【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳153冊目
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精神障害者保健福祉手帳の取得・維持や利用について語るスレです
Q.「このスペックだと何級に相当しますか？通りますか？」
A. 等級は提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で素人に判別が付くわけが無いです。
また等級の判定は都道府県(＋政令指定都市)により大きく異なります。
一部の地域は緩い厳しいが判明していますが、全ての地域のレベルが判明してる訳じゃ有りません。
つまり聞くだけ無駄ですし、もし回答が有っても全く当てになりません。
厚生労働省／みんなのメンタルヘルス
https://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/certificate.html
精神障害者保健福祉手帳で受けられるサービス 全国版
http://fukushi.hannnari.com/
前スレ
精神障害者保健福祉手帳152冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1652069472/ ■手帳取得のメリット(自治体の独自サービスを除く)
所得税住民税の所得控除(被扶養でも)
相続税の減免
贈与税の信託で数千万円まで非課税
住民税非課税世帯ならNHK減免
銀行預金利子や公債利子の非課税
キャリア携帯料金割引や違約金免除
公営住宅の応募権や優先権と割引
生活福祉資金の貸付
障害者自立支援サービスの利用
障害者雇用及び障害者就労支援
就職困難者として雇用保険失業給付の緩和
生活保護なら障害者加算される場合有り(2級以上)
65歳から後期高齢者医療制度に加入可能(2級以上)
その他民間のサービスは>>1を参照
各自治体行政のサービスは各自治体HPを参照
1級は特別障害者として他にも色々有る
全国区では2級と3級の差はほとんど無い
■手帳取得のデメリット
・生命保険に加入出来ない？
一部の条件付き生命保険にしか入れなくなる。
しかしこれは手帳所持が理由ではなく疾患があり治療してる事が理由。
・診断書発行に掛かる費用
千数百円から数万円まで、保険非適用。
ただし、自立支援医療の期間を同期させれば自立支援医療の診断書が不要になる。
・周囲に手帳所持がバレる？
自らが手帳の所持を公言する以外でバレる事は無い。
犯罪を犯した場合や犯罪に巻き込まれた場合はその限りではない。
役所(障害課や保健所)から郵便物が届くようになるので同居家族にはバレる可能性有り。 Q. 手帳の申請からどのくらいで出来上がりますか？
A. 概ね2ヵ月〜4ヵ月程度。
都道府県(+政令指定都市)によってかなり差が有る。新規も更新も同じくらいのケースが多い。
年金証書を使って診断書による審査無しで申請しても短縮されない。むしろ長引く傾向に有る。
更新の場合は手帳の期限が切れる事が多々あるが、切れた手帳と更新申請書控えが有れば大抵は乗り切れる。
Q. 運転免許証の取得や更新で引っ掛かる？
A. 障害を理由とした欠格事由は撤廃されましたので手帳所持は関係有りません。
特定の症状が出てる場合または医者に運転を禁止されている場合は申告する義務があり免許証の発行を制限される事が有ります。
Q. 手帳にメリットが無いんだけど？
A. それなら敢えて手帳を取る必要は有りません。必要になったら取りましょう。 診断書は封がしてあっても本人が開封して中を確認する行為に問題は有りません。
■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定8項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力のの程度の数字を括弧書きで記入
【 例：cが6個でdが2個で(4)の場合はc6d2(4)となる 】
■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性
8. 趣味娯楽への関心、社会活動への参加
a：できる
b：自発的にできるが時には助言や指導を必要とする
c：助言や指導があればできる
d：助言や指導をしてもできない若しくは行わない
■日常生活能力の程度
(1) 社会生活は普通にできる
(2) 家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要
(3) 家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
(4) 日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要
(5) 身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要
abcd表記や括弧内の数字表記が別の記号になっている自治体もあります。 療育手帳はスレ違い(板違い)です
ハンデキャップ板の療育手帳スレへ
療育手帳について
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1305995831/
知的障害に関する専門的な話題(知能検査など)もハンデキャップ板でお願いします 前スレで 「役所が何も教えてくれないなんて分かりきったことじゃん。
人のせいにして生きるのが辛いだろうね。さすが精神障害者」と言われました。
「バスが無料になる以外に受けられるメリットありませんか？」
「3級では特にないですね。」
と言われて「特にない」その言葉を信じたので冊子を読む気がなくなり
市税や所得税控除は知りませんでした。「勝手に冊子をご覧下さい」と言うなら嘘はないと
思いますが、「特にない」は騙しですよね？
今日正式なクレームを入れると「いや 普段はそんな対応はしていないのですが、市税の説明は
通常はします。その職員の名前は○○と申します。数年前に受け取れるはずだった控除が受け取れなかった
のであれば遡って26万お返しします。そういったことの無いよう指導します。」との返事でした。
「今日は市税や相続税について説明させて頂いたと思うのですが〜」
「私が自発的に質問してあなたはページをめくっただけでしょ」
「お客様がそう思うならそうだと思います。お客様から教えて頂きました。」
「いつもはこんな対応してない。問題あるって言ってましたよ。」
「申し訳ありません。貴重なご意見ありがとうございます。」 >>7
しつこいよ
確かに対応不親切だけど、派遣社員なら仕方ない
昔は公務員が窓口にいたけど派遣になるってのはそういうことや
自分で調べろ
申請主義や
賢くなれ 特別なサービスを受けるには努力が必要なんだよ
わずかなお金を出せば社労士がレクチャーしてくれる
と自立支援を知らずに2年半以上3割負担してた私が通りますよっと 自立支援は私は精神科で教えて頂きました。
1番性格の良さそうなスタッフは金がかからない方法を教えてくれました。
1番性格の悪いスタッフは○○検査をしないと○○には参加出来ませんと間違った情報を
教えて金を取ろうとします。 不親切じゃなくて知っててわざと教えてないと思うけど。
障害者手帳の発行をお仕事にしてるんやぞ？ 他のみんなはある程度ちゃんと教えて貰ってる。
聞き方が悪かったか相手の質が悪かったのどちらかだと思われるが、
障害者の窓口担当が「バス以外に特に無い」なんて答えを言うのはにわかには信じがたい。 言われたのに忘れた、自分に都合のいい思い込み、単なる妄想の可能性
そもそもが貰った冊子にちゃんと目を通してれば終わった話 社労士のテキスト買って勉強するといいよ
難しくないし お得な情報てんこ盛り
単なる暗記の世界 >>7って相続税がたった3文字で見落とした
分からないように書かれてたみたいなこと言ってた人？
冊子ちゃんと読んでるし人のせいにしてるじゃん そもそも住民税は26万円も払ってないだろうし、もし払ってたとしても戻って来るのは26万円じゃない やっぱここって一級が一番偉いの？
2級が３級にマウントとってるの見るけどキモすぎる。俺も2級だけどマウント取っていい？キモキモ仲間 2級も3級も変わらんって人が多いと思うけど。
2級じゃなきゃヤダヤダって人はたまにいるけど、2級でマウント取ってるのなんて見たことない マウントの話になると療育手帳取った発達を召還して荒れる
個人的には１級はもう終わってる人の感がある 俺の場合療育手帳取っても初診日が出生日になって厚生から基礎になっちゃうからむしろデメリットだわ
まあ療育手帳取れるようなIQじゃないが まあ>>7もちゃんと自分でアクション起こしたから上手くいった事例だし知識は大事だな 生活保護の加算つくらしいから2級がいいのかもしれん
本来は年金2級じゃないとダメらしいけど年金申請中の間は加算付くらしい
障害年金2級申請して結果出るまで3年掛かったからなぁ・・・ 逆に自分は外見がまともに見えるから2級って言うと驚かれる 俺はずーっと一日中こんこんと寝続けてるから1級と勘違いされたんはいい思い出
たんに鬱病で何もする気なくて寝てただけだけど いやいや１級でしょってくらい外見があれだったりしてｗ 年金課で障害年金の申請する時、あなたは身なりも整っててお化粧もされているし、本当に必要とは思えないんですけど…
的なこと言われたwww >>26
鬱しか知らないのかね
躁鬱や糖質とかだと身なりの整った人もいると思う >>25
今思えばひげ剃らないし髪はボサボサだし風呂入ったの何日前だっっけ？
お腹空いたなでも面倒だから飯はまあいいかって感じだったからありえるｗ 見た目はともかく結婚してるやつは年金必要に思えないわ >>27
強迫性障害で爪磨きが止まらなくなって夜通し爪磨いて初診に行ったら、速攻で警察呼ばれたんですけど、手帳もらうずっと前だったけれど薬欲しさにハシゴしてると思われたのか 結婚するだけのコミュ力があるのに精神障害は甘えだとしか思えない
そもそも後天的な精神障害自体甘えだと思ってる 俺は事故でてんかんなったけど発作出なければ普通だな
問題は何時発作が起きてるかわからない点だが
薬では完全に抑え込めないらしくてたまに気付いたら路上転がってる 結婚してたけど、障害になってから婚姻生活を維持するのは無理だった。
むしろ悪化の原因だった。
子供と別れるのは辛かったが、身軽になって気は楽になったよ。 てんかんは怖いな
迂闊に自転車すら乗れないし気付いたら
知らない天井とか嫌だ >>15 冊子ちゃんと読んでるとか変な揚げ足取りするのやめてくれる？
○所得税
○市民税
○相続税
↑このように書けば良いのに
○所得税.........(相続税)
○市民税
なんでこんな変な書き方するんだろう？っていう疑問ね。 そりゃこちら側にも落ち度はあるし、全部を説明しろというのは無茶な話。
けど福祉課で働いてるなら「市民税所得税控除とバスが無料になります」と普通説明するんだよ。
税金のところは省いてバスのことだけ言うなんておかしいんだよ。
バス以外にありませんか？と質問したところ、「冊子をご覧下さい。等級によって違います。」
と、市民税所得税のところだけ自力で理解出来なかったら恩恵を受けられないようにしたんだよ。
精神障害者というのは理解力が低いから普通説明するだろ >>36
爪がきれいすぎると言われて診察拒否されたけど、自分が診察を希望したら「迷惑だから警察よんで」ってそこの医者が受付に言ったというだけ、曰く不眠で鬱なら爪の手入れをするはずがないから帰ってくれと >>40
もう何年も前のことだから振り返ってみればその通りなんだけれど、当時3日ほど寝てなくて気持ちを落ち着けようと爪磨きしたことで塩対応された理由がいま何となく分かったなって話しよ 精神科や心療内科の外来なんて、どこも予約でいっぱいだからね
なるべく面倒そうじゃない、分かりやすくて御し易い患者だけ診察したいんだろうと思う 服薬や通院の項目は服薬と通院別にしてほしい
通院はできても服薬ができない時が多いのに、通院できてるだけでaにされる 心療内科通ってるけど30分ぐらい色々と話すんだけどそれすらも段々きつくなってきた 通院は出来るけどodしまくってたら分包にされてる
そういうのが服薬の配慮 30分かぁ。よっぽど人気のない心療内科！他の精神科は予約も取れないというのに。自分の通っている病院は、いつも３時間待ち３分診療。 臨床心理士や訪問介護、障害福祉サービスのヘルパーに日頃の話を聞いてもらうだけでも、医師に彼是長時間話す必要性が薄れることもあるよ
医師にしてみれば自分は大勢の患者の中の一人でしかないから、医師と長話しないようにするのはお互いにWIN WIN
まあ、調子が悪ければ医師にたくさん話す内容あるから長話はしょうがないけどね 「お願いしまーす」
「こんにちは。お変わりないですか」
「はい、いつも通りです」
「じゃあお薬もいつも通り出しときますね」
「はいお願いします」
「では次も4週後で」
「はい有難うございました」 >>46
通院も服薬もまともにできなくて医者からリリースされるって体験をしたよ、
それがショックで通院と服薬だけはやってる。手帳でタクシー1割引きだから何とか、それくらい外出怖い 通ってる病院は混んでる時間帯でも空いてる時間帯でも診察が結構長い
短い人は数分で出てくるんだけど違いはなんだろう
2週間に1回の診察だから？それぐらいしか思い浮かばない
毎回血中濃度など測定してちょくちょく薬増えたりとか変わったりとかしてるんよね >>46
それでもaとれるんかな？
通院と服薬が大事って言われたから他はもうどうでもいい、食べないと体力落ちるよとは言われたけど勝手にご飯は出て来ないし汚れもの片付ける自信ないし玄関を開ける勇気も乏しいからゴミも出せない
通院でaとったら他の評価も良くなるのかな >>54
症状が落ち着いていると診療時間が短くなるってことはある、血中濃度みて薬が変わるなら症状の変化が大きいんじゃないかな？ メンクリは5分程度だろ
具合の調子と薬の作用を聞いてあとは
今週何をしたのか言う程度
30分も話すことなんかない 俺は>>52これなんだが、前の人とか30分くらい出てこないのはよくある。 俺も>>52みたいな感じだな
でもYouTubeで樺沢先生はそれでは駄目だと言ってるけどね
生活療法も必要だと言ってる
わかってるけど患者も多いし一人一人にそういう対応ができないジレンマも抱えていると 次に待っている人に申し訳無いとか思わないのかな
一人３０分も枠ないやろ
話長くなる時は別枠の高い方で予約取ってね 予約して行くの苦手だ、時間に余裕もって早めに行っても待たされるし次の予約時間もなかなかとれなくて薬だけでいいやってなる、予約いらないところが気楽でいい
話すことないときは薬だけ下さいって受付で言って帰るよ 医師の対応時間が短い代わりに、臨床心理士による集団療法のメニューが豊富。１回約３時間。 5分～10分の間で終わる
薬の効果の話と今週は何をしたかですぐに終わる
30分もダラダラしてたら主治医から嫌われてそうだな 混んでるときは、薬だけにして順番飛ばしで処方箋出してくれる。特に話すことが無ければそうしてるけどな。 >>68
どうせ3分で終わるとか話す内容が無い時に延々と診察待ちするのは時間のムダだし、薬だけもらえるならその方がいいわな 7ヶ月間毎日メンクリ通って1.2級手帳申請と
訪問介護ヘルパーの申請してそのときに医師の
診断で電話しますと言われてそのことを伝えたら
連絡来たらいつでも書きますよと言ってくれたけど
心から喜べねえなぁ
ただのガイジだ 診察では2週間の間の行動色々聞かれるから長くなってる
途中で意識なくなることもある(多分覚えてないだけと思われるバイタルモニタ問題なかったし
発作起きた時の状況とか色々メモってた
訪問看護とヘルパーそれそれ隔日になりそうやけどめちゃ圧あって断りずらいふいんき
バイタルなど色々取るらしいが >>72
具合悪そうだし仕方なさそうな話に見える
調子良くなったら彼是支援付けるの止めてというのが良さげ 会社の経営がヤバいから手帳取れって言われた...
同時に年金も申請してその年金額分給料から引かせてくれって。
取りたくないし、通院もすっぽかして行ってないから色々めんどくさい それ遠回しに肩たたかれてないか?
いやストレートかな 精神薄弱に殴る蹴る行為を行ない札幌豊平警察署のお世話になっていた作業所経営者のオヤジ
オヤジのやったことは分かる話である。
連中に言葉を理解する能力が無く身体で教えたまでだろ。 確かに肩ぶっ叩かれてるよなw
会社って言っても自分と社長２人だけで、雇う前にはうつ病であれこれこうでってのは伝えてあるんだ
まあ実際月の半分行けてないし、俺ができる仕事はあるけどまだ動き出してないからほとんど仕事してない状況なわけよ
俺が入社する前から業績が落ちてるタイミングだったみたいだし これ取らなきいけないのかな
すげー悲しくなってきた そんな状態なら手帳くらい取って協力してやれよ
年金分引くのはちょっと違うと思うが、そんな状態で雇い続けてくれるって厚遇じゃねーか >>79
小さな会社で自分が週4しか仕事出来てないってことなら、社長指示の手帳取るってのはやった方が良いんじゃないの
もしも、今の職場を辞める気があるなら無理にやることは無いだろうか
>>81
年金分給料差し引きってのは、会社の台所が厳しいんだろうなってのはわかる
厚生3級とかでも>>79は社長から感謝されたりして まぁ年金分を減給しても最低時給を上回るなら有りだわな 自分と社長の二人しかいない小さな会社だと人間関係が濃くなるから、社長の頼みをむげに断るともう気不味くなってしまうね
そこら辺を考えると、中小企業でもある程度の従業員がいる会社を選んだ方がまだ自由に働けるね 手帳は別に取ればいいと思う
でも年金分差し引いた給与なんてありえん
週4も働けるなら辞めて違う所で働いて年金貰った方がいいよ
食い物にされる必要はない >>80
手帳取って年金受け取ったら事業所は障害者雇用で補助金出るんでないの？
なのに給与から年金支給ぶん引くってありえなくないか 月半分くらい休んでるにも関わらず月給25万くらい貰ってるなら、7万円くらい返したほうがいいな 障害者手帳を申請しているがスマホ割引くらいしか使いみちが無いような。 >>86
たしかに助成金も出たら助かるって言ってた
助成金＋年金額が入ったら助かるってくらいカツカツなんだと思うんよ
入ったの数ヶ月前だけど、思ったよりキツいってなったんだと思う 障害者なんでスマホ安くしてくださいって言うの恥ずかしいな >>68
それ厳密に言うなら違法だけどね
「薬だけ」というのは本来認められてない
グレーのとこは一応医師と患者が対面で挨拶だけして診察したということにしてるけど
全く顔も合わすことなく挨拶もなしで処方箋は違法 >>88
キャリア契約にはスマホ割引きあるけど、格安SIMほどには安くはないよ
市営・区営の交通費の減額とか映画千円・公立美術芸術館の無料入場とか障害者の行動範囲を広げる割引きあるよ、公営の駐車場も無料だったり同行者も割引きになるサービスもあるから >>88
なんで申請したんだよ
診断書だって安くないだろうに >>89
最終的にはあなた個人の選択に委ねられてるからよく考えて。
今の勤務先の言いなりで幸せになれるならいいけれど、障害者雇用の助成金はそう安い金額ではないはず。
自己犠牲を払ってまで働きたい場所なのか将来のこともあわせて冷静に考えてから行動したほうがいいよ 最悪生活保護者になればよくね？
障害者には最強の制度だよ とりあえず今勤めてる会社が無理すぎて（というより俺に一般社会で働いていくのは無理と気づいて）
一旦、うつ病診断書で休職→1年半傷病手当→10ヶ月失業保険
でその間にどうするか決めることにした
碌な人生歩めないことはもう覚悟した…
ところで
6ヶ月の加療で休職→途中で退職→診断書の6ヶ月経過時点で更に一年の追加加療
ってのでも一年半傷病手当貰えるんだろうか 合理的配慮を求めて得られなかったら休職しても仕方ないよな…？ >>98
休職はあくまで傷病手当1年半貰うためにするだけ
建前上今だけ休ませて休み明けてから頑張ります！！って言うだけ >>99
俺もその建前で休むこと考えるわ
前向きに安定して働くために手帳取って配慮をお願いしたのにそれを突っぱねるなんて
お前は職場から消えてくださいって言われてるようなもんだし >>88
手帳持ちは即解約しても違約金無し
後はわかるな？ >>97
他の会社ならやっていけるかもしれないのに一般社会無理なんて判断するのは認知の歪みってやつじゃない？ >>103
中国では共産党を批判する人が認知の歪み扱いされてるらしいよ >>103
無理無理
高校卒業してから10年近くバイトを転々として、一番長く続いたバイトも2年ちょいで我慢の限界
そろそろバイトだけじゃ将来が心配…と思って正社員になったけどそれも前職で3年弱、今の職場体験はたった7ヶ月でもう無理
もう俺なんて一般社会で働けるような能力もない社会不適合者なんだよ >>105
我慢の限界なのが認知の歪みなんだよ
自殺せずやめず必ず会社に行く
これを物理的に肉体が死ぬまでやり続けてそれでも無理ならやっと無理なんだ >>105
たった7ヶ月って7ヶ月は長く感じるわ
前職だって3年も続けられてるし
あんま卑下する要素無いぞ 手帳って医者から勧められたりするもの？
何の話も出ないから、無理なのかなぁ、と思ってるけど… >>108
自分から能動的にやるものだよ
通院したときに手帳が欲しいことや理由を伝えればいいよ >>107
そう言ってくれると嬉しいけどても世間一般のいわゆる健常者は普通5年10年働いて当たり前だし、社会はそういう人を求めてるじゃん
出来損ないなんだよ 大手の会社とかは表向きメンタルヘルス対策に力入れてます、って言うけど、
実際は就業規則とか読むと徐々に退職の方向に詰めて行く規則だったり、ね… 年金差し引きは違うんじゃないのと思った
まあ一人分の補助金でかつかつなら将来ないと見切るわ
今回１０人まとめて補助金がっぽりとかなら協力のしがいがあるが >>111
大手の場合のほとんどは会社の墓場と
言われる所で働かされる
精神を病んでて休養してたやつを戦力として
もう見れないだろ 大手に限らず理解があります、理解しようとしてますみたいな会社や人はヤバいと思う
昔勤めてた会社は休職1か月させてもらったる間に毎日の経過報告を求められて、病院へ同行させろって言ってきたな…
主治医に話を聞きたいらしいけど、どんな事を聞きたいのか聞いても話を聞きたいの一点張り
自分が同席しなくても、会社が主治医と話せれば良いみたいは変なこと言ってた >>96
ワーカーによれば元々は障害者救済だった。
だから健常者と障害者とでは担当するケースワーカーの態度も違う。 >>114
俺はどちらかと言うと来て欲しいな
どの道、医者は何て言ってるの？で伝える事になるんだし。
だったら一緒に来て聞いてもらった方が手間が省ける。伝え忘れというものも発生しないし。
もう上司と産業医みんなゾロゾロ来て欲しい。
色んな事が一発で済む 生活保護受けるならまずはメンクリに行くことが
最低条件かな
手帳あるなしで大幅に変わる >>116
自分と通さずいきなり病院に電話かけて状態教えろは流石にいやだわ ナマポ申請を目前に手帳申請しようと思ったら、どれくらい前にすれば良いのかな
ちな医師からは以前から手帳提案されてはいた >>111
俺メンヘラだけどメンタルヘルスマネジメント検定持ってるわw >>120
それ興味あったんだけど結局やらんかった
役に立ってんの？ >>119
生保になってからでもいいのでは。
申請時調査の時に、主治医から話を聞くので、
「手帳が取れるレベルです。」って言ってもらえば大丈夫でしょ。
あと、生保になれば、手帳の診断書料もかからないor安くなるかもしれない。 >>122
レスありがとう
後でも良さそうでほっとした
診断書料も盲点だった気ばっかり焦ってダメだな、、まじありがとう 手帳3級だけど不労所得があるから年金は絶望的
正直、手帳より自立支援の方が助かってる 医者に聞いてわかるの？
もっともここで聞いてわかるはずはないだろうが
俺は手帳も年金も診断書は書くけど出るかわかりませんよと謂われた
結果的に出たけど 診断書を書く診察医
診断書を見て審査する認定医
それ以外は外野
患者が直接コンタクト出来るのは診察医 うちの担当医は、3級じゃ年金でないよって言ってた。厚生年金なので大丈夫ですと伝えても理解できない。結局診断書も3級ギリギリのしか出てこなかった。
数をこなすことしか頭にないような診療方針にも見えたので、見切りをつけ紹介状もなく転院し2級通った。
だめな医者はだめ、医者ガチャ外れたら他に移ることも考えろと。 重度の酷いやつなら聞けば何級相当か
教えてくれるよ
3級止まりの人らだと口篭るかもしれない
俺は聞いたら精神は1.2級は取れると言われて今は
申請中の身 c3d5(3)ってどんな感じ？
普通レベルで合ってるかな？ 基本は診断書は開けたりしないだろ
その前に医者から聞けば教えてくれる
医者が書く診断書はそのままの通りになるよ
認定医はあくまでその診断書を参考にするから 世の中には診断書の封筒を封印無しで渡す病院もあるからね
そういう渡し方をされたら自分で確認するしかない 生で渡されたらしゃあなしだな
でもわざわざ開けてまで調べるやつはなんなん？
担当医から聞けば教えてくれるだろ
やましいことあるから聞けないんか？ >>139
そんなはずわ・・・
と思って診断書見てみたらc3d5(4)だった・・・ >>144
何回も言うけど診断書頼むときに
どうして医者に聞かなかったんだ？
聞けば変に勘ぐられて等級が落ちるとか
思ったんか？ >>145
聞くって手帳確実に貰えるかどうか？
そんなことより早く逃げ出したい >>144
テンプレ>>1も読みなよ
てかテンプレ全部読んでから書きなよ >>146
なんか矛盾してなくね？
手帳いらないならそこまで気にしないだろ
お前のスレだけ見てると手帳が欲しくて欲しくてたまらないて感じしかしないぞ >>130
俺の前の医者は、「退職した」傷病手当金は受給できないよ」って言ってたよ。ネットで調べたら「退職後でも受給出来るって書いてましたよ」って言っても、信じてくれなくて「本当に?」って疑ってたよ >>130
今の医者は、漢方薬に傾倒してるみたいで、まともに抗うつ薬を処方してくれない。
それに新薬も発売から1年以上経たないと処方してくれない >>150
漢方薬欲しいから変わりたいよ。
食が細いから精神薬だけだと辛くて補助的に漢方も取り入れて欲しいけど気休めだって言われてて、漢方だしてくれる内科に追加で通うつもりだ。 >>141
d5(4)なんて外出も付添あり身の回りも常に頼りっきりだから
ひとり暮らしなんてまず無理だし
実家で家族頼ったり
グループホームや福祉サービス使ってないとあり得ないんだよな
ホント精神の診断書は厳格な基準もなく
医者次第で曖昧すぎるわ 診断書の中身を確認するってしちゃいけない
行為って分からないのか？
1回開けたかどうかって向こう側からしたら
すぐにわかるんだぜ？封筒を貼り直したものって
形跡を見ればすぐに分かるらしい
俺は診断書の中身を少し見たいと言って受付の人に頼んでその後に新しい封筒に入れ直した
何でも貼り直したから形跡はわかるらしく等級にも
響くとのこと
改ざんした可能性もありと報告されるみたいだ
だから2級相当と言われても3級だった人は正しくそれな >>153
我が通院先は診断書入り封筒の封印無いからセーフ >>153
クリアファイルにそのまま挟んで渡されたわ
診断書や意見書など諸々
2200円だしコスト削減か！？思った 診断書って決まった値段があるわけじゃなく病院で違うんだな >>152
逆に出来たらお金もらえるんだとしたら出来る人何割増えるかなと思う
身体や知的ならもらえても出来ないものは出来ないし >>158
言い値なんだよね、うちは6,000円する…前払いでクリアファイルに印刷されたのが入ってた 封筒には封はしてなかったわ
まあ郵送するときその封筒から出して裸で入れたから
気にせず見たらいいよ 障がい者手帳申請に必要な診断書は殆ど場合は封切っても問題ない
まずないけど封がしてあり宛先も記載されおりその宛先が自分でない場合は開けちゃダメよ 年金が先だった俺そんな気苦労は一度も経験がないわ
完全勝利だわ 皆に判断して欲しいとかでなくただの愚痴なんだけど、こんな状況なのに手帳が通るかどうか難しい(程度の診断書しか書けない)と言われた
日常生活全般b程度だってさ
以前別スレに書き込んだ内容そのままもあるから見たことある人いたらごめん
(過食嘔吐について)バケツいっぱいになったら床に吐くけど一切掃除しないでいたら新築の床が腐り落ちたよ
ゲロの発酵音と蛆虫が動く音と数千匹のコバエが飛び交う羽音が凄い 本当だよ
ズボッと落とし穴みたいに腰まで埋まった
むしろ皆ゲロバケツ処理できてんの？
月一で中身捨てて3ヶ月に1回くらい床の主だったゲロを捨ててる
もちろんトイレでも吐いてるから床全体を覆い尽くすレベルではない
ベッドを除いた床の3分の1くらいがゲロに覆われたスペースだけどドア前だから毎回必ずゲロべちゃべちゃ踏みながら移動せざるを得ない
部屋の奥にスペース作った方がいいんだろうけどドアの開閉スペース以外は物が溢れてるからそこに吐くしかないんだよね
ベッドの前に一応足ふきマット置いてるけどそれもゲロまみれ
冬はちょっとウジとコバエが居るな～程度で済むんだけど夏は辛いね
治んないけど 身体が動かないというかそんな気になれないというか
どうしても掃除する気になれない
他にも服はベッドに落ちてるのを適当につかんで合計2ヶ月くらい洗わず着てる
ブラジャーは8ヶ月に1回くらい洗う
そもそも部屋では全裸だから洗濯必要ないけど
生理も垂れ流し
お風呂は月1歯磨きは半年に1回
で、今は子供がいるからゲロは最長3日で片付けるしわざと鍋(バケツは卒業した)の外に吐いたりはしない
零れたのはそのまま数日放置したり塗り広げて分かりづらくしてそのままにしたりするけど
ゴミを庭に溜め込んでてハエだらけだしカラスが常に10羽は飛び交ってうるさいし隣の家の屋根と行き来してて足音がうるさいからそのうち苦情来るかも
野菜庫は1年前の野菜が溶けてプールになってる
冷蔵庫の中も半年前のカレーの鍋とかがボンボン入ってて冷蔵庫なのにコバエが湧く
床に食べ物落としても拾わないし拭かないで自然となんとかなるに任せてる
12歳から社会にはほぼ接してない(途中大学だけは行ったけど単位取る以外は何もしなかった)
既婚者で子供の幼稚園送迎はできてる
趣味や娯楽は12から何も出来てない 自分、長年「うつ病」だけど、
12年目にして、ようやく「2級」になったわ。 自分のことに精一杯ってのは精神的余裕が無ければ誰にでもあることだが、そんなのが育ての親だと子供がかわいそうだな
精神歪みそう >>169
私のこと？下の人のこと？
8項目のうち半分くらいはa該当らしい
これプリントアウトしたらもう少し考え直してくれるよね！
引越しして半年だから今はもう少し家綺麗だし新年度で精神的に元気(だから病院に問題なく通えてしまっている)だけど とりあえずもっと重症に見て欲しいからこれから暫く絶食してみる！拒食スイッチ入った感じする！ >>173
回復して現在の症状が軽いのであれば仕方ないのでは。
医者はエスパーじゃないのだから、自分で症状を言わなければ伝わらない。実際の苦しんでいる様を箇条書きにして見せることをお勧めする。それでも分かり合えなければ、転院かな。 >>173
ごめんリロードしてなかった
うつ病12も相当ヤバいけど、生理垂れ流し吐瀉物放置は酷すぎるよ
旦那さんはどうしてるの？
奥さんがこんな状態だと子供にも良くないと思うんだが 俺は鬱病1年で治った
90㎏あった体重が50㎏まで減ったぜ >>177
吐瀉物のあたりは実家にいた時の話なんだよね
こんな生活は5年くらい続いた
2年以内が判断基準らしいから1番酷かった時の事を書いた
旦那と同居し始めた今は167に書いた感じ
最近幼稚園通いだしたから私のお風呂は月2かも
生理は2日目からナプキンつけ始めてそれ以降1週間くらい変えずにつけっぱなしだから3日目からはワンクッション置いただけの半垂れ流しかな
バイオハザードでゾンビ一家がウジだらけの食卓を囲んでるシーンあるけどあれを人間界に落とし込んだような感じ
旦那は仕事であまり帰ってこない
虫は流石に嫌みたいで5ミリ以上の虫が飛んでたら頑張つて捕まえてるけどワニワニパニックみたいにキリがない
掃除しなさすぎて家族みんな年中アレルギーで鼻水垂れ流し
子供はダニに噛まれまくり
子供の服装は季節がちぐはぐで靴下左右バラバラでそもそも靴下とズボンは履いてない(オムツ丸見えワンピース)こと多いけど今のところどこ行っても褒められる子に育ってる
ごはんは過食嘔吐の食べ残しと冷凍フルーツあげてる
お風呂は２ヶ月にいっぺん入れてる
服は4日に一回くらい変えてる
幼稚園行く前は10日にいっぺん
誰にもバレてない
12でいじめられてから遠慮がちな性格になって先生に伝えるのも迷ってたけど伝えてみる！
子供のことは伏せる 因みに使ったナプキンは今でも部屋の隅に投げ捨ててる 子供と同じ学校にそんな親いたわ
みんな気づいてるよ
児相に通報されてもおかしくないと言うか適切な環境ではないから自分から連絡してほしいわ
子供がかわいそう
自分でそれだけわかってるんだからせめて自覚あることだけでも清潔にしようよ 虫刺されが多いことと靴下以外は絶対バレてないよ
2歳になったばかりのプレ幼稚園だからバレるほど社会とか変わりがない
今のところだけどね
私の持つ力を全て子供に注いでるから子供自体は少し不潔だなってくらい
子供は不潔ゾーンには立ち入らせないし 食べ物は元々食が細い子だから過食に選ぶようなものしか食べない
医者も子供の相談窓口も食べてくれるならそれでいいと言ってる
まあわかってくれるはずないからまあいいわ
子供だけは大丈夫だよ
話聞いてくれて嬉しかったからつい連投してしまった
スレ汚し失礼しました する気にならないとかさ
自分のぐうたらなだけでなんの言い訳にもならないよ恥ずかしくないのかな
子供がいたら子供の為にも這ってでもするのが親だよ
誰もやりたくて掃除とかお風呂とかやってるわけじゃないし
義務なんだよ産んだ以上環境整える義務があると思ってるよ
同じ親としてなんでそんな事になるのか理解出来ないわ 精神的余裕が無くて自分に精一杯なのは仕方がないとして
そんな人を親に持った子どもはかわいそうだわ 実家に預けるなり施設に入れるなり離婚して旦那に親権渡すなりしたほうが全ての面でマシだわな 本人が単身で実家に帰るとか施設に入るって手も有るな >>167
ウソつくなよそんな奴施設行きだろ
医者もウソと見抜いたから日常生活欄はbだと言ったんだよ そんなにひどいのならヘルパーでも頼めば？
事実だとしたらお子さんに取ってはすさまじい環境だね
早目に自立せざるを得ないね
まったく25歳で親に家事のほとんどをやらせてて障害年金もらってて酒が飲めてる俺が羨ましいよ
トイレは俺の精液のせいで臭いけど
童貞だけどお前なんかとはセックスしたくない
病気が伝染る 今も母親がアブラガレイ焼いてくれてるし訪問看護が来る前に掃除機かけてくれたぞ
ウイスキー楽しみだなあ
まったくお前みたいな親の元に産まれたお子さんがかわいそうだよ
俺ならグレるね
でも俺も一人暮らししてた頃コバエとウジとサナギ合わせて300匹くらいいたしボウフラも湧いたよ
無理せず親に頼ったら？
かわいい孫のためだから協力してくれるよ 俺の精液ティッシュにコバエの幼虫が湧いたり蚊が俺の精液を吸っててね
いくら童貞でもコバエや蚊とは子作りしたくねえよってな >>136
開封して確認しないとダメだよ。
基本的な間違い（名前とか）もあるし、
大事な間違い（ヘルパー利用しているに、利用していないと記載）もある。
社労士に任せているけど、間違いがあると訂正をさせているみたいだ。 >>184
この話が本当なら不適切養育でどこかに保護してもらった方がその子のためだよ >>136
こういう馬鹿まだいるんだね
自分の書類は開封して問題なし
ほんと間抜けというか、どういう教育受けてるんだろう
奴隷義務教育の弊害だね >>150
いい医者やん
漢方は副作用ないし体に悪くない
新薬もDATAでてから使うタイプなんやろ >>133
3級から2級
オールd（3）で3級だったことあるわ >>163
信書開封罪な
>>153の記述は明らかに嘘 診断書は宛先が自分なので開封可
紹介状は宛先が自分ではないので開封不可
それだけの話 提出書類が「診断書」なら、診断書本体を提出すればいい。
提出書類が「封書に入った診断書」なら封筒に入れて封をする必要がある
まぁそんなの聞いた事がないが 診断書と紹介状の扱いの違いを理解できない人っているよね
そういうタイプが診断書は見てはいけないと力説してしまう
診断書入り封筒がどのような形で渡されるかは病院によって違うのにさ 紹介状の中身は見てみたい衝動に何度も駆られる
あれって何かいてるんだろうな 紹介状見てみたいよね
どんな事が書いてあるんだ
手帳や年金の診断書の引継ぎとかしてくれてたりするのか 精神1.2級に該当しますと担当医から言われてるから
わざわざ診断書見なくてもいいんだよな 診断医の予想した等級と実際の結果が違った人など山ほどいる 2級取れるかもと1.2級はほぼ取れるますとじゃ
意味合いが全く違う
担当医が言って違った奴らは～かものレベルだろ
かもじゃ実際のところ難しいよ
1級の話がチラついて初めて2級以上が確定になるレベル >>214
んなことない。俺も2級言われて2級だったよ 2級かもと2級取れますとじゃ信頼度が変わるでしょ
俺はそこを言ってる
9割以上は担当医の等級でそのまま通るよ
通らなかったって言ってるやつは取れるかもしれない
って感じの人らっしょ 診断書の字が汚すぎて内容がほとんど解読不能だった
市役所の窓口の人もこれは読めませんねって苦笑いしてた 俺も診断書に読めない文字ある
ホームヘルプ ちょめちょめって書いてあるけど読めん 認定医はエスパーか何かか？
って、いつも思う
私もミミズ文字で読めない 知ってる単語が並んでると意外に分かるもんだよ
ちょっとニュアンスは違うがタイポグリセミみたいなもの
https://tk252525.work/typoglycemia/ 三級だろうとは思うけど、書類到着するまで落ち着かない 1級はいいな
おめでたくは無いんだろうが、気持ちが楽になりそう 一級はどんだけ酷いんだろう
うまく説明できないだろうけど 俺、１級だけど、毎日１時間は散歩している。映画観に行ったり、ひとりカラオケ。ヘルパーさんが来るときだけは、部屋にいる。 >>227
確かにそれだと1級だな
一人カラオケなんて俺には無理ぽ 今日先生に勇気出して聞いてみたよ
取れますよ、2級…ただ最近ケチだから3級になっちゃうかもしれないけど
ってさ！
来週診断書をどう書くか相談しよう、ってなったよ！ >>229
診断書は相談はまずしねえだろ
あとな2級取れるかもというの実質3級止まりレベル
ガチモンの1.2級レベルなら取れますよと言う
3級の話自体出てこない
残念だけどお前は3級レベルなんだよ >>230
県の診断書書式がアンケートみたいなやつになってるんだけど、鉛筆で丸書いて来て、と言われた。 俺は何級なりますかって聞いたけど言葉濁して答えてくれなかった 手帳の申請期間が近づい出て手帳の等級を
教えてくれないのは取れないって意味だよ
俺のときはいきなり2級取れますと言われて
申請期間が近づいて来た頃に再度訪ねたら1級の
可能性も高いですと言われた
取れる人はきちんと教えてくれる
口籠ったり取れるかもといういうあやふやな
返答は返さない 偏見かもしれないが1級は寝たきりというか
一人では出歩けないようなイメージあるな 1級の定義は日々症状が悪化してて
寝たきりの時間が増えたり立ちくらみが出たりする
通院も一人で通える範囲でもゆっくり歩いて
来たりしてますと言えば問題はない
あとは医者次第で盛って診断書を書いてくれれば
1級の道は開ける 1級でA型作業所に毎日通ってきてる統失がいるけどこれはなに？
どこが寝たきりなの？ 俺の先生は等級を教えてくれるから、他のみんなも教えて貰えばいいのに
俺はバッチリ等級が合ってたから、みんなも先生に訊けば合ってるはず
って思考回路 >>238
支離滅裂で会話が成立しないんじゃないか? てんかんと鬱と突発的な恐怖不安で外出できずに寝たきりだったけど
なんとか2級取れた てんかんなら問答無用で身体2級取れる
何とかじゃなく必然なこと
だがてんかんじゃ１級はほぼ無理 てんかんとメニエール病は身体で2級確定だろ
身体2級項目に書かれてるだろ
どっちが知ったかなんだかw 「精神障害者保健福祉手帳の障害等級の判定基準について」（1995年9月12日)
対象の疾患
・統合失調症
・気分（感情）障害
・非定型精神病
・てんかん
・中毒精神病
・器質性精神障害
・発達障害
・その他の精神疾患 てんかん 身体障害手帳でググッても、てんかんは精神障害者保健福祉手帳ですとしか出てこない ○○なら何級確定とか、□□なら何級は無理とかいうのも勝手な思い込み やっと書類出せた…
てか診断書の値段かなり差があるんだね1万だったw
年金用は1万5千 うちは結構安い方かな？
市立病院行けばもうちっと安いみたいだが紹介状必須だしな
精神障害診断書 \2,200
身体障害診断書 \4,950
各種年金診断書 \3,300
自立支援 \1,100 自立支援の更新で3300円払ってきたわ
手続き込みだから助かってる 自立支援？の時期ですって病院から書類渡されてそのまま市役所行って書類渡して複紙貰って病院出してる
ここのルーチン自動化できんかな？ >>255
自立支援の期限を手帳の期限に併せて短くしてもらい、手帳の更新時期に診断書を自立支援兼用で出したらいいよ
もし年金証書で手帳作っている場合は自立支援診断書が必要になってしまう 手帳１級だけど、運転免許証の更新に行ってきた。5,000円取られた。 >>257
いいな～。自動車乗る気はさらさらないけれど免許証って持ってると便利だよね。原付免許でいいから取ろうかな。
薬や発作を考えて取らないでおこうと思ってたけど持ってるだけならいいよね？ 免許取得・更新のときは、以下の質問票に「はい・いいえ」で回答することが義務化されています。
1.過去５年以内において、病気や治療を原因として、又は原因は明らかでないが、意識を失ったことがある。
2.過去５年以内において、病気を原因として、身体の全部又は一部が思い通りに動かせなくなったことがある。
6.過去５年以内において、十分な睡眠時間を取っているにもかかわらず、日中活動している最中に眠り込んでしまった回数が週３回以上になったことがある。
4.過去１年以内において、「飲酒を繰り返し、絶えず体にアルコールが入っている状態が３日以上続いたことが３回以上ある」または、「病気の治療のため、医師から飲酒を止めるよう指導を受けているにもかかわらず、飲酒したことが３回以上ある」のいずれかに該当したことがある。
5.病気を理由に医師から、運転免許の取得又は運転を控えるように助言を受けている
これらに引っ掛からなければ大丈夫 思いっきり引っかかってる(・∀・)
どうせ運転しないし黙ってればバレなそう 精神薄弱と云う連中集め蹴り入れた作業所経営者もおります。 >>253
安くていいな
自分の通ってる精神科病院は
手帳の診断書5500円
年金の診断書8800円
とられるよ 昨日、運転免許証の更新に行ってきた。5,000円取られた。待ち時間１時間。 一般枠で年収450万円希望50社落ちた
障害者枠で探した方がいいのかな なんで俺は2級なのにクローズフルタイム正社員で働いてんだよ毎日きつすぎる
助けろ >>269
障害や病状は重いかもしれないがおまえは能力があるんだよ
俺は能力がないからもう8年もA型作業所
その前はデイケアとB型作業所合わせて14年
ちなみに2級です >>260
ここ5年は落ち着いてるし、お酒は飲めないからギリギリ受けられそう。原付免許だとペーパーテストだけだよね 自分は、３級→２級→１級だけど、一度も作業所に行ったことがない。
自力で外出できないから。 >>273
免許の更新はどうやって行ったの？
そんな状態なら更新出来へんやろ
矛盾してるで >>270
22年もデイケアと作業所ってスゲーなw
能力以前に仕事する気がない単なる怠け者なんじゃないか？w Bは1日で逃げてしまった
延々とシール剥がしたりダンボール組み立てなんて無理 小型2輪は免許試験場で3回で取ったな
You Tubeに試験場での運転する時の
重要ポイントの解説もあるから
それ見て対策すれば
原付運転できたらそんな難易度高くないぞ 原付１種だと、堂々とスピード出せないわな。
でも維持費は安い。 歩く時たまにふらつく俺でも小型AT取れますか？
原付は持ってる >>282
1種は二段階右折がめんどくさい
二段階右折交差点かと思ったら小回りだったりいろいろ面倒だわ 小型ATって125cc未満のスクーターってこと？
金あるなら教習所行ったほうがいい気が。
ちなみに何乗りたいんです？
カブはATなのか？ バイク乗りたいわけじゃなくて、身分証明書として運転免許証あると便利だな～程度なんよ。乗るのはいや、絶対事故る自信あるもん >>274
建前→外出できない
本音→自由に動き回れる
結果→気ままに暮らせる んでもってトヨタの執行役員やっててセフレが3人いるんだっけｗ >>287
身分証目的ならマイナンバーカード作ればいいじゃん いらんスマホ売ろうとしたらマイナンバーカード使えない場合あったから
免許証取った 免許証は最強の身分証の一つでしょ
マイナンバーと同格なわけない 障害者手帳を身分証として使うんは躊躇うんよね
俺の場合はな スマホ購入時とかは手帳見せれば安くなるし
見せたほうがいいっしょ ガラケ時代は手帳のおかげで基本料が安く抑えられたし、今でも恩恵あるっちゃある。口座とかクレカの本人確認には運転免許のが好感度高い感じ。これまではパスポート使ってたんだけどね… >>295
わかる。手帳は役所や郵便局では本人確認書証明として出せるし割引きに提示するのもできるけど、それ以外で信用度を高めるのに違うもの…ってなると運転免許が強すぎる 免許証、マイナンバー、保険証いずれもないやつなんていないからな。
手帳を身分証として使うのはメンヘラでしかないからやめとけ docomoの障害者割引は他社と同列の雀の涙な値引きでは無くなったから助かる
ahamoに障害者割引無いのはまあしょうがない。Wi-Fi無しで通信たくさんするならそれでも選択肢になる >>300
自分は免許証あるけど、生活保護受けてる人の中には手帳しか身分証ない人っているよ
原付免許を取って乗らずに保持し身分証として使う…って考えるのは案外少ないみたい 皆さんは日常生活能力の程度って、医者と話し合って決めたりしましたか？
たとえば医者に「食事は自発的にできる？」「できます」って答えたりとか
ウチは特に何も聞かれなくて医者が勝手に描いたんだが中身確認したら個人的に援助がいるなって思うやつも「自発的にできる」にされてたんだが >>303
何々に不自由してるエピソードがあればできる限り医師に伝えることが大事で
それを実行した上で自認の病識と診断書の内容が乖離してるなら、この書き方は不適切ではと疑問を伝えてもいいかと
なので、診断書の内容を事前相談した経験は自分の場合無し >>303
色々聞かれたので素直に答えてた
それを元に診断書書いたみたい
通院ブッチしたり血中濃度で薬飲んでないのバレたりとそれで援助必要にされたな
ホームヘルプ来てもずーっと寝たっきりだったのがデカかったかも 俺は引越し先が発達に療育出す自治体で
発達で療育手帳B2(3級程度)取って
更新診断書に手帳取得有無を記載
それ以外は内容変わってないのに
精神手帳更新したら2級から1級になったな >>308
引越しする前は手帳持ってなかった
引越しして先に精神取得して2年後に
更新前に療育取得した 診断書に「著しいコミュニケーションの欠落があり」と書かれてる
「コミュニケーション上の難があるため多くの職種に不向き」とまで書かれた
以前Twitterやってたときに好きなライオンズとAKBと発達障害のこと
毎日15ツイートくらいしてたけどほとんどいいねつかなかった
フォロワーも0人
で、ある時、ライオンズについてのツイートに8件のコメントがついてて見てみたら炎上だった
この件でTwitterは5年で辞めた
これもコミュニケーションの欠落故なのかな？w
確かに彼女も友達もいない
作業所でもほとんど人とは話さない
職員とすら仕事の報連相しか話さない
みんなどうやって人と関わってるの？
友達や彼女いたり
Twitter見ても大した内容じゃないのにいいねたくさんついてたり 2級はすんなり通るけど１級は通るかもしれないと
言われたけど多分2級だと思う >>310
俺も対人関係・意思伝達ができないにされてる
特定の人以外とはまともに話せないのが要因かしら コミュニケーション欠落と書かれてる奴がTwitterやれたり5chで長文で質問できるのが不思議なんだが？ 長文書けても要約力低ければ無駄に長い文章になり読み手に伝わらないことがままあるからね
そういうタイプはコミュ能力が低い、難があるって書かれてもおかしくはないわな 会話出来るとコミュニケーション出来るには壁があるね
また文章で考えてから書くとコミュニケーションとれる人がいる >>313
俺もラインやココでは長文もかけたりレスできてりするけど
リアルの対面ではコミュニケーションは取れないぞ
対面とネット上では求められる精神的負荷が違う 他人の話を読み解く力が低いタイプもコミュ能力に難ありが妥当。親がそういうタイプで不本意だが自分もそう
で、要約力が低く無駄に長い話をしたり読解力が低く要領を得ない回答をする自分の癖を修正するのに苦労したわ
そのおかげで以前より程度はマシにはなったが、親から授けられた発達障害を完治なんて無理だからね >>310
Twitterやってるけど俺もほとんどいいねつかないよ
釣りとメンタルヘルスのことつぶやいてるけどね
著名人でもない同じ一般人なのにいいねいっぱいついてる人たくさんいるのにね 東京メトロで暴れた人が現れたというけど精神障害者か？ 東京メトロで暴れた人が現れたというけど精神障害者か？ Twitterはフォロワー数多い人の垢の方が同じ内容でも反応あるでしょ
他人の反応が欲しいなら他人の話にも反応した方がいいんじゃね
ただし、喧嘩をふっかけると5chと同様に炎上するから穏便な形で 自閉症で手帳持ってるけどデイケアでは普通に友だち多い。
これってアリ得る?普通に健全者並のコミュ力な気がする 根の自閉症気質が強くても、人と交流しまくってその特性が改善されるのはありえるよ
対人交流訓練を積み重ねた結果かもね いいねがついたりリツイートされるツイートが書けるか書けないかはまたコミュニケーションの欠落とは違う気がする いいねやリツイート数が気になって
確認しまくりの状態に
そして動くのをやめた マッサージしてくれないと落ち着かないとでも言ってみたら？ 手帳の更新手続きって病院が書類書いてくれて手続きできるんやねw >>307
先に精神手帳2級持っててその後療育手帳取って精神手帳更新で1級になったって事なのか
俺も療育手帳欲しいな 年取ってからの療育手帳はクソ難しいぞ
通知表とかあるか？ 療育手帳持ちで見た目精神と区別付かない人は軽度で、中度以上はかわいそうなレベル
重度は人間扱いしようにも限界あることを思い知らされる悲惨なレベルって認識
自分は発達障害だが、療育手帳無理なのは分かっているし取りたいとも思わないね 通知表ALL1もしくはそれに近いの取らんとダメかな？ 療育手帳の専門的な質問したいならハンディキャップ板行こうね
ここでやると怒られるよ 怒ったりはしないけど18以下の療育手帳取得は
かなりの難易度 >>339
オール1ならいいってわけでもない。療育手帳欲しいって言ってる時点でたいしたことない。 精神で前回と内容大差なしで3級から2級に上がったんだけどその時々で変わる？
前回は手帳くるまで申請から1ヶ月で今回は3ヶ月ほどかかってるのも何かあるのかな 東京だけど更新は3ヶ月くらいかかった
東京は遅いのか？ 手帳申請に関して、東京23区と市町村を一括で都が審査してるんじゃないの
23区が政令指定都市より遅いのはそれが理由じゃないかなと 東京は都立中部総合精神保健福祉センターで一括審査だけど、地方とは規模が段違い 双極
c5d3(4)
米粒みたいな細かい字（パソコン）で今までの経過が書かれた診断書を読んでたら
現実を突きつけられたようで具合が悪くなった 手帳3級を何年かなのですが
b4c2d2(3)ですがやっぱり三級継続でしょうか？ >>353
bとcの数が逆転すれば等級昇格の芽はあり 3級から2級に上がるのって私生活において
大きな変化あったの？無ければ上がるわけもない (4)が付かないと２級には、なれないというはだ感覚。
(5)を付けるには、ヘルパーなどの介助者が必要かも。 生活環境はc3d5(4)から変化なし
注意事項に社会生活能力大幅に低下及びホームヘルプ検討記載追加された
前回の3級から2級に昇級
とりあえず2日に1回訪問看護で体調管理して貰うようになった
服薬管理
血圧脈拍 (低血圧及び徐脈のため)
生活内容聞き取り (屋内や外出時転倒などそれなりにある)
医者は何度かホームヘルプ要らないかい？と聞いてくる 前回c3d5(4)で3級だったのなら審査側がおかしいと思った 1ヶ月程度でできますからね、と言われて1ヶ月待ってるけどまだ来ない 健康保険料で苦しむ時期だけど逆に振り込まれた
障害者雇用だからか？正直ようわからん WAIS受けて全検査がIQ69という悲惨な結果だった
仕事の指示もうまく理解出来ないし、言葉で人に説明したり話したりっていう普通の人たちがなんとも思わずにやれてしまうことすら難しく苦痛に感じてしまう
これまで手帳もらうの躊躇ってはいたけど、やっぱある程度振り切ってもらってそれなりのとこで働くのが一番いいのかな >>361
知的障害が疑われるレベルなので主治医とよく相談しとけ
福祉なしで頑張ったところで自分の周りも大変なだけ wais受けてみたいけど受けて健常だった時はどうすればいいんだろう >>363
IQの偏りが小さいと出たなら健常者として歯を食いしばって生きるしかない
IQの偏りが大きいと出たなら発達障害当事者と自認して生きるしかない アホなら療育手帳貰え
最強手帳の１つだ
精神2級手帳よりも療育手帳のほうが欲しい >>366
俺はビネー検査受けてIQ67だったけれど療育は発行されなかった
IQが低いてだけで
そんな簡単に取れるなら誰も精神なんて取らないだろ
大人で療育は通知表や母子手帳､両親の聞き取り等
客観的に証明できるモノがないとまず不可能 療育手帳下さいとかほざいてる時点でたいしたことないよ。精神2級（笑）。 学歴は？今まで普通にやってこれたの？70切ってたら支援学校や支援級対象だよね
支援学校なら療育手帳はもらえる
大人になるまで普通に進学してきたと思うけど
病んでたら数値下がると思うからそれで低い数値出たとかなんじゃないのかな >>369
俺の事かな
学歴は中卒
高校は行けなかったから中学卒業してそのまま就職した
俺のいた小中学校は健常者と障害者が一緒に授業受ける方針を取ってたな
だからダウン症ポイのから発達知的､車椅子の人まで様々いたよ
俺もその中にいたもちろん授業はついてけないから先生が用意した
プリントやドリルの課題をやってた >>366
バカの一つ覚えみたいにいうけど
療育も成人してからは難しい >>372
成人してから知能指数が70未満の人は精神障害者保健福祉手帳がもらえるの？ >>373
療育無理なら精神の手帳が代わりに発行される
>>374
受けたらわかるけどビネー検査は手抜き不可能だよ 3級で不服申立てしようと思うんだけどどうかな
医師が診断書に「労務不可」って書いたのに3級なのは納得がいかない
明らかに2級に相当するはず
明日年金事務所に凸る 自治体によって違うだろうけど、東京は2年の更新ごとに新しい写真を用意しなきゃダメだよ
カラー写真を持っていったのにカード型の手帳にしたらモノクロ写真になってたわ 自治体次第か
2回目更新で写真変わらなかったのでこのままの写真かと思ってね
更新日付欄5つあるし 紙式手帳は使用劣化による再発行がありうるので
更新日付欄全てが埋まるほど大事に使える方がまれかも 紙の手帳でもカバーつけてたらほとんど劣化しないでしょw
そんなに頻繁に出し入れしないしw カードにも紙と同じカバーがつくのな
サイズこそカードに合わせてるけど素材も色も同じ
でも正直（カードにするならそのカバー要らなくね…？）って思ってしまった >>378
医者が就労不可にしても２級確定なわけあるわけ無いでしょ
申請する前に医者に聞かなかったのか？俺は聞いて
1.2級に該当しますと言われたあと決めるのは認定医ですのでと言われ
でも大体は担当医の診断書で判断するから３級程度の診断書止まりだったんだろ >>381
同じ等級ならハンコ押すだけだから10年間同じ写真
汚損破損紛失スタンプ欄が埋まったら交換する感じ >>362
なんとかまだ身内ってこともあって置いといてもらえてるけど、これから先のこと考えると不安ではあるよな
メンタルも弱すぎるしいざという時のためにあって困るもんじゃ無いし取るよ 療育手帳か。
障害者福祉センターの人に聞いた事があるが
昔は精神薄弱と言われてイメージ最悪で親が知的障害を認めず
成人してから就職も出来ず「もうダメだ」と言うケースが案外多かったそうだ。
それで俺の自治体ではビネーIQが59以下だと通信簿等育歴証明が無くても発行するそうだ。
この療育手帳取得が自治体の差が大きくて
A市では発達があったらIQ85でもOK、隣のB市では絶対に69以下で無いと駄目だったりと
知的障害者団体の手をつなぐ育成会連合でもしばしば話題に出ると言う話。 >>389
1-2級に該当する診断書のスペックってどんな感じだったの？
(4)であろうことは分かるけど… 糖質+一生もんの病気あれば
1.2級は簡単に取れるっしょ
３級で糖質の人らはかなり軽い症状なんだろうなってのはすぐに想像できる >>397
全く関係ない自分は、b3c5(3)で、2級だった。
うつ病。 基礎スレは知的障害者に荒らされて、厚生スレはガチキチ統失に荒らされて機能してないけど、
新規申請スレや更新申請スレはまともじゃん 祖父母が特養に入ってる
介護士やヘルパーはあんなに真剣に真面目に高齢者と向き合ってるのに
なぜ作業所やデイケアの精神保健福祉士や臨床心理士や職員は救いようのないゴミしかいないのかな？
介護士と精神保健福祉士
特養と作業所
何が違うの？ >>404
なに、必死になってるんだ？
これも精神障害だからか？ >>404
これが、精神障害者なんだよ
うちの作業所にもいるよ
こうやって刃物を振り回したり放火してたくさんの人を殺す
だから、俺は精神障害者が大嫌いなんだ 俺も精神障害者が嫌いだな
作業所でも身体と知的としか関わってない
精神は自己中、暴力的、狂ってる
こんな奴らとは関わりたくないよね 切り捨てられてると言うけど精神障害者は切り捨てられるべくして切り捨てられてる
切り捨てられるのは社会が悪いんじゃなくて精神障害者が悪い >>403
あんたが地価の安い地域の作業所やデイケアに通ってるからだろ
できたらある程度まともな民度の地域に行く方がいいよ >>403
介護士は責任感が重要でないとできないハイレベルな仕事
作業所の職員はバカでもできる低レベルな仕事 うちのデイケアは割と丁寧だわ
就労支援プログラム受けてるんだけど俺の質問とかプログラム終わりの報告に長々数分つきあってくれる 政府は精神障害者を全員捕まえてガス室に送って殺処分すればいいのになと思う
精神障害者は生きてるだけで害悪しか与えないゴミクズだから殺処分が必要 >>401
A型作業所スレもキチガイが荒らしまくって機能してないな
というか、なんでメンヘラ板のスレってどこもおかしいのがいて機能してないスレばかりなの？
これが精神障害者の姿なのか？
こんなキチガイは死ぬまで閉鎖病棟に閉じ込めて外に出すなよ >>398
一生もんの病気ってのは身体的のこと？ 精神のこと？
自分も一生もんの指定難病あるけど、精神の手帳の等級にはなんら寄与してないので気になった
たぶん重めの身体障害を想定してるのかなとは思ったけど 一生もんの病気といえば糖尿病も持ってるんだが年金にも手帳にも診断書にその旨が書かれてた
精神の審査だけどそういう内科的な病気や身体障害とかも検討材料にされてるってことなのかな？ >>420
色んな板を覗くけどメンヘラ板が一番ヤバいな
ああ、これがキチガイ＝精神障害者なんだなぁと思ったよ
こんなのを雇いなさいって国も企業になんて無理難題を押し付けてるんだか 精神疾患が間接的な要因になって糖尿病を発症したと見られてるか
あるいは糖尿病と関連のある精神疾患（うつ病など）と思われてるか、かな
そういえば自分の診断書にも指定難病の病名載ってた
でも難病のほうは日常生活にまったく支障をきたしてないから、等級には関係してないと思う >>424
そういうことを総合的に検討してるのかもな
でも精神の主治医は糖尿病のこと診察で触れてないし
内科の主治医は精神病のこと触れない >>423
鉄道系の板もかなりやばいよ
おかしい人が多い
>>425
自分は精神発達以外の病気障害はないけど主治医の話では総合的に判断してるというから
糖尿病も生活を侵害してるのかしてないのかも判断に含まれてると思う 精神科の担当医に『薬だけだから内科で処方してもらいたい』と頼んだらNGだった。
内科の担当医に『精神科の薬を処方して欲しい』と頼んでもNGだった。 >>427
それってレセプトの関係かな
内科で精神科の薬を処方しても保険が通らない（レセプトが返戻される）から医者はタダ働きになる
それに自分がよく知らない薬を処方して、なにか問題が起きた時（副作用など）があったときに責任取れないでしょ？
病状が安定していていつも同じ薬だけ欲しいだけなら
今はオンライン診療とかリフィル処方箋とかいろいろあるじゃない >>418
お前が殺処分だ
>>420
実際に普通の人よりはキチガイが多いんだろ
統合失調症の急性期や双極性障害の躁転時はキチガイそのものだしボダや自己愛も場合によってはかなりの攻撃性がある
うつ病も苦しみを他者に向けてアピールする人がいるらしいしな >>422
まあ身体症状がないよりはある方が年金通りやすくなるかもね >>423
オカルト板もだいぶヤバいところがあるよ
病識のない糖質が神からのメッセージを披露してたりする >>424
薬の副作用で食欲が押さえきらなくて糖尿病になるって事かな？ >>428
確かに！
オンライン診療という手があるな。自立支援、使えるのかなぁ？ 元鬱で今糖質だけど、どちらも食欲ないから痩せるけどな
薬の副作用で食欲出るならうらやましい >>436
ジプレキサは副作用で食欲出るしゼプリオンは太るよ 俺の場合は逆に低血糖へ向かってる
空腹時77でa1c4.6とちょっと低い
GAが一時期14まで改善したけど今は10やし >>433
（以下、長文注意）
それもあるかもしれない
それ以外に、非定型うつ≒適応障害や双極性障害のうつ病エピソードみたいに
抑うつエピソードで過食が出やすいタイプもいる
そういう人が遺伝的に糖尿病になりやすいタイプだと糖尿病を発症するかも
あと糖尿病だと使えなくなる抗精神病薬（ジプレキサ、セロクエル）があるから
治療にほんの少し差し支えも出るかも
でも、結局のところ手帳の診断における総合的な判断ってよく分からないよね >>438
それってインスリンとかの糖尿病治療薬の影響による低血糖？
GAって普通は測定しない項目だから気になったわ 精神では鬱と糖質
身体では片耳難聴と耳鳴りで一生治らないと言われた
今は精神1.2級申請中だけど1級は多分無理かな
担当医は1級も取れる可能性あると言ってたけど
2級かなと思う 片耳難聴じゃ身体の年金対象にならないみたいね
耳鳴りで年金も関係ないでしょ
身体の人に怒られるわ 俺は精神の方で手帳1.2級は取れると言われた
診断書は封筒の中に入ってて見てないが担当医に直接聞いたからほぼ間違いないと思う
身体じゃ片耳難聴と耳鳴りだけじゃ取れないの分かってる
めまいや立ちくらみがするからほとんど寝たきり生活
一度目眩でぶっ倒れてメニエール病の疑いもあった
言われてるほど精神2級程度なら難しくないよw >>440
睡眠薬と抗不安剤とてんかん薬しか飲んでないよ
なんかリボトリール飲むようになってから数値が変
GAは糖尿病検査をセット追加したので ここは精神手帳のスレな
年金の話もいいけど程々にな >>444
見てないんかい
希望的観測で上からモノを言うんじゃなく
結果が返ってきてからまた書き込んでよ
だいたい手帳の申請初めてなんでしょ
身体障害の有無は精神手帳の等級に関係ないし
スペックを見てもいない初申請なのに1-2級は確定（ドヤァ）って、現実見えてなさすぎ >>446
HbA1cから見ても2ヶ月くらい低血糖が続いてるっぽいのに
糖尿病検査なんて不思議だね
糖尿病の家族歴があるとかかな もしかして二級持ってれば親の遺族年金貰えるの？
自分の障害年金より親の年金のほうが圧倒的に多いんだけど
遺族厚生年金が受けられる「遺族」とは、被保険者であった方が死亡した当時、その方と生計を共にし、
かつ、恒常的な年収が850万円未満（または所得額が655万5千円未満）である方をいい、次のように順位が定められています。
（1）配偶者（夫は55歳以上に限る）
（2）子
（3）父母（配偶者又は子が受給権を取得したときは遺族非該当）
（4）孫※（配偶者、子又は父母が受給権を取得したときは遺族非該当）
（5）祖父母（配偶者、子、父母又は孫が受給権を取得したときは遺族非該当）
（注）
子や孫については、18歳に達した日以後の最初の3月31日までの間にあってまだ配偶者がない方か、
又は20歳未満で障害の程度が2級以上に該当し、かつ、現に婚姻していない方となります。 >>378
申請地域によりじゃないかな？凸ることができるなら3級だわ。
>>399
出す地域によりスペックと病名で判断されるかと >>450
その但し書きに年齢制限が書いてあって、子は20歳未満である必要があるみたいだが
そこは満たしているの？ >>452
20歳以下か
よくみたら条件合ってなかった
遺族年金とかあってよかったわ
父親死んだら家計どうなるんだろって心配してた 大体担当医の等級通りになるでしょ
認定医はその診断書でしか判断付かないから
3級の話されずに1.2級は取れると言われたらほぼ
その等級だよ
メンクリ先生は素人じゃないんだしよ 俺は2級で毎日訪問看護とホームヘルプ来て自由がない
多分3級がいい どうでもいいけど1.2級と書かれると「いってんにきゅう」と読めるから止めたほうがいいと思う
あと結果が返ってきてもないのに「2級なんて簡単だろ（ドヤァ）」はさすがにどうなの
担当医から言われて舞い上がってるんだろうし、気持ちはわかるけど
まだ手帳を手にしてもいないのに言うことじゃないでしょ
何度言っても分かってなさそうなのが、いかにも統失って感じで疲れる 1.2級って言ってる人が結果3級だったらどんな反応するんだろうなｗ
まぁ書込みの様子からしてだいぶ精神おかしいし大丈夫なんだろうけど 名古屋住み発達､鬱で1､2級と言われて
b2C5D1(3)3級になってた自分が居ますよ 診断医が○級といったら○級になる→間違い
(3)ならほぼ3級→間違い 手帳更新し忘れてまた診断書出してもらったんだけど
就労状況とか変わったのに前回と同じ診断書だったんだけど大丈夫かな 俺は日付書き換えただけの診断書だった
まぁ良くもなってないし悪くもなってないからな >>464
そうコピペ
俺も別に通ればどうでもいいんだけど 通院頻度がかなりあいてるか、近況をあまり伝えていないか
主治医が代わったばかりのタイミングだとコピペ診断書になりがちなイメージ 2級よりも1級のほうがいい
当たり前な話だけどさ
3級でもいいと思うけどな
失業保険1年やバス代安くなるし >>458
別に手帳3級レベルなら転院して年金の診断書の時に2級を書いてもらうとこに行くわーってことで取ったよ。 グルホに行きだしたけど手帳と年金はどうなるんだろ？
2級から3級に落ちるのかな？
毒親で両親殺すか自殺するかってとこまで来てたからとにかくグルホに入れて良かった
両親殺して刑務所入ることも死ぬこともなくなった
グルホと紹介してくれた人には感謝も手帳と年金の等級が気になる グルホ行くなら手帳は等級落ちの可能性はあるし年金は不支給の可能性もある
でも殺したいほど嫌いだった親と離れられたのだから良かったじゃん グルホは年金は等級落ちするよ
最悪不支給もあり得る
だからナマポになる
手帳は落ちないと思う 一人暮らしだって落ちないのに援助バリバリのグループホームごときで落ちる訳が無い 障害者が自立しようとすると支援を打ち切る
ならば障害者はどうすればいいのか？
今度の選挙は本当に自民党公明党を勝たせていいんですか？ 自立しようとしてる障害者にはかなり優しいのが今の福祉やろ 援助バリバリといっても自活には違いないだろ
自活すればスペックも良くなるからその分、手帳も年金も等級は下がるんじゃないの？
俺は子供部屋おじさんだからよくわからんけど >>469なんか見ると思うんだけどなんで障害者って親と仲が悪いの？
作業所にも親を殺したいほど憎いって言ってた障害者がいたけど
親って俺たち出来損ないを庇護してくれる大切な存在なんじゃないの？
それは俺が子供部屋おじさんだから？ 自立する能力や力があるなら支援がなくなるのは当たり前じゃないの？
自民党関係あるか？ >>477
そりゃ親からしたら出来損ないの子どもはかわいくないだろ
30過ぎて実家暮らしのニートとか >>472
俺はひとり暮らしでA型で働いて基礎2級16年間貰ってるけれど
1度も落ちた事はないな >>479
30過ぎてA型通所も両親とは仲いいよ。出来損ないだけど キチガイニート>>405>>407は生きる価値無し
とっとと首吊って死ね ゴミニート>>411は生きる価値無し
とっとと首吊って死ね 両親殺したい
政府は切り捨て
作業所職員はクズ
デイケア職員はクズ
精神科医はクズ
支援相談員はクズ
職場の人、会社はクズ
ケースワーカーはクズ
ジョブコーチはクズ
キチガイは感謝ってもんを知らんのなwww >>482>>484
お前が首吊って死ねよキチガイwww キチガイニート熊澤英一郎>>485>>486は生きる価値無し
とっとと首吊って死ね >>476
いや、親だろうが世話人だろうが援助を受けてたらそれは自活とは呼ばず支援を受けての生活つまり年金や手帳の対象なんだが？ 生活保護で今は手帳申請中の身だけど
等級よりもバス代が安くなるのがマジ助かる >>490
バカかてめえ
精神薄弱の意味とロボトミーの意味知ってるのか？ 某政令指定都市で5月末に申請出して、もう認定の通知来たわ。ちょうど1ヶ月ちょい
病名うつ病c4d1(4)で、一人暮らし就職中に拘らず2級の判定出てびっくり
まあとは言っても鬱拗らせすぎてこれを気に会社辞めるんだけれど
でも2級と3級大してメリットの差がないってテンプレにも書いてあるけど、その通りで2級判定されても大してメリットないよな・・・少なくとも自治体独自のメリットの差はなかった
障害年金申請するときに3級より若干審査ゆるくなるとかあるかな > 障害年金申請するときに3級より若干審査ゆるくなるとかあるかな
それはないと思う…
お金出して診断書を作成してもらって手帳を申請したんだろうに
なぜ明確なメリットのある障害年金ではなく、大したメリットのない手帳を先に申請したのか知りたいかも 働いてるなら今年の所得税や来年の住民税で障害者控除ができるし、
退職したら就職困難者で失業給付の優遇が受けられるし、
一般就労が無理なら障害者雇用の道ができる
診断書代の数倍のメリットを享受できるぞ グルホで手帳の級が落ちたり年金停止した話は聞いたこと無い。
むしろ自宅からグルホに入って医師のコメントに書かれたら年金OKになった人が居た。
作業所で聞いた。 >>493
とりあえず>>495の言うとおり今現在働いてるのでってところでまずは手帳からってところかな
所得税、住民税の控除もそうだしあとなにより最大の目的と言っても過言ではないのが失業手当の就職困難者かな
それが終わってまともな仕事先見つからなければいよいよ年金申請しようかとは思ってるけど >>469
口だけで大体はやらないよーw
>>474
だからこそ？ナマポなんじゃないの？
>>475
福祉とか金を出したがらないから国としては厳しいだろー
5000円もこの先わからんだろー
>>490
手術とはw死んでいいよ 2級のメリットは生活保護じゃないと大して差はないかも >>499
生活保護になると差あるんだ
でも障害年金はともかく生活保護は受ける気しないしなぁ
というか親族に通知が行くんだっけ？そんなことされたら無理だわ・・・ >>450
>子や孫については、18歳に達した日以後の最初の3月31日までの間にあってまだ配偶者がない方か、
>又は20歳未満で障害の程度が2級以上に該当し、かつ、現に婚姻していない方となります
うちの父親が理解のないやつでさ、母の死後に動脈硬化で倒れたんよ
親戚は父に急いで後添いを貰えって言ってたけど理由つけて断って俺一人残されたわ
父親が荼毘に伏される頃には俺は21になってて途方に暮れた
親戚は金銭的援助ができるほど余裕がないから形だけでも再婚して遺族年金を満額遺してやれという意味で再婚相手を紹介してくれてたんだろうね
あれから20年以上経って立派な精神2級になったよ父ちゃん、一生恨むよ🥹 形だけだろうと結婚は結婚
亡くなったお母さんに対する想いもあったんじゃないの？
精神を病んでしまったのは可哀想だけど本来成人してる年齢じゃん
自活しててもおかしくない
お父さんを恨むのは筋違いだよ 母子家庭育ちで義務教育終わったら家から出てけって言われて
中卒で働いてた自分からすると
>>504 が何言ってんのかわからん
21歳ってとっくに成人してる年齢なのに親の金に頼るって発想がまずない
そんな自分も立派な精神2級です >>505
子どもに金を残すためだけに親が無理やり再婚するべきって
最高に自己中心的な発想すぎて驚きを通り越して呆れ果てる >>505
そこだけ切り取るとそうかも、失礼しました
両親が家出して既成事実のために子供を作ったせいで巻き込まれたという感情のほうが大きいです
障害を認めてくれないまま放置されたし、結果病んだわけじゃなくて最初っからどっかおかしかった、そしていつもケガさせられて自殺は失敗したし
ごめんなさい >>507
無理やり再婚っていうか決まった人と結婚ヤダヤダして家出した話し何回も聞かされてて、鞘に収まって欲しい思いは親戚にはあったと思います
まあ似たもの親子なんかも知れないです、マジレスありがとう
気まずい存在で申し訳無いです >>506
ウロだったから21って適当にしたけどほんとだね、細かいこと思い出すのやめるよ
高校は奨学金で行った勉強ばっかりしてた、小中で買ってもらった本は今でもたまに読むよ、母子だと服を着回せないから大変だったろうね >>505
>亡くなったお母さんに対する
>想いもあったんじゃないの？
小学生のときに父の愛人に会わされたよ、あけっぴろげな人だった
亡くなるまで付き合ってたみたいで葬式に蘭を貰った懐かしいな 幼少期の家庭環境に難あると自分がメンヘラ化する確率は上がるんだな 精神2級なんか簡単だよ？
2級で障害者ヅラしてて微笑ましいw 他の手帳持ってたら勝手に等級上がるから精神の1級も大した事ないぞ >>508
その二匹にお前を加えてゴミ三匹だねw
ゴミトリオ乙w 障害者雇用で働いている人で選択制DCやってる人いる？ >>519
それすごーくわかる。CTや歯医者とか色々と使えるね >>519
俺の自治体は2級から何処で診察受けても全て無料だわ 最近ダイエットでプール通ってるんだけど
駐車場500円、プール700円が無料で素晴らしいわ。
手帳無かったら通ってなかった。見つけたら 障害者雇用じゃないけどidecoとつみたてnisaはやってる >>525
え？！無料になるのはいいね
大阪か東京かな？ >>528
名古屋だよ
市民プールが市にたくさんあるけど全部無料
トレーニングルームとかスケートリンクとか。 >>530
おまえなんか生きてるだけで恥ずかしいだろw >>514
俺は馬の骨から出てきたせいって言われたけど、やっぱり遺伝なの？ 手帳はバス代だけであとは使わない
出すのすら恥ずかしいよ >>534
出すのは恥ずかしいと言いながらバスでは出す矛盾
恥ずかしがってもおまえはキチガイには変わらないよ 恥ずかしいって、ならなんで手帳なんか取ったの？
それと障害があると医師が診断したのだからお前は精神障害者である現実から逃れられないんだぞ 放置しとけば勝手になくなるよ。
2級手帳（笑）たいしたことないよw 障害者用交通ICカード持ってない人は手帳アプリで見せればいいんじゃね？
少なくても運転手以外にはわからん その運転手がわからないパターンもあるからなあ
ミライロは利用者より使える施設やサービス従事者への周知を徹底してほしいわ 手帳もミライロも必要な場面で出すことに抵抗は無いが
他の人が言うようにミライロは使える場所での係員への周知が足りないから、「これ何ですか？」言われるくらいなら手帳出せばいいやになっちゃう 障害者用Suicaあれば便利なんだろうけど
関東は普及してないよね？ 便利にしたら貸し出すバカとかも増えるから便利にはしないんでは？
携帯用にカードが良い 都営交通無料のパスモは便利だな
これで民営バスも自動で半額に出来れば最強なんだが 障害者用割引ICカードは仙台、名古屋、福岡にはあるね
ただ、対象路線限定だから利用者側でここは使えてあそこは使えないを事前に把握しないといかんのでわかりにくい仕組みね
これを東京でやるとするなら、都営地下鉄と都内民営バスの割引を手帳発行自治体不問にする必要あるんじゃないかな >>544
無料パスと割引パスが1枚のICカードに同居してるやつは国内には無さそう
だからICカード2枚持ち(無料、割引)か割引適用で一々手帳出すかのどちらかになっちゃう 福岡だと障害者用のは地下鉄専用と西鉄の2枚必要なのよね
九州内はJR(バス以外)が使えなくて切符必要で地味に不便 タクシーで使うとき、もっと便利になって欲しい。提示して割引を確認するのが目視だけとかありえない >>542
都営交通無料パスはペラペラのプラスチックカードで
そのカード単独で使うこともできるし
PASMOやSUICAと一体化ｂ烽ﾅきるよ
ペラペラカードだと、電車でもバスでもいちいちカードを差し込み口に入れなきゃいけなくて不便
なので自分はPASMOと一体化して、タッチ（非接触）できるようにしてる
これだと電車でもバスでも、ただPASMOで乗車してる人にしか見えない
（バス運転手側には運賃表示でバレてるだろうけど） >>533
自分は親から「避妊に失敗してできちゃった子」と言われてるｗ
>>548
都内だとタクシーに乗る機会がそもそも無いし
タクシー代って割引あってもめっちゃ高くね？
このスレのみんな、タクシーに乗れるくらい金持ってるのに、しょーもない割引で喜んでるのが分からん 去年、深夜にどうしてもタクシーに乗らざるを得ない場面があって乗ったけど
自転車なら1時間弱で済む距離（15km）で7000円以上かかって、ありえねー！って思ったわ スイカスマホに入れちゃったから都営無料もスマホに入れたい 将来、人間がロケットで宇宙に自由に行けるようになった時、
ロケットは精神障害者にも割引あるのかな？
まさかロケットもJRみたいに身体知的のみとかしないよね？ PASMOは
・都営無料と一体化した物理カード1枚
・iPhoneのエクスプレスカードに設定した Apple Pay PASMO
の2つ持ってる
私鉄に乗るときはiPhoneでサッと乗れるけど、都営に乗るときは
カバンから物理カードをゴソゴソ取り出さなきゃいけないからたしかに不便かも…
Apple Pay PASMOと都営交通無料パスの一体化は将来的にはあり得そうだけど、いつになることやら 電車無料いいなあ
自分はタクシーチケットだよ
でもなかなかタクシーがいないから使えない >>555
その場合、手帳所持者であることをどうやって確認するかってのをクリア出来るかどうか次第かも
現状でもミライロに手帳をアップロード出来るが、それとモバイルPASMOとの連携が出来るのかどうかは知らん >>557
「記名式の都営交通無料乗車券を持っていること」自体が
障害者手帳所持者（または生活保護受給世帯etc.）であることを証明してるんじゃないの？ >>550
あるに越したことはないなー
酒を飲んだり、バーティーに家族で行くときに
帰りは飲むので車を代行運転にするよりは
無料の電車+タクシー割引が重宝する。
なんなら、旅先も10%割引やバスなども半額になるから嬉しい >>550
物心つく前から乗り物が苦手で吐いたり気を失ったりだから主たる移動をタクシーに頼らざるをえなくて、最寄り駅まで行こうとして道に迷ったりとかもあるし自分には必要経費かも
行動範囲を広げたい気持ちはあってさ、いちおう都営交通乗車証持ってるよ。手帳あれば映画館や美術館へ積極的に行くようになるんじゃないかと思ったけれど、まだ難しい
>>556
通りで拾うと時間がかかって疲れるから電話して来てもらってる、迎車料金取られるけど1割引は安くないよ >>554
映画のフィフスエレメントみたいに、家ごと移動したいです… >>559
自分はめちゃくちゃ貧乏性なので「徒歩や自転車なら無料なのに…」
「ちょっと移動するだけで1万円弱？」とかどうしても考えちゃうよ
独り身だし酒も飲まないしパーティーに行く機会もないしなぁ
>>560
乗り物苦手なのにタクシーは大丈夫ってこと…？
車酔いする人多いのに、不思議やね
バスの場合はタクシーと違って酔うのかな？
とはいえタクシー乗れるくらい財力があるなら、自分が好きな交通手段を選べばいいさね
ちなみに自分も方向音痴なので、歩くときも自転車に乗るときも常にGoogleマップを開いたスマホを見てるよｗ
見てないとすぐに迷子になる >>562
暑いときや雨が嫌いなので
ただ、普段の節約していたら時には使うかってなるよ >>562
古い話しだけど学校行事で遠足に行くとバスでずっと寝てる人いるでしょ、それ系だったけど路線バスはここ10年は乗れてるかも。乗り場まで行ければって感じ
人の目が苦手なのか平衡感覚が悪いのかはっきりしないからIQテスト受けよっかな
>>563
節約と出費のバランスですよね
毎日じゃなく、ここぞって時に使うっていう
とはいえ自分はお金の使い方を知らない恐れありだけど… 俺の自治体の診断書フォーマットには一切、日常生活に対するスペック表記がないんだがかなりのイレギュラーなんだろうか。何級になるのか検討もつかない そういえば、下の息子はベロンベロンに酔ったときにできた子供。小さい時からやること・考え方が自分にそっくり。
息子はうつ状態で、中学生の頃から不登校。自分とそっくり。 蛙の子は蛙なんだから、親としてフォローするのが努めでしょう >>571
スパルタ式指導ってどうなんだろうね
正直軍隊とか自衛隊ならやむを得ないような気はするけど
まあ能力やエネルギーがないだけの無害な障害者はできる仕事を与えて共存したらいいんじゃない？
非行少年とかチンピラは体罰を黙認してヤクザみたいな怖い人に管理してもらうのもありだと思うけど 公営プールを含めて運動施設が無料なのは全国に沢山有るんじゃね
半額取るところも多いけど
うちは市営プールは半額だけど都営のスポーツセンターのプールが無料 手帳はバスと都営地下鉄無料、好きな映画も安く見れるからいい
そんな話を支援相談員にしたら手帳の目的を履き違えていると言われた
手帳の本来の目的は障害者雇用であって無料で地下鉄乗れるとか映画見れるは本来の目的ではないと言われた
またJRと東武とメトロも半額になってほしいと言った
そうしたら支援相談員にその必要はないしあまり求めすぎるとうるさがられて嫌われるから求めないほうがいいと言われた >>576
福祉サービスの支援相談員ならそのような発言をする人がいるのはおかしくないな
利用者を別の福祉サービスに繋ぐ仕事だし、作業所や就労移行支援の話をするのも彼らの仕事のうち 支援相談員はこちらの希望に沿って支援や相談事業をする
就労したいという人にはそれに沿った支援を
ずっとヒキニートでいいって人にはその支援をする
ヒキニート希望者に作業所や就職を無理矢理勧めない
別の福祉サービスに繋ぐのが彼等の仕事ではない 9年前にデイケアにいたときにスタッフから手帳を勧められたけど
手帳で障害者枠で就職するためと言われた
割引などの特典の話はなかった
つまり手帳は就職のためのものということ 俺は医者に勧められるままに手帳取った
気づいたら隔日で訪問看護来るようになってた
今はたまにホームヘルプ暗に勧められる 今はヘルパーや訪問介護は都会の自治体だと
数ヶ月待ちが当たり前の状態
申請してから2.3ヶ月掛かりますと言われた 買い物行くたびに怪我してるからかもね
気づいたら怪我してるので多分発作でてそのままチャリから転倒したのだろう
付き数回程度やし打撲程度なので今の気にせずにチャリ乗ってる 双極2級 入院歴なし（うつ状態のとき入院を勧められたことはある）
うつ状態になると入浴・外出・買い物・洗濯・掃除全てができなくなるため
ホームヘルパーの利用を勧められたけど家がゴミ屋敷で見られたくないから、現時点では断った
今後はホームヘルパーの利用も視野に入れて部屋を掃除しなきゃな……まぁ、できないんだけども ちなみに同じ理由により訪問看護も利用してない
ヘルパーの利用については暗にではなく直球で勧められた >>578
そういうヒキニート希望者に就労意欲をわかせて就労に繋げるのが支援相談員の仕事なんだが？ >>587
今は障害者枠で契約社員2年目
A型テキトーに通ってヒキニート希望者だったが就労しろ就労しろ就労しろと支援相談員に言われたよ 障害者雇用で2年ちょいだけどこれだけ続いたのも配慮とリモートのおかげ
今まで半年で辞めること多かったから 働きたくない、働く能力がないって人に就労を勧めるのはどうなんだろ？
あまりよろしくないと思うけどね >>584
自力で掃除するのに困難が伴う状況はまさに障害で、ヘルパー頼むのがいいと思うよ
ゴミ屋敷の中にも自分が捨てたくないモノがある筈だからそこは一緒にやる必要があるが
毎週の掃除で済む程度までキレイにすれば掃除機の関係上ヘルパーに任せられるよ >>590
本当に働く能力がなければB型を勧められる
一般企業障害者枠で働くのが無理と思われたらA型を勧められる
そこら辺が問題ないと思われたら就労移行支援を勧められる
その勧めを拒めるかは利用者本人の鉄の意志にかかっているし、自分の気持ちに正直に生きるのは自己責任で全然有り >>592
俺は一般ダメでA型行ってそれもダメで就労移行支援になった >>591
ありがとう
うち掃除機ないけど……頑張るよ 生活保護になってヘルパー頼むのが早い
無理に働こうという使命感があるから具合も悪くなる
一度全部無くしてから考えるのも手 やばい、都営交通の無料パス、期限切れてた
めんどい、営業所駅まで行くの >>589
リモートいいなぁ
どんな仕事してお金どのくらい貰ってます？ 手帳更新完了、２級のまま２年更新
もう少し手帳の話しろよ 今、来てもらっているヘルパーさんに聞いた話し『面倒そうなお客さんは、ケアマネの面談後、ほとんどを断る』とのこと。
簡単にヘルパーさんを頼めると思ったら、大間違い。 >>597
制作のアシやって手取り18くらい
一応年金はもらってる >>601
そんだけもらってても年金もらえるんだな 躁うつで一級なんだけど、働けるかなあ
早く働きたい気持ちはあるけど、AやB型では嫌なんだよね…通える範囲にプレハブ小屋みたいな事業所しかなくて
一昨年まで一般で働いてたから、パートとかでクローズでいけるかな？それとも手帳持ちであることちゃんと言うべきかな >>603
障害者雇用のパートはどう？
市役所の福祉課行ったら紹介してくれたよ
自分は医者から就労許可が出てないこと間違えて言っちゃってダメって言われたけど 精神1級だから働けないは無いだろうが、果たして1級を雇ってくれる企業がどの程度あるかね
採用にたどり着くまで苦労しそう どのような配慮が必要なんだろ。
ただ「精神1級持ちです」言われてもね。 精神1級は障害の程度が2～3級より重いとされるんだし、採用側に心身の不調がどの程度かや何処まで自力でやれるかは訊かれるんじゃね
そこでかなりの割合が採用側の線引に満たずに落とされるんじゃないかな
そこで採用側の水準に届くようなレアリティ高そうな1級はある意味何処でもやれそう >>603です
年金は落ちてます、なので働かないと…
就労不可、とは言われてるんですが、主治医が私の経済状況に責任とってくれるわけじゃないんですし働かないと生きていけません
ちなみに一般（クローズアルバイト）で働いたあと、通院日の配慮ほしいと思って手帳2級の状態で障害者雇用で働いたんですが、コロナで契約切れちゃって…手帳更新したら一級になってしまいました すみません続き
なので通院日の配慮はほしいけどクローズか障害者雇用かそれとも別か、みたいに困ってます
皆さん就労どうされてます？特に一級の方 寝たきりでもないのに1級貰えるって何県だろ
長野県？ 自分なら、手帳更新したら1級になったのであれば就労の前にまずは障害年金を申請し直すよ 俺はデイケアの就労支援プログラムでついていけてないんだけどどう思う？
そこで育成してできる人は企業に実習に行かせて良ければ採用されるやつ
庶務の練習や清掃の練習をしているが俺はこの前清掃した施設でクレームを受けた
b型とどっちが楽だと思う？ 嫌がられると言うのは言い方悪いけど
実際休みがちだと作業所でもお金にならないのに枠だけ取られるからな
1日来てくれたらその分お金入るから
真面目に休まず来てくれる人がどこでも欲しいんだよね >>617
地活だっけ？bのさらに下なかったっけ。
精神の障害年金は医者ガチャだからねぇ。
たいしたことないのに貰える人貰えない人、人それぞれだよ。 >>611
手帳1級なのに年金落ちるもんなんすか？
別とはいうけど。なぜなんだろう。 >>621
病気重い人はレクリエーションだけ参加したけばいいよね >>622
審査してる区分がまず違う
精神1級でも年金通らなかったりとかツイでよく見る
そういう人らはヘルパーや訪問介護を頼んでない人が多い
普通に頼めばそれも加算して大抵は取れるんだけどね 精神1級なら年金通るとでも思ってるの？
これだから精神はw ageてる人だけをNGにできる正規表現わかる人いる？ 手帳3級で年金2級もおるし
手帳1級で年金不支給もおるやろ 手帳の判定基準が都道府県でバラバラだから何でも有りだわな
年金は中央統一審査になったから、ケースバイケースでは有るけどおおよそ固まってる >>624
流石に一級で年金なしは重く書きすぎだよな >>629
ええーー
そんなこともあるのね
でも手帳は年金にあわせれるよね
なんで1にしないんだろう？ >>631
知的や身体もあったりして。
俺は精神3級→2級になって身体1級になっちゃったから精神は放置（失効）。
年金は精神は落ちて身体の方でもらってるよ、
精神は鬱病（笑）ね。身体は腎臓と心臓。 >>633
身体って一生もんだろ？
精神1.2級よりも辛くね？
そりゃ鬱も悪化するわな 失効した精神のスレにきて
わざわざ >>625 みたいなバカにした発言してたのか 腎臓と心臓で身体1級とか、精神でいうと重度統合失調症みたいなもんだな。
お大事にｗ >>633
なるほど、詳しくありがとう
精神いらないもんね 精神なんてこんなもん。
透析うつ（笑）もあるんだぜ。 >>629
障害年金1級なら、障害年金証書の写しを提出すれば手帳も1級にできる
その人がそうしてないのは、単に面倒なのかそのことを知らないのか分からんけど
https://i.imgur.com/rywbga3.jpg >>632
いらない
その証明が必要なのは障害年金だけ
まずは申請窓口に行けば必要なもの全て教えてもらえるし書類も貰えるから窓口へGO 詳しい人いたら教えてください。
兄に親の扶養をしてないことを証明する所得証明書をもらってこいといわれました。
所得証明は全部事項証明と一部事項証明があるみたいですが一部事項証明で大丈夫でしょうか？
全部事項証明ですと障害者であることが知られたくないので躊躇してます 精薄通称害獣であり、愛の手帳持ちに言いたい。
死あるのみ >>645
そのどちらが欲しいのかは兄に訊いて、それは適切な求めなのかをネットで訊くのが良さそうね 手帳2級あればiDeCoを途中解約できるんだね。年金2級になって初めて知った。税金も掛からないらしいが、運用マイナスだから関係ないｗ
どうせ長生きできないから臨時収入百万嬉しい >>631
>>640
年金申請したときにね。んで、年金証書で1級にしたよ。
手帳に厳しい？サイコパスな患者を見下す精神科医だったので年金申請の時には患者数と経歴のある先生に任せたよ。 無断欠勤とか、シフト入ってるのに代わりの人を用意もできず急に休むとかしてたん？ >>655
自分もそう思う。毎週映画を観に行く。その度に手帳を見せる。ポケットに入れて、そのまま洗濯。ボロボロ。何回も作り直し。 政令都市静岡 無断欠勤はクビになっても仕方ない行為よね
障害であれこれ出来ないはあることとはいえ、気分で無断欠勤されたら雇った側も困るわな
要するに、そんな行為をしても良いと思うくらい相性悪い職場だったってことかな 草加から公明党お願いされたけど公明党が精神障害者のことやってるようには見えない 2級手帳持ちだから勘弁してください。
2級だから仕方ない。
2級だから相手は全てなにもかも理解しろ。
はぁ、精神はこんなんばっか。 >>662みたいに自分も精神なのに精神叩くってどういう心理状態なんだろ？
自分だけは違うと思ってるマヌケなのかな？ イメージ悪くしてるから雇用する側も躊躇してしまう原因を作る事になるからでしょ
回り回って自分にも被害及ぼすんだから叩いてるのとは違うと思うよ >>659
無断欠勤、ドタキャン（バイト仲間と仲良くなって代わりの人を用意できるならまだいい）は
雇い主にとっても一緒に働く仲間にとっても非常に負担の重いことなのよ
直せる見込みがなさそうならクビになるのは当たり前だし
同じことの繰り返しになるからバイトは自分のためにも相手のためにも、もう諦めたほうがいい
作業所みたいな福祉的環境でないと働けないってこと × 自分のためにも相手のためにも、もう諦めたほうがいい
○ 自分のためにも相手のためにもならないから、もう諦めたほうがいい >>655
先日カード型希望で更新用診断書と申請書を提出してきた
従来の手帳型より出来上がるのが3週間多くかかるとのこと
審査が終わり新しいカード型手帳が届くまで、おおよそ3ヶ月かかりますと言われたよ
@東京都 >>662
その手の思考は精神に限らない。
身体でも一部の人は強烈。
知的に至っては、ほぼ全ての親がその思考。 厚労省の「精神障害者保健福祉手帳の判定マニュアル（2015年）」を読んでたら不安になってきた
https://www.city.osaka.lg.jp/kenko/cmsfiles/contents/0000006/6291/sankousiryou5.pdf
c5d3(4)での申請したばかりだけど、自分の診断書には矛盾した記述がある
（症状が非常に重いのに単身で福祉サービス等の利用がない）
この場合、返戻になる可能性などがあるそうだ
単身で何も出来ずに酷い状態で暮らしてるのに…
あとスペック（4）は1級または2級相当だけど、日常生活能力の判定8項目にはそれぞれ重みづけがあって
日常生活に関わる 1、2、3、6 にdが多ければ判定が1級に傾き
社会生活に関わる4、5、7、8 にdが多くてもそこまで意味はないみたい
（手帳の等級はあくまで日常生活能力の障害の程度で判断されるため） 等級判定に際して最も重要視される項目は
「日常生活能力の状態」（いわゆるスペック）と
「生活能力の具体的程度、状態等」欄であるとマニュアルには書かれているけど
主治医は「生活能力の具体的程度、状態等」欄には、社会生活が非常に阻害されていると簡潔にしか書いてない
手帳の診断書は日常生活能力がどれだけ阻害されているか具体的かつ詳細に書かないと意味ないのに
どれだけ日常生活が阻害されているかあれだけ伝えてたのに 結構長いこと手帳や年金スレ見てるけど
1～8の程度に優劣があることは初めて知ったわ
これかなり大事なことなんじゃね 連投かつ長文ごめんね
本来であれば「生活能力の具体的程度、状態等」欄に書くべき事項が
「病歴および治療内容等」欄と「病状、状態像等の具体的程度、症状」欄に書かれちゃっているよ…
後期研修医だから嫌な予感はしてたけど、診断書の書き方が分かってない医師に当たってしまった
最悪の場合は診断書返戻か実際より症状が軽く見られそうだ
不安で不安で仕方がない >>660
>>665
それは分かってるよ。社会性もそこで学んだしバイト遅刻したりブッチしたりしたらどれだけ怒られるのも。でも脳の奥に鉛があるみたいでその原因を潰さないと動けないんだ。自分の性質と社会をうまく擦り合わせるつもりだよ。福祉含めてね 精神手帳（年金）は医者ガチャw
身体でも多少はあるが精神には遠く及ばない
知的はわからない。 俺はc3d5(4)だけど家事疎漏・単身での日常生活に期待できない・要ホームヘルプって散々に書かれてた
漢字違うのに遅漏？って考え込んだ俺はなんかおかしいのかもしれない 自分は、うつ病単体で2級なんだけど、稀だろうな。。。 >>676
パッと見似てるかもしれないが
よく見て見分けが付かないのであれば精神的に疲れているかもね 一部の人が
○○で□級は確定
△△で□級はない
みたいな思い込みで勝手に言ってるだけで
実際にはどんな組み合わせも有り得る >>663
精神障害者が精神障害者を叩いたりマウントとったりするんだよな
自分も精神障害者なのに
目糞鼻糞だってことわからないのかね？ 精神病同士は相容れない仲だから仕方ない
片方はブツブツと文句言ったりもう片方は幻聴が聞こえて目が死んでる
そんな奴らと会話できる方が不自然 障害者手帳のカードの顔写真ってグレースケールのみなん？ カード式の出来上がりの話やで
紙式なら出した写真がそのまま貼り付けられる
カード式はカラーで出しても白黒になる
偽造防止の特殊な印刷なので白黒しか無理なんや >>689
そう考えると精神科看護師やケースワーカーってすごいよね
そんな奴らと毎日相手にしてるんだから >>690
窓口の人はそう言ってた
だから少なくとも東京都のカード型手帳はモノクロ写真以外にないよ
他の自治体は知らん 東京都と神奈川のサイトを見る限りではそうみたいだよ
身体手帳のスレを見てきたけど写真が白黒になってたって書かれてたし
神奈川県のサイトのイラストつき説明書がめっちゃ分かりやすい
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/yv4/20210624tetyou.html >>668
配慮されて当然という思考は知的障害者の親に多いよね
自分のことはともかく子どものこととなると配慮されて当然と思うのかな
それに親が死んだあとは配慮されないと生きていけないからね >>672
研修医に当たったのは災難だね
まあ未来の精神科医療のために必要だから… 別に治療は後期研修医でもいいのよ
必要があれば上級医から助言を受けてるだろうし
外来でできる治療はほぼ薬物療法のみで、パターンも限られてるから
でも診断書だけは全体に整合性をもたせるよう配慮して書いてほしかった
大学病院のシニアレジデントだから時間も余裕もないのかもしれないけど
でもこんなことで患者を不安にさせないでほしい >>703
その場で医師と一緒に診断書確認すればよかったね。 障害者手帳取得には大学病院は避けるべしと聞いた事がある。 精神手帳は医者ガチャ。自分が納得できるまでドクターショッピングするべし！ 最低でも2級手帳、最高でも2級手帳！！
不安で胸が押しつぶされそうです！！
うはw不安障害もつきそうじゃん！！
やったね(^_^)v薬も増えそうじゃん！ ID:eOHyyClI も精神状態あまり良くなさそうだね 侮辱罪の厳罰化は今日以降の行為に適用されるから
攻撃的な書き込みを繰り返してる人はしばらくネットから離れたほうがいいと思う
以前は1万円未満の科料だったものが30万円以下の罰金に変わった
「罰金」だと前科扱いになる
侮辱罪厳罰化が施行 ネット中傷の抑止力に：時事ドットコム https://www.jiji.com/jc/article?k=2022070600869&g=soc >>708
そうだね。元2級手帳持ちだしね。
また精神手帳取ろうかねw再取得した人いる？ ID:eOHyyClI
今は身体手帳オンリーの人でしょ
以前から攻撃的な書き込みばかりでかなり目立ってる >>712
うわーこわいよこわいよw罰金こわいよぉw
んでさ、免許とか資格取られるのかな？ 罰金刑なら就労不可なら労役に入らないでいいから全く怖くないだろう 身体の人か
正直うらやましい
差別偏見受けることもなく
社会から理解されてる
身体は精神みたいな苦労も苦痛もなくて羨ましい ∧＿∧
ｷﾁｶﾞｲﾁｬ━━━━━━（´∀` ）━━━━━━ｿ!!!!!
/ ヽ
/ 人 ＼＼ 彡
⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
/ 人 （
（＿ﾉ （＿） 身体は精神を見下してオナニーするだけのクズだからね 安心しようとスレ開いて不安しかなくなった
一年半の通院を経て昨日ようやく診断書依頼できた
主治医が大学病院の後期研修医なんだか
あゝあぁ嗚呼いやおううあ >>4の日常生活の判定ぽいのを唐突にやられた
その聞き取りしたのソーシャルワーカーみたいなヤツだったけど大丈夫なのか？ >>725
全てなにもかも不安でやる気しない
でいいじゃん。 >>725
俺は年金の方でソーシャルワーカーに聞き取ってもらったわ
通ってる病院の系列のデイケアの実務を仕切ってる人 >>724
手帳は通院から半年で申請できるんでは？
1年半待たないと行けないのは障害年金のほう 精神は手帳も年金も医者ガチャw
俺でも2級取れたしね（笑） >>729
半年で手帳取れるとかしらなかったの
2ヶ月ぐらい前に主治医に言われるまで取るつもりもなかったし
一年半自立支援も受けてなかったん
いろいろ損してた 手帳取って今までの分を取り戻すんだw
精神2級手帳持ちは貴族の証らしいよ（笑）
キャハハw 手帳持ちってなんかきもい
手帳を出すときにおどおどしてて、きしょい 手帳は便利だよ（笑）
いらなくなったら放置でいいしねw 手続きも簡単だよw
等級ぅpのため、一人でやっちゃダメ（笑） カードにしてもらったんだけれど便宜的に精神手帳って言うの？
それとも精神カードって言う様になった？ 俺は3級でいいや思ってた
実際来た手帳は2級だった
2級はなんかいいことあるんだろうか・・・
交通用ICカード発行や公共施設無料やキャリア割引は手帳持ってることだけだったし 2年毎に更新ある手帳とか
お金かかる上に等級落ちの心配もあるとか正直必要ないじゃんwww キチガイニート>>745に生きる価値無し
とっとと首吊って死ね >>745
更新は2級の年金証書を使うし
年間39000円分の福祉タクシーチケット貰えるのでメリットの方が大きい >>742
さんざん既出なので過去ログ読んでくださいとしか もう勘弁してよ
また精神障害への差別や偏見が増すよ >>752
逆にソースがないのにこういうスレがすぐに立つのが日本の精神障害への目がわかるよな >>750
橿原市ではなく奈良市
46歳ではなく41歳
なんだが？ >>750
安倍元首相を銃撃した山上容疑者は元海上自衛隊員
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2ebbeaa19ad8add67b82474fcab0a945b23342f5 もろ氷河期世代
だけどこの犯人は元海上自衛官
無敵の人ってよりは政治犯とかテロリスト側ぽいような 元自衛官なら銃器の扱いを勉強するし無敵の人と同列視するもんじゃないね
昔、犬養毅という現職首相が軍人のテロで殺害された事件があったらしいね >>751
報道の仕方がなあ…
日本における精神疾患の生涯有病率は5人に1人なんだから
精神科への通院歴なんて珍しくもなんともないんだが
統合失調症や、統合失調症と親和性が高いと言われている自閉スペクトラム症
妄想性障害とかで通院や服薬を自己判断で中断してるような人なら、この報道の仕方でも納得できるけどさ >>750
いまググったが、現時点では精神科通院歴ありとの報道なし
5chソースのデマだな 無敵の人じゃなかったのは一つ良かったな(障害者の立場的な意味で)
安倍は嫌いな方なんだけど命と意識は回復してほしいわ恐すぎる 毎日新聞が「容疑者は意味の通らない供述をしている」と報道してるみたいだね
サイトが重くて記事読めてないけど
そうすると統合失調症もしくは妄想性障害の可能性がありそう
統合失調症の犯罪率って一般よりも低いんだけど
放火や殺人などの凶悪犯罪に限っては一般より犯罪率が高い
でもこれだけの重大犯罪なので、たとえ統合失調症であってもまず心神喪失はおそらく認められないと思われ 奈良県警は責任能力も調べてるとあってTwitterでは精神叩きのオンパレードだよ
もう肩身が狭くなるよ。真面目に生きてるのに 計画性があるから心神喪失は通らないとして
本当に精神疾患があるのか、罪を軽くするor 無罪を狙って演技してるだけなのか
まだ分からないと慎重派の人たちは考えてるみたいだけどね
誰が精神鑑定するんだろ
司法精神医学界の大物が出てきそう 素人が拳銃で当てられるかよと思ってたが銃器の訓練受けた自衛隊員か
まあ苦しまずに死ねたので合掌 精神って内に向かっていく方が多いような気がするけど、外に向かうのはなぁ。また肩身が狭くなるね。 外に向かう精神障害者も実際にはそこそこいると思うよ
そういうやつらは入院したり刑務所に入るだけで 横から失礼します
現在働いてます
上司に話をしたら精神の手帳あっても雇い止めしないよ！と言われました
統合失調症なのですが、同じ病気で働いていて手帳を持っている人いますか？現在支援A型とかではなく、通常の会社行ってます。
次の受診が8月なので、もやもやを解消したくて、、、、。 糖質だけどひたすら自分自身を責めてるな
全否定して悪口言われててもう慣れちゃったよ
毎週メンクリ通院で薬はちゃんと飲んでる >>770
障害の程度がどんなもんか気になる
具合悪くて会社行けないとかがあるのかどうか >>772
ありがとうございます。
入院歴あり
・妄想あり
・多分幻聴？。「この人を監視妄想障害にする手伝いをしてください」と、バイク屋のお兄さんと、黒い服装の方の会話で聞こえてきた
・確実に聴こえてきた幻聴は、「明日来い、二人で来い、２人とも殺す」→自宅で起こったので３ヶ月実家に避難指示あり
・家族の中でも、言動で敵、味方と分けて、敵と思われる家族には通りすぎたときに、「死ね」という
・入院時も、いろいろあり。夜に錯乱？状態になり、リスパダールを飲まされること多数。
ですね。
現在は落ち着いてます。 青葉の時は雇い止めがあったんだよな
>>770の会社は良心的なのかもしれないね >>773
ありがとう
具合が落ち着いているなら何より
会社も理解があるところでよかったね >>774
ありがとうございます。
雇い止めは、あるのですね、、、。
妻もそれが怖くて、医師と相談して適応障害の診断書にしてもらってたよ。
>>775
会社は今年から昔お世話になった方が社長になられたので、話しやすいんです。聞いたら手帳持っている人いますよ！と言われましたので心が軽くなりました。
復職してから、仕事量を減らしてもらってきているけど、さすがに周りの目があるから、それなら手帳取ろうか？になりまして、、、。 >>777
おい！お前よくも邪魔したな
精神はクズしかいないな >>779
あっ本当だ、笑
悪気は無いんですよ、(๑･̑◡･̑๑)
すみません。 統合失調症だろうとなんだろうと寛解してて手帳３級とかなら普通に働いてる人はけっこういそう
通院と服薬を自己判断でやめない限り普通の人と見分けつかない人もいるだろうし >>781
ありがとうございます！！
そうなんですね。
じゃ、取ってみようかなー
妻曰く、健常者と同じ時間働いて（仕事軽減もあるけど）手帳持ちは会社にとっても2.2%の障がい者を雇用しないといけないから、お得な物件じゃない？と言ってました^_^ ただ、心配なのは、医師ですね。
以前のクリニックで処方してもらっていた、ソラナックスを出してと言ったら、「これって効きます？」って。
また、フルニトラゼパム出してください！と言ったら、30錠出しておきますって言われてびっくりしました。
前のクリニックは、多くて7日分だったので。
医師は若い人で気さくですが、書類関係も慣れてないので、病院併設の自立支援センターの職員にサポートしてもらってます、涙 >>782
「精神障害を認めるが、日常生活および社会生活は普通にできる」
場合は非該当になるので気をつけてね
診断書は過去の入院歴や病状ではなく、直近2年間と今後2年間の見通しで書かれるから
https://i.imgur.com/RbwC8E2.jpg >>777
ん、適応障害？
だとしたら手帳は非該当の可能性が高いよ
睡眠薬については昔は2週間分までしか処方できなかったのが
30日分の処方もできるように厚労省が規制緩和したってだけだよ >>784
ありがとうございます！！
そうなのですね。
うち該当するのかな、、、。
通常に働けているので、妻は無理なんじゃ、と言ってました。
ただ、昨年、医師に手帳申請の話をしていたので、できないのならその時に言ってくれるんかな？とも思いまして、、、。
>>785
レスありがとうございます。
適応障害は、会社に提出した、休職中と、休職後の資料を書いてもらったんです。
この前の診察では、統合失調症とはっきり言われましたからね、、、。
薬、そうなのですね！変わったのですね！なら納得です。
情報ありがとうございました！！ 該当するかしないかは診断書次第だから、診断書が出来上がったら
スペックを書くためにまたこのスレにおいでよ >>787
ありがとうございます！！
診断書もらったら、また伺わせてもらいますね！
みなさま、丁寧な対応くださり、ありがとうございました(๑･̑◡･̑๑) 東京の今日の感染者数9700人
それでも金儲けのためリモートワークをやらない作業所
これから作業所を障害者殺害マシーンと呼ぼう
手帳取って作業所に通ってコロナになって死ぬ
なんのための障害者手帳なのですか？ 作業所のリモートワークってなんだろうな
以前のコロナ大流行時は作業所に材料を持ってきてもらい、自宅で作業して出来たら連絡して回収に来てもらったことはあるが
これはリモートワークの定義に入らない気がする 障害者殺害マシーンて自分で言っててそのマシーンを使ってるんだから草しか生えないよなw >>797
もはやそれは内職と変わらん気がするな
テレワークは厳密には自宅とは限らないからそれはWHFなるんかな
日本語だと内職とか在宅勤務だな >>800
ありがとう。そうなるよね
つまり、作業所でのリモートワークは成立しないってことよね TBSは選挙特番で山上徹也をMCに起用すればいいのにね
予定されてたやつより使えるよ 障害のおかげで去年から住民税非課税になったから、国民健康保険だいぶ下がると予想したのに、均等割り課税のあった前年度とほとんど変わらなかった。減免の計算方法変わったの？ キチガイニート>>748は生きる価値無し
とっとと首吊って死ね うつ病で入れる医療保険ってありますか。
いろんなとこに申し込んで断られたので。 自分は楽天銀行経由で傷害保険に入っているが精神科通院歴は不問だったよ
医療保険はその通院歴によっては蹴られるみたいね >>810
職場のグループ保険とかはどうでしたか？
うちは、電話で確認したら入れるって言われましたよ。
ちなみに、統合失調症です。
休職したことあるから、傷病休暇給付金という特約に加入してるよ。8万円が3年間もらえるやつ。月々979円。
でも、ここ７年ほど休職してない、、、涙 >>810
割高だけど医療緩和型なら入れた
最初から保険屋の窓口行って鬱で手帳持ちだと伝えたけど直近1年で入院歴とかの条件クリアしていれば大丈夫みたいで別の持病の方を根掘り葉掘り聞かれた
アフラックとオリックスの窓口行ったけど両方とも見積出してくれたよ
契約したの4年くらい前だからもしかしたら条件変わってるかも知れんけど たまに持病があっても入れるってCMでやってるけど精神疾患はダメなのかね？ またお前らが暴れたぞ
警視庁によりますと、10日午後5時半ごろ、東京・八王子市の京王線京王八王子駅の警備員から「刃物を持った男がいる」と110番通報がありました。
警察官が駆けつけると、手にカマを持った男がいて、すでに身柄を確保して事情を聞いているということです。
乗客や駅員などにケガはなく、電車の運行にも影響はないということです。警視庁はくわしい経緯を調べています。
https://news.ntv.co.jp/category/society/137d52e3e07c47e6850bb1682d47f5da >>810
ほとんどないと思ってよいけど。
ぜんちってのだけかな。5年精神科へ行かずにいたら
普通の人と同じのに入れるってよ >>810
糖質で年金受給･手帳2級
保険の窓口行ったら入れる保険一つだけあったよ
入りたいなら窓口で探してもらうといいと思う 更新で手帳も自立支援もあなたの場合は一切診断書も写真も要りませんて言われたわ
これで更新のタイミングが同じならほんと楽なのに
逆に俺って重症なのか不安になってきたわ
診断書はこの先、年金用だけ貰えばいいみたい※俺の場合は器質性だからほぼコピーレベルらしい 年金診断書さえあれば自立支援診断書不要なんて内部規定があるのか。知らんかったわ
年金証書じゃなくて年金診断書ってのがミソなのか
…多分釣りなんだろうな 自立支援医用診断書について
※前回の申請時に診断書を提出し、治療方針に変更がない場合は不要です。 >>824
それは誰でも一緒
自立支援は1年更新なんだけど、診断書が必要なのは2年に1回だから、
診断書を出した年の次の年は診断書不要になる
逆に診断書無しで更新した年の次の年は診断書は要らない
「来年は自立支援の診断書は要りません」と言われたのを
「来年から自立支援の診断書は要りません」と勘違いしただけでしょう 器質性って書いてるから高次機能障害なんじゃない？
それで理解力が極端に落ちてるのかも >>825
間違えた
○逆に診断書無しで更新した年の次の年は診断書が要る >>825
ここまで説明してわからないなら区役所にきいてみたら？
区役所ごとで対応がかわるけどな>>826
>>826
器質性、ぐぐったのかｗガイジごくろうさん 子供の頃、小児喘息があったのもあって呼吸器科医になるのが夢だった
それが県内最低高校、浪人してやっとFラン大、バイト勤まらず(正社員経験なし)
呼吸器科医は程遠く
そしてうつ病になり検査したら発達障害
IQ85
c5d3 (4)
就労能力なし
手帳2級
医者になれなかったのは努力不足と親と知人に言われた
でも主治医と相談員は障害だから仕方なかったという
どっちなんだろ？
それと年金スレでも手帳スレでも就労不可は見るけど就労能力なしは初めて見た
これ、どういうこと？ ググらなくても普通知ってるだろ
操作的診断基準以前の分類法である精神疾患分類の
内因性、心因性、外因性（器質性）は基本中の基本やろがい > どっちなんだろ？
白か黒かってことはないと思うので、両方の要素があるんじゃないの？ 俺は障害の配慮があれば就労可能と書かれてる
ちなみに発達障害な >>835
良かったじゃん
それだけ軽症ってことなのだから
たぶん3級だよね 難聴ガイジは暇だからしょーもない荒らしするしかない
とっとと働け 診断書には就労不可とは書かれてないな
意見書の方に就労不可と書かれた >>826
器質性精神障害は、病気の影響でおかしくなってるか、脳の損傷などだね 打つ前に狙いすましたようにPCR陽性なるので結局打ってないなぁ 3回打った
元々小学生のインフルエンザ集団接種世代だからか
ワクチン全然平気
コロナの副反応もワクワクしてた変態です あまりに鬱すぎてコンビニすら行けず一回も打ってない >>841
コロナワクチンはチップが入ってるし5Gの電波に繋がって危険だから打ってない >>841
3回目まではホイホイ打ったが、4回目は抗体の持続期間が短いようで多分先送りする
オミクロン対応の新ワクチン出てから再考するつもり 1,2回目は同じのしか打てないけど3回目あえて1,2回と変えたやついる？ >>849
米で反ワクが騒いでたやつだろ
ネタだよ ワクチンの異物混入なら効いたけどチップはネタじゃなかったけ？ >>841
鬱が酷くて外出できず3回目接種するのがだいぶ遅れたから
4回目接種できるのは10月以降になる >>846
通院して薬を処方されてるのに、自己判断で服薬中止してない？
薬で改善できるような、典型的な統失の妄想が出ちゃってるよ
それともネタで書いてるの？ >>844
BCG（結核予防）ワクチンなら集団接種したけど
インフルエンザワクチンを集団接種してた世代もあるのか >>855
自己判断でレキサルティ飲むのやめてるわ >>845
まったく外出しないのなら逆にワクチン要らなくね？
でも通院どうしてるのか気になる
そのレベルだと通院のための外出もできないだろうし
仮にできてたとしたら、感染リスクの高い「病院」という場所にノーガードで行ってることになる >>857
自分で服用するタイプの薬だと飲むの止めちゃうみたいだから
次からは主治医に抗精神病薬の持続性筋注をお願いしてみよう >>856
珍しい？と思って
調べてみたら1977年から1988年まで
インフルエンザの集団接種があった
あと自分BCGも受けてる
これは集団接種じゃなかったと記憶してるけど 生協関連は入れる。でも精神科入院時に医療保険使うとその時は入院給付金はでるだろうけど、そのあと契約打ちきりになるのでね。 なので、精神科入院のときは医療保険は使わないほうが賢明です。 安倍さん射殺した山上が鑑定留置だって
これでなんか出たらまた肩身が狭くなる
動機もはっきりしていて計画性もあるから精神病が潜んでるように思えない
あるなら発達障害系か？ やった事を考えればサイコパスなのは間違いないけど、
直近まで働いてたし犯行は準備から実行まで計画的だし
動機も理不尽では有るけど支離滅裂ってわけでもない。
精神疾患による心神喪失にはならんでしょ。 家庭崩壊させられた宗教への復讐が精神疾患とされるのかは疑問だが
容疑者には責任能力あるよって結論になるんじゃないのかね 生い立ちや職場エピソードや供述内容からすると統合失調症や双極性障害には見えないな
親が宗教にハマッて散財したから安倍ちゃんコロしたろってなるのは発達障害かパーソナリティ障害か >>870
・NHKが半額
・軽自動車税が無料、自動車税が半額(自分所有か同居家族に限り) 俺は糖質だけどいつも自分自身を責めてるよ
1日中全否定されて悪く聞こえるから外に出る気にもなれない お前らの仲間が暴れてたんだな
保護シートてなんだろう
毛布みたいなので簀巻きにでもしたのかな
警視庁新宿署は１２日、交番で暴れた５０歳代の男性を保護シートで巻いて同署に運んだ際、男性が意識を失って死亡したと発表した。司法解剖して死因を調べるとともに、当時の対応を検証する。
発表によると、男性は１１日夜、東京都新宿区歌舞伎町の交番を訪れ、入所していた施設が預金通帳などを返してくれないと相談。署員に施設に再度確認するよう促されると激高し、暴れ出した。
このため、署員４人が男性の体に保護シートを巻きつけてパトカーで新宿署に運んだが、到着直後に突然意識を失い、搬送先の病院で死亡が確認されたという。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220712-OYT1T50325/ ×お前らの仲間
○ ID:0eZ5w8uA の仲間 精神障害者はA型作業所で冷房もないところで炎天下で重労働
なんで日本の精神障害者はこんな酷い扱いなの？ 学習障害で精神手帳貰えそう
年五万円くらいとバス代節約出来るけど代わりにガイジ認定か… >>878
学習障害なのであれば、手帳の有無に関わらず生まれたときから障害者（≒ガイジ）だと思う
釣りにマジレスごめん 1.2級は該当しますと言われたけど
多分2級だな
1級は佐清に自力で通えないと思う 昨日ストレス発散にゲーセン行ってきた
マイメロちゃん乱獲して楽しかった
でもせまいワンルームだから置き場がなかった、、、
大事にかわいがってくれる子いたら、もらってくれない？
都内ならどこでも渡しに伺います
sigetu557@f5.si
https://i.imgur.com/Umh6Hr6.jpg 2.3級の違いってあまり無くない？
生活保護者なら2級からだと就労指導はないと
聞いたことあるけど >>890
実生活では3級の方が障害者枠で就職しやすい感じだった
就労指導は医者の意見書次第じゃなかったかな？ 3級は詐病か仮病
2級は普通のキチガイ
1級は完全にキチガイ 「1.2級」はNGワードに入れてたから見えなかったけど
「2.3級」という新パターンが来たか… 医師の要否意見書で就労不能などと書かれてない限りは2級でも就労指導あるよ
私の姉はそれで作業所に通ってる 生活保護者になるなら障害枠で採用されたほうが良い暮らしとか出来そう >>890
殆どの地域ではあまり違いはないが、一部地域では精神以外の医療費まで無料になったりする >>892
俺は先に精神3級取って
その後療育C取ったら更新で精神手帳は1級になったから
そうでもない 自分がナマポだった頃は2級でも就労指導が有った
やむを得ずB型に逃げたが月1.5万円程度だと全額勤労控除で無収入と一緒だったので就労指導が再開
月に2回の具体的な就職活動が必要で面倒だった
結局移行支援に行って障害者雇用で就職した １級って、周りが何でもしてくれるから、めっちゃ楽。 >>895
今は円安による物価高が来てるし、それで保護費が増えることはないから、この物価高が進むほど保護費が実質的に減るんだよね
なので、生活保護が最強と言える状況ではなく、持病が多くて医療費助成対象外とかでないなら、障害者雇用目指すのは全然アリ >>901
そういう人のために生活保護があるからいいんでないの 生活保護になるなら障害枠で起用してもらったほうがいいのは分かる
2級手帳でも病気によって就労支援行かされて指導あるとか何のための手帳だよって思う 2級なら就労指導がないとでも？
はぁこれだから精神は（笑） 医者に就労不可って言ってもらえば良いんじゃないの？本当に病気で働けないなら 印籠だと思った精神手帳（2級）
全然たいしたことないよ。精神手帳2級なら。
はぁ。2級手帳ねぇ。貴族の証（大笑） >>904
手帳の等級よりも医師の要否意見書が重視されるのは当たり前だと思ってた
何のための手帳だよって発想がなかった
就労指導から逃れるために必要なのが手帳だと思ってたの？ 糖質とかじゃないと2級手帳貰っても就労不可にならないんじゃなかったけ？どこかで聞いた気がする 病名は関係ない
統失で年金・手帳2級の姉は要否意見書で就労可との判断
無事に就労指導が入って作業所通いの日々 自分は精神2級だが、診断書に就労不可と書かれたことはなく
役所から強い就労指導は受けてないが、やんわりと頑張って就労してほしいとの文脈では言われた
今は就労移行支援に通って障害者雇用を目指す日々で、スキル無いのは自覚してるから最低賃金でも良いと思ってやってる 精神2級の条件で私生活において多大な影響が
及んでるというのがあるじゃん？それで就労支援行かされるとか手帳の意味なくない？就労支援受けて頑張ろうとしてる人ならいいけど40以上過ぎてて手帳待ちの人を雇う企業ってなくない？ >>912
私生活なんて項目はない
あるのは日常生活能力と社会生活能力
雇う企業がないなら作業所行きになるだけ
現実見ようぜ ID:iAVaHPBj は手帳を就労指導回避のための印籠かなんかだと思ってたんだね
現実はそうじゃありません
残念だったね >>912
なかなか精神での手帳の人を雇おうとする企業はまだまだ少ないかもね。
うちは聞いたら手帳取得しても、雇い止めしないって。
会社にしてみれば、いままで健常者と同様の勤務で、支障のない人が手帳取ったってなれば、ありがたいことないよねーと妻が話してたわ。
なので、閑散期になる8月に医者に聞きにいってみるわ。7月はなかなか休みが取れない、、、。 精神手帳持ちの就労の最大の障害って、この人は会社と約束した日にちゃんと来てくれるか疑われてることだと思ってる
なので、就労移行支援にちゃんと通うことで勤怠の不安がない事を示した上でのスキル勝負と思ってやってる
そこで自分のスキルに自信ある人は正社員を目指せば良いんじゃないの >>914
印籠とかまでは思ってないけど
就労不可の人の方が多いのかなってさ 精神手帳持ちの就労統計があるか知らんけど、年金受給者の統計ならある
手帳より年金のほうが審査のハードル高いけど年金2級でも働いてる人は多いぞ
障害年金受給者実態調査 仕事の状況 2019年
精神障害で厚生1級受給者の就業率6.7% 一般企業に絞ると1.5%
精神障害で厚生2級受給者の就業率24.8% 一般企業に絞ると8.7%
精神障害で厚生3級受給者の就業率50.2% 一般企業に絞ると30.1% 年金受給者の就労はほぼ障害者雇用と思っていいかも
クローズ一般就労で障害年金を貰っている人は極めて少ない >>919
ここで言う一般企業とは特例子会社ではない企業って意味かな？ >>921
障害者雇用ではない一般就労が可能であるなら、そりゃ診断書の内容が軽くなるのは仕方ないね
就労にあたっての配慮が必要ないのであれば、障害の程度が軽いってことになる
なので、年金もらって障害者雇用は有り得そうな話 特例子会社は一般企業かと
一般企業じゃないのは、福祉法人のA型作業所とか公務員じゃないかな 障害者雇用の形態は大まかに分けて3つ
一般企業、公務員及び非正規職員、就労継続支援A型事業所
特例子会社は一般企業のうち、障害者専門で設立された大手通企業の子会社 先月だか、アベマで精神障害者の雇用をテーマにやってたけど
精神障害者と一緒に働きたくないという人が増えてるらしい
どうかかわっていいのかわからない
周りの人が精神的に参ってしまう
とのことだった そりゃそうだろ…
自分でも自分とは働きたくないし、手帳持ちと働くのも両方とも嫌だよ そりゃそうとしか…
でも自分は自分と働きたくないとは思わないし、むしろ自分みたいなタイプがマジョリティだったら物事はもっとうまく行くと思っちゃってる。
それぞれ違うスキルが必要なのは当たり前なので、専門性の偏りはぬきとして。 外から見てどういう障害かサッパリ分からんもんな
ハンデが明確じゃないと助ける方も悩みそう >>931
うん。
社会からみた自分の価値はとても低いことは自覚しているけどね。
ついでに昔から長生きしたいと思ったことがないし、昔から早く人生から開放されたいと思ってるけど、自己肯定感が低いわけではない。
そもそも他人からの評価が自分の価値に直結してない。
魚や動物、宇宙人とかにどう評価されたからって、自己評価あまり下ったりしない感覚に近いのかな。
人間社会から逃れられない以上、生きづらさは当然とてもあるんだけど。
根本的なところで他人と考え方が違いすぎる。 あ、もしかしてこれがサイコパスってやつなのか。
ついでに色々悩みはあるんだけど、一言でいうと逆カサンドラ症候群って感じなんだと思う。 >>930
手帳持ちの自分がどういう障害か自認し、面接で具体的にどういう配慮がほしいのかを説明する必要があることは理解できた
それが合理的内容かつ採用側が受忍限度を超えない程度と判断されるかどうか次第ね 就労支援デイケアに通ってるけどついていけてなくて足引っ張ってるわ
正直やめたい
プログラム自体しんどいしこれ以上頑張る気も起きない
心なしかときどき周りから無視されてるような気もする
まあ働くこと自体がしんどいことだから望まないことを苦痛に耐えて頑張る訓練だと思って頑張るしかないのかな この乾電池ペットボトルを川に捨てた事件どう見ても発達障害だよな
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20220714/GE00044793.shtml
京都府福知山市の用水路に大量の乾電池が入ったペットボトルを捨てたとして２３歳の男が逮捕されました。
廃棄物処理法違反の疑いで逮捕されたのは福知山市のアルバイト・木村育夢容疑者（２３）です。
木村容疑者は７月５日の午前４時半ごろ、農業用水路に大量の単３乾電池が入った１．５リットルのペットボトルを捨てた疑いがもたれています。
警察によりますと、木村容疑者は乾電池式のモバイルバッテリーで携帯電話の充電などをしていて、１日に４０～５０本の乾電池を消費していたということです。
木村容疑者は取り調べに対して「家で使った乾電池の捨て方がわからず処分に困って捨てた」と容疑を認めているということです。
今年５月以降、この用水路では約１００本の乾電池が入ったペットボトルが２０本以上見つかっています。
警察は余罪も含めて詳しい調べを進めています。 精神薄弱と云う愛の手帳持ちには甘いツラすればツケあがるため
厳しく指導することが大事である。 >>932
> 根本的なところで他人と考え方が違いすぎる。
本当だね
自分ともだいぶ違うわ
自分は社会からの評価も他人からどう思われてるかも気にするし
それが嫌だから10代の頃から定期的に引きこもりになる
双極性だから軽躁のときは進んで外出するが
でも他人からどうこう以上に、自分が一番自分のことを嫌いだよ
自己肯定感もゼロ
これって病気でも子どもの頃に親から激しい虐待（暴力暴言性的虐待）を受けたからかな >>936
発達障害って言うと多少耳障りは良いけど明らかに知的障害だな 手帳の更新で診断書もらったんだけど、封筒の裏に開封不可ってスタンプ押されてるけど、開封して中身見たら無効になるのかな？
前回はこんなスタンプ押してなかったから開封して中身見てから役所に持って行ったんだけど、何も言われなかった。 >>941
私のことを明らかに自分とも違うタイプの変わり者と判断した上で話を切り捨てず、まっとうに話を進められてるし、自己分析もそれなりにしてるっぽいあたりで、私から見たあなたの評価は全然低くないけどね。
こんな私がいったところでって話は置いといて。
ちゃんとカウンセリングうけるなり、適切な場所で生きていけば、まっとうな自己評価と、他者からの評価を受けて幸せに生きていけるタイプに見える。 >>943
無効にならないよ
むしろ名前生年月日住所等間違ってないか一度開封して確認しないとダメ >>945
ありがとう、開けちゃった。
c8(3)だった。前回と同じかな。 >>944
> 私のことを明らかに自分とも違うタイプの変わり者と判断
変わり者と判断なんてしてないよ
自分とは違う、と書いただけ
人のことを変わり者だなんだと上から言えるような立場じゃない 自己肯定感が高いのは良いことだし羨ましいよ
そういう人をたくさん見てきた
自分には無いものを持ってるからずっと羨ましいと思ってきたんだよ
ただそれだけ 法的に証明書としての効力は失われ無いんだろうけど、開封不可って書いてあるのを開けて、さらに中身の間違い指摘するのは勇気やら医者との信頼関係崩れそうな懸念は感じてしまうね。
自己判断じゃなくて、毎回確認すべきって言われたのでそうしましたって愚直っぽく言えば、障害特性的に、そんなもんかって思ってもらえるかもしれないけど。
実際中身はコピーとっといたほうが本来いいよね。 >>946
役にたたないよ
施設の経営者の養分になるだけ >>946
決まった日に通う練習と体力づくりにはなる
俺の場合は自分がいかに無能かが分かるいい機会になった 障害者雇用でライン工的な単純作業の繰り返しってあると思う？
前農園にいて今は就労支援デイケアにいるんだけど単純作業の繰り返しがおそらく自分に合ってる >>950
役所で開けたのか家で開けたのかはわからないからいくらでも誤魔化せるよ >>950
精神障害の特性上、役所もそんなに厳しく言わないと思う
でも開封不可って書いてあるのなら開封しないのが一応は義理だと思うよ
医者も事実上、診断書を書く義務はない てんかんってほぼ2級なっちゃうんかな
診断書めっさ酷い書かれようだった
特に安全危機管理項目はできない○された >>669の等級判定ガイドラインを読んでたら、てんかんだけは判定基準が別であると書かれてた
詳しい内容も書いてあったけど自分には関係ないので読み飛ばしてたわ
気になるなら読んでみては >>955
概ね同意だけど、医者は診断書を書く義務無かったっけ?
紹介状の義務なら一応法的にはなかったっぽいけど。
まあ診断書を書く義務があっても、どう書くかは医者次第だし、医者も人間だから…ね >>955
診断書書いてと言われたら書かないと医師法違反じゃなかった？ 愛の手帳持ちにはロボトミー等精神外科手術が必要である。 >>956
気になるから自分でも読んでみた
https://i.imgur.com/CUA9po0.jpg
・精神障害者保健福祉手帳の障害等級判定は「生活能力の障害」に一義的に着目して行うものであるが
てんかんに関してだけはこの原則の例外である
・てんかんに関する障害等級判定は「発作のタイプと頻度」に着目して行う
→ このスレで言われているスペック、日常生活における障害の具体的内容は、てんかんには適用されない、とのこと 昔てんかんで何度か、意識消失、全身痙攣で倒れてて、診断も出てるし、車の免許取得時はその数年後、個別対応でとったんだけど、１０年ぐらい発作無くて通院もしてないとなれば、手帳等の審査には何も関係しないかな。
あと耳鼻科でメニエール病と診断受けて、精神的な問題と言われたのと薬きかなかったから、今も目眩はあるんだけど、精神科しか行ってないけど、耳鼻科も通い続けたほうがいいとか、そもそも関係ない、とかあるかな? 精神科の先生はそういう相談あまり協力的じゃないんだよな。
とりあえず、障害福祉系のサポートセンター的ところに聞いて、耳鼻科に心因的原因って言われたので精神科通ってますが、耳鼻科も続けたほうがいいかとか聞いてみようかな。 診断書の主たる精神障害が「てんかん」になってて10年間1度も発作がなく
通院も投薬もしてない場合は精神障害者保健福祉手帳は非該当になるだろうけど、そうじゃないんだろ >>965
うん。ASD（２次障害で今のところストレッサーはっきりしてるので適応障害）メインで目眩も続いてて、目眩は他院でメニエール病診断済み。
頭痛も強く出たり、少しだけだったりあるんだけど、昔てんかんで倒れた時期にも目眩と頭痛があって、この内の頭痛の感覚が当時に可なり近い感じだったから、念の為少し前に脳外科（昔と違うとこ）で検査、一回ではてんかんの徴候は確認できず偏頭痛の診断。
ただ、昔もそうだったけど、てんかん＝必ず徴候出るものでも無いから…みたいな感じで言われ、以後は精神科でASD（適応障害）だけ通院。
正直これ以上一般社会の中で生活続けたら狂うと感じてるため、理想としては障害者年金もらいながら障害者雇用でほそぼそと暮らしていきたいと思ってる。
ASDと、まあ適応障害のうつ症状がいずれ鬱病と診断になるかなー。でもならなかったらこの先どう生きていこうかな…と考えていたところで
>>246
のレスとかを見て、適応障害による様々な症状と包括して精神科だけ行くんじゃなく、それぞれなんかしたほうがいいのかなーと考えはじめて。
ASDは診断受けたばかりなので、障害年金とか申請するにしてもだいぶ先だから、今からちゃんと継続してなにか残しといたほうがいいのかなと思い、相談してみました。
障害福祉系のサポートにも電話して後日相談することになったけど、どれだけこっち側の立場でアドバイスもらえるかわかんないし、よければご意見いただけたらなと。 >>966
もう一つ書き忘れてた。
最近体がピクつくことがあったから、それも精神科で伝えたら、その話だけではわからないけど、てんかんが関連する可能性はありますねとは言われた。
自分にとってのてんかんは大発作しか頭になかったので、あ、言われてみれば。みたいなかんじ。脳外科行ったときはまだそのピクツキ出てなかった（自覚なかった）から伝えてない。 >>966
診断書の病名の項目に
・主たる精神障害
・従たる精神障害
・身体合併症
の3つの欄があるけど、それぞれ何て書かれてるの？
ASDだけど診断名は適応障害？
ちょっと意味が分からないから診断書に書かれてることだけ書いてほしい
主たる精神障害が適応障害で、「従たる」や「身体」のところに何も書かれてないのであれば3級か非該当だと思う
適応障害は明確なストレス因があり、抑うつ状態はあるがうつ病の診断基準を満たしてない場合の診断名だから >>966
障害者手帳や障害年金のために耳鼻科に行った方がいいかなんて本末転倒では？
普通は「目眩で困ってる→耳鼻科に行く」でしょ
耳鼻科で「これは精神的なものですねー、耳鼻科じゃなくて精神科にかかってください」と言われたら自分ならそれに従うわ >>968
まだ診断受けたばかりで現在数枚、初期対応での診断書を書いてもらったんだけど、（手帳、年金は関係ない）
966の形式で書かれたものは適応障害だけ。
てんかんの項目には無し扱い。
（いろいろ症状話したからピクツク話は聞き流された?）
別の診断書では適応障害（元にASD疑い）とその他、症状の説明だけ。
いずれも検査前に書いてもらったやつ。
色々とこれからな感じ。 ここは手帳スレなので手帳の診断書の話だけしてくれ
お前個人の悩み事や何枚もある診断書の話は他所でやってくれ それな
ここで質問したり悩みを吐露したって解決しない 手帳の話をしたくてきたんだけどな…
障害年金の話も含めたのは悪かったけど。
まあここではROMらせてもらって他で聞くわ。
悪かったね。 >>973
手帳の診断書の話ができないなら、もう書き込まんといてな 器質性精神障害だけじゃなく広汎性発達障害も書いてあった。 また発達の新しい甘え症状ができたぞwww
誰もが見落としているADHDの3つの特徴
臨床医を含むほとんどの人は、ADHDの意味を漠然としか理解していません。
多動や集中力の欠如を意味し、その多くは子供であると思い込んでいるのです。
しかし、それは間違いです。
一歩下がって、「ADHDの人に共通していること、ADHDでない人が経験しないことは何だろう」と考えてみると、違った症状の集合が見えてくるのです。
この観点から、ADHDのあらゆる側面を説明する、3つの決定的な特徴が浮かび上がってきます。
1. 興味本位の神経システム
2. 感情的な過覚醒
3. 拒絶反応
（中略）
3. 拒絶の感受性
拒絶感受性障害（RSD）
https://www.additudemag.com/symptoms-of-add-hyperarousal-rejection-sensitivity/ よく気づかない間に怪我しまくるので注意力散漫でADHDにされたな
HBDと合わせて申請で3級となった
その後てんかんで意識消失での怪我ってのが判明して2級へと昇格した…
ピカチュウ動画にも反応せず発作起きても泡吹かずに硬直するタイプだったので気づかなかった 中高のADHDの同級生より注意力なかったんだけどADHDの診断されてない
医者に言うべきかな？
でも過去に知的障害者殴ったことがあるから言いにくいんだよな >>982
HBD=高次脳機能障害
昔事故って頭の奥に血の塊っぽいのあるのでADHDに加えてHBDもあるのでは？と言われた
その当たりはよくわからなので「なるほど」と頷くだけだった >>983
Higher brain Dysfunction の略なのか
初めて知ったわ
ありがとう 愛の手帳持ちには甘いツラすればツケあがるため
蹴りで指導することが大事やろ。 おおっぴらな体罰は良くないが、知的発達には強度の躾が必要なのは確かだ。
野放しでやりたい放題にさせるのは良くない。
躾ができてないならネット環境を与えるべきじゃない。 知的障害者に愛の鞭が必要なら精神障害者に必要なものはガス室だろ 現実的な最善策は隔離が一番
でも現実を無視して社会参加を推進してるのが実情 「精神障害者にも社会でいきいきと生きる権利を！」
こんなこと言うと聞こえはいいけど政府が精神の社会参画を進めるのは医療費などの負担を減らしたいためなんだよな 隔離しておくのは医者や看護師や食費でコストがかかるからな
できたら障害者雇用で働いてもらう方がコストはかからないんだろう
でもどこかの政治家も言ってたけど世の中には本物の無能もいて足手まといだから生活保護受けて家電寝ててもらった方がいいヒトモいるらしい >>993
それ言ってたのひろゆきじゃなかったっけ？ >>995
YouTubeの切り抜きでひろゆきがそんなこと言ってたの見たような気がする
世の中無能がいてそういう人は生活保護をもらって暮らしたらいいみたいな
今はその動画のリンクわからないけど 昔のオーストラリアみたいな流刑地があればよほどキモくて町を歩くだけで通報されるようなやつとか心神喪失してるような人間としての義務を果たせないやむとかボケたり病気で刑務作業こなせない重犯罪者（殺人とかレイプとか）とかはゴミ箱としてそういう場所に放り込んでおけばいい
まあ人権侵害として騒ぐ勢力がいるから建前上は刑務所も人権が保証されてるし罪を犯してない人は保護される >>996
俺たちは生活保護でいいと思うが人によっては生活保護は許せないからね
みんなの税金で生きてることになる
まああんまりホームレスが増えても困るし殺処分するわけにもいかないから仕方ないんじゃなあ？ ひろゆきは精神障害とか弱者に理解がある優しい人なのかな？
うつ病になった相談者にも病休勧めたりしてたし
未だに日本ではうつは怠けとかうつで休むなんて以ての外て感じだからな >>999
合理的思考をするのと他人の相談に乗って報酬を得てるから このスレッドは１０００を超えました。
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