Windows 3.1が完璧に作動するPCエミュ

1名無し~3.EXE2012/05/24(木) 12:47:10.74ID:8DRiiO0L
Windows 3.1が完璧に作動するPC/AT互換機のエミュについて語るスレ
です。ネットワークも使いたいじゃん、SVGAも使いたいじゃん、
Win32sも使いたいじゃん。というコアなWindows 3.1ユーザーの為のスレです。
でもそもそもフリーウェアのPC/AT互換機のエミュが少ない気が
する。
Virtual PCはWindows 3.1と相性が超悪いじゃん。
Bochsはエミュ自体が不安定でよく落ちるじゃん。
おまけに、仮想ハードディースクのデーターが飛んだ。
Qemuは割合良好に作動して良、がネットワークの速度がやや遅い。

57名無し~3.EXE2013/10/28(月) 23:11:10.98ID:Pyku14PA
>>56
エミュってハードウェアの模倣
OSの模倣じゃないよ

XP どころか、最新の Windows 8.1 も仮想化されて動いてる

OSのほうなら、Wine とか リアクトOS とかかな。

58名無し~3.EXE2013/10/31(木) 06:35:50.84ID:c9E8ob9Y
>>56
Virtual PC、XPモード、Virtual box、VMware、QEMU等

59名無し~3.EXE2014/05/08(木) 08:22:21.46ID:pOodW7nx
Anex86で640*480 256colorまではできたがT-98NEXTだとPEGCフル実装?されてないからって理由で画面が乱れる。
SVGAとか使いたい。

60名無し~3.EXE2014/05/10(土) 22:20:57.02ID:CZM1fKOB
PC-98のエミュレータで、800x600以上をサポートする「実用的」なエミュレータは存在しない。

QEMUを元にCirrusLogicGD5446(だったかな)をエミュレートするものがあるが、
そのドライバを持っていなければ、Windows 3.1で800x600以上は実現できません。
(ドライバはGD5446採用の実機等にしか普通ないので、その実機がなければ意味が無い)

「ウィンドウアクセラレータ」をエミュレーションで実装サポートしろと仰るのと同義ですが、
PC-98は、純正品だけでも、S3/CirrusLogic/Matrox/Trident等の
アクセラレータを採用したものがあるわけで、現実的ではない、ということをご理解いただきたい。

Windows 3.1は、AT互換機版WindowsとVPCやQEMU等をご利用ください、です。
Virtual PCはS3のTrio64、QEMUはCirrusを実装していて、
ドライバはまだ公開されています。

61名無し~3.EXE2014/05/10(土) 23:33:33.59ID:iii/1WAM
PC/ATでも純正日本語ビデオドライバーは公開されていなかったりするけどな

62名無し~3.EXE2014/05/11(日) 00:03:47.02ID:CZM1fKOB
そうですね、特にIBMのように採用マシンのメーカーサイトから今もダウンロードできる状態、
というのが正確。
その実機を持ってない人はクロに近いグレーですな。

NECの場合はアップデータのみウェブで公開している状態。

63名無し~3.EXE2014/05/14(水) 19:31:34.05ID:/YGIUoMx
なんでVirtualBoxの名前が出てないの?
あれでWin3.1を動かせばいいじゃん

64名無し~3.EXE2014/05/14(水) 19:52:03.55ID:RM72+xCO
VirtualBoxやVMwareだとビデオドライバーが対応していない。
SVGA256色ドライバーを改造して使用する方法もあるが、256色なので微妙

65名無し~3.EXE2014/05/14(水) 23:37:45.36ID:QxkBC48E
>>63
そもそもDOSの$DISP.SYSやEMM386.EXEですっこけるからなぁ。

66名無し~3.EXE2014/05/22(木) 19:24:28.15ID:i6KZ+CWH
Windows 3.1を仮想化するならVirtual PCが1番使い勝手がいい。
ただPC/AT用のWindows 3.1が入手しづらい。

67名無し~3.EXE2014/09/16(火) 20:20:26.55ID:2a5k4Iem
Connectix Virtual PC 5.1と5.2(共にWindows用)でテスト
してみたが、S3のビデオカードの実装が不十分でWindows3.1では
正しく表示されない為、256〜16M色表示ができなかった。
Win32s 1.30の駄目元で起動してみたがやはり駄目だった。

Connectix Virtual PC 5.1は(ホストが)NT4.0以降対応、Win98/ME対応。
Connectix Virtual PC 5.2は(ホストが)NT4.0以降対応、Win98/ME非対応。

68名無し~3.EXE2014/09/16(火) 20:23:02.23ID:2a5k4Iem
Connectix Virtual PC 5.1と5.2はMicrosoft Virtual 2004と2007よりは
圧倒的に作動が軽かったのは驚いた、ただしNT4.0で使用するとCPU使用率が
VituaPC.EXEを起動しているだけで100%になるので微妙。

69名無し~3.EXE2014/09/16(火) 20:27:02.24ID:2a5k4Iem
QEMU/9821もWindows3.1では256色モードは画面が崩れて駄目。
16bit Windowsはウインドウアクセサレータ必須なのかね。
Windows9xやNT系なら32bitドライバーでちゃんと表示できるのに

70名無し~3.EXE2014/09/16(火) 20:28:35.31ID:2a5k4Iem
Connectix Virtual PC 5.xは軽いからWindows98でXP等を動かすのには
最適だがね

71名無し~3.EXE2014/09/16(火) 20:31:09.88ID:2a5k4Iem
あとConnectix Virtual PC 5.xは(ホストの)Windows 2000/XP等で
PAE有効だた作動しない、弾かれる

72名無し~3.EXE2014/09/16(火) 20:32:07.17ID:2a5k4Iem
あとConnectix Virtual PC 5.xは(ホストの)Windows 2000/XP等で
PAE有効だと作動しない、弾かれる

73名無し~3.EXE2014/09/30(火) 21:06:35.87ID:TYldGoRo
PCemっていうエミュレータもある。古いIBM PCシリーズがエミュレートできるが
要BIOSなのと作動が重い

74名無し~3.EXE2014/09/30(火) 21:16:20.21ID:Q6rPH/iv
>>1
正直言うと無駄です。
XP使わないと駄目です。
古い3.1はレガシーポートしかないので
3.1の付属の環境を使っても使い物にならない。
XPの場合USBに変換してくれるので
当時シリアルしか対応してないMIDIとか
XPを経由するとUSB出力可能になる。

そのまま動かす事に意味すらないのだよ。

75名無し~3.EXE2014/09/30(火) 21:20:31.96ID:Q6rPH/iv
>>70
あれはゴミです。
軽いというより遅い部類です。
VT機能に対応してないからです。
ソフトでエミュレーションしてるので
同じプロセッサーなら1/4程度速度が落ちます。
今の仮想なら略実測で動きます。同じ環境の機種を
使えば単純に4倍速いことになる。
それと、Directなんちゃらに対応してません。
ゲームみたいなものは動きません。

Connectix Virtual PCはマイクロソフトが買収して潰した会社で
マイクロソフトのVirtual PCはConnectixの仕様のままです。

因に90年台に席巻したMac向けソフトを出していた会社です。

76名無し~3.EXE2014/09/30(火) 21:26:31.06ID:Q6rPH/iv
使いたいのならMacを買えと
Parallels
http://ja.wikipedia.org/wiki/Parallels_Desktop_for_Mac

VirtualBox
https://www.virtualbox.org/wiki/Guest_OSes
98以前はいまいちです。

77名無し~3.EXE2014/10/01(水) 23:53:47.60ID:LJzj6kgi
ふとKQEMUを使ってみようと思いQEMUのバージョンを下げてみたら、
QEMU 0.9.1だと64K色表示でもマウスポインター(マウスカーソル)が
表示されるみたいだな。嬉しい発見。
QEMU 0.10.6以降では64K色でマウスポインター(マウスカーソル)が
表示されない。

78名無し~3.EXE2014/10/11(土) 00:54:39.23ID:nroiiKSc
>>74
いまどきのMIDIはUSBで出力するのか?

79名無し~3.EXE2014/10/12(日) 22:40:47.18ID:JC/EP2/1
PC-9801/9821系エミュは結構ある

Neko Project II
Neko Project 21
ANEX86
T98
T98-Next
PC98E
Virtual98

80名無し~3.EXE2014/10/12(日) 22:45:36.25ID:JC/EP2/1
PC-9801/9821系エミュは結構ある

Neko Project II
Neko Project 21
ANEX86
T98
T98-Next
PC98E
Virtual98
QEMU/9821
ePC-98シリーズ

81名無し~3.EXE2014/10/18(土) 16:29:24.62ID:XW5vokJY
386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/14(火) 00:52:23.91 ID:FLdjPXtw0
PC-98エミュ各種Windows作動状況

Windows3.1作動状況
T98-NEXT (next_rb131) ×
T98-NEXT (Next20100525) △(グラフィックに少しゴミが出る、DOS窓ウインドウ表示作動不完全)
T98-NEXT (Next20100611b) ○ (DOS窓ウインドウ表示作動不完全)
ANNEX86 ○(エンハンスドモード、DOS窓不可)
Neco Project 21 ○(DOS窓ウインドウ表示作動不完全)
QEMU/9821 ○(ドライバーがあまり対応していないのが惜しい)

Windows95作動状況
T98-NEXT (next_rb131) ×
T98-NEXT (Next20100525) ×
T98-NEXT (Next20100611b) ○ (DOS窓ウインドウ表示作動不完全)
ANNEX86 △ (DOS窓不可)
Neco Project 21 △ (DOS窓不可)
QEMU/9821 × (Windows98はいけるのに…)

Windows98作動状況
T98-NEXT (next_rb131) ×
T98-NEXT (Next20100525) ×
T98-NEXT (Next20100611b) ×?(重すぎてたので起動断念)
ANNEX86 △ (DOS窓不可、インストールでこける可能性あり、他の環境でインストールしてものをコピー)
Neco Project 21 △ (DOS窓ウインドウ不可、DOS窓全画面表示作動不完全)
QEMU/9821 ○ ()

82名無し~3.EXE2014/10/19(日) 01:12:34.21ID:uNhVL4KW
436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 00:10:47.75 ID:ZLnid6qq0
(Windows 3.1)Win32s 1.30cの作動確認を下記のエミュレータしましたが
駄目でした。全滅です。Win32s 1.25aは作動しました。

T98-NEXT (next_rb131)
T98-NEXT (Next20100525) 
T98-NEXT (Next20100611b) 
ANNEX86 
Neco Project 21
QEMU/9821

83名無し~3.EXE2015/05/08(金) 22:21:16.35ID:qouceHM8
Emulator 内からの Anex86 の終了 … について、
「具体的な終了方法」というのをご存知ありませんか?

84名無し~3.EXE2015/05/22(金) 00:19:58.41ID:8k1x3iM7
出てくるなよアスペ

85名無し~3.EXE2015/08/04(火) 21:59:32.24ID:iSs267QR
PCem-XってのがWin32s 1.30cも動いて良いらしい

86名無し~3.EXE2015/08/04(火) 22:22:55.61ID:iSs267QR
PCem-X is my fork of PCem.

It has the following PCem lacks:
- Ability to set the time and date backwards so timebombed software (eg. Beta's) can be run without modifications;
- Proper fallback to interpreting code by the dynamic recompiler in case of emulating 286 or 386;
- Much better floppy support (and still evolving, going to support FM/MFM-encoded bit streams and even .IPF via the CAPS library), including 3-mode FDC emulation (and upcoming proper loading of XDF flopy images);
- Cirrus Logic CL-GD 5436 and 5446 emulation (still work in progress);
- JEGA graphics card (found in Japanese AX machines with hardware Japanese support) (still work in progress);
- Ne2000 emulation thanks to TheCollector1988 (doesn't work in Windows 10 Build 10036 until WinPCap gets updated);
- Support for VHD hard disk images (still work in progress);
- Support for keyboard scan code sets 2 and 3 (still work in progress);
- Chips and Technologies SuperEGA emulation.

In addition, it has some fixes to EGA emulation (according to the datasheets), as well as S3, and starts up correctly on i7 machines.

http://www.betaarchive.com/forum/viewtopic.php?t=33944

87名無し~3.EXE2015/08/04(火) 22:31:53.79ID:iSs267QR
PCem NE2000 patch ってのもある

88名無し~3.EXE2015/09/23(水) 01:05:47.30ID:mffnHo4d
Neko project CD対応版
np2fmgen.7z

89名無し~3.EXE2015/10/14(水) 22:31:19.58ID:vohF6sFU
525 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 01:20:11.32
QEMU/9821にはPEGC(256色)パックドピクセルモードを是非実装して欲しい。
他の要望(出来れば)
本家QEMU(PC/AT)がWin32s 1.30Cに対応しているが、QEMU/9821は
作動しなかったので作動可能にして欲しい。
Windows3.1でPCMが正常にならなかったので、以下略
できればWindows3.1対応のFM音源も以下略
LGY-98はDOSでは作動しなかったので、以下略
Windows95が作動しなかったので、以下略

832 :ナイコンさん:2015/09/24(木) 14:21:12.59
>>525
EPSON版Windows3.1にWin32s 1.30C入れて見ましたが、正常に作動しました。
QEMU/9821の問題では無くNEC版Windows3.1のバグのかも知れない。

833 :ナイコンさん:2015/09/24(木) 19:10:48.24
>>832
サウンドドライバ外したら(そもそのサウンド機能が正常に作動していない)
NEC版のWindows3.1でもWin32s 1.30C作動した。
ドライバの設定が不適切だとWin32sがクラッシュするからね。

869 :ナイコンさん:2015/10/13(火) 14:17:01.49
>>832-833
特定の条件でのみNP21やANEX86でWin32s 1.30cが動きました。
一つでも問題があるファイルがあると作動しなくなるというキワモノ。
DOSのドライバも、Windwosの仮想デバイスドライバでは組み込む順番も
重要らしい。現状サウンド無しの環境でしか作動に成功していない。 .

90名無し~3.EXE2015/11/23(月) 03:48:04.50ID:U129Tx0T
PC-98版Windows3.1でWin32s 1.30Cを起動してみた。
http://www.n icovideo.jp/watch/sm27648602

91名無し~3.EXE2015/11/24(火) 05:06:36.35ID:QQbPd6pg
PC-98版Windows3.1でWin32s 1.30Cを起動してみた。
http://www.n icovideo.jp/watch/sm27653264

92名無し~3.EXE2016/07/25(月) 14:31:54.61ID:tudN5yTx
>>51
パロアルト研にジョブズとゲイツが技術泥棒に行った
まだDOSが安泰だったゲイツはのんびりしていたが
APPLE][の次の一手がどれも爆死したジョブズはパクリを急いだ
それだけの話なのに
マカーってなぜか得意げに起源主張するよね

だいたいMac自体が元社員のアイディアだし
企画書見るなり「なんだこのゴミは死ねカス」と追い出しておいて
そいつの企画を自分の手柄にしちゃうジョブズは真性クズ

93名無し~3.EXE2016/12/24(土) 01:28:47.41ID:pOQ6ojmS
PC-98エミュのSL9821でWin32s 1.30Cが動きました。
ただしSL9821自体のディスクアクセスが未実装な部分が多い感じなのが
難点あと、.net framework 4.0とWindows Vista以降じゃないと作動しない
みたいです

94名無し~3.EXE2017/01/18(水) 01:58:32.07ID:ZoPjUH44
お邪魔します。
そもそも当時の実機でもWindows3.1がマトモに動作した記憶なんて無いのですが、、、

95名無し~3.EXE2017/01/23(月) 18:05:17.50ID:pBgoJ8X2
>>94

個人の感想をいわれてもねぇ。

96名無し~3.EXE2017/01/27(金) 00:28:16.98ID:RHPAlhKk
>>94
まあ、OS自体の不具合とか
XMSドライバの不具合とか
ビデオドライバの不具合とか

色々と未成熟な時代だったからな…

97名無し~3.EXE2017/02/01(水) 01:05:29.66ID:lS9u1IWG
Windows95がマトモに作動した人いる?
あんなバグだらけの代物の発売日に行列ができたのは、
今考えると驚きだ

98名無し~3.EXE2017/02/01(水) 02:18:33.87ID:1l6BeVWv
>>94
あれはね、
MSのメモリ管理がダメダメで、QEMMを使えば安定していた。
ビデオカードドライバーも必要だった

99名無し~3.EXE2017/02/01(水) 02:20:08.18ID:1l6BeVWv
>>97
OSR2.1以降は安定。それより前は駄目

100名無し~3.EXE2017/02/01(水) 07:24:56.05ID:klRJPWwQ
>>1
情弱
目的がと方向性がない。
何が問題なのかを理解してない。

101名無し~3.EXE2017/02/01(水) 10:27:13.85ID:yCbGgmxE
内部構造を知るとこれをあのレベルの安定性まで持って行ったMSすげぇ
って感想しか出なかったけどな

102名無し~3.EXE2017/02/06(月) 00:50:30.42ID:UHOJ0BrP
32bitに16bitを混ぜてるというレベルじゃなくて、
基本16bitなのに32bitスルーで動けるようにする仕組みとか
すごいよね。

103名無し~3.EXE2017/12/19(火) 15:36:26.87ID:uzBHC9yI
友達がWindowsで稼げている情報など。ニュースというか参考までに。
⇒ http://kuchibeta.sblo.jp/article/181868190.html

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104名無し~3.EXE2018/05/01(火) 13:06:33.29ID:COVLPEu4
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105名無し~3.EXE2018/05/13(日) 14:14:41.02ID:y8Urd9pR
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106名無し~3.EXE2018/05/24(木) 17:53:53.94ID:975n1MP/
>>94
Windows 98 SEより安定してた

107名無し~3.EXE2018/05/26(土) 11:40:37.72ID:p6ezyNMY
当時の全周辺機器が使えなければどんなエミュも偽物

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