 >>124
20歳の誕生日の1日前からしか申請出来ないよ 窓口程度が面倒くさい(行きたくない)なら申請しなきゃいい >>124
一人暮らし?
躁鬱だけならたぶん無理って言われると思う >>124
上手く伝える自信がないのなら、
病気でどれだけ日常生活で不便しているのか、家族等からどんな支援を受けているのか、箇条書きして見てもらうのでも良いと思うよ。医者に伝えるときにも使えるし。
日常生活が著しく制限を受けていなければ、それを伝えることができなければ、そもそも年金は無理だと思うよ。 >>128 社労士さんに会って話すことも厳しかったりするのですが インターネット上でのやり取りも可能か調べてみます
>>132 書類受け取って診断書等準備しなきゃ行けないものを早めにやるつもりです
>>134 交際相手と過ごしています
全くと言っていいほど普段外出できない、いまも食事が取れてなく風呂にも入れない状態です
>>135 まとめてみます 箇条書きでもいいと知らなかったです
皆さんわざわざ時間を割いて貴重なご意見ありがとうございます、世間知らずですみません どこが世間知らずやw
20歳前からシステム睨みながら計算した作戦を練るとか怖すぎるわ
外にも出られない言いながらしっかり同棲相手は捕まえてるし
真面目に聞いてたらアホ臭くなった 気分が安定している時は色々な人と性的関係にあったので今の交際相手はその時に出会った方です
お見苦しいものお見せしてすみませんでした
書き込みこれからやめます
本当にすみませんでした えっ同棲してるのってそんなにダメか?
俺なんて結婚してるんだが
しかも子供一人いるぞ
今申請中のc4d3(4)でASDと双極性障害
4月に申請したから結果出たら書くわ リア充自慢ですか?気分悪くなった
もし俺が落ちたらSNSに書き込んで問題化させる 世間知ってて草w
ヤリチンがヒモやってて、計画的に年金貰おうと5chで情報収集
とんでもねー奴w 障害があっても外に出て他者と関わってしっかり人生を過ごしてるだけの人が叩かれてるの訳分かんなくて草 あまりにも症状酷くて社会的手続きさえもできない状態で同居者の協力も得られないなら、
年金の算段よりもまずは同棲を解消して実家に戻る道を考えたほうがいい。
特別な事情で実家が駄目ならグループホームだな。 いやもう結婚して主婦か主夫すれば良いと思う
養ってもらえば済むやん
19歳なのに計算高すぎてびっくり リア充と分かってからの、おまえらの手の平返しっぷり見事やな。
発言に矛盾はないし、誠実そうにもみえる。10代で病気になり仕事も厳しいとなれば、経済的不安から利用できる福祉を調べるのは真っ当な行動だろう。親族以外の代理人は面倒と、同棲者に委任できないことも言ってる。同行と助言はしてもらったほうが良いと思うが。
世間知らずとすれば、リア充が叩かれやすいということを甘く見た点か。 4月末更新だったけど
6/15付で障害年金入ってた。
これは更新が決まったってこと?
それとも前回の残りの続き? >>146
誠実?本気で言ってんのかな
辻褄を合わせてくるのは別にいいんだが
こういう大勢押しかけてくるぞ?っていうかもう既にそうなってるのか
某医者が「モヤッとする」とツイートして炎上したけど
口に出さないだけで内心そう思ってる人間は他にもいるからな >>148
あなたは何と戦っているんだ。不正請求だと思うならそう考える根拠を教えてほしい。自分の読解力が無いのかもしれないが、正直に書いた為に叩かれて、逆に計算が苦手なのかと思った。
当たり前だが自分は福祉予算を管理する立場ではない。不正の可能性が高ければ擁護しないが、本当に困っている人なら、助言くらいしてあげたいと思うのは人として当たり前では。
どっちみち若い人にとって年金制度は破綻してるとは思うが。 発達障害の人がキーエンスに入社後、すぐに初診日作って障害厚生年金の資格得て定期的に病院通って1.5年+5年=6.5年働いて
退職後、遡及含めて障害厚生年金を申請したらめちゃくちゃ安泰だろうな 6年働いた想定で軽く計算したらキーエンスなら3級でも年150万、ゴールドマン・サックスなら3級でも年230万だわ
羨ましい… 計算ミスったわ
障害認定日までだから半年後に病院通い始めたとしてその1.5年後の2年目までしか算定に入らないんだった
2年で計算するとキーエンスなら3級115万で2級190万、ゴールドマン・サックスなら3級170万2級245万か
2年働いただけでこれならめちゃくちゃコスパ良いな >>153
キーエンスの給与体系は知らないが、賞与分を加味すれば、もう少し多いだろ。標準月額は65万Maxだが、賞与150万Maxが支給時に標準月額に按分される。
どうでも良い話ではあるが。 >>154
キーエンスは1年目年収700万、2年目は年収1000万の平均850万
ゴールドマン・サックスは1年目900万、2年目1100万の平均1000万で計算した >>155
失礼した。2000万超のイメージだったが、1年目は当然低いわな。 年金の納付を免除申請している場合
障害年金は受給出来ないでしょうか まーた妄想を膨らませて妙な皮算用してる。
お薬飲んで寝といて下さい。 遡及する人で厚生年金の場合、過去に傷病手当もらってた人は注意した方がいいよ!通っても後でその期間分を支払う必要があるから。 傷病手当と障害年金の期間が被っていることを、健康保険組合はどうやって知るのだろう。
年金機構から通知される? 19なんてまだまだ若いのにな
年金に目がいって人生諦めることになるなんて可哀想な人だ 生保と一緒で労働意欲にはマイナス要因だけど、経済的な不安に対してはプラス。病気を直して社会復帰を目指す気があるなら良いんじゃないの。結局は本人次第。 >>164
そんなんID:OgS93pDYがあるわけないだろう
戻れんよ、19にして人生詰み ありがとう
結果来たら一応報告するけど3級通れば恩の字だろうって感じなので期待せずに待ちます >>166
どうでもいい話題?そうは思わないけど?
その人達は同棲相手が滑り止めになってるけど
私はそういうのいないからね
あまり、変な事やらかしてくれたら困るんだよね
まぁ滑り止めがあるお坊ちゃんお嬢ちゃんは
どうでもいいとか気楽にほざけるんだろうけど >>151
初診日が厚生で退職して認定日に申請すれば良いだけだから1,2ヶ月働けば充分
申請時点は無職の方が2級狙いやすいし6年半働いてから遡及したら事後重症遡及ともに3級相当になるから何の意味無いけど 計画的な人多いな
よく頭回るよな
自分なんか困り果てて突発的って感じ 体調は一定ではなく波があるだろ。万全ではなくとも比較的ましなときに、やるべきことを出来るだけやる。嘆いているだけでは何も変わらない。 >>172
いや認定日までは粘ってなるべく給料高めるのが目的なんだが
働いたことある?
1,2ヶ月じゃ給料低いし4月採用だと最初のボーナスは寸志だぞ
あと6年については>>153で訂正してるちゃんと読め キーエンスやGSに入社する時点で次元の違うインテリエリートなんだよ
俺らみたいな社会のお荷物とは違うのだよ >>176
後から一か八かの遡及ポシャったら何年かけても無駄
認定日時点で定職に就いてました!って診断書出してつい最近も働いてました!って診断書出してせいぜい事後重症3級のみ
それなら一年働いて手帳で失業手当延長してる間に事後重症で申請した方がマシ >>180
だから>>153で訂正してるの読めよ
どう見ても遡及なしの認定日即申請と読み取れるだろ
これだから知的は 3/31提出で、6/9決定のやつが今日届いた。
3ヶ月と聞いていたから早くてびっくり。
ろくに働けてないから厚生年金の額は少ないけど、配偶者がいるおかげで加算がついてる。ありがたや。 配偶者がいるくせに精神で障害年金は詐病としか思えない 発達障害でも、無職が続いても受け入れてくれる優しい配偶者なんや。一生の宝物やで。
親より理解があって感謝してもしきれんで。 逆に配偶者がいないと寝たきりだからやっていけないよ
家事諸々全部してもらってる 俺は家族は誰一人いないが配偶者いたら詐病は飛躍しすぎじゃないの
自分が貰えてるならそれでいいだろうに 年金受給には配偶者に代筆頼んだり配偶者から見た障害度を医者に伝えられたりメリットしかないのに何言ってんだあのガイジは 自分は障害になって離婚した
煩わしさやプレッシャーに耐えられなかった 配偶者作れるコミュ力あったら不自由なく働けるし年金なくても人生余裕でしょ
詐欺師だらけだな 理解ある彼くん捕まえて年金不正受給するクソマンコは死んだほうが良いよ >>185
その配偶者の親には忌み嫌われてるだろうな
居心地悪そう おまいら配偶者に恨みでもあるんか?
すっぱいぶどう? 3月くらいに申請して今日結果来た
基礎2級 次回診断書提出は令和9年
診断書はb4c3 うつ病と発達障害(ASD) うつとてんかん抱えてるんだけど申請は無理って言われた
理由は薬で症状抑えることができてるからだと
申請する人が増えてハードル上がったのか? 元から治療後の状態で等級基準に達しているかで判定してる >>198
てんかんが薬で抑えられてると受給にならないのは前からだね
でも抑えられてても生活に影響あるし制限あるのは変わりないのに厳しいよね >>195
こういうヘイト書くから駄目なんだよね
ただでさえメンヘラ女子は精神障害をウリにしたプロフで
投げ銭やAmazonプレゼント乞食やってるの目立つし
その延長線上で手帳や年金に手を出してるから不正目的と思われても仕方ない
怪しげな点を指摘されると女性優遇を盾にして逃げるってパターン
いい加減、内心みんなそのあざとい泣き芸にうんざりしてる 15年前に通ってた精神科に電話しなければならんのか…
前途多難だなあ >>200
症状っていうか発作は抑えられてるけど
それでもいつ発作出るかわからない状態だし薬の副作用きついしで
仕事増やせないから生活に支障出てるのできつい 計画的な知能犯でも無い限り
そういうのあってもおかしくないと思うけど てんかんと躁鬱だけど、てんかんは未成年発病で事後重症で基礎通ったよ 3月申請組の結果レスがぼちぼち上がって来てるな
同組の俺は気が逸るばかりだ
受給決定の人はひとまずお疲れ様そしておめでとう b1c3d3(4) の診断書で、
主治医はほぼ間違いなく厚生年金2級だって言うんだけど
依頼した社労士は、3級になるかもしれません、とすごく強調してくる
ガイドラインはクリアしてるのに。 前スレのこれ書いたけど国民年金部分だけで厚生の上乗せでもっとあった
581 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2022/05/17(火) 16:29:23.98 ID:Ee/3PnAc
自分も厚生二級だけど80万弱
年金生活者支援給付金入れて80万越え 6月15日過ぎて届いたってことは7月にいくらか入るのかな?8月にまとめてかな?
目先のお金に困ってはいないけど、少しでも収入があるというのは心の安定につながる。 国に物価が上がったから障害年金も上げるべきと意見送った。
こうのは多ければ多い程やる可能があるから皆も送ろうぜ すでにそういう仕組みだぞ
今年の物価が上がれば来年度の年金は増える >>217
それは年金増額ではないでしょ
消費税増税では年金増額は出来ないから別枠で給付金を出す事になった 月末は駆け込み申請で忙しいのだろうな
役所も年金事務所もお疲れちゃん
事後請求を申請する当事者も焦るんだよなあ 年金証書届いていろいろ見てるんだけど見方がよくわからない…
とりあえず遡及のこと書いてるぽいとこに平成29年1月以前は年金は時効消滅で~って書いてるんだけど
もらえるのって5年ってことでいいのかな?
h29 1-12月
h30 1-12月
h31 1-12月 令和1
h32 1-12月 令和2
h33 1-12月 令和3
h34 1-6月? 令和4
振り込まれるのってこれであってますかね? 質問なんだけど、保険料の納付要件の直近一年間の間に全額免除が含まれてても満たしてることになるの? >>223
免除と猶予は期間的には払った事になるからOK 木曜日発送だと土日配送が廃止されたから到着は月、火が多いんだな
今日辺り通知書来ないかな 6月16日に申請まだまだ先だけど
兵庫県は認定厳しいって見たんだけど
居住県によって違いってあるんですかね?
自分の見間違いならいいんだけど
3ヵ月後又報告できたらします 障害年金って他県に引越した場合、なにか面倒くさいことってある?
病院も変わるだろうし更新は次の医者が書く診断書次第になってくるとは思うんだけど >>229
有り難うございます
ちょっとだけ安心しました 今郵便受け確認、基礎2級決定
申請3末、次回R7
感謝しかない 申請待ちの方がひとりでも受給されますように >>232
事後のみの請求だよ
遡及は通院してなくて諦めたんだ 仮に万が一居たとしてもスペックとかそんなの書かない方が良いと思う
誰が見てるか分からないよ
そしてこのスレに相談しても素人しか居ないから、何も分からないと思うよ。 明日提出だけど、新規スレなんだから受給者はそんなに多くないと思う
スペック
認定時;b1c5d1(3)
現在;b1c4d2(3)
初診日は会社員だったので厚生取れればいいなと
もともとは精神+肢体で合わせ技2級相当って言われていたんだけど、
肢体の方は手術して術後の経過待ちなので出願見送り
診断書は、「あくまで精神科の医師としてでしか書けないが、悪くないように書いた」
って配慮してくれた。
脊椎外科からは「あと1年くらいはこんな感じ(動けない)だよ」って言われるし、もう
これで3級、遡及なしだったりしたら目も当てられない 3級で目も当てられないって考えは辞めた方がいい
落ちたときヤバいぞ
あと遡及はハードル高い
基本ないと思った方がいい
通ったらラッキー程度
難易度が全く違う 確かに落ちた時にヤバいね
もう、精神に加えて物理的に外出困難なのに、
通院するのにタクシー使いまくって破産してナマポとかか 俺が見てもおそらく貰えると思うし、金銭的にも貰わないと厳しいのは理解出来る
でも判断下すの認定医なんだよね
その人がnoと言えば落ちる
不安だろうけど良い結果くるといいね 基本働けないんだろうなって感じで書いてもらえれば通るって自分は思ってる 就労移行支援通ってると通りやすくなるって医者入ってるけど社労士は落ちやすくなるって言ってた
どっちがほんとうなのかな 開業医は障害年金のプロではないから
通るかどうかとかの判断は当てにならない
自分の主治医も、認定日までの期間で
厚生年金の計算されることをよく分かってなかった
社労士は落ちたとき客に詰められるの嫌だから
厳し目の判断をする >>237
これで遡及通らなければ何が通るのかわからんな 3.1(3)って不支給率9.3%もあるんだから落ちる人だってそれなりにいるだろ お前らありがとう
ちなみに術後の経過はこれでも良好のようなんだけど、もちろん働けない
ちな、来年も手術 生保とごっちゃになってるのか障害年金の受給に税金泥棒!って滅茶苦茶キレる人いる… このスレにもそういうヤツいるけどお前の知ったことじゃないのよね?っっていつも鼻で笑ってみてる 2ヶ月前に年金の初更新の手続きしたんだけど
届書の記入内容確認のお願い
審査を行ったところ、未記入の箇所があったため~略
って封筒きた
返送しろって書いてあるけど封筒が入ってない どうしたら良いかな?
診断書は切り取られて?入ってなかった 返送先が書いて有るなら自分で封筒を用意して切手を貼って送るだけじゃね
返送先が書いて無いなら不親切だな
基礎なら役所の年金課、厚生なら年金事務所に持ってけ 遡及ってそんなに難しいのかな?自分はうつ病で手帳3級だったけど通ったよ。 障害認定日以降に転院したとか、就労など生活に変移があったとか、治療中断したとか、
こういうアクションがなくて期間中に安定して症状が悪かった事を証明出来る人なら難しくはない。 仕事中に意思に飛ぶことを繰り返して病院に行けと言われ、病院に行ったら、たらい回しにされた挙げ句最後の精神科の病院で二度目の通院時
「あんたよく働いてたね、働ける状態じゃないから障害年金もらうべき」みたいに言われたんだけど、
その医者に「障害年金ってどうやってもらうの?」と聞いたら、「そういうのは専門外でわからん」と言われてしまった
とりあえず、仕事は居眠り理由にクビになった
年金事務所予約取って話聞いたら、障害年金出るまで1年半かかるという
ちなみに社会人になって2年目なんで貯金はもう使い果たした(もともと奨学金返済してた)
初診日時点で厚生年金は16ヶ月くらいしかかけてないんだけど、問題ないのかな?
あと、病院3箇所たらい回しにされてて、その全ての病院で「原因は不明だけど身体異常が見受けられる。就業、生活に支障を抱えている。」
って診断書を貰ったんだけど、これも障害年金もらう上で使える?それとも何か様式に則った診断書じゃないと有効でない?
他何を準備したらいいんだろ
とりあえず今月家賃払えないけど障害年金申請できる日まであと1年あって、その間生活費どうしたらいいんだろ
ちなみに身体障害者手帳は申請したけど、病名が精神だからって落とされた たらい回すのに診断書わざわざ書いてくれたんだ 親切だね
身体異常って 基礎年金について教えて欲しいんだが、2015年に適応障害→うつになり障害手帳3級
2015年の前々月の1年間保険料未納状態なんだけど救済措置ってないのかな
うつが何回もぶり返して作業所すらマトモに通えなくてつらい >>257
傷病手当は出なかった
てか仕事首になってもうやめてるし >>258
会社が貰ってこいって言うから書いてもらったのがあるだけだよ。 >>260
会社行ってる間に病院行ってるんだよね?
何で傷病対象じゃないの?
意味わからん >>259
聞いておいでよ
年金事務所に
ここで聞いてもわからんよ >>259
初診日までに何ヶ月納付して何ヶ月未納だったのかねんきんネットで調べてから書き込んで 4月下旬申請は今月あたり?C4D2(4)なんだけど通るんかなぁ・・・このスレで精神的に削れていく気持ちわかりましたわ・・・ 精神あると失業保険300日まで伸びるからほぼ1年何とかなるよ…
申請しな… 初めての申請。書いてくれるって言うから来月診断書用紙渡して依頼して年内には申請できそう。
お守り買おうかと思うんだけど
合格、金運、必当、勝利をつかむ、4種類あるんだけどどれがいいかしら 申請に年金手帳使うよね?長年使ってなくて紛失してしまったんだけれど、再発行は出来ないみたいだし、どうしていいのかわからない…。 >>271
基礎年金番号通知書を再発行してもらえばいい >>271
この間年金事務所に手帳失くしたから再発行お願いしたんよ
そしたら今は年金手帳廃止になったらしい
障害年金
照会番号で手続きできたよ 3月に新規申請の郵送して書類の書き方不備で戻って来て6月に再郵送
さーいつになったら受理してくれるのかな >>273
どうもありがとうございます。
週明けに年金機構に電話して確認してみますね。ホッとしました。 >>256
会社都合の退職ならすぐ失業保険もらえるんじゃないの?
早く手続きしたほうが良いよ >>277
会社にクビとは言われましたが、退職理由は自己都合になってると言われました。
とりあえず月曜日に動けそうならハロワ行きます >>278
会社退職してたら年金は国民年金になるから払うか免除申請ちゃんとやっておくと良いよ
それやってないと障害年金もらえない事になるかもしれないからね
それから手帳は精神で申請書は役所でもらっておいてからかかりつけの医院で書いてもらうと良いよ >>279
ありがとうございます。
一時的に妹が扶養に入れようか?と言ってくれてるんだけど、その場合でも何らかの申請がいるのかな?
国保も年金も高すぎてとてもじゃないけと払えないから、扶養に入らないなら全額免除申請はする予定です。
かかった精神科医が「身体障害者手帳を先に申請したほうがいいかも。精神障害申請して問題になったりするのかな?精神障害はいつでも書けるから保留」と言っていた。
かかりつけ医が手帳のことよく分かってなくて、あまり話が通じない…。 >>280
国保は会社員等の扶養に入らないと免除されない。給料がそれなりにあったなら結構な額。元の倍額は覚悟必要。減免制度はあるけど、自己都合では無理なので被扶養可能ならそれが良い。
年金は会社員等の配偶者であれば免除されるが、兄弟の扶養では免除されない。失業したと言う理由で、免除申請が必要。離職票等の必要書類要確認。
ハロワークに行っても会社から発行される離職票がないと手続き進められない。手続きの説明を受けるだけならいいけど。障害者手帳があれば、失業手当300日まで延長され、就活チェックもゆるゆるになる。 >>280
国保は前年度の収入しだいだから今無職でも払わないといけない
減免申請したら減るかもしれないけど免除は無理だよ
扶養にしたら妹さんが払う事になると思う
家族構成わからないからなんとも言えないけどね
手帳は身体が通らなかったなら精神で出すしかないんじゃないのかな
これも病名がわからないからそれしか言えないなぁ
居眠りしてしまうのか意識がなくなるのかボーッとしてしまうのか
脳波取って見たことはありますか?
てんかんでもそういう事があるからね
てんかんなら精神で手帳出るね >>282
だいぶ横道で申し訳ないですが、
健康保険は、国保と違って扶養人数が0だろうと10だろうと支払額は変わらない認識です。そうではない健康保険組合があるのでしょうか。 国保には非自発的離職者減免がある。
自己都合退職で有っても、正当な理由のある離職なら非自発的離職者になる。 社会保険って扶養にいれる場合
加入条件あるよね
去年年収そこそこあったら入れないから
退職したあと国保か社保の任意継続選ぶやろ
簡単には扶養に入れないよな >>284
具体的にはどうすれば?
医師の診断?
会社に書いてもらう? 簡単なのは会社発行の離職票のコードを3c(33)にしてもらうこと
正当な理由のある自己都合退職ね
障害により職務を遂行するのが困難になったとか
3cの離職票さえ出れば診断書は要らん >>289
正当な理由のある自己都合退職だと主治医の意見書的なのハロワに出さんとアカン
自立支援の意見書よりライトなやつだけど金はちょっとかかる >>289
その離職票コードを出してもらうために診断書はいらないの? >>290
主治医の意見書が必要なのはハローワークの専門援助窓口に登録する時だけ。
それとは関係なく離職票3cであれば国保の非自発的離職者減免は効く。
別の話だが失業給付を受ける当たって、ハローワークに求人登録するのは専門援助窓口じゃ無くても良い。
障害者だからといって障害者雇用で就職しなければいけないと言う決まりは無いから。
もちろん障害者雇用で就職したければ主治医の意見書使って専門援助窓口に登録してもよい。 >>292
えー?!そうなの
ありがとう 知らなかった 自分はもう無理です会社辞めたいですって主治医に泣いて、とりあえず1ヶ月分の休養要するみたいな診断書書いてもらって、そのまま退職したよ
退職理由は体調不良 月曜日なのに1人も結果報告しないのな
俺は来週辺り期待してるわ 年金の診断書ある程度下地つくらないと医者はかけないよね? そーそー
申請した奴が全員ここ見てるわけじゃないし 最後の予後は大切ですか?不詳と書いてあるが有利ですか?
また、どんな意味ですか? 予後不変がベスト
予後不良がスタンダード
予後不明(不詳)だとちょっと弱い
それ以外が書かれる事は少ないが回復見込み有りなんて書かれたら主治医は通す気が無さそう
等級への影響よりも更新期間への影響のほうが大きいと思う >>300
改善の見込みなし と書かれてたんだけどベストなのだろうか スペックだけじゃなくて、そういうところも大事なのね
自分でどうこうできるわけじゃないけど それよりも何よりも、主治医の診断書が癖字すぎて、オレしか読解できないのだが
細かくたくさん書いてくれるのはありがたいけど。 ありがとうございます
度々恐れ入りますがc6d1 3です
通りますか不安です
作業場通ってます
お願いいたします >>300
予後の欄は回復見込みありって書かれてるし私は通らんのかもなぁ
生活保護受ければ?とかいう医師だし諦めてるわ 姉
C1D6(4)
鬱です
病院も付き添いで
診断書
予後不明って書かれてますが不明は弱いんでしょうか
厚生です
発症から1年半で
直ぐに申請しました ちょっとは自分で考えれ
今後も悪いままと考えられる
今後はどうなるか分からない
どっちが弱いか明白だろう そのスペックなら二級ほぼ確定だと考えて大丈夫だよ、絶対とは言わんけど95パー大丈夫
予後云々は受給期間決める参考にはするけど、級の重さにはさほど影響しない
そもそも初回は予後に関わらず短めで次の様子知りたがるから2年くらいかな
俺もほぼ同じスペックだったけど二級2年スタートだった >>311
ご丁寧な返信
有り難うございます。
これから申請します。 >>312
間違いました。
これで申請しました。
です
申請しました 今さら言ってもだけど診断書いい感じに重く書いてあったから
社労士なんかやめれば良かった
よく考えたらこの人実労いくらだろ
やっぱり医者との信頼関係だな 信頼関係を築きたくなるような医者であれば良いが、世の中にはどうしようもないクズのような医者も居るわけで もう通って4年目になる医者だけど、適度に放任で居心地がいいよ
診断書も書くの上手い 盛りすぎずポイント抑えてる 主治医(開業医)から社労士を紹介されたんだけど、
この流れはおかしい?
今かなり調子悪いので、自力では無理と思ったか。
それともバックマージンがあるのか。 試しに「自分で申請出来そうだからやってみる」と言ってみてどういう反応をするのかだな。
恐らくバックマージンは相当あるはずだけど、主治医と社労士が組んでるなら、通るように調整はするだろう。 医者から紹介されたのだったら早々変な奴じゃないだろ
受かるようにしてくれるんじゃ
自分の社労士えらそーに勿体ぶるわ
謝礼なんかしたくもない 紹介されただけでおかしいとまで思うのはどうか
但し、社労士の手数料は確認する必要有だな
割高であれば疑う必要ありか 自分は主治医から紹介されて年金も申請通って遡及も通ったから大満足だったよ。 初診のメンクリに電話して書類書いてくれるようにお願いした。 >>318です。
書き込み参考にして動いてみます。
ありがとうございます。 病院によっては社労士なんて頼まなくてもPSWが全部やってくれるけどな
うちは病院小さくてPSWがまともに仕事できないから役所に相談して、ナカポツ紹介してもらってタダで全部やってもらった そんな事よりSNSで障害年金のメリットや詳細について拡散するのやめさせて
例えばみ◯いのリ◯トとか本人の真面目な気持ちは分からないでもないが逆に余計タチ悪い
フォロワー数が万単位だからもはや手遅れ感もあるけど
せめて薄暗い5chで語るぐらいにしておけよ 4月末、実際には医者が初診日を間違えていた為5月中旬に提出。
d7(4)今日年金通知届いた。
障害年金2級次回更新令和7年5月 >>327
一度提出したなら初診日修整したって元の提出日が有効なんじゃね
受付日や支給開始月はいつになってるの? 今月結果来そうなんだけど、障害年金の更新通知って土日には来ないもの? はい、早かったです。ありがとうございますm(_ _)m
初診日が28年8月15日の所を、29年と書かれていたので1度心療内科に送り返して書き直してもらいました。GWが入ってしまったためその後に年金事務所へ送られたものと思われます。
生保なので、支給日は書かれてませんでした。 あっ、平成30年って書いてありますが、遡及は没収ですね 最初の申請が駄目だったから再度申請したって人います?
今年の5月に初めて鬱で申請したんですがその後バイト辞めて完全無職になりました
もしも5月の申請が通らなければ今度は無職の状態で申請しようかと思っているのですが受かるかどうか不安です ちょっと聞きたいのだが
令和3年9月に新規決定
令和5年5月に初回更新
これって扱い的には1年有期固定ってことでいいのか?
裁定日と誕生日が絶妙なせいで限りなく2年に近い1年更新という認識でいいのかな。 >>335
再申請はまず成功しないと思ったほうが精神が安定する。
診断書の中身に変わりなければ「無職」はそんなに重要じゃない。
>>336
それは一年更新。次回は二年更新になるといいね。 >>337
ありがとうマイナポータルの有期固定年数が1年になってて気になってたんだすっきりしたよ。 障害認定日カラから申請時まで等級に該当してた事を証明できれば通るよ スペック7項目は単純に7で割ればいいと思ってたんだけど
項目によって比重が違うの? 詳しくお願いします
皆同じではないのですか?何が一番重要ですか? 4月末提出 今日到着
ADHD LD
C4D2(4)
基礎2級
令和7年に次回更新
って事は3年?
発達単体でも通りましたホッとしてます 等級判定基準は一緒だが、揃える書類だとか結果発送タイミングとかが違う。
同じスレで語ろうとすると、話の内容が新規なのか更新なのかを宣言する必要があるけど、
大抵の人はそんな事は気にせずに語りだすので、新規の話なのか更新の話なのかどっちなんだよってなる。
それと判定基準は一緒と言っても、やはり新規は若干ハードルが高い。
https://i.imgur.com/fYIRQBB.jpg
新規は通るかどうか分からない有象無象が申請するので、落ちる率がそれなりに高い。
更新はすでに1回は通っている人の再申請なのでほとんど落ちない。 初申請してまだ2週間だが、遡及も含めて通る気になって、猛烈に金使いが荒くなった。
昨日も病院の帰りタクシー乗っちゃったし >>350
先は長いのに大丈夫か?
自分なんて3月に出して6月に戻って来て訂正して再送して
まだ返事が来ないんだぞ >>351
そういう自己管理もできてないんだよね
本来「金銭管理ができる」の項目は明らかにdなんだけど、c判定にされちゃった
ちな、過去にサラ金から借りまくって給料のほとんどを利払いに回す生活で、
親から400万も肩代わりされて実家に戻ってきた
こっちの主治医には伝えてなかったんだ、と気づいたわ。 >>341-342
この流れのこと、どこ見ても乗ってないんだけど
「当たり前」ってのは煽ってるだけなの? 先に障害認定通知書が来て
今日支給額の明細票が届いたんだけど
年金事務所の話だとこれは障害認定日の支給額で
提出時の障害認定は別途審査して郵送するって言われたんだけど
皆さんそんな感じなんですか? 借金400万やって、しかも自分で返さず親が返すとか
精神やられる前からおかしいんじゃないのか
どっちにしろ金銭管理は壊滅的だな >>354
届いた書類の名称は正しく書いて質問して
つーか書類をちゃんと読めば分かるようになってる >>356
まず国民年金・厚生年金保険年金証書が届いた
次に国民年金・厚生年金保険支給額変更通知書が届いた
年金事務所で聞いたら↑は障害認定日の裁定結果で
3月末提出時点の現在の病状の審査結果は
1ヶ月以内ほどで別途送るとのお話を頂きました
皆さんは受給新生時このようなケースはありましたか? 医者に先に君が病歴申告書を書いたり自分の症状をまとめてきて、それを見て診断書書くからと言われたんですがこれって普通ですか? >>358
言われなくても自分からそうしたけどな。いちいち医者とQAするのは時間が掛かるし、伝え忘れも防げるので。完成版にする必要はなくて、後で修正したけど。 >>357
遡及が3級で事後が2級(もしくは2級から1級)で通ってる >>360
やはりそういうこともあるっぽいですね
審査結果を待ちます >>361
いやもう結果は出てるんだってば
支給額変更通知書が、審査の結果等級が変更になったというお知らせ >>362
年金事務所に問い合わせたら2級に確定してるって言われた
届いた支給額変更通知書は3級で遡及してる額の書類で、現在2級であることと2級になってからの支給額通知書は別途届くと言われた 先月に年金証書が来て、昨日振込通知書が届いた
7月分は遡及分、今後8月から振込開始と書かれていて日付はないけど、15日でいいのかな?
本当に今週振り込みあるのかな >>364
物凄く当たり前の話だけど、振込通知書が来たなら振込通知書の通りだよ 振込通知書が来てない段階で「振込有りますかね?」って質問はまだ理解出来る。
(振込通知書を待てよと思うが)
振込通知書が来たのに「振込有りますかね?」は流石に意味わからん 初更新したから、意味はわかる
振込通知書は更新の申請が通っても通らなくても、予定として毎年度4月一斉に送られる
振込通知書が来ても、更新の申請が通らなかったらその予定はなくなる 6月の全員送付の振込通知書じゃなくて、新規の振込開始の通知書の話でしょ 皆さんすみません
申請から初回振り込みまでがトータル3ヶ月と思ったより早かったもので
初めて届く書類がなかなか理解出来ず、変な質問になってしまいました >>345
発達は通りにくいって説をなにげに覆してるのが凄い 529万円の遡及年金に100万円の報酬って普通に高くね?
相場知らんけど 厚生2級で遡及5年920万貰ったけど、10%と2ヶ月分取られたよ 2ヶ月分+遡及額の10%が相場かな
23万円+53万円=76万円くらい
社労士への報酬なんて3万円くらいが妥当なんだけどな
成功するかどうかは医者に依存するのに社労士が成功報酬を得るのは異常
審査も主軸で有る診断書は医者が数千円から1万円程度で作成するのに
初診証明と認定医診断書の取寄せ代行
申立書と年金請求書の代筆
給付金請求書の代筆(住所氏名生年月日を書くだけで1万円)
これで13万円~100万円のボッタクリ 契約書に成功報酬の計算書いてるだろ。契約時に文句言うのは分かるが、終わってから文句言うなよ。 着手金や相談料は0円と大きく書いているのに事務手数料として2万円くらいって重要なことが強調されてないのもどうかと思う
成功報酬のみのところもあるのに すみません、質問です。
皆さんは障害年金申請するにあたり、自分から先生に相談されましたか?それとも先生から提案されましたか?
鬱と診断され、薬が切れるのが嫌&以前行けなかった際に先生に怒られたのがトラウマで病院だけはなんとか行ってるような状況なのですが、申請したいと自分から言ったらまた怒られるのではと思うと言えず.. >>381
働けないのを見かねた感じで、先生から提案されたよ。
こちらからお願いするパターンがほとんどと思うけど、
通る診断書を書いてくれるかは別の話。 >>382
ありがとうございます。
先生の指示でカウンセリングを並行して受けているのですが、カウンセラーの方は今はまだ就業する時じゃない、復職はダメ、と仰り..
先生もゆっくり休んで、と言うのですが、手帳や年金の話はなく、そろそろ金銭的にも厳しく悩んでしまってました。
仰る通り、先生が診断書を書くものだから、私はまだその対象じゃないってことで踏ん張るしかないんですかね。
自分からはとてもじゃないけど言いにくい.. 初診から1年6ヶ月過ぎたらなら、言い出してもいいと思うけどね >>384
>>385
まとめてのお返事で申し訳ありません。
1年半過ぎたところです。
傷病手当も今月で終わります。 >>383
「金銭的に非常に厳しくなってきて、それが不安の大きな原因のひとつになっていますが、私は障害年金申請可能でしょうか?」と聞くのは? >>387
ありがとうございます。
なるほど、相談ベースでお伝えすれば角が立たなそうですね。
事実金銭面の不安も大きいので..
病院以外ずっと自室のベッドの上にいる生活なので、こちらに書き込んで久しぶりに人と話せたみたいで安心しました。
皆様ありがとうございました。 387の方向がベストだと思う
最初の「先生に怒られた」が凄く気になるな
どんな状況か分からないから100%先生が悪いとは言えないけど、それが通院のプレッシャーになっているなら治療にも良くないと感じる 年金と手帳同時に申請したんだけど手帳が2級で届いた
これ年金とは関係ないんですよね?
年金はC3D4(4)で手帳は項目の数とか若干違ったけど
ほとんど全部「できない」だった気がする
これで2級だと1級の人って全部「できない」なのかな? 年金の審査と手帳の審査は直接関係ない
年金の審査の結果が出たあとに年金証書で手帳を申請すれば手帳の診断書審査は不要になるけど >>390
一級はそもそも自己申告じゃ通らない
親とかが付き添いで来て何もかも全部ダメと書いて診断書も1人で生きられないと診断されないといけない 精神の審査では「○○なら□級になる」「△△なら□級にはなれない」といった固定のハードルは有りません。 1人で通院出来たって1級貰ってる人もいる
診断書にどう書くかは主治医の匙加減 診断書に目を通した認定医の匙加減もある
診断書だけで裁定されるわけでもないし いや、認定医にとって診断書に書いてある事が全てだろう
他に患者のことを知る術がない 病歴・就労状況等申立書ってどこまで見られるんだろうね
がんばって書いたけど >>389
やっぱりあちらがベストそうですね、ありがとうございます。
怒られた理由は、コロナに罹患したのと、鬱状態がひどかった際に2、3回診察日に通院できなかったことがあり(キャンセル有りで、1週間後に再予約して診察受けました。)来なかったことを怒られた感じです。ですので自分が完全に悪いです。
先生も普段から物静か&忙しそうで、診察も2.3分で終わってしまうので困ってることを相談しにくい環境です。
そのため、障害年金も先生から言われた方しか受給できないのかな?と思い、ご相談させて頂いた次第でした。 社労士と契約して先生に渡す申請用の診断書用紙を送ってくれるの待ってるとこ。
たぶん年金の加入状況を確認してからだと思うんだけどどのくらい期間かかるもんなの?
社労士はいそがしいようで基本的に事務員にしかつながらん 高い金払って社労士に頼んでこのスレで質問てアホじゃないの
忙しいとか依頼者に関係ないだろ >>401
障害年金専門の社労士は、私たちのような変な人間を相手にしてるから
何度も聞いたりしても平気。慣れている。 代書と書類取寄せで3万円が妥当なラインだな
成功のご祝儀は気持ちでポチ袋に入れる程度でいい >>400
通院出来なかったことが原因か
理由はあるにせよその事で医者が怒るのはどうかと思うな
傷病手当終わるのなら収入の確保はした方がいいから年金申請すればいいと思うよ
しんどいだろうけど生きてく為に必要なことは頑張るしかない
なんとか申請までこぎつけてくれ 自分もいつも5分診察で薬貰いに行ってる感じだけど診断書はすこぶる良く書いてくれたので自己判断はよくないよ
軽症とみられてるならよくよく話すか相性わるそうなら転院したら >>409
すこぶる良く書いてくれた、というのは
すこぶる重く書いてくれたって意味だよね? >>408
きっと悪い先生ではないと思うので、まだ転院などは考えていないのですが、その辺も踏まえて色々考えてみようと思います。
本当にありがとうございます。
408さんも穏やかな生活を送れますように。 事後請求の訴求分が入金されてたわ
生まれて初めて年金貰った記念カキコしとくわ いいなあ
俺傷病手当金貰ってたから遡及分貰ってもほとんど持ってかれる 初回の入金あった。
次は8月なので2ヶ月連続の入金。
遡及はないので大した額ではないが、無いよりまし。
ありがたく受け取ります。 遡及申請(3等級)と事後重症申請(2等級)を同時に行った場合、額改定請求書を一緒に提出していないと遡及申請で認定されたら現在も3等級の支給額になるのでしょうか?
額改定請求書を提出していなくて、遡及申請通って等級も変更されていた方はいらっしゃいますか?
先日申請したのですが、今になって額改定請求書を同時に提出しないとだめという情報を見て不安になってしまいました そもそも等級は指定して申請するものではない。
遡及分も事後分も勝手に向こうが決める。
遡及3級で事後2級はよくある話。
新規申請で額改定請求など出来ない。 >>419
レスありがとうございます
そうですよね
不安すぎて情報に踊らされました
とりあえず、認定される事を祈って待ちます 4日前位に障害年金の決定の証書が来たんだけど
時給県を取得した日がR4の2月
年金決定日がR4年6月30日
支払開始日がR4年3月なんだけど
初支給の時は3月から4ヶ月分プラス今月分が振り込まれるって考え方なんですかね?
いつ頃に振り込まれるのかもまったくわからず・・・
先輩方々ご教示おねがいします m(_ _)m >>421
3月分からの分は初回にまとめて入る
初回だけは奇数月場合有り
初回振込の寸前に振込通知書がくる
多分8/10頃に通知書が来て8/15に振込だろう
3月~7月の分が5ヶ月分 4月下旬に申請して間もなく3ヶ月もう少し待てば受給決まるかな 昨日年金生活者支援給付金振り込まれた本当有難い初回振り込みとは揃わないんね 額改定で4月下旬に出した。
ゴールデンウィークを挟むし一ヶ所気になる箇所があったけど査定に響かないと思って。
通院先が駄目クリで転院したいけど結果が分かるまで無理なんだよね。
転院先もコロナで予約が取れないし、転院してもいい病院とも限らない。
転院して医師とラポール築けるとも分からないし、今のクリはもうラポール形成は無理だから違う先生に変えて貰いたい。
受付酷いし、ケースワーカーは論外、悪評しかないケースワーカーを野放しにしているの精神科なのに本質見抜けないのだからいい病院じゃない。
早く結果出ないかな? ↑ごめんなさい、新規でしたね。
更新なのに書き込んでしまった。 >>423
わかりやすい説明ありがとうーm(_ _)m >>379
完全にそれ
オレは初回の10%た2ヶ月分の高い方の一方
>>378
オレら障害者はそんな「簡単」書類提出もできないんじゃない? 免許試験場の門前代書(行政書士)は情弱を騙してボッタくる阿漕な商売をしてたが免許申請の簡略化で淘汰された。
障害年金も窓口で手取り足取り無料で教えてくれるので情弱でもいけるのだが、
相変わらずボッタクリ社労士がはびこってる。
もっとマイナンバーが進化して、治療歴も就労歴もデータ連携で把握できるようになれば、
申請の簡略化が進んで障害年金代行(社労士)も淘汰される日が来るかも知れない
デジタル庁もっと頑張れや 申請方法なんて国が公開してるんだからそれ読んで書類作って郵送するだけ
3ヶ月後には審査終わって年金支給
こんなに簡単なのに窓口で相談することなんか何も無い
それで通って更新し続けてるから初回の書類貰いに行って以来窓口行ってない 自分は自力で郵送申請したら赤ペン先生みたいに添削して戻ってきたけど、最初に送った日の受理印押してくれたし、書き方を教えてくれて親切にしてもらったよ。 連休明けると丁度3ヶ月なので1度お電話してみるか考え中 >>432
それこそ人によって違うと思う
いろいろなケースがある
自分は幸い単純案件だったから、窓口に行ったのは初回と提出時の2回で済んだけど 字書けない不幸な人が社労士と代書屋使うとおもうてたわw >>434だけどお電話したら発送完了してますとの回答で先程年金証書届きました
C5D2(4)うつ病・厚生2級3年更新・認定日請求の認可で5年遡及
これで一安心です。各種障害年金スレが参考になりましたわー 今日年金の通知書が届き2年3級支給でした
スペックは統失(4)で3.0-3.5です
>>2を見たらこのスペックで3級というのはなかなか可能性としては低いと思うのですがこんなもんなんでしょうか?
どうしても生活的に2級にしないとまずいので、社労士に頼んで不服申立てをしようと思います
田舎なので都会の社労士に依頼できないのですが、社労士依頼で注意点とかここに頼んだほうがいいとかありますか? 障害認定日には(3)の2.7で3級相当なのは理解できます
ただ、現在は(4)の3.2ぐらいです
これは障害認定日でカウントされてるのでしょうか?
遡及分は貰えるのですが、傷病手当と相殺されてほとんど貰えません
こんなことなら認定日請求しなければ良かったです まず両方3級だから認定日請求しなくてもその結果になった
俺は躁うつ認定日3級、現在2級の審査になった
つまり認定日と申請日の審査は別
そして社労士に頼まなくてもなんとでもなる、大切なのは納得できる理由付け
2級じゃないと困るのに社労士に報酬払うのも大変だろ
そして不服申し立てはほぼ通らない
一応やってもいいけど、元々の診断書や自己申告のスペックが変わらないから結果が変わらないケースが多い
並行して再審査をしよう
詳しくは年金事務所で聞けばいいけど、追加で現状の診断書と現状の自己申告を作り直せば審査してもらえる
そこで今は最初の審査の時より状態が酷いことを医師に説明してそれを理解した上で診断書を書いてもらうんだな
君の状態にもよるけど、2級が降りるならます間違いなく「労務不可」の文言が診断書に欲しい
母親が統合失調症2級だから色々思う所があって答えた
親子で障害年金のどうしようもない人間の答えでよければ
頑張ってね >>441
審査請求しても覆る可能性はかなり低いので期待はしないほうがいい。
認定日と現症を比べて、症状は変わってないのにスペックだけ悪くなってるようなら、
事後で等級が上がって無くても当たり前と思ったほうがいい。
額改定請求するにしても極短期間で、症状がもっと悪くなりましたなんて主張しても信憑性がないとして却下される。 等級判定の結果に対する不服申立て=審査請求
審査請求の結果に対する更なる不服申立て=再審査請求
等級判定後に悪化したから再判定依頼=額改定請求 >>442 >>443
ありがとうございます
ちなみにスペックは以下になります
・障害認定日
うつ アルコール
(3)2.7
症状 軽快
就労不能
・現在
統失
(4)3.2
症状 やや軽快
労働能力なし
こんな感じになってます
これより重いスペックは1級相当になるので、私が3級認定された理由は何か別の文言が引っかかったのだと思います
社労士に頼む必要ない、不服申立ては通りにくいというアドバイスありがたいのですが、これで3級認定された理由がわからない以上自分ではどう動けばいいのか分からず困ってます スペックだけが判断材料じゃないからなんとも
俺なら審査請求は社労士行き
2~3件の社労士に相談して断られたら断念 軽快からのやや軽快なのに日常生活能力は悪くなってるのは矛盾だわな
やっぱ適当な診断書は駄目だな >>446
私もそうしようと思います
>>447
>>448
私もこの点がかなり気になりましたね
新しく診断書書いてもらうなら悪化に持っていってほしいところですが
>>450
2つは別病院なので 単順に現症のほうがスペック盛り過ぎなのバレバレなんだろ
ちゃんと症状に合わせたスペック採点をしていない >>452
>>453
医者が書いた正式な書類ですけど、それで不正受給とかあるんですか?
あと、誹謗中傷するのは非常識だから消えろ あ?俺厚生2級5年で遡及もアリなんですわーすまんなあw 障害者で嫌な思いもしてきただろうに結局、他人をこけにしてマウント取るなんて救えないな >>436
当てにならないのは知っていても、そう言っていただけると励みになります
社労士は遡及3級かな、と言っていました。週4時間でも働いているのが大きいと。
どの判定、不採用にしても、脊椎外科に併合のにお願いする予定です。
実際、今コンビニすら行けない >>454
その正式な書類がいい加減だったという指摘だろ
そしてその結果はいい加減な診断書に騙されず正当な評価だったってだけ
別に不正だと言ってる訳じゃない まあこう言っちゃうと身も蓋もないし失礼だけど
2級になるにはもちろん2級に相応しい精神病の症状じゃないといけないからな
いくら医師が正確な診断書書いても、症状が軽かったら審査は降りない スペックを大袈裟に書いときゃいいんだろって医者が少なからず居るんだよな。
基礎が地方審査だった頃はそれが通用する事も有ったが、ガイドラインが施行されて中央審査になった今は通用しない。
記述された症状や生活様態とスペックに整合性が求められる。 普段の診察から医師にちゃんと自分の病状と困難をしっかり伝えるのが大事なんだよな
そして己の思い通りにならなかったからといって
スレで逆上して無関係なスレ住民に負を撒き散らすとか言語道断ですね >>463
だな
しょうもないマウント取りや不正受給扱いしてる奴とか侮辱罪で捕まってほしいな 他で致命的な不一致があるかもしれないから憶測だけど
「軽快」というのは以前に比べてということだよね
通常は、悪化とか不変になるはずだけど、
軽快、やや軽快だと、だんだん回復してるってことになるのでは? 新規じゃなくてゴメン、
やや軽快って書かれて更新落ちたわ
この文言は重要だと思う 停止ってか等級落ち
基礎二級だったから三級、つまり無年金
これ実は二年前のことなんだけど、今年停止事由?申請したら二級で通ったよ >>463
それはそうなんだけど患者に感心がない医師もいるからね、自分の主治医なんだけど。
非常勤であまり責任感がなく患者が問題を起こさず短時間の診察がモットーみたいな。
転院したいもコロナで新しい病院予約に時間が掛かるor新患受け付けてない。
新しい病院も良いとは限らないし新しくラポール築くのが面倒等々色々あるのも確か。 >>427と>>470で同じことしつこく書きすぎw 真剣に読んでたら
途中で妄想ネタだった事に気づいた徒労感よ 先日障害厚生年金の受給が決定した者だけど
決定後は不安事項が一つ減ったお陰か心の負担が軽くなって助かったわ
病院2件と年金事務所を何往復もし手続き頑張った苦労が報われるってもんですね 俺は来週
福祉施設の支援者と一緒に主治医に年金診断書お願いしに行くけど書いてもらえるのか不安 障害年金2級以上だと、国民年金は全額が法定免除になるけど、
老後を考えて、念の為に払ったほうがいいと言われています。
(障害年金はずっとはもらえないかもなので)
自分自身もなるべく満額に近づけるために払うつもりですが、
せっかく未払いではなく法定免除になっているので、
時効の約10年分は貯金しておいて、
時効になる前に一気に納付しようと思うのですが、
この考え方はおかしいですか?
こんなことをする理由は、もし自分が早くに亡くなったときに、
家族に10年相当の年金額を現金で残せるかなと思ったからです。
納付するお金の確保は、家族に任せる予定です。 国民年金納付、損か得か?はケースバイケースだから好きにしろとしか 明日法定免除と追納について聞く為に年金事務所へ予約してあるわ
正しい数字出して教えて貰わないと判断出来ない 以前問い合わせた国民年金の納付状況確認したけど
法定免除で対応出来る未納と猶予中を処理すれば追納した方が良さそうだわ
意外にも俺ちゃんと国民年金納めてたんだなあ 連レスでごめん。よく考えると障害厚生2級から不支給になる事態は考え難いのでそのまま法定免除だけで良いのかもしれない
明日年金事務所でしっかり聞いてきます 非正規フルタイム(週2~4は早退やら欠勤)
8年くらい前にODと自傷で2回入院(内科)
明日(今日)病院行って1ヶ月くらいの休職の診断書もらうつもり
年金は厚生狙いで来月くらいには診断書書きを依頼するつもり(社労士契約済み、医師と話しはついている)
休職は有利になるのかな? >>484
休職とか大して有利にならんし
8年前の入院や自傷も微妙
現在どうなのかが重要 ぶっちゃけ障害年金は程度だけじゃなくて歴でも見られる
医者も相談すれば多少は程度を盛ってくれるかもしれんが
直近で働けなくなりましたは通らないケースが多いと思う
通っても3級 参考程度に自分の歴で言うと
通院→1年勤務→1年半休職→症状治らないまま休職期間切れで無理に復職→1年後うつが深刻化→退職→半年経過後労務不可
傷病認定日の休職中の判定は3級、現在2級
症状の程度は今の方がひどいけど、それでも働けなかった期間が長いのと直近に仕事をしてないのが2級の理由になるかと 障害基礎年金新規で申請して無事通りました
ずっと昔に受診した病院が院長死亡かつ廃院になっていたので遡求は無理でしたがひとまず肩の荷が下りました >>495
現在労務不可だしそりゃ通るでしょ
2級の要件満たしてるし歴もそれなりにある
これで2級もらわなかったら俺自活できない
親や兄弟のスネ齧りだけはしたくなかったから2級通って安心したよ >>496
労務不可ぐらいなら3級でしょ
他の要因のほうが大事 >>497
別に労務不可なだけじゃないよ
労務不可に相当するだけの精神状態だから
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/jukyu-yoken/20150514.html
障害の程度2級
必ずしも他人の助けを借りる必要はなくても、日常生活は極めて困難で、労働によって収入を得ることができないほどの障害です。例えば、家庭内で軽食をつくるなどの軽い活動はできても、それ以上重い活動はできない方(または行うことを制限されている方)、入院や在宅で、活動の範囲が病院内・家屋内に限られるような方が2級に相当します。 >>489
何となく計算ずくな感じで
違和感しかない
気を悪くするやろけど
あんたのは参考にならんわ >>499
は?知るかよ
役所がお前2級と言ったら2級なんだよ
人が散々四苦八苦した結果躁鬱になってくたばってんだよ
お前の意思は役所の決定を退けられるほどすごいのか?
役所より偉いとは大きく出たもんだな 結果躁鬱になったというより最初から躁鬱の鬱で、躁(または軽躁)エピソードが見逃されていただけでは ひー怖いw
役所がこう決定しましたって言ったらキチガイ扱いかよ
まあ躁鬱やってて今少し躁だから気が違ってるのは事実だけどよ
障害年金受給者で役所の決定を信じてないなら障害年金貰うのやめたら? >>500
論点ずれてる
参考にならんだけ
みんなある意味同じ土俵なんだよ
10年頑張ったけどむりだったとか
あんたみたいに
1年働いて傷病手当て失業保険
又1年働いて失業保険とか考えて生きてない
違和感すごいわ
レスみたらまぁそれなりに障害あるんやろね 違和感ってそれ君が勝手に感じてるだけだよね?
君の意見は参考にならんと言われても
役所はそう判断したんだよ
他人の実際の裁定結果を信頼せずに君のは外れ値だよなんて言ってたら
皆の報告が信用ならなくなる
自分の心の内で信用ならないなと思うだけならとにかく、お前のは違和感あるなんて言われたら、お前は本当は2級じゃないのに2級になったって言われてるのと同じだぞ? 違和感ってそれ君が勝手に感じてるだけだよね?
君の意見は参考にならんと言われても
役所はそう判断したんだよ
他人の実際の裁定結果を信頼せずに君のは外れ値だよなんて言ってたら
皆の報告が信用ならなくなる
自分の心の内で信用ならないなと思うだけならとにかく、お前のは違和感あるなんて言われたら、お前は本当は2級じゃないのに2級になったって言われてるのと同じだぞ? おまえのは違和感ある、たまたま役所が通してくれただけと思うなら障害年金貰うのやめろ
障害年金貰ってる人は皆障害を負ってるんだよ
お前の勝手な判断で役所の判断を汚すな 途中で面倒になって対応するのやめるなら最初から噛み付いて来るんじゃねーよ >>511
1型だけど療養してて2型に近くなってきた
直近では3月ぐらいに激昂して犯罪してでも親元から離れようとしたら医者に止められて障害年金か生活保護の受給を勧められた 褒めてくれてありがとう
躁鬱の躁気なんてキチガイそのものだぞ?
だったら障害年金受給できて当たり前だよなぁ?
だって労務出来ないほどキチガイなんだから
お前も精神病やっててキチガイなんだろ?
メンタルヘルス板で他人をキチガイ呼ばわりしても意味ないぞ 悪いけど知性があるキチガイにレスバトルで勝てるわけないんだわ
俺に文句が無くなれば俺も名無しに戻るからよ
まだ噛み付いてきたいなら歓迎するぞ >>489
認定日と申請日で診断書のスペックはどうなってますか?
もし覚えてたら教えてほしい。
診断書のスペックが2級でも、在職中だから3級になったとか?
休職中でも退職後でも違いはないと言われて、
休職中に申請して結果待ちなので気になります >>516
認定日3級でb2c4d1、申請日2級でc4d3
3月時点はかなり荒れてた
今診断書の写しを見たけど
「他人との関わりに大きなストレスを感じており、他人と共生することが難しい。加療するにあたり出来る限り周囲との関わりをしないようにすることが強く求められる」って書いてあった
今は親戚の空き家に居候して一人暮らし
躁期に他人と関わるなって医師に言われてる >>517
ありがとうございます。
もしまだ写しが手元にあれば、
医師が日常生活の程度1~5はどうなってますか?
人に関わるなというのはかなり厳しいですね >>519
一応一人暮らしはギリギリできてるけど4になった
躁鬱が激しいので鬱期がずっと続いたら生きていけないし、躁期がずっと続いても危険だからと
医師からは普段から危ういバランスの上で生きてるから何があっても落ち着いて行動してって言われてる >何があっても落ち着いて行動して
それができるなら苦労しないわな 適応障害でと遡及が決まったーw
ウマウマだーw
ちな診断書以外は自力でやったー >>520
そうなんですね、4でも無職でないと3級なのですね。
ちょっと申請を早まったかもしれません。
詳しく教えてくださってありがとうございました。 年金事務所にすでに三回通ってるけどまだ終わらない
書類に何かしらの不備あったりでいまだ申請に至らず(´・ω・`)
スペックだけで判断したら3級すら危ういレベルだが出すだけ出してみる
フルトニラゼパム飲んで朦朧としてきたのでもう寝ます >>516
自分は休職中で2級でしたよ。
ちなみにc7(4)です。 手帳にしろ年金にしろ○○なら□級になるとか、△△だから□級は無理といった定義はない
これ言ってる奴は全て勝手な思い込みによるデマ
スペックでの等級該当については>>2の表だけが正解
見てわかる通り100%にはならない >>523
「ウマウマ」とか「w」とか使ってるやつは基本的に荒らしだよ
適応障害は年金対象じゃないってことすら知らないアフォだし 家族に少しでも迷惑かけないよう申請してる人とか多いと思うんだけどなぁ
自分もすくなからずその一人だけど 鬱や発達で2級貰えてる人はいいな
糖質、てんかん、双極とか年金貰えてもデメリットのほうがでかい >>529
それな
>>532
とりわけ、ろくに会話したことない、一言も交わしたこともない人からも
いつの間にか煙たがられてるというか嫌われてるんだよね
睨みつけられるとかそういう結果が多い >>526
ありがとうございます。
そういうこともあるのですね。
>>527
もちろん承知してますが、
待ってる時間や申請前は不安なので、
どうしても他人の結果や意見が気になってしまうんです。
あなたが正論ですが、こればかりはしょうがないです。 歳食ってから発達障害の診断ついて納得しつつも途方に暮れたなあ
いろんな意味でもうどうにもならない諦め感 同じ診断書の内容なら初診から10年の人と1年の人で通りやすさ違ってくる? 初診から10年の人と1年の人じゃ同じ診断書にはならん
治療歴や治療中の生活様態も診断書に書かれる 来月初めに先生に社労士からもらった診断書渡して書いてもらう。
8月末までの非正規休職中だけどどんな書き方してくれるだろうか・・・ >>538
それぞれの日常生活の項目について、まとめたものを主治医に渡すと良いと思います。 書類提出してまだ2ヵ月だけど
あと1ヶ月で結果がくると思うとなんか緊張してきた
発達で基礎だから難しいとは思ってるんだけど >>530
発達からの鬱で2級の申請通りました
基礎ですが入院歴と訪問看護・ヘルパーのお世話になっている事と精神障害者保健福祉手帳2級のコピーを提出した事が幸いしたのかなと思います 初診が先々週なんだけど、これから一年6ヶ月のあいだ通院し続けなきゃいけないの?年金申請のためには。 半年も治療すりゃ治る事が多い殻、大抵の人は障害年金とは無縁 なるほど、治らない人用の制度なのね。
毎週or隔週で通院してたら、薬代あわせて月1万を余裕で超えるから
そんな長期間耐えられるかー、ってムカついてしまったわ。 最初から障害年金もらう気で鼻息荒くしてる人って詐病か何か? いや、制度を初めて知って、あわよくばと思ってん。詐病するほどの情熱は(まだ?)持ってないなぁ。自立支援ほどの症状でもないし。
すまん、そろそろ消えるわ。スレチっぽくなってきたし。レスありがとね やっと来月に診断書依頼する
期待しすぎてるから落ちた場合のショックは大きそうだわ とりあえず休職か退職して6ヶ月以上通院して治療に専念。
どうにも治らず社会復帰の芽も立たれたら、手帳を取って障害者として行きていく決断をする。
相変わらず回復せずに社会復帰の目処が立たずキチガイエピソードだけが増えていく状態までいったら主治医に打診。
ここで主治医が年金受給に積極的か消極的かの分かれ道がある。 2年以上病院通ってても「あなたは適応障害で軽症だから」で診断書出してくれないところもあるしな オレ、病歴18年でついに申請したわ
もっと早く社労士に相談すれば良かった
そんな制度、職業、そもそも知らんし 診断書って開業医より総合病院みたいな所で書いてもらう方が通りやすいのかな 開業医だろうが大型精神病院だろうが総合病院だろうが、医者本人の考え方次第
どっちが有利とかない 無理やり買いてもらっても、通らない診断書にお金を払うだけになる。
医者は診断書を拒否できないけど、断るのはそういう理由。 社労士の無料相談みたいなのして食いついてきたら通るんじゃね 年金の可否に社労士はあまり関係ない気がする。
全ては診断書次第。
通りそうな診断書内容を医者が知っているか社労士が知っているかの違い。医者が知ってたら社労士は用なし。 自分とこは手書きカルテやってる古い個人医院だけど
傷病手当金やら障害年金申請やら生活保護受給に詳しかったな
家族と別居しないと躁うつ1型激しくなって生きてけないし俺もう限界ですって言ったら向こうから生活保護か障害年金を勧められた
生活保護はNPO法人に紹介状書いてくれたし(最終的に生活保護の申請はしなかった)
最終的に今は障害年金2級厚生付きでなんとか傷病手当金終わった後も生きてけるようになったし家族と別居できたし感謝してもしきれない 社労士使って意味あるのは、
・初診日の証明が難しい場合
・担当医が診断書の書き方に慣れていない場合
くらいじゃないの。
上にあった、利用しないけど食いつくかどうかで通りそうかどうか一つの判断材料にする、は只だし良い利用方法。向こうも商売だから通りそうなのしか受けない。偽名を、、、 無駄レス失礼しました。やっと書き込めた。3月下旬書類出して、
六月下旬に結果来るかと思ってたら、申請から4ヶ月後
の七月下旬に結果通知きた。
統失で提出、知的障害ありで障害基礎年金二級遡及含めて申請通ったよ。
認定日時点で月28日とか勤務してクローズパート
なのと提出時点では休職だったので無理だと思った。
1人親もしてるから国へ返還する分もあるけど、障害雇用
とかで、稼ぐ額無理せず働けるからそれこ嬉しかった。
自分語り失礼しました。何かあれば答えます
障害で苦しんでる方が受け取れればいいなと思う >>566
3ヶ月で延長通知きた?
一人親ってなんだろ?障害年金と重複不可の給付金があるの? >>567
ほんとよかった。主治医に呆れられてるけど
少し診断書を持ってくれたのだと思う。
>>569
ほぼ3ヶ月ピッタで延長通知来たよ〜
電話でいつ結果くるか電話するたび、半月ずつ
結果通通知来る日がズレてた…
ひとり親は1人子供がいてシングル なので
児童扶養手当を月4万いくらかもらってたものだよ!
なので遡及はその分を後から返還しなきゃいけないみたい
77万位は返還らしい… 子加算付くのかと思ったが、その分だけ児童扶養手当が引かれるから意味無いな 子加算は年間22万いくらかってあったかな…
扶養手当貰うより、額は多いから障害年金受給
できる可能性があるなら、障害年金申請して
みたほうがいいですよ、と市役所の年金課の方から
言われた。77マン返還で、70数万くらい手元に残る感じ…
今迄仕事続かなくて無収入の時に子ども扶養手当は本当に助かった。
自分ここのスレ書き込めなくてROMってたけど、安心材料
探させてもらって、助かってた…どこかで誰かの参考になればいいな 調べてもわからなかったからどなたか教えてください
基礎2級の年金証書の次回診断書提出日付が「****」ってアスタリスクになってるのは永久認定とわかりました
しかし、共済(厚生)2級年金証書の次回診断書提出日付が来年の4月になってまして、共済(厚生)2級を更新した時に例えば2→3級になったらば、基礎2級は消滅してしまうという認識で間違いないですか? シングルマザーか。子供にひもじい思いはさせたくないもんな
これで少しでも生活楽になるといいね
申請まで大変だったと思う
受給おめでとう >>574
いつか誰か困ってる人がいた時今の経験は人の助けになると思う
お子さん育てて苦労もあるでしょうし
おくすりよりも金銭面でホッとすることも大きい気がしてならないですわ
うちは介護の両親がして人生真っ暗だった部分があったけど
月6万ちょっとだけどずいぶん心の負担変わったんでありがたいですわ >>576
ありがとう。そのうち普通に働けたらと思うけど、知的障害の所で厳しいの
かなって感じあるから、子どもに苦労だけはかけさせない様にやっていけたら
いいなと思う。
>>577
案外、私に似た様な人が周りにいるので、その時に助言できたらと思ってる!
少ないとか言われるけど、月6万円は本当にありがたいよね。
介護は大変だろうけど、周りを頼ってやっていってね。 スレチになるかもなんだけど、他の基礎年金スレで質問してもいまいち
、普段頼ってる方々や年金課の人に聞いても不明だったので、こちらでもしご存知の方いらっしゃったら
ご意見頂きたいです。ひとり親の他に同一障害での傷病手当金を
健保から受給していたんだけど、厚生年金じゃなく、障害基礎年金受給なら
今まで受けてた傷病手当金の返還は要らないのでしょうか?
要らないのかな?って思ってるけどネットでの情報で
不確かなのでとても不安… 友人や家族と話すならLINE通話でいいし、業務で使うならVoLTEの放題を選ぶべき >>579
傷病手当金をもらっていた健保に聞けばよい
同一の傷病かとか色々ある
厚生と基礎の違いは初診日で決まるもので、健保には関係ない
健保に聞けばよい などとここで書いても真実かは分からない
実は基礎だから併給調整不要で、変換する必要はない
健保に聞けばよい >>579
健保の傷病手当金と障害年金は基礎だろうが厚生だろうが併給調整の対象
被った分は返金 4月提出で基礎2級遡及有り通った
手帳は2級でもう来てる
スペックはC3D4(4)のASD
これでバイトやめられるわ >>581
>>583
ありがとう!健保には証書を送ってあるので返事を待ってみます >>581
>>583
ありがとう!健保には証書を送ってあるので返事を待ってみます >>581
>>583
ありがとう!健保には証書を送ってあるので返事を待ってみます 休職中の2級とか3級羨ましいです
私の場合障害認定日が休職中だったのですが、医師(休職の指示を出した医師)が
会社の産業医(精神)だったので、退職後障害年金の申請のため認定日の診断書
作成を依頼したらa7!
びっくりしました、この医師
事後重症では厚生2級だったのでなんとか生活できていますが、一生のうちで
人に恨みのような感情を持ったのは、この人が初めてでした > 人に恨みのような感情を持ったのは、この人が初めて
どんだけ恵まれた人生を歩んできたんだよ 障害認定日が来年の2月頭
現在失業保険給付中で、来年3月で満了
社労士の無料相談で厚生3級はほぼ確実
就業状況によっては2級も有り得る
と言われてるのですが、このまま無職で障害年金を申請した方がいいかな?
求人応募しても書類落ちばかりだし。 >>590
主治医が社労士の想像通りの診断書を書いてくれるかが肝心なのでは?
認定日になって、主治医が想像と違うスペックの診断書を作成する可能性がある >>591
病歴・就労状況等申立書を医師に提出してから
診断書を書きますって流れなので、申立書の内容に沿った診断書になるんじゃないかなと。
医師からは診断書作成の際は協力します とは言われてる。 >>592
それなら、担当医に今の状態は2級相当なんでしょうか?って聞けば良いだけでは。 >>592
本来って病歴・就労状況等申立書を提出してから医者は年金診断書書くのか?
俺の主治医は年金診断書書いてくださいて言ったら次の通院月には診断書できてて
ほぼ手帳診断書の丸写しだったわ 手帳の診断書は思い通りどころか思ってる以上に良い出来だったんだが、年金になった途端突然厳しく書かれたりしないかが結局不安だわ 診断がバラけるようなことはしない
むしろバラけたらおかしい >>594
医者の記録漏れや伝え忘れがあると現状にあった診断書を書いてくれない恐れがあるから、言われなくても自分から事前に出したけどな。日常生活で出来ていないことやどんな支援を受けているかなど。
それでも駄目な医者はいるけど。最初の医者の診断書は申告内容とは全く違うし、話したこともないことを書いてあり、これは誰の診断書なんだってのか返ってきた。皆症状を重く言うから信用していませんと言われた。じぁあお前は何を根拠に普段診察してるんだ、お前が信用出来ねぇと思って、迷わず転院した。 >>592
言葉ではなく数値化されてるので、
私の場合は日常生活能力の程度は3ですか4ですか
何級相当だと先生は思われますか、とズバリ聞かないと
「こんなはずじゃなかった」になる それ聞いて医師の客観的な判断が自分が欲しいスペックや等級より軽かったら、そのあとどうするの? 診断書を初依頼するんだけど、職歴と通院入院歴はみんなあらかじめメモ用紙にまとめて書いて情報提供する感じですかね?
通院歴入院歴欄が少ないんだけど内科系、皮膚科系、血管外科系も関係なくてもできるだけ多いほうがいい感じ?書く書かないかは先生の判断だと思いますが >>600
一応確認するけどメンタルヘルス板だから精神系の障害でいいよね?
物理的な障害は別の板で
精神系なら精神のお医者さんの診断書だけでいい
通院歴が短くてもお医者さんは現在の症状の診断結果を書き込むからストーリーはそんなに話さなくてもいいけど、話した方が無難
通院歴で一つ必要なのは、複数の精神科を跨いでる場合は最初の医院の初診証明書というものが必要
そしてそこからどのようにして今の医院に辿り着いたのか話さないといけない
日付とか明確に記載しないといけないし、自分で書く書類もその日付ベースで書かないといけない 精神科は今のとこだけなんで大丈夫です
10年以上通ってるんで初診と現在の診断書を依頼します。
精神科医が交代して日が浅いのと他科の通院歴も言ってるけどどの精神科医も言うたびに初めて聞いたみたいな反応でちゃんと理解してなさそうなので
ODと自傷の内科入院歴も引き継ぎされてなかったんで時系列でメモ書きしときます。 カルテがノートなんで過去の履歴をページめくって確認してる状況です ODと自傷って、B群パーソナリティ障害と診断される確率が高まらないの?
パーソナリティ障害は障害年金の対象外だけど 20年くらい前のことだけど、自分も医師からうつ病と摂食障害って言われてたのに
診断書には情緒不安定性パーソナリティ障害って書かれてたことがあったのよね >>607
それは患者に本当の病名を伏せてか医師の勘違いで病名が違ったのか気になる。 >>602
そう、俺も障害年金受給してないんだけど、初診の証明ってのがカギだと思ってる
初診なんてもう20年近く前の話だし >>606
診断書のコードもちゃんと見ておかないとあぶないなあ >>5
これって>>2のスペック表の(1)とか(2)、(3)、2.5未満みたいな落ちやすいスペックの割合が結構高いのかな
逆に(4)や(5)、3.0以上だとスペック表みたいに100人に数人とかしか落ちないくらい確率下がるってこと? 7月20日に通知がきました
子の場合初回振込は8月か9月のどちらかですか? 基本は偶数月15日振込だけど、遡及分とかは直近の月の15日に入る 月の前半か後半で変わるし、きちんと決まってはないから、直近かどうかは分からないのに。 申請に初診日必要なの?
転院したからわからんのだけど
ちないまのところは3年通ってる >>617
初診日証明がないと審査自体通りにくいし、3年も通院してるなら100万単位で貰える遡及分も貰えなくなる
転院したから分からないじゃない、転院元が潰れてないなら電話掛けて確認して必要な初診証明書は新幹線使ってでも絶対に手に入れろ 今週先生に相談するつもりなんだけど、皆なんて言って相談してる?
障害年金申請したいと言えばいいの? >>618
ありがとう
保険書?会員書?捨ててないかしんぱいだし
前のとこにデータのこっているのかすら不明だわ 今日廃病院になって合併した初診の病院に電話したらカルテあって良かった
当時の先生もう退職されてるし20年以上前のだから本当に奇跡だ
しかも発達障害は特にこの受信状況等証明書大切みたいだし >>620
電話して聞いてみな
電子カルテならその場で確認してくれるし
そうじゃなくても確認はしてくれる 今日障害年金受給通知証書が届きました。申請書類提出してから2カ月ちょっとだったので
不支給かなと思いましたが、通りました。ちなみに私のスペック及び状況です。
これから申請する人や、結果待ちの人は参考にしてみて下さい。
申請書類提出 5月下旬 受給通知決定証書届いた日 8月1日
手帳種類 精神3級
障害名 発達障害〔アスペルガー症候群 協調性運動障害〕
就労状況 正社員 フルタイム
年収 357万(総支給 去年の年収 賞与 通勤手当含)
年金種類 基礎2級 遡求なし 加算無し
次回更新年月 令和9年(2027年)12月 5年後更新
思ったのは、診断書がちゃんとしていれば、通る確率が低そうな人も意外と通ると
思いました。あと発達は先天的な物なので更新間隔が長い、場合によっては
永年認定になるとも私の主治医が言っていました。 >>623
いろんな要素が満載で頼もしい報告だ
・発達障害単体で2級
・手帳3級で年金2級
・正社員フルタイムで2級
・初回5年更新
障害者雇用もしくは似たような配慮を受けてる? >>624
上2つって診断書のスペック次第で割と普通にあるイメージなんだけど
結構珍しいというか厳しいことなの?
下二つは珍しいの分かるんだけど 初診証明書で知っている方いれば教えていただきたいのですが、
年金事務所にハローワークで提出した主治医の意見書に初診日が書いてあったのでそれを
持っていったのですが、相談員に「これは審査で使わないけど初診証明書は書かなくていい」
と言われたのですが、初診証明書なくても審査に影響ないでしょうか
相談員の方が診断書の原本を渡してくれず、非協力的で、主治医に障害認定日に障害状態だったか
口頭でいいから確認してきて、診断書の原本なら大学病院にあるんじないのと言われて帰されました
次回は9月に相談予約とりました
初診証明書が審査に影響あるというレスを見て心配になりました >>626
初診証明ないと年金申請する所で跳ねられる
とりあえず取った方がいいよ 627さん
レスありがとう
自分で初診証明書について調べて見ましたが、受給資格の確認とかに使うみたいでした
ハローワークに出した主治医の意見書に初診日書いてあって、それを見て年金事務所の相談員
が改めて初診証明書は要らないというので受給資格の確認はそれで済ませたのかなと思いました
診断書のフォーマットは大学病院に確認したら、年金事務所から貰わないといけないということで
9月の年金事務所での相談の時に書類貰おうと思います >>626
年金診断書を書いたのが初診の医者なら、初診証明書は不要、という状況ではなくて? >>609
>>609
納付期間がとぎれてなけれぱ本人申し立てでも通る場合があるが内容次第かな ADHDは大学病院
躁鬱は町医者
引っ越しを気に1本化?で近くの病院に転移したんだけど
これも両方に問い合わせないとだめ?
遡り支給は3年くらい文まとめてだから今の所の初診日でもいいと思うんだけど 主治医に書いてもらった診断書
コピー貰ったから読んでみようとしたけど字が崩れすぎてて読めない
これ審査通らないだろ絶対 >>622
ありがとうぐぐったら5年分だから
診察券無くしちまったけど問い合わせてみるよ 630さん
年金事務所の相談員からそういう話はありませんでした
年金診断書を審査する時に初診証明書が必要、というわけでもないのかなと思いました
年金事務所の相談員が受給資格あるか判断するために必要なのかなと >>632
初診日は一番最初に受診したどっちかだけ
遡及するなら障害認定日から現在まで通しで請求しないと駄目なので、何年分とか指定できない ネット検索で調べましたがわかりませんでした。教えてください。
障害年金の申請青考えてます。
仮に受給されたとして、以下の考え方であってますか?
65歳以降も障害年金を受給する
その場合、老齢年金は繰り下げになり、老齢年金に切り替えた時は
切り替えた時期が受給開始日となり受給額が増えることになる
例
①65歳で障害年金をやめて老齢年金に切り替え 100万円/年
②70歳で障害年金をやめて老齢年金に切り替え 150万円/年
このようになった場合は②のほうが有利だと思うんです。
考え方あってますか? >>637
65歳を超えて障害年金を受給する選択をしたとしても、老齢年金に切り替えた際は繰り下げ扱いにはならない >>635
初診日が18.5歳よりも前なら初診証明が無くてもいいというケースがある。
初診の病院=今の病院でも初診証明は不要。
そうじゃなければ初診証明またはそれに代わる証明書の提出は必要。 すみません
また疑問がでてきました
障害年金を更新せず、664歳までの受給とした場合
65歳以降の老齢年金繰り下げは可能でしょうか 65歳に達する前に障害不該当届を出して障害年金を放棄すれば老齢年金の繰り下げが出来るようになる 障害年金の場合って発達障害のがうつ病より完治が難しい病気って判断される認識で大丈夫?b2c3d2(4)で発達ならほぼ受給あですか? 受給できるかどうかは自分で確かめてみてくれよ
他人ができないって言ったら諦めるのか? >>562
これ食いつくってのはどういうこと?
通りそうな案件じゃないと断るのかな?
HP見ると難しいのも通してます!みたいな実績アピールある人が多い気がするけど >>623
これ結構大金星だと思うんだけど
病歴就労状況等申立書どんな感じでお書きになったのかお聞きしたい
意識された点とか
診断書のスペックとかも
サブローさんまだこのスレにいらっしゃるかな 640さん
自分は初診の病院=今の病院なので初診証明書は不要になるんですね
年金事務所の相談員が障害年金出したくなさそうだったので心配になってました
レスありがとうございます でぇじょうぶだ
窓口の奴らなんて下っ端だ
そいつらが出したくなかろうが書類を申請すればそいつらが口出しできることなんてなんにもない
窓口の受付が審査に影響するなんてことは迷惑行為でもしない限りありえないから フルタイム正社員年収357万はすごいなあ
おめでとうございます。
精神障害は一般人から見て、わからないからね。 初診日に無職なら基礎だろ
発達なら20歳前初診で当たり前だし 結構皆さん、質問されていますので補足情報を足します。
就労状況 フルタイム 正社員 障害者雇用
居住状況 両親と実家暮らし(今の家は4年前に両親と共同購入で共有名義)
備考 8年前(2014年)にも申請を出したがその時は不支給決定 当時は一人暮らし
申請に当たって意識した事 親が全て代理で書類作成及び提出したので私からは特に言えることは無し。
ただ親の話では年金機構の人に初診日やそれから病院にかかった記録の事をかなり
突っ込まれたと言っていた。
上のスレにも書きましたが申請は医者の診断書がかなりのウェイトウェイトを占めると思いますので
本気で申請を通したい人は、医者選びをすべきだと思います。
ちなみに私の主治医さんは私と同じような人を何人も通したと言っていましたし、
今回も通るとかなり自信を持っていられました。ちなみに今その医院は残念ながら
新規の患者さんは受け付けていないそうです ちなみに障害年金出た方は、どのような使い道をされていますか?
また障害年金で買って良かったものや捗った物があれば教えてください。
上の方も書かれていますが、発達の場合は多くが20前つまり厚生年金未加入時
に初診日になる確率が高いので、今働いていて厚生年金加入でも基礎の方に
なってしまうのです。
ただ受給通知だけしか来ていないので、いつから振込みになるのかまだ分からないです。 みんなそんな収入ないから、生活のために使ってるよ。
情報はありがたいが、 >>656 の書き込みは敵を作るよ。 >>655
しかし、8年前は不支給で今回はフルタイムで働きながら申請2ヶ月で受給は早かったね。
本来なら受給出来ていたのかもしれないけど今回は上手くいって良かった。
コロナで更新延びたとか書いてる人もいるからコロナ関係あるのかな? 更新が伸びたとしてもコロナによるものかどうかなんて分からん
つーか、令和2年に更新期間の決め方の改定があったから単にそれのせい
公平性が求められる障害年金の審査で、今年はコロナだから甘くするかなんて判断はしないだろう
粛々と規定に則って裁定するだけ >>663
冷静に教えてくれてありがとう。
2ヶ月で受給に至ったのは早いなと思って。
そうだよね、公平に判断するよね、 明日年金事務所に書類出しに行くけどなんかアドバイスある? 今日年金事務所行ってきて
あまりの親切な対応にビックリしてしまった
全部の書類にここ書いてって下書きしてくれて
病歴就労申立書に至っては添削してこういう風に書いた方がいいってアドバイスまでしてくれた
来週また添削するから直してきてねとか言われたし、住民票とか必要なものは全部事務所が用意してやるよって言ってくれたし
年金事務所ってみんなの所もこんな感じなの?
社労士さんかってくらい丁寧でマジでびっくりしてしまった >>667
そりゃかなり稀な当たりの担当さんだよ
冷たく門前払いされる勢いで疲弊してたんだけど
基礎だから役所でもOKだったので
役所行ったら親切だった事思い出した 自分も基礎だから市役所だけど、親切だったよ
鉛筆で小学校、中学校、高校、大学はここの行に、今はここから書いてねってしてくれたし、
提出書類には番号ふってくれた >>668
>>669
ありがとう
こういうのって通すためにやってくれてるのかな?
優しい世界だ 言い方悪いけど、仕事が無くて暇だったから懇切丁寧にやってくれたか、その人がよっぽど優しいかのどちらかだと思う
そして、最低限丁寧に対応してあげようと思われる程度に君の所作に悪いところが無かった このスレに犯罪歴ある人っていますか?
殺人とかじゃなくても万引きとかヤク中とか割とありがちなやつで 犯罪歴あると障害年金通らないのかなって思って
あっても診断書に書かないのでしょうか? 微罪処分・起訴猶予・罰金刑・執行猶予の前歴4の前科2で主治医にも連絡いってるけど診断書には書いて無い >>670
こちらにハンデがあるから親切なのかもしれないけど、それぐらいして貰えないと申請までたどり着かなかったと思う
自分も身構えて行ったけど、懇切丁寧でほんと良かったよ 額改定請求をつけずに遡及も合わせて申し込んだんですけど、
遡及は3級、請求日から2級みたいな結果にもなりますか?
それとも額改定請求をつけてないと、
認定日が仮に3級だと、請求日から級が変わったりはないのでしょうか? >>670
自分は共済ですが、やっぱり親切でしたよ。年金記録の記入とか、代行してくれたし、最初に提出した日の受理印を押してから、いろいろこれはこうしたらとか教えてくれつつやってくれました。感謝しかありません。 あとからここどうかくのこれどうするのって電話で聞かれるよりも最初に説明した方が早いって判断なんじゃないかな 診断書依頼したけど高いのな
1枚11000円
普通の診断書は3000円なんだけど 3級遡及可否の質問です。
うつ病→双極性障害&アルコール依存性
A病院(初診日&障害認定日)
B病院(現在通院中)
先程A病院の診断書を入手しました。
b5c2(2)でした。
遡及は難しいですよね?
B病院はこれから正式に作成依頼し
ます。先生は3級は大丈夫だと思う
とおっしゃっていました。
年金事務所の方がとても親切で
私は事後請求しか頭になかったの
ですが、「遡及できる可能性もある
ので一応、認定日での請求しましょ
う!」と後押しして下さりました。 >>681
遡及は障害認定日から現在までの出現症状や治療内容や生活実態による。
それを書かずにどうですかねって聞かれても何も分からん。
まぁそれを書いて聞かれてもここの住民は審査する側の人間じゃないから分からんけど。 >>682
有難うございます。
勉強になりました。
自分的には遡及はスペック的に
無理だと思っています。 むりだと思ってもやってみな
せっかく厚生年金払ってた(or払ってる)んだからその恩恵は受けれるか試して見る価値はある >>672
自分は万引き経験ある(少年時代)けど基礎通ってるよ
主治医に書かないでって言ったけど書かれたから多分関係ない
このスレにもほかに通ってる人いるんじゃないか? >>686
ちょっとはおのれで調べたら~?
ゴミカスw >>689
変わるって言ってんじゃん
認定日と申請時で等級が別になることはあるよ 社労士は認定日よりも事後のほうが障害の状態が悪いなら額改定請求も出したほうがいいとは言ってるが
額改定請求を出さなくたって遡及分と事後分は分けて審査されるし
等級アップに該当するなら勝手に妥当な等級にしてくれる
まぁ額改定請求が無いと認定日と事後の症状の変化を見逃されてしまうかもと深読みすれば、額改定請求したほうが安心かも知れん
だが結局は事後分が等級アップに相当しなければ上がる事はない 提出用診断書2枚が出来上がったって連絡来たんだけど先生から書く内容について質問すらなかった(幼少期や学校時代の欄とか)
生活や仕事、今と過去の通院入院については紙にまとめて提出したけど
手帳のときは別の先生だったけど質問あったけどな
今回は依頼した翌日には出来上がったとのこと い同じ病院なら手帳の診断書から内容移植してるんだろ 診断書もらってきたけど訂正印がない&ローマ数字に○がついてないとのことで訂正しにいかなきゃ 診断書書いてくれるとは言ったけど何か気乗りしない感じだった
しかも聞くよりまず年金事務所に行ってこいって感じで何か間違ってるのかと悲しくなった 年金事務所一回も行ってないなら当然かと
まず話聞かなきゃならないし年金事務所で指定の様式の診断書を書く用紙をもらわないといけない >>695
まず年金を受け取る資格があるかを確認するために一番最初はそう言われるよ
年金保険料を支払っているか、厚生か基礎か、書類一式貰うために。
年金を受給する権利を持っているか、診断書依頼する以前の問題だからね じゃあ先ずは年金事務所なんですね
役所で相談したとき先ずはかかりつけ医に診断書書いて貰えるか聞いてきてとのことだったので聞いたらこの対応だったので困惑しました。 年金の書類なにで送ればいい?
郵便記録残る方がいいのかな? うおぉ!ADHD+うつで5年更新になった!どうせ治んないし長くなって嬉しい >>703
おめでとう、自分は額改定を願い出て本日改定額の変更届けが着たよ。
改定されると思っていたけど短期間だった。
額改定になったあたりかなりド派手になったけど直ぐに更新になる。
何故こんなに厳しいのかと思ったけど厚生2級になれたのは安心材料だね。 2ヶ月前の申請で結果があと1月か…
ねんきんネットの謎?な更新日だけはちょこちょこ変わってて。いったい、何してるんだろう… そうなのか。細長い隙間の加入歴?の更新日が変わるんだ。他、特に何にも表示は変わってないのに。わかる人いるかな、と。のんびり待つか… >>695
納付要件満たしているか確認してから診断書書くんじゃないの?
高い診断書書いてもらってから、申請自体が無理とわかったらかわいそうだし。 遡及3級で、現状2級の人っている?
2級の書類はどういう感じで届くの? >>713
>>710←こいつが態度悪い上に何の役にも立たないからだろ
ここの奴らガイジなのにいっちょ前にプライド持ってるからダルいわ 何いってんの君
精神障害年金貰ってる時点で全員国家公認のキチガイだぞ
君も俺も皆そう じゃあ君もプライド高いしガイジだわ
他人にケチつけるんだから俺もお前にケチ付ける
俺は認定日3級で申請時2級でお前の質問に答えられるけど答えない
なぜならお前がガイジと文句を付けたから
はい話はここで終わり、誰もお前の話は聞かない
誰もお前を愛さない、お前は先人の知恵を一切受け取れない >>717
お前みたいなガイジがたまたま遡及3級、認定2級なわけねえだろ
本当にしょうもないな
ガキみたいな頭の弱い嘘つくなや >>719
長文かどうかも分からないマジモンのガイジやんけこいつ
きっしょ >>720
お前も2級だから同レベルのガイジやぞ?
何度も言うが精神障害年金のスレでガイジ扱いしても等級が上だという褒め言葉にしかならんぞ 荒らしはNG入れたけどガイジが発狂してるの笑えるわ
生きてるだけでお荷物のゴミは消えろ 自分も生きてるだけで年金システムのお荷物になってるゴミじゃんw
何か話す度にオウンゴールキメてるのほんと見事すぎる ブーメラン刺さりまくってる阿呆がおると聞いて来ました 「どういう感じで届くの」
「届きゃ分かる」
「届いたから聞いてるんだよ」
「?」 NGされたからID変更しまくって喚いてるガイジまで湧いたよ
ここって本当に精神病棟だよな 病歴 就労状況等申立書 の 仕事をしていない理由、
チェック項目の 働く意欲がないから にチェックしてもいいの? 精神障害者本人がどう思ってようが専門家が医学的見地から判断した内容=診断書に書かれた意見が採用される まだ障害年金証書が届いてないけど、先に支給額決定書が届いた
年金証書もほぼ同時に発送したって窓口で言われたから今週中には届くかなー どうせ全部診断書の中身で決めるのに
本人にも時期ごとの症状について長々と記載させるのは何のためなんだろう 食材切って入れたらあとは放置でOKの電気調理鍋を使っていつも料理してるけど
今日鍋でパスタ茹でたら茹でたこと忘れて30分くらい茹でてしまい思いっきり失敗した
ドラム式洗濯機を買ってからは回せばあとは乾燥まで放置で済むから困ってないけど
縦型洗濯機使ってるときは洗濯機に入れたまま干すの忘れて明日に服が乾くの間に合わないなんてこともよくあった
障害度合いは変わらないのに便利家電のを使用するかどうかで変わってしまう
日常生活での度合で判断する障害年金の審査には疑問しかないわ >>737
ドラム式洗濯機かなり古いのを使用しているけど乾燥まですると電気代が高いから使わない
しわくちゃになる、今のはしわくちゃにはならないのかもしれないけど電気代は安いの?
何となく天日干しの方が気持ちがいい。
今は暑いから直ぐに乾く、汗をかくから洗濯物が多く、途中で嫌になるけど水分を含んだまま乾かさないとカビとか不衛生だから回したら責任をもって干す。
急にやりたくなくなるのは困る。 >>738
フォーカスするところが違うので、同じ障害者だと安心できる >>738
ヒートポンプ式とヒーター式があってヒートポンプ式なら電気代は安い
干さないと不衛生なのは分かるけど忘れるもんは忘れるからどうしようもない >>739
電池切れみたいにやりたくないと急に気分が落ち込む、それまではやらなきゃと思うんだけど暑いし動きたくないのかもしれない。
だるいのは今は皆そうだけどね。
>>740
自分のとこはどっちだろう?説明書紛失したから分からないw
忘れてしまうのは仕方ないね。
ゴミ捨てで入れ忘れはあるあるだ。 >>736
年金申請するハードルを上げることと診断書との整合性を見る
嘘を見抜く一つの手段として 診断書書いて貰う事になったんだけれど主治医に二時間程度の心理検査も受けて欲しい。と言われました。
その検査も踏まえて診断書を書きたいと言われたんですが、心理検査ってどういうのかわかりますか?
ずっと前に通ってた病院でテストは受けた事あるんですが、診断書に関わるのかな?と思い不安です…。 >>743
私も受けましたよ。
何が得意で何が不得意かスコアが出て、自分の自覚と一致しました。
発達障害の有無とか知能とかわかるのでは? >>744
ありがとうございます。発達とか知能ですか。そういうのテストは受けた事なかったです。参考になりました。 >>745
ウェクスラーテストでADHDの疑い→ADHDとADSのテスト→発達と判明→医師から手帳と年金を勧められる→診断書を書いてもらう→2級の3年の年金が降りる
自分はこんな流れでした 前の主治医に発達のテスト受けたいって言ったら、発達は子供の時からなるやつなのでって拒否られた
お母さんにワイが発達障害あったか聞いてみって言われたわ 医師から年金すすめられるとかあり得るのか。どんだけ良心的なんだ。 俺は生活保護か障害年金勧められたよ
まあ双極1型であのまま生きてたら犯罪やってたかもしれないから今の状態になれて落ち着けて感謝してる
金があれば大抵の問題ごとは解決する、親との衝突でさえも別居すれば解決 >>749
10年通ってて悪化の一途だったので、主治医から勧められた。
いきなり勧めてくるとかはないと思う。 WAIS3を受けたらIQが低くて驚かれた。
3日前に通所していた地活をクビになって体調が思わしくなく当日は心身症が出て体調が悪かった、自分が受けた頃は発達バブルでテストを受けるも中々大変だったからキャンセルなんてもっての他だったからね。
その結果を持って同じ敷地内にある療育の先生の所に行ったら
「知能が低い」
と同様の事を言われた、体調が悪く適当にやったんだけどムカついたw >>743
私もカウンセラーに相談したらそういうのやらなきゃいけないみたいなこと言われた
前にWAISⅢをやったことがあるけどそれと違うんだろうか >>751
1箇所10年か…。
自分は合計すると23年間だけど、転院してるから無理なんだろうなあ。 >>753
全然別物よ、心理検査は現状精神的にどうなのか診るものだから。診断書書くのに障害がどの程度日常生活に影響与えてるか知るのに必要って判断なんでしょ。
waisは発達の検査で実施されてる事多いけど補助的に使用されてる知能検査だね。得意不得意調べたり知的に問題ある可能性を診るもの >>757
お金関わる事だし医師としても嘘は書けないから慎重に判断したいんじゃないかな。日常生活の聞き取りだけじゃどうとでも言えちゃうし >>755
自分は転院して半年位で自発的に診断書を書いて下さいと言ったな。
長らく通院していて受給条件があるなら相談してみたら?
23年転院しつつ通院していたら年数が経ち過ぎてから初診日証明取るの難しくなるよ。
カルテ保存期間は5年だし、閉院とか諸問題が絡んでくる。
申請するなら長期間過ぎると難しくなる気がする。 >>759
親切にどうもありがとうございます。
みんないい先生に巡り会えて、申請が通って心に余裕があるんだろうね。 今はその通院先から転院して中々最悪なクリニックに通院してますw
一応受給権があるし診断書記載してくれたけど、聞き取りは一切なかった。
ですったもんだあり、スタッフも最悪でして
ケースワーカーは人格にかなり問題があるw 初めての更新で1.5年から3年になった。
正社員で働いてて大卒並の給与とボーナスももらってるけど通ったよ
うつ病でたまに休んでるからかな >>763
おめでとう、ちなみに基礎ですか?厚生ですか? >>765
教えてくれてありがとう。
厚生3級は働いても大丈夫と希望が持てた。
自分も早く働きたい。 >>756
全然別物なんですか。どんな検査なんだろう…。二時間も掛かるって言われて集中力持つか不安です。 うちの主治医は
申請したいけど自分は軽すぎる気がして通る気がしない…みたいにネガネガ言ってたら大丈夫大丈夫って励ましてくれて
頼んでもないのに重めに書いてくれたから優しいお医者様だったんだなあ
まあ自分が思ってるより自分がガイジなだけかもしれないけどね 医者からあまり関わりたくない感じの扱いされてるわ
とりあえず2年2級貰えるのは確定したけど、もしかしてあんまり通院しないほうがいいのかな? >>769
頻度は? わたしは月1 毎週木曜に主治医が外来開けてるのは分かってるからヤバくなったら予約取って駆け込むけど、ここ1年は落ち着いた >>770
4週に1回
頻度は今までの精神科で1番間隔が広い
2年後も年金必要だったら書いてほしいから関係は切りたくない お盆明けに社労士と2回目の面談で終了
2回も面談するとは思わんかった
まあ逆に言えば安心、通るかしら
今休職中なんで診断書にも休職中って書いてくれた
コードF32、通院10年以上、手帳3級
狙うは厚生3級なんだけど、2級行けちゃうかな >>767
集中力持たないのも所見のひとつだから、それならそうで結果に出たら年金取得に有利になるだけでは? >>773
確かにそうですね…。ちゃんと受けれるか不安ですが来週受けてみます。
皆さん色々聞いてくれてありがとうございます。 請求書出してから2.5ヵ月
結果まであともうちょっとだ
提出まで8ヵ月かかった >>772
診断書のスペックはどう書かれてますか? さげかわええ
>>772
社労士さんとの面談2回なんて楽勝なのかな?
オレなんか半年以上にわたって10回以上はやったわ >>778
現在(3)2.7 b4c1d2
認定(3)2.7 b4c1d2
嘘でもいいので禿げましのお言葉を期待しております >>780
ごめんだけど多分厚生3級かな?と個人的には思います。
もし、今回3級だったら初回は更新期間が短いから更新時に額改定を同時にする事を勧めます。
これは個人的意見なので覆る事を願います。
もし可能なら結果を書き込んで下さい。 2級目指したたけど3級になった
眼の症状も合わせたら2級行くかと思っただがな >>783
身体との合わせ技って、治療やオペとのタイミングもあって難しいよね
社労士は結果の可否にかかわらず、身体も出すって息巻いてるけど
正直、動き始めて提出まで7ヶ月、疲れた。 >>783
これは運が左右すると思う。
認定医が優しいかその時の気分とか?
以前の更新から診断書が派手になったけど入院、訪問看護を利用しているが等級変わらず3級だったし。
診断書の自己申告と主治医の書き方次第で自分より安定していそうな人が恵まれているのでは?と思ったりする。 >>788
めっちゃ分かる、主治医との相性と認定医とか総合運だよね。 そのスペックを書いてくれる(正しく診断してくれる)医者かどうかが運ってことでは? 医師の個人的な感情も大きいと思う。
社労士介入で信頼関係ぶっこわれて
年金は通ったが転院を余儀なくされたり >>791
それ言い出したら、正しく病状を伝えられるかどうかっていう個人の能力も必要になる 演技力が一番重要だろう
女性有利と言われるのはその辺もある
正直、茶番だしなこんなの 女性有利なんて聞いたことない
統計にも性別なんて出てないし 市役所に初めて相談行ったとき、
「身なりもちゃんとしていて、お綺麗ですし、年金を貰うぐらい酷い状態の人とは思え無いんですが…」的な事を言われたよ
27♀︎ だから女性有利なことは無いはずだけどな 自分はc5d2(4)で申請します
主治医は絶対2級通るよう書いてくれたみたい
でもここでやらかすのが自分なんだよなあ
いつも勝ち確でミスって終わってきた
申立書に書く内容ミスるとかね
あと昔警察のお世話になってしまったからワンチャン落ちるかもなあ
辞退と犯罪は落ちるらしいし >>799
診断書的にはアスペwithADHDの発達障害です >>800
俺はそのスペックと同じだけど2級取れたし、社労士もそれで3級はまずないと言ってたから
きっと大丈夫だよ 勝ち確ってゲームかよ?
しかも通るように書いてくれた?
念の為、通報しとく >>802
それ基礎で3級相当と判断されたから不支給になってるパターンがほとんどだろうし、厚生ならほとんど不支給はないんじゃね? 年金の診断書、書くのが大変だから料金高めに設定してると何かで見たけど、そんなに大変なものに思えない。
社労士挟めばまとめてくれるし、余計に楽に書けそうなもんだけど。 >>797
じゃあホームレスみたいな格好で行けばいいの? >>810
少なくてもスーツやらビジネスカジュアルやらのしっかりした身なりはやめたほうがいいかね
普段着で憔悴してる風な感じ
風呂も2日ぐらい入らなくて頭髪を皮脂でテカらせたり少し体臭させるぐらい
まあぶっちゃけ窓口の係員がなんと言おうと申請は出せるから気にする必要はないけどね >>108
>>811
普通に職業訓練あるから適当な身なりできん >>797
市役所の人も何も分からないのにね。
若いし造形が美しいとかもあるのかも、
マスクをしているから今度素っぴんで行くとか
年金相談センター?みたいな場所で手続きした
郵送するより早いし手違いはないから
本当かどうか分からないけど職員さんが行動を観察しているとかいないとか。 風呂入らないで悪臭漂わすような患者はそもそも外来で扱う領域じゃないしそんな浅知恵で結局主治医と受付に嫌われてりゃ世話ないわ
うんこ臭で嫌がらせすんなよ >>814
そもそも基礎だから年金事務所じゃなくて役所なんよ 市役所に行く際は素っぴんじゃ駄目なの?
行動を観察していると書いたのは昨日見たYouTubeで当初は厚生3級で一年後額改定したら2級
その後身体的病気と併きゅう 市役所に行く際は素っぴんじゃ駄目なの?
行動を観察していると書いたのは昨日見たYouTubeで当初は厚生3級で一年後額改定したら2級
その後身体的病気と併給して1級になった人が年金事務所の職員さんが行動を観察している
たまたま元気な時に手続きに来たとか分からないから委任状で身内に頼んだ方がいいとか言っていた。 いや普通に学校終わりに行くんだから化粧はしてるだろ… ちょっとさっきから怖いんだけど
君の訓練学校の後に役所に行く事情を考えて話してないんだけど 市役所の窓口の人間がどう思ってようが、申請にも審査にも関係無いからどうでもいいよ。
あまりに目に余るような扱いをされたのなら苦情を。 俺のところはみんな優しいけどな
ハロワも年金事務所も
ナマポは態度悪くされてもしゃーないやろうけど、年金事務所もハロワも病人の正当な権利みたいなもんやからな そうそう申請書を渡さない理由はないよね。
申請して却下なら仕方がないけど。
権利があるなら、ついてに言うと拭き取り方のメイク落としもあるし。(肌が弱いから無理)
とか言われそう。
訓練学校に詳細を話してノーメイクで行くとか方法はあるけど無理なら致し方ない。 うんこ臭いから来院したら3分以内に帰れ
お前が来たあと臭いの換気とバイ菌消毒大変なんだよ
他の患者は苦労して大変なのに来院する時はみんな身だしなみ整えてくるし人としてそれが当たり前なのに
本当はお前なんか診たくないんだから来ないでくれよ 窓口で何を言われようが、わざわざ手間を掛けてノーメイクにする必要はない。
いつも通りの格好で行くだけ。
それが何かに影響することはない。 新規申請なんて
電話で年金事務所に予約とれば
年金事務所で職員さんが
考えてくれた文章書くだけでOKよ
漢字わからないと教えてくれるし
まあ 年金事務所に行って年金事務所の場所尋ねてしもうておかしいと思われたのかもしれないけど 年金事務所ガチャもあるんだろうな
こっちの年金事務所は申立書わざわざ考えてくれて、これ書いてねって言われた ちなみに基礎の申請は役所の年金課だけど、相談なら年金事務所でもOK
年金事務所には相談要員の社労士がいるので有効活用するといい 自分の担当者さん年金事務所も親切だった
お金が絡むから大変だろうなと、愚痴か分からないけど肢体不自由になってしまった方が訪れて相談したけど納めてなかったのか権利がなくて暴言を吐かれたと言っていた。
凄い心労だろう…。
詳細は個人情報だから分からないけど厚生を納めていたけど払えなくなったのか分からないけど免除手続きとかちゃんとしなきゃなと感じた、一応救済措置はあるというのが国の言い分だからね。
会社員だったけど退社して基礎になってしまう人もいるし運不運は確かにある。
まあかくゆう自分も体調が悪くて逃げていたからきちんとする。 ここガセ流してる人いるよね
もっともらしく真面目に書いてるからタチ悪い 年金事務所は当たったけど、クリニックは撃沈しましたw 病歴職歴申立書めんどくさすぎるるるる!!!!!!!! 新規で病歴職歴申立書を書くのはわかるけど
更新の時ってまた同じの書くの? 病歴職歴申立書って医者に出した?
まぁ問診とかである程度知ってるんだろうけど、もし何か役に立つなら出そうかな?別に何も言われてなければいいかな? >>798
c5d2(4)でASDでまさに基礎2級通ったよ
スペック全く一緒
手帳もほとんど書いてあること一緒だけど
3級だからあんまり関係ないみたい
頑張ってね 書類の作成の仕方を何度説明しても理解せず通ってくる臭いガイジに困り果ててこう書けこう書けととにかく早く処理したいのがわかるな
窓口職員同士で相手するの押し付けあってそう 自分の場合は電話の問い合わせで既にヤバイと思われたのか?
行かなくても郵送で添削したり至れり尽くせりでしたよ。
しかも、最初に郵送した日を受理日にしてくれたし。 タダで情報を赤の他人にくれてやるメリットって何?
デメリットしかないよね >>843
申請が通って余裕が出たからかな?
自分は確実に病院側の不手際なんだけどその事の弱音や愚痴を言ったらおかしいやら同じ事を書き込んでる(もっとしつこく書いてる人がいるのにリアルでも攻撃されやすい)
が、無事に通ったからやはり落ち度は自分にはなかったと確信したw ..>>840
ではそのエビデンスを示してほしい
担当者は名刺くれるしその人担当してくれるし
君の妄想かな? 理屈として筋が通ってないのよね
実際に足を使った結果、情報を得た者
人によってはわざわざ金を払った課金勢
つまり、時間と労力そして金を使って得た情報でしょ?
見ず知らずの他人にその手に入れた貴重な情報を
どうぞどうぞ^^と見返り無しでプレゼントするのかな? しかも、申請者が増えて問題視されてる生活保護みたいに
悪目立ちすれば後々、自分の首を絞める事になるよね? 別にならお前は出さなきゃいいだけだろ
他人の情報提供に口出しする権利はお前にない なんかうらるさい人いるけど
俺新規年金事務所の人に考えてもらって申請おりてますし
更新も医師が書いてある書類封してあっても開けて良いと書いてあるが
一回も開けたことないですからね
それで通って日本年金機構から再審査した結果5年になりましたので
一切不正なぞ行っていません …という風にこういう疑問には都合悪いのか
ヒスってテーブルひっくり返したり
関係ない事を言い出し論点を擦り替えて誤魔化すよね 窓口で聞きまくれば無料!→相談の予約が月イチしか取れない!→窓口の社労士が書類の書き方教えてくれた!→窓口でここはこう書いてと細かく指示してくれて親切!名刺もくれる!←イマココ 良かったですねマウントとれて
そういう醜さ 図太さ俺も欲しかった
それさえば 俺だって あの全てのミス押し付けやがった糞上司
陰口でも こういうところで発散だのできたかもな >>847
そもそもあなたは申請して落ちていちゃもんつけてる人なの?受給している人なの?
それとも申請権利がなくて不平等とか言う人とか?
個人の事情なんて様々だから他者に当てはまったりしないでしょ?
自分はこうだったけど次の人はどうなるかなんて分からない。
申請者が増えて悪目立ちするは、
明らかに障害年金狙いの人もいるけど一年半待って申請しても落ちる人がいるかもしれないし
(個人的には障害年金の為に通院は割に合わない)と思っている。
詐病と見抜けないか、保険診療が欲しいから医師も何も言わない双方利害関係が出来上がってしまうのも問題がある。
更に言うとパートさんでも厚生年金加入しやすくなったから厚生年金で障害年金の申請者は増加すると思っている。
ここであなたが声を荒げても解決しないのではないかな? 落ち着いてるよ?w
自分がどうゆう状況下でここで障害年金受給出来てそれを他者に教えるのか分からないと書いてるからまず自分がどうゆう状況で書いてるのか提示しないで批判しているから
じゃあまず自分の事を書いてよ?と思って。 >>847
メンタルを病んだ人が金銭面だけでも少し安心できたらと思って自分のわかることは答えているけど、それが変だと思うのですか?
私も申請前にいろいろな人に教えて貰ったりしたから、自然なことだったのですが。 自分もそう思うけど無償で情報開示しているのが分からないみたいだね。
既に受給していて受給者が増加したら予算が無くなると自己中な人か。
不支給でムカついているか不明ですが。 別に髪はボサボサでいけとか、詐病の指南をしてるわけじゃないのに。
自分の経験談を話して、何を責めれられることがあるのか分からない。
責められるとすれば、自分のいち経験談を全体のことのように置き換えて書き込み、それを信じ込んで失敗する人が出ることだよ。
生活保護の水際作戦だって、申請用紙を渡さないのが違法だと知られたからこそ、今は少しマシな対応になってきてる。
障害年金も然り。おかしいなと気付くためには、みんなの情報共有が不可欠。 >>860
別に素人の情報なんて価値ないんだから勝手にやればいいと思ってるけど
それを自己中と呼ぶのは馬鹿げた考えだね 綺麗事を並べると途端に胡散臭くなる
弱者利権が目当てのゲスい下心が本音なんだから ベイフォワードって
俺ボランティアではないから
自分でやれ 思うに、たまに厚生に加入してから通院しようと書き込んでいる人を見掛ける。
体調が悪いなら計算高い悠長な事をしてられないよな?と思う
今現在は厚生に加入していない訳で直ぐに勤務が決まるとか突っ込みたくはなるw
中には長年厚生に加入していて退社してから初診になり基礎年金になってしまう方もいるから明らかに障害年金狙いは排除して欲しい気はする。
自分は初診時障害年金の存在は知らなかったし体調が悪くて訳が分からず怖かったなと当時を思い出した。 それな
明らかな不正狙いまで丁寧に教えてるし
無償どうの言ってるも犯罪者に近いわ 不正受給には協力したくないけど、正当な権利があって困っているなら協力はしたいかな?
ただ、個人により状況は違うし同じ様な日常生活の困難度でも等級や更新年数が変わるからね。
不安で安心したがっている人に対して安易に大丈夫通るよと言えないよね。 日々の生活費が出るか出ないかは非常に重要だな
収入がない時は精神的にきつかった
障害年金貰うデメリットは間違いなくあるけど、まぁそんなこと言ってられないしな 障害年金の受給対象だけどここ見て申請するのやめたよ
てんかん持ちだけど薬で抑えられてるから軽度だし
低給だけど給料はもらえてるからもう少し頑張ってみようって気になった >>873
ttps://www.office-nabe.com/syougai/grade/grande14/
薬でコントロールできるなら対象外ですってよ。 質問です
自分の場合、初診が18年前と古く、初診の認定が困難だと思われます
現在の居住地は関東首都圏なのですが、初診を受けた病院は九州地方にあります
こんな状態でも障害年金は受給できるでしょうか? 記録がとれず、受診状況等証明書を提出できない場合は、「受診状況等証明書が添付できない申立書」を作成します。そして2番目に受診した医療機関に、最初の受診医療機関の名称や初診日が記入された医師等の証明がないかを確認します。
ある場合は受診状況等証明書を記入していただき、前医に関する医師等の証明も添付して提出します。2番目の医療機関にも記録がない場合は、さらに「受診状況等証明書が添付できない申立書」を作成し、次に受けた医療機関をあたる必要があります。
この作業を、一番最初の医師等の証明が添付できるまで繰り返す必要があります。
役に立つかわかりませんが社労士のHPにかいてありました 今は電子カルテだからとりあえず聞いてみよう。
自分は16年前の初診証明とれた。 障害者年金を増額して欲しい。
2級で6万5000とかだし。
突き当たり16万円位まで増やしてもらっても罰当たらないよ。 ADHD+ASD
C7(4)
基礎2級3年
6月頭に請求して今日証書が届きました なんか
年金事務所にお世話になったら
変な事書かれるし
ベイフォワードだって
そういうことあったからボランティアではないと
書くとなら書き込むなって言われるし
何を求めているのかね? 批判する人に整合性を求めたい
エビデンスはわかりにくかったかもしれないが ごく最初の初診が二十歳前で27くらいまで行ったり行かなかったりでその4年後に別の病院行って2年くらいその後1年して別のとこに転院してるんだけどこの場合やっぱり初診は二十歳前なの?
別の病院に行ったときは厚生年金加入してた >>877
それは私宛てへの書き込みですか?
初診が確定しなくても障害年金もらえますか? 自分は逆で厚生加入時に初診で5、6年通院してなくその時は国保でしたが無事に厚生になった
履歴があるなら難しいかもしれない。
疑問なんだけど保健証がマイナンバーになったら通院履歴は国が全部掌握になるの?
そうしたら初診証明不要になったり。 >>869
共有すべき情報はだいぶ前にまとめwikiで共有されてるしあれ読めば問題無く申請できるのにな 申請して5カ月
審査通った〜
しかも厚生2級
担当医も自分も3級と思い込んでたから驚いた
ちなみに鬱20年現在無職 >>886
そうです貴方あてですが
今のでわかると思いますが 俺の場合重度のリストカット 後他にも傷かあるってことで
医者が遡ってくれて25の時に症状が認められ
俺の書いた申立書と一致しているということで申請になりました あと俺の場合離職票も証拠として残ってるから
それもありますね >>836
ありがとう
次回更新時は診断書だけって事かな? >>890
おめでとう!
可能であれば、>>2に載ってるスペック教えてほしい >>897
あくまで「検討」だから期待値を上げるとガッカリパターンですね。
あと、左寄りの東京新聞の報道なので差っ引いて見た方がいいかと ほんとだよこっちは何年も厚生年金納めてるのにもらえないかもしれないなんて
大体状態が一緒なのに厚生と基礎で違うのってほんとおかしな制度 メンタル系だと
相当以上にやばくないと二種を得られないのも
なんだかなあ
厚生年金分だと生活できないし
あと、初診日要件があまりに厳しすぎるのは
確かになんとかしてほしいな >>896
890だけどc7(4)かな多分
32歳鬱発症去年12月51歳退職
現在引きこもり自宅警備員 裏返すと現行システムの方が都合よく甘い汁を吸える層がいるんだよな
なので長年おかしいという声が有りながら維持されてきた >>903
ありがとう。
主治医の診断書は2級相当にしてくれてたんだね。
うつ病20年、昨年まで働いてたなんてすごいと思う。 >>901
保険料に対する保険金という考え方になるので
厚生年金のほうが高くなるのは仕方ない、と思ってる。
初診日で運命が分かれることと、
認定日までの報酬月額で計算されるのは納得いかないけど。
例えば>>903の人は50まで厚生年金を相当期間払っているけど、
年金の金額は初診日の一年半後(たぶん30代)で計算される。 障害になったあとに払った年金は関係なくて当たり前やろ >>801
>>806
>>838
ありがとう!
ネガってたけどポジティブに考えてみる! >>906
903だけど今年の4月から
遡及は無理っぽい でも20歳未満の初診日はあんまり重要視されないんだよね?
自分は中学で初診、高校生で二院目に行ったけど中学時代の一院目の初診証明は不要って言われた
だから受信状況等証明書もそれを出せない証明書も提出しなくてよかったし 基礎年金はそれなりだとは思うけど。
免除していたら受給出来るし、厚生2級でも基礎年金がないとかなり少ない。
厚生より基礎部分の方が高いのよね。
(自分が役立たずの能無しだったから)とも言えますが。
20歳前で初診その後厚生に加入した方や、退社後に初診の方は何も言えないですが。
厚生は基礎の倍支給されるとか言われるけど自分はそんな事はないw >>904
今の制度で不正やろうにもできないよ
できるってならぜひやって証明してくれ >>903
おめでとうございます。
丁度先週自分も通知が着て本日支給されました。
所で、何故遡及が難しいのでしょうか? >>915
詳しい理由はよくわかりません
12月に退職してもらえるなら
と軽い気持ちで申請したので
病院のワーカーさんが色々問い合わせてくれて
遡及は無理みたいですって言ってました
今日来た書類によると
令和4年4月から該当で
12月15日初回支給になってますが
薬飲みながら頑張って働いたおかげで
貯金があるので大丈夫です >>914
できなくもないけど、不正やらないといけないぐらい追い詰められてるやつは下手に犯罪者になるより年金もらってくれたほうが国としてはいい
障害年金はある意味弱者保護より犯罪抑制と社会に与える経済的損失抑制の側面がでかい 新規でも4年更新で通った
嬉しい?というより、自分が思うより状態が悪いのかな、って泣けてきた。贅沢な悩みだよなぁ…
でも先が少し見えて頑張ろうと思うようにする >>薬飲みながら頑張って働いたおかげで
>>貯金があるので大丈夫です
働いてた頃の自分と重なって泣けてきた >>913
学生時代が初診日で、
そのあとに踏ん張って社会に出て働いた人は報われないね
まあ、一般的には老齢年金しか頭にないので、
共感を得るのは難しいだろうけど >>918
新規おめでとうございます
参考にしたいのでよろしければスペック等教えてください >>921
双極の基礎2級だよ。ごめんねスペックは今は書く気になれず…
ぼかすけど診断書は、症状で放っとくと常に死のうとする、みたいに書かれてた 朗報?
障害年金、受け取りやすく 国が改正検討、25年に法案
2022年8月14日 21時06分 (共同通信)
https://www.tokyo-np.co.jp/article/195919 >>925
初診日主義が変わるのか
まぁどっちでもいいけど 初診日問題解決はいいけど、厚生2級になれば安心だけど3級になってしまった場合は基礎2級の方が高いという逆転現象が起きる、この場合はどうするのか?
これから申請する人は余程慎重にやらないと大変だ。
それか申請者を落としまくる、更新等級を落とす、朗報として救済措置と目立つ様にしてるけど皺寄せは起こるのかな? 厚生でも基礎でも2級は2級で、3級は3級。
3級と認定されたら、基礎なら不支給。
逆転などないです。 >>929
厚生2級に認定されたらいいけど3級なら基礎2級の方が支給額が高いからどうなるの?
(逆転現象)と書いたんだけど。 むしろ3級のほうが高い場合があるほうが逆転現象だろう
現状だと標準報酬月額が49万円を超えてると厚生3級のほうが基礎2級より高くなる
これを逆転現象と呼ぶんだよ >>928
何を主張したいのか全く分からない。文章見直して、人に伝わるように書こうね。3級取って1年後に額改定請求すれば良いだけでは、本当に該当する症状なのであれば。
自分は最初3級で10万以上/月だったからあなたの言う逆転はしていない。人によっては独身子無し厚生2級より配偶者子あり基礎2級のほうが高い場合もあるし。 >>932
教えてくれてありがとう。
2級より3級の方が高くなるから逆転現象という理解で合ってるのかな?
標準報酬月額ね、中々最高額の方は分からないけどスレに煎るのな?
そうゆう方はベラベラ喋らないか、自分は症状なのか余計な事をいつも言ってしまう。
しつこいけど3級に認定されると基礎2級の方が支給額が…。 厚生3級で基礎2級より高いって結構な高給取りだけだろ
まぁそもそも意味不明なこと言ってるやつにマジレスするのもあれやが >>934
比較するなら同じ等級でするべし
厚生2級vs基礎2級
厚生3級vs基礎3級
3級だったら基礎は不支給だぞ
基礎2級よりも多く貰えなきゃヤダヤダって言うなら2級相当の障害になって厚生2級を貰え 初診日が厚生なのにいざ申請したら3級で月5万ちょいで国民年金加入で基礎2級受給より額が低いのは公平かどうかって話だろ >>935
だって前提条件なしに、厚生は級に関わらず基礎より支給額が高くて当然、というあたおか主張が出だしなのでね
もちろんそれなりの年金料を納めないと逆転はしない。 >>941
厚生といえど、基礎に毛が生えた程度しか保健料を納めてないのに、5万/月支給されれば上等だろ。
3級判定の軽症なのに2級の待遇を何故求めるのだ。 質問すみません
標準報酬月額の話が出てますが、それに応じて年金の支給額も上下するんですか? >>944
厚生障害年金だけね
もちろん保険なんだから支払額に応じたリターンがある。優遇されてるのは、たとえ数ヶ月しか払っていなくても300ヶ月支払ったとして計算されるのと、3級の場合のみ最低額として5万弱/月の支給額があること。大雑把にいうと3年間支払ったならその3年間の給与を平均する。賞与分は供与に按分してプラスする。それが標準報酬月額で、それをもとに支給額を計算する。
ざっくりな計算だと平均年収*25/17が目安。基礎を除く厚生分だけね。 かなり前に自衛隊に入隊して一週間で体調を崩して自衛隊に併設されている病院に運びこまれてそれが初診日として申請して2級に認定された人がいたな。(確か一週間だったと思う)
審査に色々と問題になったけど自衛隊内の病院だったし通ってしまったのかな?と自分で言っていたけど若い看護師さんに
「彼氏いるの?」
とか訊いていたとかの書き込みもあってw
不正受給する意図はなかったみたいだし、当時の共済のスレ人たちは申請通るといいね。
とか暖かったけど何気にムカついた記憶がある
一番優遇されているのは3階建てだった共済だしね。(公務員を否定している訳ではない)
運、不運はあるけどね。
当人は宿無し親に恵まれない等々大変だったみたいだけど何だかなと思った。 >>934
基礎2級に通る人間が、どうして厚生だと3級に認定されてしまうと思うの?
厚生でも2級になるとは思わない? >>949
別スレで脳腫瘍で手術して後遺症だかで精神的に病んで厚生3級になった方がいるよ。
とても頑張っていたから最低保証金額が6万円らしいけど、それを訊いて中々厳しいな厚生2級じゃない?と思った。 >>950
その人は基礎年金なら2級になれたと、あなたは考えてるの? 国民年金の時に発達障害と診断された後に厚生年金加入して双極性障害と診断されたんだけど厚生障害年金貰えますか? >>952
今でも発達障害を持ってるなら無理
つまり無理 >>953
どうしてですか?
双極性障害で申請すれば厚生年金にならないのですか? テンプレ無視して他人に噛み付く他害性バリバリの双極キチ >>954
初診日は原則動かせないから、障害年金は基礎(国民年金)
老齢年金は厚生で貰える >>950
それたぶん自分かな?
仕事を休職中に申請したからか?b2c5(4)で3級
その後復職して補助的な仕事をしている >>950
単に診断書の判定が3級相当だったんじゃない?
あなたの前では辛そうに見えても
医者の前では空元気出してたのかもしれない
あと個人の感想より実績が加味されるから
なんとか仕事してたり、なんとか一人暮らししてても無理ゲー >>955
こんなので攻撃的とか言ってるやつどんだけ温室育ちなんだよ
954 優しい名無しさん sage 2022/08/16(火) 18:15:59.74 ID:VJd/j57F
>>953
どうしてですか?
双極性障害で申請すれば厚生年金にならないのですか? 皆さん申立書の裏面の日常生活の4段階評価ってどうやって書いてますか?
診断書の7項目と同じ評価にしてますか?
例えば自分の場合金銭管理能力がゴミだから、診断書のスペックはdなんだけど
買い物という項目で見たら、コンビニで物買うくらいなら1人で出来るから1か2だと思ってるんですよね
散歩とかトイレもそこまで苦労してないから1とか2?
でもそうやって1や2が増えると、診断書のスペックと乖離になってしまう気がして(申立書のが大幅に軽くなってしまう)
食事掃除入浴とかは間違いなく4なんだけど >>960
ピッタリ合わさるものでもないよ
医師から診てどうかが診断書なんだから
自分はその逆で金銭管理できてないつもりだけど、
診断書ではbでした >>928>>934
この人からまともな回答がなかったのが残念。 >>960
普通にうつで何にも出来ない廃人の時の底と普段のバランス考えて印付けた
多分診断書も同じ考えでc7(4) んなわけねーだろ1級舐めてんのか
精神ぶっ壊れてた糖質の要介護の母親でさえ2級だったわ
1級はトイレも食事も何もかも常に誰かが付きっきりで介護されてないと無理って言われた
母親は介護しなくても自分でトイレ行って寝れるし出来合いの食事は食べられるから1級にならなかった 一人暮らしでc7(3)のクローズ休職中ですが3級行けますか? >>968
あなたも障害がある?
やっぱり遺伝するのかね 同じ奴がスペック変えながら繰り返し書き込んでるだろw クローズとかオープンってどういう意味ですか?
職場や家族に公表してるってことですか? 僕は一体誰なんですか?
どこから来てどこに行くんですか? >>973
社会の窓の事じゃね?
>>974
君はゴーギャンかな? ID:V03Gr2Zz
マルチポストのゴミカスだな >>954
発達障害は生来のものであって治るという概念がないからかな? 老婆心で書きますがあまりスペックとかの事は詳しく書かない方が良いと思います。
仮に審査する側の方が掲示板を見たとすると、あれ?この数値でこんな事までできるの?って普通の感性だと感じると思うのですよね。
ここのスレの人で専門家の人は皆無だと思うし、ここにいくら書いても相談したとしても審査結果が早く到着する事もなければ等級が変わる事も100%無いので無意味だと思いますよ。
分からなければ、信頼出来る方や身内に頼んで年金機構に電話で問い合わせするとかその程度しか出来ないと思います。 もちろんここにスペック書いて何級ですかね?とかの質問も無意味だと普通に考えて思います。
障害年金の等級判断は認定医の医師が行っていると思いますので、チラシの裏の落書き帳みたいな掲示板でいくら質問しても何も変わらないし無意味だと思います。
不安なのは分かりますが自分で電話など出来なければ信頼出来る家族に頼んで問い合わせした方が安心できると思いますよ。 >>981
同じ事別スレに書いてたけど、このスレに書かれてるのを真に受けちゃダメだって(笑)
冗談とかネタで書いてるのも普通に居るんだから、便所の落書き程度に軽く流しときゃ良いんだよ
大体本当に寝たきりのような人が5ちゃんに書き込み出来ると思うか?できる訳ないだろう
スマホすら持ってないだろうよ。
だからアンタも通りすがりでそこまで老婆心出して心配しなくて良い(笑) 鬱で起きれないけどスマホは見れるんだなあ
社会との唯一の接点だよ >>984
それ むしろやる事がそれしかないというか
パソコンすらつけるのも億劫 >>9964
2級なら高確率で通ると思う
自分はc1d6(4)で2級
1級は(5)、もしくは福祉サービスやヘルパー等使ってるとかじゃないと厳しいかと思う 慢性の白血病で薬15年ずっと飲んでますが
もうアルバイトも疲れました
3級申請できる条件はありますが
白血病は通りそうですか? 次スレ早速揉めてんな
テンプレにいちいち噛み付くお馬鹿さん >>994
思ってそう
そう思い込みたいそうじゃないと困る人なのかな
なに言っても話し通じない人っているよな このスレッドは1000を超えました。
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