Gargoyle 23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
4人の音源としてはBest 30 Yearsが最後になるのかな。
ラスト1曲くらい残してほしいと思うけど、9月まで割とあっという間か やって欲しいけどどうだろうね
当日MCもものすごい通夜感で気まずそう
何せ一人残して脱退て 女子プロレスラーと一緒に写ってるKIBAが80歳くらいに見える もはや妖怪w
しかし、よくここまで細く長くやり続けてきたのは素直に拍手送りたいわ。 最近虹融合の存在を知ったんですが素晴らしいですね! これからグッズつくるんか!
商魂逞しいな
まあKIBA元気そうで安心したわ 元メンバーと泥沼表面化すると
イズミほど知名度あっても誰も寄り付かないのな
ガーゴも各人の今後の活動考えたら
円満脱退ってことにして余計な事いわないほうがいい あの垂れ幕?のガーゴイル様の入ったグッズを作ってくれ。 GIRLS GO-YLEと言うバンドを見つけて一瞬期待してしまった ファン歴浅いんだが20周年DVDみたらKIBAが泣いてて
そんなキャラじゃないから驚いた
30周年ではケロっとしてたのに
その頃なんかあったん? ラストなんだから泣いたっていいだろ
メンバーはしめっぽく終わるの嫌だろうから
当日はあえて明るく振舞ってそうだけど 長く続けてきたメンバー3人が脱退して、一応の別れなんだから泣いても別にいいじゃないか
前向きに続けるんだから泣くなという気持ちもわかるけどさ 泣くとか泣かないとかどうでもいい。
ここのファンほんとキモい。 >>23
どうでもいいならわざわざ話題に絡んでくんな他スレいけ >>23
31年も続いた老舗バンドが突然こんな結末むかえたら
ファンが感傷的になるのは当然だろ
それをキモいと感じるなら当分ここには来ないほうがいいよ >>23だって涙堪えて言ってんだろ?
みんなわかってるよ ライブの本数見るとどっちが本業のバンドかわかんないくらいkatsujiのスケジュールが過密(もう抜けるから関係ないけど)
4567の四日連続日程で金沢富山から東京とか
最後のガーゴイルもちゃんと叩いてくれるのか心配 >>29
ライブの数で軸足がどこにあったかは言えないだろう
サポート先がメジャーの中でも本数多いバンドだったのはしょうがない
クロマニは8/22まではフェスと対バンで忙しそうだが9月には予定なし
ガーゴイル最終まで二週間フリーなのでカツジの準備期間は十分あるよ 来なければいいですよ興味ないのにわざわざスレにまで来て人生に無駄な時間使わなくてもね ラストライブで「約束の地で」演られたら泣く
キモいといわれようが俺は泣く 煽る人って自分のコンプレックスからきてるらしいから。汚い顔してんだろうね。 >>37
凱歌、約束の地で、open the gate、らへんやってほしい 選曲どうなるか気になる
アンコは1回でいいから本編でいろいろやってほしいな カツジは上手いことやったよなあ
まあ煎餅人脈だけど ラストやってほしい曲多すぎて20数曲じゃおさまらない
完毒、死ぬことと、影王、4人コールのデストロイは鉄板として
アンコで最後のバトルガーゴ見たい >>48
30周年は4800円
31周年は4500円
ラストライブは6000円 最後の一稼ぎかと思ったけど、冷静に考えたら会場代?
○周年ライブみたいに多数グッズ作ったりガチャガチャ新しくして物販で稼げないし イーストだから高いだけじゃん?赤出たらこの後ツアーで回収もできないし >>45
デストロイは7月の周年でやったからどうだろうな DVD作るのにクレーンとか入れるのと退職金だろうなと思ってる とりあえずチケット取ったけど。平日ってつらいねやっぱり グッズどうせTシャツとかタオルだろうし嬉しい記念じゃないから複雑だな買うかどうか ところでみんなはガーゴイルのアルバムでどれが一番好き?
俺は初期が好きなんで「璞」だけども。 CRAZY SADISMやってくれぇ
見たことないんだよ最後に視たいよ 我意在
5人の最高傑作。
璞の頃からライブ観てるけど、我意在の頃のライブが1番楽しかった。 >>65
最近、初めて誑を聞いたんですが、2000年以降のアルバムの中では最も好きです 誑で現メンバーでやれること出し切った感はある
このタイミングで一旦終了もなんか納得 少数派かもしれないけど龍風。人間の条件と楽園に死すが好き過ぎる アルバムで思い出したけど、Beginning of the endを映像化しないなら封印みたいなライブアルバムにすれば良いのにね 極楽フルスロットルは久し振りに聴くと完成度の高さがわかるね。 >>71
Beginning〜は歌演奏が粗くてミスも多かったから音源映像化はされません 我意在ってメジャーからのリリースになるの?インディーズ? >>75
レーベルはインディーズでメジャー流通ってやつ 我意在のころはタワレコとかでもインストアやってたりしてて
やっと世間にも認知されてきたのかと嬉しく思ったけど
そうでもなかった Future Drugの売り方が良くなかったな
3部作とはなんだったのか future drugみたいなしようもない売り方今みんなやってるよな
初回限定のABとかアナログ版だとか ラストのグッズ、最後だから記念品的にシンプルなものって
初期のバンドロゴ入りステッカーとかかな? 在庫処分市でいまfuture drug 会場限定盤売ってるね
FCは休止になるけどHP通販は今後もつづけて欲しいわ 新三部作の我意亜、倭、future drug の三部作感のなさ 謙太郎ってイケメンだし普通に上手いし過去の曲もきっちりやれるのに
ギタリストとして過小評価されてる気がする。
過小評価ってか、あんまギタリストとして名前上がってるの見ない。
まあ初期曲と比べてGソロ思い浮かぶのはほぼないけど。 謙は人柄良いし器用に何でもこなすから
サポートやゲストで声かかることは多そうだけど
謙に影響うけたっていう後輩バンドマンや熱心な信者ってあまり聞かないな バンド低迷期の在籍だから
そもそも知名度がないのは仕方ないけどね 謙太郎のギターソロはパターン豊富で凄いと思うけどなー リズムギターでいいって言ってる人があれだけなんだからすげーだろ
ソロは屍忌蛇の方が印象強いのはそうだけども ガーゴじゃ何やってもケンタロ素敵ー!て盲目ファンばっかじゃん
本人はどう思ってんだろ
不本意でも一旦ガーゴから離れて正解
裏方なりソロなり、バンド看板ない環境で一度勝負したほうがいいよ 熱心に追ってるわけじゃないが、昔からカツジは凄いなぁと思ってたら
ジャンルは違えど名のあるバンドに拾われたから流石だなと思った。
謙太郎もバンドブーム時のメンバーだったら今のシイジャIZUMIくらいの知名度にはなれたのかなぁ。 教則とか出してるけどライブで見るとそんな超上手いとかではないんだよな、勢いやパフォーマンスは上手いにせよ 脱退発表して2か月でラストとかあっという間だな
相当前から決まってたってことか もっと早く発表してツアーなりしてほしかったけど
脱退知った状態でビギニングや31周年楽しめたかと言うと微妙
難しいな 実質解散同然だぞ
数時間で売り切れでも出足遅いくらいだ 知ってからのラストライブ自体が微妙だな、最後とわかってて見るのは複雑だしメンバーも楽しくはなさそうだし 今回ばかりはアホほどFCチケット出てそうだから一般の分少ないのでは?
それでも今までのは何だったのかってぐらいの売れ行きだが 解散ライブならお祭り感もあるが、最後ではないけど現メンバー最後のライブってなると、メンバーも客も複雑ではあるよな 実質解散ライブだからな
18時頃ゆっくりローソンで取って200前だったがやばかったか
何十年ぶりとかもいるだろうし全然読めないよね 各プレイガイド並列だから300×3、FCで200ぐらい、2階は関係者のみってとこかね? >>108
辞めるメンバーは当日気まずいだろうな 特に謙と勝 プレイガイドってどこから捌けていくんだろう?
ローチケが1番枚数用意してるのかな? KIBAは内心怒ってるんかな
ラストライブは泣くどころか鬼神と化してそう >>113
湿っぽくなるよりは激しく終わってほしい
むしろ怒ってるほうが今後の活動に繋がりそう いつもこれくらチケット売れていれば辞めずに済んだかもね >>116
ベースは零細企業から解放されてむしろ喜んでるだろ 草加人脈でガーゴにも仕事まわせと思ったが
キバ宗教嫌いなんだよな 原人そうかなの?それなのに他人を揶揄して入ろうず? クロマニのツートップも宗教嫌いで有名
宗教でブルハ解散しないといけなくなったしね
でもステージに持ち込まれなければメンバーの信仰は自由でしょ
そこはKIBAも同じ考えだと思う カツジと同じ人に紹介されたクロマニのベーシストは草加じゃないので
煎餅人脈ってのは言いがかりかと >>125
原人が草加なんじゃなくて
芸能界での草加人脈すごいから仕事紹介してもらえるって話 たとえツテがあっても実力がなきゃ仕事もらえない
そこを忘れちゃだめだよ アコースティック一人旅キター
ギターはソロでやれるのが強みだな 謙はこれからもガーゴイルの曲で食っていけるけど
敏はタケバンと飲み屋でどうやって食ってくんだろ トシはガーゴイルやめないとできない何かあるの?
掛け持ちOKなのにな
ケンタロウは作曲ガーゴイルなだけにパッと見てどれがケンタロウ作曲か分からんのが痛い
>>131
ソースは? >>134
敏はやりたいことあって辞めるんじゃなくて
バンドに将来性ないから見切っただけ
謙のソロツアーはツイで告知してる >>134
ファーストセルの主催でサイトでも告知があるよ 敏は活動縮小してもガーゴイル続ける方法探してたんだけどね 活動縮小されるのもGargoyleファンとしては辛いなあ ライブハウスの帝王って響きは良いけど、結局はホールやアリーナを埋められるだけの集客力がつかなかったってことだよね。visual summit 2016みたいなイベントがもっと前にあったら何か変わっていたのかな ライブハウス規模で30年やってきたんだ
帝王でええやないか >>134
トシはトシなりに考えたガーゴイルをやりたかった
それができないのでやめた(キバの考えと違ったから)
コメントを素直に受け取るとそういうことになる >>137
結果自分が真っ先に泥船から逃げ出してんじゃ説得力ゼロ >>142
まぁ、わかるんだけど。
他の二人は賛成してくれたけどKIBAは!ってあると、なんだか責任逃れ感は否めないなとは思う。 >>139
ライブハウスの帝王って書かれてたの見た時はハァ?って思ったわ
毎年年間100本以上やってるわけでもあるまいし >>144
他の二人は…とか言ってたっけ?
年少二人はどちらにも逆らえないだろうし
もしどちらかの肩を持つことがあったとしても
それはファンには言えないと思う >>144
表向きは自分が悪いといいながら
裏じゃ結局いつものキバさげ自分悪くないアピール
キバは去る3人に思う所あるだろうに恨み言一切いわないし
ケンは3対1で残るキバが叩かれること見越して懸命にフォローしてるのに
最後の最後に器のちがいを見た 謙太郎のギターソロでは唯一Markだけは少しゾッときた
あとは・・・
屍忌蛇が異端すぎたね・・・ 謙の感じだとツアーも最後にやりたかったのかもなと思った >>139
ホールやアリーナでみたいバンドでもないしな 今売ってるヤンギで30年以上続いてるってあったのに
1週間もしないうちに脱退とはな >>152
地方でもまとまった人数が動員できればバンドの状況も違ったでしょ。
100人居るか居ないかだと移動や何やらを含めて赤字だっただろうし >>153
KIBAが止まらなければGargoyle自体は継続中だしね
今回の脱退は今までとは比べ物にならないけど
メンバーチェンジは過去にもあったわけだし 今からKIBAと肩並べる人なんかいないだろな
若手で固められてもな
ってかKIBAメンバー集めてヤル気あるのかな >>155
そうなんだけどヤンギは関西出身ギタリスト特集でKENTAROがとりあげられてたわけで
>>157
加入してくれといえば、おまえが俺とこに加入しろの応酬だろなw 無駄に大御所扱いされてるから
若手にガーゴイルやらない?て誘ってもビビられそう
プレッシャー半端ない上に薄給だし なんかケンタローは頼んだら何だかんだ手伝ってくれそう 謙太郎、dean、愁に頼んで年数回ライブとか
IZUMIはいらん、てか弾けんだろガーゴの曲 KIBAって演奏の上手さで選ばない気がする
音楽の技術的なことは分かんないってよく言ってるし
多少演奏はアレでもガーゴイルが好きな人とかフィーリングが合う人とか
気持ちのほう優先しそう 演奏しないKIBAに上手い下手の違い分かるのかな? いろんなバンドのライブ見るけど
素人で知識ないから謙と敏が特別に上手いのかよく分からない
ただ勝の音圧が凄いのだけは分かる 全部の曲を覚えるとは行かなくても200曲以上ある老舗バンドに加入するのはハードル高いでしょ。
当面、サポートメンバー探しに奔走するんじゃないかなぁ KIBAは昔インタビューで言ってた映画監督とかやってみてほしいな >>149
キバはよくも悪くもワンマンの自覚あるだろうから今さら恨み言もあるまい
脱退の先陣を切るトシは憎まれ役なので言い訳くらいあるだろう 東京ヤンキースに頼めば?
ハレルヤのカヴァーしてくれたし東京ヤンキースのテーマ作ってやったし >>173
クビならわかるけど
50過ぎのおっさんが自分の意志で辞めるのに言い訳とかいらないから ヤンキースってガーゴイルと同世代だよね
UDAはもうガーゴのドラム無理だと思う 年に1、2回サポートやってもらうくらいなら叩ける人はいるけど金額とか牙の扱いがな メンバーいないならカラオケでいいんじゃない?
ファンの大多数はKIBAの歌を聞きたいんだし。 最近のアコライブでARESZのギターとガーゴ曲やってたから
バハマ後輩でガーゴファンだしサポート依頼すればと思ったけど
一緒に体格の良い女性も絡んできそうなのがなあ >>176
同世代だね。
ヤンキースも速いしガーゴイルのドラムいけると思うが。
バラードやミディアムテンポばっかりってことないでしょw >>185
アレスの今のギターはガゴ曲全然弾けないレベルだぞ
ベースはともかく
>>187
ヤンキースはジャンルが全然違うから速さの問題じゃない ヤンキースはハードロックだからスラッシュメタルはキツイ
つか高齢化が過ぎるもっと若い奴と組め 別に今までの曲やジャンルに囚われる必要はないんだがな KIBAは何となく激しさよりも楽しさ優先な曲の方が好きそうなイメージ。 >>191
新体制でも過去曲はやるんだから
まずはメタル演奏できること前提だろ
しかし31年築いたモノをまた一からやり直しとか
歌詞まんまのハードモードだな 曲を作れる新メンバーが入って昔の曲をやらなくなるか
KIBAが微妙な曲を作って打ち込みでやるか
ずっとサポートで既存曲のみか みんなが戻ってくるかもしれない時の為に残してるのかもよ。
Toshiの居酒屋も続くか分からんよ。商売続けるの難しいからな。特に水は ガラクタでいいさ ポンコツだって
伊達や酔狂で 生きていく ケンタロウが居なくなったら女性ファン減るんじゃねえかな >>202
この状況だから、複雑だけど自分は歓迎するよ あの3人に匹敵する技量持った若者どこかにいないか!? 曲を作ってくれて詞は任せてくれてハードな演奏をこなしてくれて
さらに牙と作曲印税を分け合ってくれる人がみつかるといいね >>207
嫌味な言い方するのな
あんだけ歌詞がかけりゃ任せた方がいいし
印税バンド名義で等分はめずらしくもない
ほぼ作曲しないカツジももらってんだろ 予想して。はい!
Gu:
Ba:
Dr:
僕は
Gu: おっさん
Ba: アレスのどっちか
Dr: 帰ってきた勝治 gu:IZUMI
ba:IZUMI
ds:ドラムマシン おっさんもうガーゴ弾けないだろな
自分のライブでも後半ヘロヘロだし Guはパッと思いつかんけど
Baはアレスの六弦
Drはボルケのシュン
ローディー大橋も謙に付いて辞めるだろからGuできるアレスの四弦に
みんなサポート求職してるから本家一本で食ってくの大変なんだな バンドじゃないのにメタルやるよりは犬神とかみたいな普通のHRとかになってくるんかね
KIBAはグルグルとかメトロノームとかガチャガチャした曲は似合いそうだな
ピコピコとかどうよ。
グルグルはカバーしたことあるんだっけ? 発狂ゲーマーはライブでやると楽しいけど
アレ系ばっかりだと飽きるな 今からそっち系に行っても痛い爺になるだけだしそれならガーゴイル名義じゃなくてソロでやったらいい そういやスロ機にアソビバ採用されたとき
福助にテクノバージョンつくってもらったらしいけど
一度も聴けてないわ 久しぶりに1,000カーニバルを見ているけど、すごい脂が乗って良い時期に見える イズミのハローワークは無かった。
キバは多少でも愛されてるな。 KIBAはなんだかんだ後輩に慕われてそうだしあんだけ長くやってたバンドなら後輩のファンもいそうだし
なんだかんだサポートは入るやろ ちゃんと給料払っていればこんな事にはならなかったのにね メンバー全員が食べて行けるような売上が無かっただけでキバが金抜いてたとかはない 衣装も金かかってるだろうし
GARGOYLEを維持するのに金回してたんだろうな
でもKIBAだって同じぐらい金無かったんだろ? 金がないのは皆同じなんだから
個人でサポートの仕事増やすなり自助努力は必要だった それ含めてサポなり居酒屋なりやってたんだろうね。
でもKIBAがガーゴイルの活動を減らす事は許さなかったという感じだろね。 パチスロはまだやってるの?
一時期ブログでスロ報告やらUFOキャッチャーで綾波の石鹸箱釣ったやらばっかの時あったけど。 >>233
これ以上活動減ったらバンドつぶれるんでは >>235
バンドはもともと儲けになっておらず趣味活動に近かったと思う
それが生活費を稼ぐ足かせになっていたなら
活動のあり方を見直さないと結局バンドも続けられなくなる
それがTOSHIの言い分だったのかもしれないね 活動減らすって北海道とか北陸とか
採算とれない地方を切るってことだろ
賛成反対どっちが悪いってわけじゃないし難しいやね 行けるライブは行ってたんだけどな
あとはガチャ回しているファンたちには感謝の念を持ってみてた
関係ないけど、なぜお盆前にチケット発送したし… しかしライブバンドがライブ減らしたら客も減るというジレンマな
広告うつわけでもなし、どっちをとってもジリ貧だったろ この先どうなるかわからんけど
自分は最後までガーゴイル見届けるわ
とりあえず秋以降ヒマになったから
夷狄か唯我いってみるか 活動見直しはライブ減らすことだけではなく
費用や拘束時間の節約、個人負担の削減に絡むことなどで
もっと努力できそうな部分があったのかもしれない スケジュールはカツジ中心に回ってたろうな
クロマニヨンの合間縫う形で
逆をやって、その日はガーゴイルあるので、なんて言えないよな >>245
でもクロマニはGWの直前あたりでツアー終了する
地方でも人を集めやすいGWにライブやってなかった
そこはガーゴイルのターンだった
そこらへんの取り決めは最初にできていたのではないかな >>245
クロマニヨンズにサポートで入った当時にカツジさん知人からメインバンドのガーゴイル中心でライブ組まれてると聞いたよ
本家はガーゴイルのドラムス
あくまでもクロマニヨンズはサポートだし、流石に本家を後回しにしてライブは組めないらしい
今はかわってるかもしれないけど もう辞めるんだし
これからは遠慮なくクロマニに専念すればいいよ
ばいばいカツジ 日本屈指のドラマー桐田勝治はGargoyleが育てた
Gargoyleファンとしてそのことは誇りにしていきたい トシが抜けなきゃカツジはガーゴやり続けたろ
トシが悪いとかじゃなくてね 仮にKIBAが歌えなくなったとか病気で脱退を余儀なくされて敏がそれでもガーゴイル続けるぞ言ったとしてもカツジは辞めるだろ >>253
キバ辞めたらさすがに解散一択だろ
若いVo入れて私の在り処だ―いわれてもお前ちゃうやろとしか 3桁っても100から3桁なんだぜ、大体稼働してるFC会員どれくらいいるんだろうな。 300番台後半まで出てるのは確認した
そのうちダブらせてるのが何人いるか微妙だな あ、cycleも居たな
ボーカルに困ってそうだからいいかもね
ただ村井は金にならないと辞めるから長く活動は出来ないよ そんな事になったら牙+元マシンガンズ組と本家マシンガンズでゴールデンウィークにツーマンの可能性とか胸熱 期間限定なら村井も食いつくんじゃね?
Cycleのガーゴイルは見てみたい しかもDAIDA LAIDA呼べばKENTAROもいるw 47都道府県ツアーで回っても地方はガラガラ?
アルディアスはメンバーが交代で機材車運転して達成してるぞ。 地方はどれぐらい回ったか知らんがガラガラだろ
オレの地元来てくれた時も申し訳なかったわ 地方だけど、ライブ後普通にガストで会ったときはやるせなかった ずっとハイエースもトラックもエアコン壊れてるって言ってたし 30周年での福岡ですら300人はいなかったと思うよ
多分200人も怪しい 47都道府県やるのは大抵事務所に借金しているか事務所が借金している
それでなければメンバーの持ち出し
地方ではファンの家に泊まったり差し入れで生活したり
そんなのを望むのか こないだ渋谷でやったvolcanoも後ろ空いてたからそんなもんなんかね ボルケって作品の評価高いし実際売れてるけど
ライブはガラガラなんだよな >>275
そんなに売れてもないのに海外ツアーしてるバンドあるけど
なおのことお金の出どころ怪しいな。
ファンの家に泊まるって芸能人が一宿一飯の恩義する番組みたいだわ。 トカナのおっさんインタビュー相変わらずアホ過ぎた
ボルケいま昇り調子だけどガーゴと絡まないほうがよさそ たしかにほとんど売れてないのに昔からメジャーの片隅に居座り
海外でライブやったりする不思議なバンドあるな
たぶんなんか要領やカラクリがあるんだろうね ベルサはパトロンいて道楽だし
実家が金持ちとか爺麺ならメジャー時代に資産増やしてるパターンもある
本業じゃないつーか趣味みたいな
若手の多くは>>275
海外は純粋に熱心なプロモに招聘されたり売り込みしてる場合もあるから何とも言えんけど >>283
愛すべきアホだよな SEX話はちと引いたが
酔ってステージに上がったことないて本当か?
昔誰かに皮肉言われてなかったっけ >>286
怪しいよね。
ワーナーと契約してるのにCD、DVDの類はインディーズとか。
ろくに活動もしてないのに契約切られないし。
海外なんかそんな余裕どこにあるの? いまさらこんな事言っても仕方ないがガーゴイルも屍忌蛇の居た頃から海外行ってたら随分評価も変わってたと思う そんな事より、改めてアマゾンプライムで聴いたらfuture drugって、曲もそうだけどアルバム自体凄くいいな。 >>293
自分も海外受けする可能性を秘めていたと思うね >>289
スレ違いだけど少年ナイフがあんなに海外に行ってるのは、黒字になってるからなのか気になっている >>294
発売当時、通常盤・会場限定盤・完全盤って売り方に対して批判的な声は大きかったと思うけど、アルバム自体の出来はかなり上位じゃないかな 当時なんの疑問もなく3つ買ったなあ
あれ理由金以外に何かあったの? 複数売やり始めたのは自分達だって自慢してたけどそんなに売れたのかな 通常盤の曲順神懸かってたから完全版の曲順にガッカリした 未来薬は通常版が至高
ほんといいアルバム
歴代でも5本指に入る 人間椅子や陰陽座とかと
和風メタルイベントでもあれば観たかった 和嶋さんとKIBAは同じ歳だっけ
最後セッションで完毒やって盛り上がった 個人的には1回くらい筋肉少女帯と対バンして欲しかった
フェスとか以外はないよね? 堀尾将希さんに会社内で二股かけられています 相手の人はたぶん私のことを知らない 最近始まったらしく浮れているみたい 彼は最初だけマメでだんだん俺様化する人 けど優しさとの使い分けが絶妙で私から離れられない 二股も二度目で地獄 刺されて欲しい >>307
KIBAなら鈴木研一みたいな丸坊主の方が似合いそう >>293
ケンタロウ、ヨタロウ加入してすぐにロンドン行ったけど
あれはレコード会社の景気づけか何か?
>>300
そんな恥ずかしい自慢してたのw? >>311
ロンドンはもともと決まってて動かせなかった 自主制作CD史上、糞音質部門で世界第一位だから。AIONは。 >>312
シージャ脱退してなければシージャで行ってたの?
あの4人だと面白いな。
>>313
ごめん。ぼっちなもので。 俺が持ってたら貸してやりたいところなんだが。
バンTとCD以外は買わないのが普通。 anthem official@anthem_official
最強トリビュート・バンド
『THE MAN』
待望の初ツアー 決定!
http://clubcitta.co.jp/001/theman
不滅の名曲に命を吹き込む
柴田直人/森川之雄/清水昭男/田丸勇の鉄壁の布陣に加え、
ゲストプレイヤーにKENTARO(Gargoyle)が参加の
フルステージ・ツアー!!
先行予約
来週末 8/25 0:00〜
東名阪一斉受付 ツアーT以外で前から売ってもよかったデザイン
シンプルでスゲェいいけど背中がなぁ
仮にこれ次回新メンバーでライブあったら
着て行きづらくね? 関係ないか >>323
デザイン画ではKIBAになってるから製作側のミス? この時点なら作り直せるのかな?
もう最終発注済?
業者のミスだろうが、校正もちゃんとしないとな... AKBみたいに3文字でまとめるかw
KTR、TSI、KTJで >>328
何か仕込んでるんだろうけど、手頃なところで印刷サインとかかな?
フライヤーは、今後の体制やライヴの案内とか? >>328
新メンバー決定&次回ライブの告知だったりして たいしたことなさそう、メンバーからのメッセージとか 新しい情報ならうれしいけど
唯我ツアーとか告知済の内容だったらガッカリ 入場時に配ることを考えるとそんなビックリするよう内容ではないでしょ 裏側はキバのTwitterからして
すげーのが残ってるって言ってたグッズじゃ?
あれもしかしてグラスのことだった? ちなみに30周年の裏は
Best30のCDと、Best30ツアーの案内だった
どっちも発表されてたけど 燦獣威血DVD
美しき時代DVD
ドキュメンタリーDVD
(Beginning of the endあたりから美しき時代まで)
てのはどうかな? 脱退は前から決まってたと思うし
その気なら新メンバーかサポート見つけてるはずだが
KBAのコメント的に無さそうだね >>345
グッズ理由にいかないとかどんだけ馬鹿なんだか >>432
ラストライブのDVD発売告知な気がする
サプライズ感ないけど Tシャツのデザインが大変惜しいのだよ
個人的には、あれで背面無地もしくは背番号96+GARGOYLEだったら完璧だった 皆なにに期待してるの?
最後に記念的な無料配布物とか?
一番大変だったやつってフォトブック編集のことだと思うけど フォトブックの編集は箭内さん自身だろ
チラシだけやったんでないの
牙はいつも大変ぶる >>358
外注は金かかるから全部自分でやるんだよ >>359
それはグッズの話であって名前を冠した写真集は撮った人がやるもんだろ
装丁はどっちでもいいけどさw >>318
遅レスだがケンはソロ活動といい、着々と仕事の予定ができてるようで何よりだ 今の勢いでやるのは最後だし
最後はおもいっきり頭振らせてくれ
最高のセトリお願いします この前のWESTがそれだったんだと思ってる
最高に楽しかった
普通に見れる最後のGARGOYLEだった ビデオで出てるライブって被り曲ばっかりでつまんない
30周年も然り >>371
なにかライブ中に予兆が?
ラスト大丈夫かな >>371
自分はあれで解散かなと思ってたよ
だからあんなセットリストですごくいいライブなんだと >>372
予兆があったわけじゃないけど
攻めのセトリで今日はえらい気合い入ってるな〜とは思ってた 周年前から牙ファンがざわざわしてたから何か言ってたのかなと思った >>375
あぁそういうことね ありがとう
最後にもう一度攻めてほしいな
お互い悔いを残さないよう 予兆はあった
いつもなら発表してるツアーも発表にならず今後の話をするメンバーもいなかった
当日もおかしいことだらけだった ツアーとか今後の話がメンバーから一切ないのはアレ?てなったけど
明らかな匂わせ発言はなかったよ
当日おかしいことだらけは盛り過ぎでは beginning of the endと称して全曲ライブをやったんだから
それにまさる予兆はない
ジアク閉めたあたりから空気あやしかったが皆言わないようにしてたろ いや明らかにおかしかったよ
客も、解散するんじゃ?って空気あったもん 当時は何も言わなかったのに
後から急にこういう事を言う人っているよね 身内ではそういう話してたけど公共の場では言ってない ビギニングと31週年でアレ?と思った人はいるだろ
解散か?と思ってもKIBA残って他脱退は予想できなかったが 事務所移転してGアーク閉めて全曲ライブやって
まさか解散すんじゃ、、って話はここでも出てたよ
31周年のライブ当日にメンバーが明らかにおかしかったっていうのは
自分はよく分からんが ま、あれか
オリンピックを東京が選ばれたって時に、お・も・て・な・し、とか浮かれてる中
この暑いのにやるの?反対、なんて言えないようなものか
今じゃサマータイムは反対って声あげるくせにw >>376
行って来ました!
最初のトークも良かったですよ >>380
31年病気やケガもなく、ライブも一本も飛ばす事なく(KIBAの病欠はあったけど)やってこれたとか言ってて、これまで締めくくりみたいな発言に聞こえた TOSHIってジアク前から料理好きだったの?ズアク始めてから目覚めたの? 20周年辺りから「やめる理由がない」やら 「50、60になってもガーゴイル」なんてMCが増えてたな 料理は昔からやってたよ限られた食材でお腹いっぱいにするため自然とうまくなっていった >>396
タトゥーまで入れたのに渋々やめるんだから言いたいだけ言わせてやれば?
まあ入れた方がバカだけどw
>>399
高校の文化祭レベルで料理と言えたもんじゃないだろw スレチだけど クロマニヨンズは歌が幼稚すぎて聞いてられない こっちで他のバンドをバカにするような発言する方が幼稚ですね >>406
俺も、クロマニヨンズは曲も歌詞も好きになれないな。 >>407
同意。悔しまぎれに思われてしまうし、この状況で大人の態度ではない。 別にクロマニヨンズのファンでもなんでもないがスレ違いも甚だしいだろ。それともGARGOYLEはクロマニヨンズにケチつけるほど完成されたバンドなのか? オフィのTwitterで倉庫からグッズだしてる人
カツジに見えるけど違うよな? ガーゴも幼稚な歌は結構あるだろう
部分的ならもっと
だがそれが良いんじゃないか >>396
独演でも見に行っての感想?
生の声聞いてみなよ
誠実に答えてくれてるよ >>416
え?本当にファンですか?わからないの? 他バンドだといかにも頭の悪そうななんちゃって英語の歌詞とか
君に会いたいとか会えないとかしみったれたのばかり歌うやつらは嫌いだが
クロマニはそれがないからまあいいんじゃないかと思ってる 貸倉庫の費用も大変だよな
事務所のスペースないのかな ライブハウスの事務所なんてスペースないだろうね
だから引き払って移転したのも縮小させる気かはたまた終わらせるか少なからずあったと思うけどね >>425
お前の掲示板じゃないから喋る権利はあるね ジャンル違うんだから好みじゃないのは仕方ないけど侮辱は違うわな KIBA病欠の時って誰が歌ってたの?
いつだったかだいぶ昔ライブ始まった直後にベースのトラブルで音が出なくなってローディーが四苦八苦して直してる間
手ぶらになったtoshiが数小節だけどKIBAと一緒に歌ってた事もあった
あれ観て普通コーラス以外歌詞なんか覚える必要ないのにアドリブでそういう事やれるくらい真剣にやってるんだなと感心したな >>430
病欠した倭ツアーの時は誰も歌ってなかった。
他メンバーはコーラスか本来自分の歌うパートのみだった。
当然盛り上がらずポカーンだったよ。 KIBA欠席のライブに参加したけど
通常は後方にあるドラムセットを前にだして置かれてたので、ドラムの迫力がいつ以上に感じられた
また、開演前に今回はKIBA無しなんでチケット代金から500円払戻ますって、メンバーが手渡しで500円くれた。 ボーカル不在なんて普通中止なのに、なんで決行したんだろ
返金すんのが嫌だったんかな 欠席1人ぐらいなら強行するのはよくあるよ
インフルの時期とか
地方だともう移動しちゃってたりするし返金云々よりトータル考えて キャパ200なら全員に500円返しても10万。
中止にするよりやった方がダメージ少ないのは明らか。 >>432
KIBA代500円なのと手渡しにワロタw KIBA代500円手渡しとは・・
運営的には痛手でも延期すべきだったな。
ボーカル不在のLIVEなどありえん。 俺はそういうハプニングも楽しめるけど
普通はボーカル抜きだと延期だよな 例え500円引きでもVo無しの中途半端すぎるライブを見せられた客は気の毒だな。本人達は中止にしないのがプロ意識だと思ったのかも知れんが、払い戻しで別日程を組むのがプロだろ。そこらへんインディーの甘さが出たな。 みなさん厳しいね
よほど完璧なメジャーばかり行かれてるのか ボーカルなしで決行するならチケ代半分は返すべきだな
ドリンクもおごりで…
まあそれでもどうかと思うが >>441
そうやって甘やかすファンがミュージシャンをダメにするんだよ そのライブには行ってないがボーカル抜きなんてレアな物
滅多に聴けないから俺なら喜んじゃう >>441
431の客の反応が全てなんじゃないの?
まあ常連客からしたらレアなライブ体験できてネタにはなるけど 常連にとって珍しいアクシデントはむしろ面白いけど
それが初めてのライブという人だっていたかもしれないしね ガーゴイルに新規の客なんかいるわけないだろ
いいかげんにしろ どの会場にも新幹線やら飛行機やら乗って来る新規も少なからずいるよ。そんな客が歌い手不在のlive見せられたら来るんじゃなかったと泣くだろうな。 >>449
どの会場もいつもそんな新規が少なからず本当にいたなら、こんなことにはなってなかったろうね。 今後二つの点は誰が歌うんだろ?
てか普段そんなにやってなさそうだからもうやんないか… あと10日になってしまった
絶望からわりと受け入れて楽しみになってきた 誰か一人でも残ってりゃ次に期待も出来たんだが
残念だなぁ 今後はボーカルなしのライブじゃなくて
ボーカルだけのライブになるかもしれない件 みんな気持ち的に解散ライブだもんな
新メンバーが曲作りだしたら昔の曲はやらなくなるだろうな いや流石にボーカル抜きというか
この編成で一人でも欠けたらライブ観てもポカーンになるわ
KIBA病欠ライブの貴重な話ありがとうございました 病欠って何の病気だったの?いつ頃?
西暦とか何のアルバムのツアーとか >>460
病気は知らんけど431で倭ツアーていってるから2002年か そういえばオアシスは日本公演でリアム途中退場でも兄貴が歌ったりしてたっけ 当時、フールズメイトで記事になってたな。
インフルかなんかで声がでないとかだったような。 倭ツアー行ったと書いた者だけど
一曲目、神風ギャング団だぜ?それが生バンドのカラオケだぜ?引くわな。
アルバムの曲は全曲やって、あとは往年のナンバー挟んでたはずだけど、ショックすぎて記憶から無い。
その日初めて観る連れもいっしょに行ったんだ、
数ヶ月後、やり直しでもう一回全員で来てくれたけど、
熱くなれなかったな。璞からツアー行ってたけどもこれで切った。これ以降観てない。ちな北陸。 ほっといても歌うカラオケ集団がいるんだからなんとかなるだろ ボーカル出れないなら延期一択だろ普通。
アマチュアなんだよ結局。 >>469
出発時間に来ない電話しても出ないメールの返信もしない牙が悪い キバなら予想の斜め上をいくようなサポートメンバーを今後入れてきそうだ >>471
米米クラブみたいにしたらどうかと思ったが人件費かかるな >>464
倭の前の未来薬で完全版というクソ商売やった後だけに印象悪いわな 終わったライブの話はもういい
それよりラストライブなんで平日なんだ今更だが 1月に脱退が決まってたなら
出来れば全曲ライブの前に教えて欲しかった
それが色々な理由で言えないなら現メンバーのラストツアーは見たかった BABY METALの真似事なら米米CLUBより安い。
サポートは仮面つけて正体不明でもいいし 仮面を着けたサポートは
ミステリアス・ゲリラ・サウンドっぽくていいね >>464
オフィのスケジュールに記載されてる通算ライブ回数
あの回数ライブしてるのTOSHIだけなんか 会報DVDが届いてた
最後に15曲入りというありがたい内容 今回は30周年ツアーライブ映像とリハーサルとオフ? >>451
払い戻しできたよ
メンバー3人が受付で直接「どうしますか?」って聞いてくれた。
「BALA 薔薇 VARA」と「ときめき」が似てるから、つなげて「BALA めき VARA」とかやってた。 >>481
KBA「ライブ出演回数トップに立つためにもライブやらんとあかんなあ」
>>491
ジャニーズジュニアもじったのかwww >>498
スタート遅いけど22時には終わるんじゃない?いつもオンタイムで始まるからそこは安心 こんにちわ。寶井秀人、156cmです。よろしくお願いします。 >>497
夷狄のほうが普段考えてることに近いらしいが
これを機に聞いてみたけど曲調含め違いすぎてちょっと微妙だな 「いてき」だよね?
歌詞、どんなんだろ〜と思って公式サイト見に行ったら全ページ文字化け… いてきを聴いてて思ったんだが
今後キバがTwitterで右左に片寄った発言しださないか心配だわ
最近好きなミュージシャンが次々とおかしな発言しだしてる いてきの歌詞って晴天上のいつか日の丸があがるときみたいな感じ? 等身大の自分を出してファンが失望するビジュアル系あるある
キバがまた陥らないことを願ってやまない 牙の詩は好きなんだけど。たまにダサい事言ってたり深い事言ってたりするんだよな。 死に至る傷の詞が一番好きだな
ストレートに入ってくる 死に至る傷好き
元々音楽というジャンル自体嫌いだったけど
これは聴いた瞬間好きになった 他の曲から入ったけど何か「そうだよな」って気付かされるような言葉がけっこうあるような…
自分も牙さんの詩好きだな 楽園に死す
向き不向きより前向きか後ろ向きかなんだ
あとは好きか嫌いかだけで決めるのも重要だ 黒密典あたりから自分を信じろ的な前向きな歌詞が増えたけど
心境の変化があったんかな どんな夢でも信じれば叶うとか必ず努力は報われる、みたいな事を歌わないボーカリストで居続けて欲しい。
死に至る傷はその辺ギリギリだけど歌詞も曲も良いよね。 ガーゴイル続けることが歌詞の体現なんじゃないの?
どうなるかは全くわからんが 台風5日には抜けそうやね
メンバーもここ数日は気が気じゃなかったろうな 旅立つ君よいつの日かまた
生き損なったならここで会おうぜ
このフレーズ凄く印象に残ってんだけど
誰かに向けてだったんだろうか >>532
時期的にメンバーに向けたものではないのは確か 台風でお休みになったので特典のDVDずっと見てた
もっとLIVE行きたかったな 現体制が長すぎたから仕方ないが
グッズの叩き売りが店仕舞い感ハンパないな >>536
そりゃ貸し倉庫もタダじゃないし、脱退するメンバーの名前入ってるのを新体制で売るのもな。
しかしあんだけあるなら日頃から掘り出してほしかったな。 >>537
あぁそうか貸倉庫だもんなあ
物販混みそうだな 関空経由で行こうと思っていた人、1日余裕があってまだ良かったかもね 昔のグッズはどうせ倉庫の肥やしだったんだから
安売りでもお金に変えられるならそれは良かったんじゃないかな KIBAが解散選んでたら解散ツアーしてる気がする
てか30周年で終わった気がする 30周年の時にはもう脱退話あったんかな?
KIBAの出し惜しみはしない発言からのゲスト屍忌蛇、与太郎サプライズ出演なんてあったし 絶対やるであろう曲以外で可能性がありそうなやってほしい曲
野蛮、ゴルディアン、命の傷
やらないだろうけどやってほしい曲
S.W.POWER
そして最後はやっぱり約束の地で〆てほしい
泣く 背面に全曲クレジットしたTシャツあるけど全部で200曲近くあるんだよな?書ききれてるの? 約束の地になりそうな気はするが…
激しいの連発で終わってくれ >>546
ゲネプロそういう意味じゃないがそうだといいな 台風の次は地震かよ…
千歳空港閉鎖じゃラスト来れない道民いるんでは 20年くらい前にGacktの婚約者とかSUGIZOの婚約者とか今井寿にストーカーされてるとか言ってた妄想オバサン軍団来るのかなー
彼女らメンバーより年上だから還暦近いよな 物販にfurture drugの完全版があったらしい
買い占められたそうな 只一筋に行くを聴きながら帰ってきたわ
最後なんだなあ・・・
ラストが「匣」とかでKIBA一人でどん底で歌って
ドン引きのラストとかだったらどうしようw それはそれでスゴいけどな
アンコール何回やるんだろう。。 ゲネプロやってたってことは本番直前にセトリ考えるとか
アンコールはその場で考えるってことはないんだなあ
オーラスは凱歌か約束の地でかな 約束の地で終わるかと思いきや
もう一回で死ぬこととみつけたりゃ Gargoyle 「美しき時代」セットリスト
1 HALLELUYAH
2 S.L.A.
3 完全な毒を要求する
4 FIRE KING
5 深き流浪と果てる陽炎
6 B・B
7 邪悪
8 ガキ帝国
9 clumbling roah
10 只一筋に往く
11 流転の世にて
12 カタルシス
13 ジェットタイガー
14 Gordian knot
15 HUNTING DAYS
16 影王
en.1
1 BALA薔薇VARA
2 野蛮回路
en.2
1 死に至る傷
2 DESTROY
3 約束の地で
en.3
1 死ぬこととみつけたり 邪悪の時に牙が「しいじゃーっ」って叫んでいた気がする 解散じゃないし感動的なのはいらんわ!と思ってたが
キバとトシが向かい合って歌う場面で
あ…ってなって
その後キバが言葉に詰まる場面で
ぐっ…っとなって
歌うキバの目が涙で光ってるの見て
涙腺崩壊 いいライブだったようで良かった
DVD買うよ
お疲れさん、メンバーもファンもみんな >>574
約束の地での年長組が最大のハイライトだった
周りの客も泣いてた アンコール3回は少ないな
見てきた中で4回やったことあった
みんなは何回経験ある?
>>564
見てきた人?
予想なら約束→死ぬことの馬単的中だなw
>>578
近鉄バファローズだって終わる頃はこんな感じだったよ >>580
5回とかあったような。
江阪でサマソニと被った日のライブ。
客電ついて何人か退場したあと、「帰んなー!」っていいながら現れた気がする。 >>580
10年前とかは、本編20曲、アンコ複数回と
大満足だったが、さすがに年齢的に体力がキツイだけかと
メタルの重鎮も年々曲数を減らしてるし… 10年以上前のライブで何回か忘れたけど、もう一回コールで渋々出てきた感じで演奏して。
最後に敏がベースの弦引き千切って終わったライブあったなぁ。 ぶっちゃけ勝治が原人やってなかったらこれからもガーゴイルは続いてたと思うわ
毎年半年もあっちに取られてたら思うような活動も出来んよ きれいに終わったが1人以外全員脱退の終わりはここじゃなくて、その後の活動が始まってから過去と比べての失望感と、
新メンバーが入った時の拒否反応なんだよな
こんなの〜じゃないとか、あそこで終わっていればと言う声が出てきてからが本番 >>584 >>585
切れるなら何で出てくんだろ
客電つけてスタッフ出てくりゃ終わりなのに
昨日だってアンコールなきゃ約束の地無かったし
もう一回なきゃメンバー挨拶も出来ないのに 新体制はメンバーがどうこうより、新曲が今までのガーゴイルらしさを残してくれるかが気になる。
とりあえずDVD待ちかな今は。 >>591
キレてたのは5回も6回も呼ぶのが当たり前になってた頃の話
惰性で呼んでる雰囲気もあったしいい加減にしろって
そもそも本編でやりきってるから云々
昨日はさすがに終わって欲しくない人が多かっただろう >>591
普段ライブ来てないのがよくわかる発言ですね >>594
たしかに年1ぐらいしか行ってない
アンコールもお約束ってこと? >>596
やるかwwwって言いたいけど、原曲のVIVA!-aso-VIVA!ならやったよ。 >>598
歌詞違いの原曲があるんですね!
台でなかなか聴けないので聞いて見たかったんです
情報ありがとうございます ハナハナホウオウで連チャン条件を満たすと時折特殊サウンドが流れるのはニューキングと同じですが、
ホウオウではレトロサウンドの他に、ハナハナの雰囲気にあまりに不似合いな曲(笑)が流れたりもします。
何でも『ガーゴイル』というヘヴィメタルバンドが提供したオリジナル曲らしいですが、
最初聞いた時は思わず椅子から転げ落ちそうになりましたよ(苦笑)。
高設定だと出易いとかいう噂もありますが…、ともかく色んな意味で1度は聞く価値ありなので是非挑戦してみて下さい。 今後、新メンバーとして加入する側もプレッシャーだろうな 実質KIBAのソロプロジェクト化するんじゃないのかな。
新メンバーで新しいガーゴイルといっても、あと何年活動できるやらだし。 >>581
ほんとに
拍手で終わっとけやって感じやった。
無視してスタッフがドラムバラし初めてワロタ 前の方のファンクラブ枠はしてなかったよあれで終わりっていうのはわかってるから
手拍子は後ろでやってた 一回目のアンコールでバラバラになってきたコールを
一瞬でまとめたのは流石と思った 普段来ないような男の人達がガーゴイルコール始めて引いた >>609
普段来てるか分かるって羨ましいな
もっと行きたかった >>610
行ってもないくせに
通ってる人達は死ぬこと終わりなの大体分かってるよ >>610 >>613
約束の地が始まった時は
あれ? 死ぬこととやらねーの? マジかよ…
と思ったがあの感動的なの見せられちゃなぁ
その時は約束の地でで終わると思ってたよ KIBA氏とは本当に疲れた性格していのでしょうか?もう二度とは無いですか? >>619
疲れた性格てのも意味わからん。
日本人? 7日から通販予約受付っていってるけど
なんも更新されてないな
直筆サインっていうけどコピーじゃなくてほんとに全員分書くのか? >>617は最近来てたアメリカ人じゃねーの?誰に聞いたか知らんが5なんかで質問してもな KIBA氏とは…疲れる性格していたのでしょうか?復活はありますか? KIBAさんは疲れた性格していたのか?
TOSHIさんが参ったのか?教えてお願い >>626
メンバーしかわからない事だし
みんな考え方も違うしそれぞれ言い分もある
脱退の件で心の行き所がなくそれぞれを叩く一部のファンもいるだろうけど噂には惑わされない方が良いよ メンバーもいい大人なんだから言いたいことを正直に吐き出すのが正しいとは限らないって分かってるんだし
いちファンを自認するならば下衆の勘ぐりだけは止した方がいい 辞めたい奴は辞めればいいとか
お前らのバンド愛はその程度なのかとか
KIBAがぐちぐちツイるやつじゃなくて良かった 注文のリンク先が太陽光線DVDになっちゃってる
待ってるけど直らないな >>635
ホントだサンキュー
今度のは謙太郎の音がズレてなければいいな TOSHIがやめる言い出してもKATSUJIがやめなかったらKENTAROもやめなかったのかな 凱歌が出た頃、最後はこれを歌いたいとか言ってたけど
勝ちどきの歌って意味なのに、最後はたいがいゴタゴタして終わるもので普通ないわな。
聖飢魔IIみたいに公約通り解散とかならまだあるけど。 >>637
色々な事情あるにせよ勝治の動きで決定着いたのは間違いない グダグダになって空中分解したわけじゃないんだから良いじゃないか。
今更あれこれ推察しても意味ないし >>631
そんなことを言いたくなる時期はとっくに通り越したのでは?
てかこんだけ長くやったのは愛あればこそってのはわかってるわけだし
激しい曲を続けるのは年齢的に近く限界が来る、特にカツジとか
カッコよく演奏できるうちにやめたいとか言われたら納得せざるを得ない
ぶっちゃけ水面下ではさんざんそんな話をしての結果だろうしね
若いバンドの単純なケンカ分裂とは違うんだから KIBAがガーゴ続けるのは辞めるメンバーに
納得いってないからだと思う
辞めるの決定した時点では
今はわからんけど メンバーの言い分には納得というか仕方がないと考えてると思う
ただキバは自分がガーゴイルそのもので、未練とかいうのでもなく
ただ死ぬまでやめられないんじゃないかな この状況で続けると判断したのはスゴいと思うし
GARGOYLEとして動くなら可能な限りライブも行く
続けると決めたんだから止まらないでほしい 今後も応援する気満々なんだが先がみえない
とりあえず今できることはDVD予約だ X JAPANのHIDEの後釜入れるならSUGIZO以外思いつかないというような人材が
GARGOYLEにはいないよな 続けてこれた理由に人柄が大きかったみたいな事言ってたし合う人いるといいな クロマニヨンズのカツジって人にサポートしてもらおう じゃあ浜崎あゆみのサポートでバックでギターやってる
KENTAROって人もいいんじゃないかな ツイの画像kibaとtoshi両サイドに離れてるね。いつもそうだっけ? キバが敏、勝、謙の順に握手していって
謙太郎が間に入って腕上げたんじゃなかったっけか >>660
>>661
見ててヒヤッとした瞬間だった
そういう目で見てるからそう見えただけかもだが
敏のMCもずいぶん突き放すようなこと言ってたし トシ自分が一番ガーゴイルファンとか必死にアピールしてたやん
少しは後ろめたい気があるんだなと思った ガーゴイル人生に悔い無し!(だっけ?)ってのが
は? と思ったな
一人脱退ならそれもいいけど
結果キバ一人残すことなったのに 謙太郎がうっかり
やりたいならやれば〜ってなって
と言ってあっ、て顔して言い直したの見て現場はそんな冷えきってたんだなって察した >>669
メンバーでもないヤツの勝手な解釈詳しく聞いてどうすんだよ 部下の女子社員に強引に拉致されてカラオケに連れ込まれた
涙のバースデーを歌った
評判が良かった
うれしかった
浮気なパレット歌った
手拍子でノリノリでノッてくれた
うれしかった
街が泣いてた歌った
いまいちだった様だ
残念だ KIVA vo
しいじゃ gu
AKIRA ba
愁 dr >>651
おっさんって誰?
>>672
AKIRAってTwitter凍結喰らった奴かw? vo.KIBA
gu.華月(Raphael)
ba.MARRY(COLOR)
dr.S.A.B(AION) 結局Genetと同じ道を歩むんだな
グルメかパチスロかの違いだんね・・・ ジュネと同じ道ってキバがこれからメンバー固めて
活動再開したりイベント企画したり
Vメタルの元祖面したりスロブログで人気なるってか?
twitterで陰謀論喚き散らすってか?
ハゲになるってか? >>670
詳しく聞きたいから聞いてるだけだろ、やめろよ。人それぞれなんだから自分の意見押し付けんなよ。いちいち制御してファンぶるのやめろよな。ダセェよ、そうゆうの。 vo.KIBA
gu.IZUMI
ba.歯
dr.愁 >>663
辞める奴がバンド愛を語るとかクソ寒いわ 「自らチームを去る選手が、チームへの愛着を語るべきではない」by 緒方孝市 >>681
本来は解散なのに牙があてもなく続けようとしてるだけ 敏「辞める」
牙「俺達は続ける」
勝「じゃ俺も辞める」
牙「え?」
謙「俺も…」
牙「えぇ?」
敏「解散しよ」
牙「…一人で続ける」
敏勝謙「えぇぇ!?」 >>684
そりゃ辞める側はいっそ解散してほしいよな
解散すりゃ無罪放免ww それぞれが他で成功しちゃったからね
yukihiroがラルク入るような感じ
そりゃみんな辞めたいわな キバが続ける事によって辞めて行く人間の罪悪感を煽る作戦か トシはガーゴイル30年やってるのに
メタルの人ってイメージ湧かないわ
今後どうするんだろ 居酒屋は遊びだろアレ >>693
辞める人間の誕生日にラストライブやってな 今後はKIBA一人でGARGOYLEを名乗って、相田みつをみたいに新作出来ましたとかいって直筆の詩集を発表していくスタイルでいいだろ。 勝:クロマニヨンズ
謙:ギター流しのケンちゃん
敏:居酒屋
牙:パチプロ
今後はこんな感じ? >>693
最初はキバが続けることでやめる人達が裏切り者になってしまうと思ったけど
やっぱりガーゴイルの名前が残ればファンも少しは希望が持てて落ち着くし
そういう意味ではみんなへの非難の声を抑えたとも言えると思う そうか勝治はもうスレチなのか
公式でブログ始めましたとか宣伝してるからまだメンバー気分でいたわ カツジがツイッターをやらないのはクロマニファンのリプでタイムラインが埋まるのは本意じゃないんだろうな
で、個人的活動お知らせの場として日記再開
まあたまのサポートもありえない話じゃないからあまり無下にすなよ クロマニのせいにすなよガーゴファンのストーカー避けもあるだろ 収入の見込みがないからとりあえず実家に帰ったのか
悲惨だな 今更バイトでもないしどうするんだろ
ファーストセルはどうするんだろ >>711
来月から始動するっていうから
それまでの羽休めだろ 謙太郎のは墓参り&大阪でライブあるから実家に滞在してただけ ちゃんと理由言ってるのに実家ってワードだけで妄想酷いんだな しんどい日々が続いたんだから一月くらいゆっくり休ませてやれよw
休むのは大事だぞ 実家帰ったところで年老いた親から「あんたこれからどうするん?」と言われるオチ
心休まる間もない 昔はKIBAの日記で実家にいるとかよく書いてたな。 初老の独身息子が紫頭で帰省か
田舎だったらトップニュースだな それ言ったら家族で外食する時は帽子とるんかな?マナー的に ちょっと前にライブ終わってガスト行ったらメンバーが入ってきたってレスあったじゃん
フツーにかぶったまんまでしょ >>729
ファミレスとかじゃなくていい店行ったりしそうじゃん
人の結婚式とか >>730
昔のMCで
牙 40歳になりましたー!もう中年?
敏 初老や(笑)
なんてやりとりがあったなー 10月の夷狄とAUTO-MODとTHE SLUT BANKSのライブ
出演者も客も中高年 本日で脱退組のFC日記閉鎖
各メンバーの今後の活動は新設ブログやツイッターでご確認ください あゆえひなひこらやまるなはかはかほたらはまたるなむはたはいはあはちはたるおはつはたはあはたらあらたにあはなさあさ はたはおはかつははとはなほとほおおあはたはあはあはおかたらなとたやたはらちははたははらちらたらなた 3人とも辞めずに掛け持ちでいけてたじゃんってなるんだろうな >>748
だったらもっと早く離れてんだろ
そんな簡単な話じゃねえってコメントみればわかるだろ >>749
我慢できなくなったのが今ってだけで
牙以外で早速イベやるみたいだしそんなもんだろ >>749
トシ切っ掛けに勝謙も離れてんだし
キバに何かしらあったんだろ 結婚や子供が理由で辞める奴はもっと若いうちにバンドマン自体を辞めるわ いや俺は禿げてない。デコが広いだけ。
と言い出しそう ありえんけどこれからガーゴイルが大ブレイクミリオン連発しても復帰すんなよ3人は。 いい年して奇抜なスタイルのバンドを金にならないのに続けるのも大変だろうから
30周年で一段落として、あとはイベント的にたまにやるという形にすりゃよかった
解散や脱退で二度と四人の演奏が見れないよりマシだった
もしかしたらトシはそれに近い提案をしてキバが承知しなかったのかもしれない >>763が正解だとして、敏が辞めてなかったら牙が辞めてたかな? >>764
敏と勝がそれぞれ別のバンドに参加して対バン形式のイベントやるみたいだね
謙はいない >>766
牙は自分のやりたいガーゴイルを貫くだけだからやめる理由ないね カツジの表記が...
ttps://tiget.net/events/36984 >>763
>>765
違うから。FC入ってればメンバー日記読めたのにね。 >>763
これだと思ってた
止まったり解散をキバが納得しなかったのかと
残ったキバがGARGOYLEって言っても
敏だってずっとGARGOYLEだったし
GARGOYLEとして終わりたかったと思う バンドのスタイル云々の話はしてない。
遠方の地方をまわるのやめてツアーを縮小する提案だった。 お前らラストとっくに終わったのにまだ辞める辞めないの話してんのかよ >>773
そりゃ年や金の件とかスタイル的にしんどいまでぶっちゃけられないだろうが
活動の範囲やペースを縮小していくつうとこではだいたい合ってるんじゃないか >>773
全国回るのをやめて東名阪だけとかそういった類の提案だったと思うが
サポートをもっと増やして本体の活動を減らすというのも 辞める宣言とか脱退宣言せず、事実上の活動停止のほうがよかったかもね。
いつでも活動再開できるし、気持ちの整理ができたらきちんと解散できたし。
まぁそんな悠長なこといってられない状況だったんだろうけど。 家賃の高い東京から撤収して大阪に戻ればよかったんだよ
出身の神戸とか仕事拾えるかもしれないのに もう30年近く東京で暮らしてるんだし知人や業界関係や仕事のツテやら考えたら規模の小さい関西に戻る理由がないミュージシャン引退するならわからんけど なまじ長く走りすぎたから止まり方が分からなかったんだろうなと思う。
1年くらい活動休止の時間を設けても良かったのに 今後のGargoyleは
サポート
Gt;KETARO(ex.Gargoyle)
Ba;TOSHI(ex.Gargoyle)
Dr:桐田勝治(ex.Gargoyle)
でやるんじゃないのかな >>781
僕たちは活動休止もなく〜っていつも対バンの時にMCしてたからそれをするぐらいならって判断なんだろうな >>779
うめ丸
>>783
脱退発表1週間前まで売りにしてたからね しばらくは、蠢CD化、メジャーデビュー前の作品のリマスター盤発売、天地日月各タイトルのバラ売り、なんてやってくれたら買っちゃうかも >>786
天地日月は持ってるから買わないけど、ロクfビデオzetaのBALA 薔薇 VARAと残像、タントラマントラDVD化してくれたら天地日月以外全部買うよ 謙太郎のCD買って私ん中のGARGOYLEを終わりとするか… ホームページのメンバー欄もKIBA一人になったね。さみしいなぁ 今さら再録ベスト買ってみたけど、審判の瞳の音程はあれで合ってるのか? >>790
聞いているユーザーには違和感しか無いけど、KIBAとしてはあっているんでしょう。
再録ベストはダウンならダウンと事前に周知するなり (もしくは視聴させて) ほしかった 発売ちょい前からライブ半音下げになって、ベストも下げると言ってたはず
ライブのMCかなんかだからちゃんとアナウンスてわけじゃないが CD聴きながら耳コピしてライブDVDみて合わせたら半音下げやんってアーティストとかもいるし。わざわざアナウンスもしないかもね でもファンの心情を思ったらタッキー&翼のファンかな
突然の解散発表で最後にコンサート回る事も無いんだからさあ
翼の体調回復が見えないからうかつに解散コンサートツアーを組む事も出来ないし目途が立たないってのは分からなくもないが
最後の姿を見られなかったのは心残りだと思うよ 半音下げって解識〜誑あたりからだっけ
ライブやインタビューでも話してたから
再録ベストで下げてるのは説明なくても周知の事実かと思ってた 半音下げってやっぱ違和感あるもんなん?
気にしてなかったわ >>794
いきなりジャニ話かよw
しかし安室みたいにファイナル商売されるのもアレだしな
今ホルモンのファンも泡吹いてるし、日本の音楽界はショックの時期なのかもね 辞めたメンバーのイベント宣伝してんのかよ
ガーゴイルはお人好しだな >>796
人によるとしか言えん
自分はとっさに何の曲かわからくなるぐらい違和感ある、慣れれば平気だけど >>798
敏と勝のイベント、主催がファースト・セルじゃん
つながりが完全に切れたわけじゃないんだろう 別に二度と関わらんと啖呵切ったわけじゃあるまいw
謙の独演ツアーもだけどファーストセルにも少しは金入るんだろうしいいじゃん GARGOYLEやめると言ったけど、事務所止めると言った訳じゃないでしょ。 契約がどうなってるか知らないけど
脱退組が年末まで事務所にいるとかは考えられるね >>800
脱退したけど事務所は継続だから宣伝してるのでは? >>803
トシは脱退したら事務所も辞めて独立するのかと思ってた
第二の人生とか思いきったこと言ってたから 独立ったってこんな素人並みの知名度じゃ何にもできないだろ
事務所に置いてやるぐらいいいじゃねえか 引退はしませんて言ってたよgargoyleのtoshiじゃなくなってもtoshiだと >>811
悪いタイミングでXJAPANのToshIが活躍してるよなー。 しかし脱退発表するまでガーゴイルって何だかんだ仲良いよなぁって思ってたわ。 >>815
AIONみたいな泥沼脱退劇じゃないだけ良かったと思ってる
関係が拗れてたら事務所継続なんてないだろうし 基本的には仲良しなんじゃない?
でもそれだけでやっていけるようなもんでもなかろ 9月16日に当面のライブ活動休止を発表していたロックバンド「マキシマム ザ ホルモン」が
17日、音楽フェス「OSAKA HAZIKETEMAZARE FESTIVAL 2018」で休止理由を説明しました。
メンバーのダイスケはんさんが、頚椎椎間板ヘルニアと診断され緊急手術が必要な状態であるとのこと。 >>818
マシンガンズのjoeみたく復帰できれば良いね >>816
故人にもイベントしないでくれとか言われてた気がするしね。まだ円満な方だよね KENTAROのソロアルバム、嬉しいんだが、メンバー了承とはいえ、なぜ脱退後に出すのかなって思った。 >>824
骨と皮になってる
まだ54,5歳だよな? どうですかKIBAさん KIBAとTOSHI同い年なのに老け具合に差が出てきたよな >>823
ソロで前から出してるけど脱退特需のいま出したほうが断然売れる
実際脱退発表後にフォロアー増えてる >>826
タバコ吸うと、吸わない人より老けるの早いしな 牙ファンは貧乏臭い奴しかいないからね
貢いでやれよ GARGOYLEを一番愛してたのは謙太郎だったと思う インチキ坊さんの講演会みたいによく分からない説法聞かせたりガーゴイルの曲の歌詞を朗読したり
そういう活動やってく気がする 「おっおっおっおっおっおっおっおっおっお…………おっおっおっおっおっ」 封印にある省略形達よで朗読やってたので既出、よって却下、やり直しw! ハレルヤの刹那に脈打つの前のクリアトーンのギターをカッティングしないで普通に弾いてほしかったな、あらたまとかロクfソノシートバージョンみたいに。 ぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎ ぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎ ぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎ ぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎ バママナナン日村は奥さんが声明出した
内助の功だ
よく覚えて置け パチスロ = ギャンブルの広告は辞めてくれ。
ライブハウスの帝王と呼ばれたバンドの功績を汚すのはやめれ。 スロ仕事やるならソロ名義でやってもらいたいよなバンド名掲げずに スロ関係にバンド絡めるなとか今更なにいってんだ?
スロ機に曲まで使われてんのに 昔の事知らないで脱退ニュースで出戻ってきた組なんだろ 以前の曲提供もバンド名使うのはどうなのかって話はあっただろ そりゃ売れてるバンドなら綺麗事いっていくらでも仕事選べるだろうけどな でもスロットに曲使われるって
結構いい金入ったんじゃないか?
オレはメンバーじゃなく店に金入れてきたが スロットに使用されたぐらいじゃそれてメンバー全員食べてくなんて無理 >>870
鬼作ってエロゲのEDテーマが人間椅子だった
何故かはわからないゴメン >>871
そうなんだ、何か縁があったのかもね
教えてくれてありがとう! 作ってる人の趣味か森重樹一や小野正利、影山ヒロノブみたいな大御所でもエロゲの曲歌ってたりするよね 手軽にその界隈の歌手とか出演声優に頼むんじゃなくて
わざわざ大御所を起用するんだから余程のこだわりだろうね KIBAだったら自分からアニメ主題歌売り込んでもいいと思うんだよね
案外マッチしそう
そもそもジャパメタって特撮とかアニメとかと親和性高いし NEEDLESSってアニメの挿入歌として死に至る傷とマグマキッドが使われたことあるよね。
主題歌の話…あればいいですね NEEDLESSは原作者がファンで主題歌を希望してたらしいけど大人の事情で無理だったとか そういうのは大人の事情で先に決まってるのが普通だよな
スポーツニュースでよくガーゴイル使ってくれる音効さんがいて名前は知らないが勝手に親近感
一昔前だとチューボーですよとか謎にメタル多かったよな NHKのガッテンかなんかでガーゴ曲流れたことあった でも今後基本はKIBAの話がメインになるわけなんだよなー。 >>886
>>888
ファン対立煽って荒らす奴が一番クソ Twitterで紹介されてるライブレポートいい記事だなあ
なるほど約束の地で終わらなかったのはそういうことかと行けなかった私は納得したわけです 今までありがとうガーゴイル
そしてこれからも宜しくガーゴイル いつも通りのライブっては言ってたが
凝ったことする気力も無かったのかな いつも通りのライヴで充分良かった。凝った演出を期待してたのは普段来ない人じゃないの? 凝った演出を期待してた人もいただろうけど
今までのガーゴが終わるライブだったしな
普段と違うライブになるって思ってた人はいたろ つーか、今までだってメンバー抜けるからと言って、
特別なことしてなかったでしょ。 かつじのハイスピードアソビバってたまにやってたの?
今日は最後だからって言ってたけど… 31周年の時の告知のスクリーンみたいなのって普段から使ってた? つべ垢スライドショーってファンメイドの作業用かよってショボさだな爺なりに頑張ったんだろうけど ギター一人いればあとはMelt-Bananaのように二人体制でバックはオケでごまかせる 動きだす前に旅〜 ってガーゴイルのことか?
単純にライブ活動のことでイテキのことかな? >>916
あいつ全く楽器出来ないからなぁ。
やっぱ楽器出来ないボーカルは一人だと何も出来ないから悲惨だな。 今から練習すれば数年で弾き語りくらいはできるようになるだろ >>917
たまーにパートチェンジしてたが、当て振りだったのか? KIBA、CRAZY SADISMの時とか結構ドラムを叩いてなかった? 牙一人でVo&ドラム((メロディー楽器その他一切無し)でライブやったら斬新だなwお経っぽいかもな ベースのやつは引退したん?
飲み屋しかやってないけど 飲み屋ってもあれ儲かるのか?
バイトより稼げないんでは >>925
トシの飲み屋ってどこにあるの?
行ってみたい(^ω^) ノーガスでパートチェンジしてギター弾いてたねそういえば 残像のNO GAS始まるとき敏はなんて言ってるの?
「◯×▽せて頂きます」って聞き取れなかった 元々たいしたソロ活動してないし
ベース引退しても誰も気づかんだろな ベースってピンで食ってくの意外と難しくね?
ボーカル、ギターみたいにバンド曲でアコライブできないし
ドラムほど演者不足で引っ張りだこってわけでもないし 作曲もどの程度できるのかTOSHI名義の曲知らんし
タケバンは複数サポの一人だし
ヤドイラズは謙太郎と一緒だったし
他に何かしてたっけか
ベースの腕はかなりだと思うけど
新バンド結成も加入も想像つかない 作曲はガーゴイル名義やからカラオケからなんぼかお金もらえるんやない?
みんなもっと歌ってやれよ 風の街がトシさん作曲だったような
良い曲作る人だよ 誰がどの曲の元を作ってきたとか、もっと知りたいな
雑誌とか漁ればいいのかな >>940
昔の会報にはだいたい全曲解説で誰の曲ってのを言ってた 屍忌蛇が居た頃は殆ど屍忌蛇が作曲してたな。OPEN SESAMEがtoshi、HUNTING DAYS、人形の森が与太郎、ALGOLAGNIAとEXECUTEも与太郎だっけか >>944
あーなんかめっちゃわかるよその曲たち
それっぽいわー 与太郎ってそんな昔から作曲に関わってたっけ?昔シージャ在籍時まで
ガーゴイル聴いてたけど与太郎って
シージャ抜けてからじゃないの? 屍忌蛇在籍前の与太郎の時にすでにHUNTINGと人形の森があったってことか?初耳だわ >>952
HUNTINGはソロは屍忌蛇だよ。
てか屍忌蛇時代の音源で与太郎のソロは無いはず。 >>951
当時のインタビュー読めば書いてある。
30周年のMCでもHUNTINGでそのこと触れてたな。 >>956
だからその当時のインタヴューの記事がどこにあんねんっちゅーの!笑 音楽と人?で桐田さんのインタビュー載ってた
ガーゴイル脱退のこともちょっと触れられてた トシはドアタマからコーラスで入るような曲が多いと言われてた気がする
ライブの時だから実際そうなのかは数えたことないが >>951
人形の森は屍忌蛇在籍前の5曲入りのデモテープに入ってる。
ソロ部分とかアレンジ違うよ。 人形の森は俺が作ったのに作ってないやろとか言われてむかつく
って屍忌蛇がロッキンFで言ってたから与太郎の曲じゃない 屍忌蛇も与太郎も作曲センスは非凡だった
もちろん謙太郎も悪くは無いがあくまでバンドのキモとして根底にあったのは初期の二人の曲
今にして思えばそれにKIBAのボーカルが入ってて違和感もなく妙な統一感出てるというか異端な音楽になってた >>966
俺がアレンジして完成形にしたのに、元々お前の曲ちゃうやろ、って言われて腹立つって言ってなかったっけ。だから屍忌蛇の曲じゃないし他の人も言ってたけど加入前のデモテープにも入ってる >>971>>972
遠征してまで行く人は少ないでしょ。
私も知りたいから教えて下さい。おねがいします。 >>957
インタビューは見つからなかったが、30周年のレポートに
KIBAのMC「与太郎が創った」云々の記述あった。
「GARGOYLE HUNTING DAYS 作曲 与太郎」
でググった3,4件目。 >>974
遠征してまで行くほどじゃないぐらいのファンが元メンバーの住んでるところは知りたいのか >>978
遠征はしないけどFC会員のアタイが通りますよ。
どこ住みかなんて興味ないけど。 >>979
与太郎がカタルシスのリフ作ってる時に敏と謙が
イントロ付け足したとか史書にあった気が そろそろ次スレ頼む
前スレ終了した時このスレ立つまでに間あって見放したと思った
>>979
与太郎がギターソロ弾いてる曲がそうなんじゃない? >>970
たぶん大阪だと思うよ〜
全曲のライブの時も奥さんと子供さん見たし来てたんじゃないかな? 本人かどうかは定かでないけど
最後になった帝王切開前にここですげー辞めるから
みたいなリークしてたような、与太嫁さん 嫁アンティークで絡んだらあっという間に関係者アピりはじめて凄かった
与脱退は散々匂わせたのに今回の脱退劇は匂わせなかったところを見ると教えてもらえなかったんだろうな >>968
わかる
初期の曲って独特なメロディラインと個性的な声が妙にマッチして中毒性すごい 初期の方が圧倒的に曲のクオリティが高かった。月の棘から一気にガタ落ちしたが。 んなことない
老害の懐古主義はよくない
新しい曲でもいい曲はたくさんあるよ >>995
自分の老いと思考停止を他人のせいにするのはよくない 近年の曲ももちろん好きだけど
繰り返し聞きたくなるのは何故か初期の曲なんだよな
エバーグリーンとかいまだに鼻歌でるわ >>998
そうなんだよな。明らかに中期〜後期は印象に残らん曲ばかり。必死に擁護してるバカいるけどダサいもんはダサい。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 78日 2時間 12分 43秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。