Windows 10 on ARM Part2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
)()()()))())))(())()()((())())(())()(((()((()()))))(())()()()(()()(()((((
((()))()))()())(()))))((()()()))((()(()()(()((((()()()(()(())(())))(()())
((((()())()))))(())(((()((()((((()((()()))(())))(())())()())))))())(()(()
))))((()())()()(())()(()((((())(()((())))((()))(()()())())()()(((())())()
))()))()()())((()))((((())(()(()()())(())(()()()())((()(()()()))())((()()
))))()))()))((())))(()(()()(()(((()(((()(()))((())))())())()((())((())(((
)))))()(((()()())())(()))()))))))()(((((())((())(()(())(()()(((()())(()((
)()()()(()))((((()(()))))))(()()(()())((()()()((())(())))(((((()))(())())
()()()(()(()))))())()((())((())))))()()))())()(()((())(((()(((()())()()((
()))))(((()()(()()))))()(()((((()()))(()()())())((((()()(()))(((()))())()
(())))()(()))(()))((()()((()())))()()))((()((()(((((())))))(()(((()))()()
())()(()()(()))()()()(()))()())())(()))()()))()((()((())(())(((((()))(()(
(()))((()()((())())())()))()(((()(())(()((((()(()))))(()()())(()()())()))
())()()()()())(()((())(()()))((((()()((()()(((()()))))())((()((())())))))
))()()))((()())()))))()(()((())())()(()((())))(())((((()(()(()))())()((((
(()))((()()(()))())((()(((()))())(((()()))))))((())()(()(((())))))(()((()
))()()))((()(((()))(())(())())())))))(()((((())(())()()()(())))()(()(((((
)())((((()()())))())(())()(()())))(())))))((((()())(()(())))()))(((((((((
()(((())))()())())))())))()()((())))(())()()))))()(()((((()()(()((((()(((
)()()(((()))())(()))((())((((())(()))()(())))(())))(()))(((((()((())()())
)()(()())()()))()()()())))()(())((((((()()((()())()())())))(())(()()()(((
)(()()((())))()))((((()()))((()())()))())((()))))))))((((()()((())(((()((
(()()()((()))))))()()()())()((()))((())(((()()))))((()))((())()))((()((((
(()(()())()()())((()((()))(((()()())()()(())(()()(((()())())(()))(())))))
((()()((()()))()((((()()()))(()))(()))()((()))()())))))))(((((()()(()(())
)())(()))))(()((())(()(()()(()()(((()))((((()))))))()(((((()))())())())(( あまりにも悲惨、ARM版Windows
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1100244.html
> HDBENCH自体の起動は問題なかった。
> そして、ALLボタンをクリックしてテストを実行。
> ただ、CPUのテストは、Integer、Floatともにエラーが出て動作しなかった。
> CPUを直接叩くようなものなど、命令によってはバイナリ変換で対応できない場合が
> あるのかもしれない。
> PCMark 8はインストーラは実行できたものの、インストールに時間がかかりすぎて断念。
> インストールが5分以上経過しても終了しなかったため、時間がなくなってしまった。
> バイナリトランスレーションを経て実行される影響もあるとは思うが、
>さすがに、ここまで遅いのは気になった。
> CIHENEBCH 11.5の32bit版は、プログラム自体が起動しなかった。
> ちなみに、確認のため64bitアプリを起動してみようとしたら、
> 当然だが「This app can't rin on your PC」とエラーメッセージが表示され、
> 起動しなかった。 Alpha21164のNT4.0上のエミュでももっとまともに動いてたぞ https://news.mynavi.jp/article/20180111-570200/
＞ただし、アプリケーションのインストールは不可とされていたので、ベンチマークテストなどは実行していない。
Impressの記者、また禁止事項破ったのか >>7
あんまりにもボロクソだから最初のころの順番の取材班のときは許可してたアプリインストールを
途中からは禁止に急遽変えたんだろうな
それだけARM版Windowsはボロクソってことだな >>8
どのくらいボロクソで使い物にならないかが楽しみすぎるな >>5
そもそも当時のAlphaは格上
ARMは格下でのエミュレート 何がすごいかって、
2018年に入ってもまだまともに動きもしない糞ARM版Windowsを
クアルコムは2017年10月の時点になっても
当初の予定通り、ARM版Windows端末は2017年のうちには発売できる
と言い張ってたんだからな
これは最終的に端末を購入する利用者だけでなく、ハードベンダー、流通などにも、ということになる
もはやARM版Windowsそのものが詐欺商材のレベル >>12
んなこと言ってたらintelもCannon Lakeの延期とかやらかしてるだろ
お前さんの言うことを真似てみるとintelはロクに新型CPUも作らず修正したら性能の著しい低下を起こす致命的な脆弱性をGoogleに指摘されるまで放置して自身はその事を隠してインサイダー取引しているクソ企業、と言えるだろ？ >>13
そっくりそのままARMに叩きつけた上にARM版Windows詐欺も上乗せされてることに気づかない馬鹿乙
スナドラ845もMeltdown直撃してるしほんとARMもクアルコムも終わってるな >>14
俺はARMもintelも似たようなものだ、と言いたかっただけなのだが >>15
似てない
ARM版Windowsみたいな糞なことはインテルはやってない
もちろんこれはインテルが自体が最終製品出すわけではないからという意味も含む
なにがなんでもARMとクアルコムだけがぶっちぎりで劣ってる現実を、あたかも存在すらしないことにしようとしてるARM信者はホント気持ち悪いな >>16
ARMやクアルコムを叩かない理由はまだ試作版しか出てなく、情報が乏しいものに対して批判する気になれないだけだが
そもそもIntelは「脆弱性を確認した」上で公表せず（問題修正に努めていたかもしれないが）株式売却してる時点で企業としてどうかしていると思うのだが >>18
ARMやクアルコムの過去からの既存チップもSpectre、Meltdownともにガンガン該当してるととっくに発表されてるんだが何言ってんだキチガイARM工作員
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1801/05/news062.html
アームは、バリアント1とバリアント2については「Cortex-R7」「Cortex-R8」「Cortex-A8」「Cortex-A9」「Cortex-A15」
「Cortex-A17」「Cortex-A57」「Cortex-A72」「Cortex-A73」「Cortex-A75」が対象になると報告している。
また、バリアント3でも「Cortex-A75」が対象になるという。
これらの他、アームが確認したバリアント3の亜種「バリアント3a」が存在し、これについては「Cortex-A15」「Cortex-A57」「Cortex-A72」が対象になるとしている（同社のセキュリティ情報、英語）。 >>20
そうだね発覚後もガンガン脆弱性のあるARMチップを売りまくり、
また脆弱性のあることがわかってるA75コアを使ったスナドラ845を脆弱性隠してあたかも素晴らしいものかのように謳って
多数のハードベンダー、流通などを踊らせてきたARMとクアルコムの罪は非常に重いよな
あ、こんな正論書いてもキチガイARM工作員には理解できないか
ほんと終わってるわARM 現時点じゃたいして書くことなくてこんな不毛な流れが続くだけだから
製品出るまで次スレ作らなくてもいいんじゃないかって言ったんだ >>22
不毛な流れを作ってるのは
スレタイも無視してひたすらインテルネガキャンを続けてるキチガイアンチインテルのARM工作員
そもそも存在自体がスレ違いのカス
そしてそんなのを大量に雇って粘着させてるのがARM陣営だからな
ARMそのものがもう存在価値がない
米国や欧州が一気にRISC-Vに乗り換えていってるのもそういう現実をよくわかってるからだな 記者の体感だとcore m3より遅くatomより速いって話だから期待 今のアンドロイドタブ+1万円ぐらいの値段帯で製品が沢山出てくるようになるのかな
アンドロイドやChromeとのデュアルブート製品とかも普通になったりして だからワッチョイ有りにしろと言ったのに
早速湧いてきてんじゃねーか Win板でCPUメーカーの罵り合いを延々してるようなのがワッチョイ付けたからって自重するとは思えないので、飽きるまで放っておけば良いよ
このスレで本来話さなきゃいけないような話題も今のところ無いしな
そんなことより８インチ以下のタブ来ないかなぁ… > 問題の根本はモダンCPUやカーネルにあるのではなく，Intel（のCPU）にあることを自覚すべき
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10 ドスパラスティックPCのスナドラ版来たらリビング用に欲しい ・実機で見るRazerのスマートフォンドッキングデバイス「Project Linda」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1100533.html
こういうコンセプトのWindows on ARMが出れば、2 in 1機で問題になりやすいトップヘビーによる
バランスが崩れて画面が倒れる問題から解放されるんだろうね
現在集荷前に例の問題への対応をしていると思われるSnapdragon 845搭載のスマホサイズ機が出ればよいのだが >>25
ならない
asusの最安機種でも599ドル(しかもこの機種は固有仕様の専用ACアダプタが必要)
、先日のレノボの最安機種では799ドルなので
この時点でAtomタブレットの二倍以上の価格になる >>28
リーナスなんて昔から現実無視した無茶な暴言吐くのが名物になってるような人物でしかない
現実は >>19 ですでに書かれてる通り近年のモダンなアーキテクチャそのものの問題 >>24
x86バイナリでは間違いなくatomより遅くて消費電力も大きいカスになるだろうけどな
だからわざわざWindows10Sにしてきてることは去年末のMSの発言でも見受けられる ほら、ARMに対する具体的な問題の話になるとスレタイ無視していきなりインテルに矛先向けようとするARM工作員が出てくる
これが今のこのスレの最大の問題
そしてARM工作員は複数回線持ってカネ貰って工作してるガチの連中なのでこいつらにとってはワッチョイは入ったほうが都合がいいものなわけだ
ほんとARMはオワコンだな うちの近所のクリーニング店にはラブラドールがいるな
小学生がよく撫でてたんだがそのうちの一人が大型犬が苦手らしく、
「ずっとクリーニング店にいたい」ってダダこねてかなり問題になったらしい
結局大きな問題にはならなかったが、店と両親に頭を下げた校長はかわいそうだったな
今では通学路を変更して丸く収まったけど、
そのまま放置してたら犬どころの騒ぎじゃなくなってただろうに 115: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/01/12(金) 15:34:55.56 ID:GcQbPXwz0
AMD、自社のCPUには影響ない、だから性能低下もない、インテルとは違うんだよと言っていたSpectre脆弱性バリアント2に対して結局修正を行うと発表、
あらら、、、こりゃAMD社内ですでに実際に脆弱性の影響受けるじゃんこれっていうアタリがついてるんだろうな
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100814.html
> SpectreのBranch Target Injectionについては、
> AMDのプロセッサはほとんど影響を受けないとしているが、
> 万が一のためにプロセッサのマイクロコードとOSのアップデートが行なわれる。 AMD製プロセッサのユーザーも最も性能低下の大きいSpectreバリアント2への対応が必要になったことでおおきな性能低下を受けることに
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/ >>41
やって置かないと後から絶対にそこ突くもの作ってネガキャンされるもんな
こういう先手打てるのはだてに長年Intelと戦ってきてねーなって思う ARM陣営は今回のことからどれだけ学べるか試されてるけど
発見者のGoogleの端末がどうにもこうにもいかないのが・・・ >>39
IntelのベンチはI/Oとか肝心なデータ出さないから無意味なんだよな。
もはや言い訳にすらなってない。
インテル詐欺ッテルと疑われても文句は言えない最悪な状況。 ほら、
ARMの問題が指摘されるとキチガイアンチインテルが妄想インテル叩きで暴れる
AMDの問題が指摘されるとキチガイアンチインテルが妄想インテル叩きで暴れる
ほんとキチガイアンチインテルのARM信者は生きてる価値すらないな
まさに社会の迷惑
そんなのを飼ってるARMも同罪だ >>39 >>46
これ、下のTwitterの値見るとほとんど詐欺でしょ
発売時に豪語した性能からかけ離れてる
集団訴訟の結果次第では本当にヤバそう >>48
AMDのほうがもっとやばい
時間外で株価が大幅下落してる インテル叩いてAMD必死に持ち上げてるのはサムスンの工作員なんだってな
あーやっぱりーって感じだな >>50
対策施してどの程度パフォーマンスが落ちるか次第だろうな。
インテル詐欺ッテルみたいになればAMDも終了。 さすが韓国サムスン工作員のキモいインテル叩きは切れ味が違うなwww
ARMスレでなんでアンチインテルのAMD工作員が大量に出てきてんだ？と思ったら
韓国大好きソフトバンクARM工作員とAMDの半導体製造やってる韓国サムスン工作員の暴れまくってただけというwww
こりゃARMもAMDも死んだなwww >>52
そのあたりはARM勢も同じだけどね。
Intelの負けは確定としてAMDやARM勢も負け組になるかはまだ分からない。 インテルはインサイダー疑惑の時点で勝ちはなくなったよなw ARM版Windowsでも対策施してのパフォーマンスの大幅低下はあるの？ >>56
snapdragon 835搭載機に関してはパフォーマンスへの影響なし
snapdragon 845搭載機は、まだ発表すらされていないから不明
出荷前の段階なので根本的対策は可能 今回のCPUの脆弱性やARM版の発表を見るにつけ、Windowsの立ち位置について考えさせられる。
最近AMDの盛り返しがすごいけど、ちょっと前までIntel独走状態だったのでx86に依存しているWindowsはIntelがこけると一緒にこける状態だった。
今回はx86もARMもダメだったから別だけど、Intelだけこけるようなケースが発生するとWindowsもやばい。
一方スマホOSだったiOSやAndroidは徐々に機能が上がってARMの性能も上がってくると、いままでPCでやっていた作業がだんだんiOSやAndroidで十分となってくる。
しかもSamsung DeX, Hauwei PC mode, Razer LindaのようにスマホがPC的にも使える方向性も出てきた。Windows10mobileの二番煎じでMS的にはおもしろくないだろうけど。
さらにiPadやChromeBookがローエンドのPCにとって代わろうと狙っているし、sleep中でもメールの受信や通知ができるなどPCにない特徴も出てくる。
この状況でWindowsの今後をどうするのか？そのままでは市場が縮小してしまいそうし、Windows10mobileはこけてしまった。
まず対応CPUの種類を増やす。
これは1ベンダーに依存しないというリスクヘッジになる。
ハイエンドでCPU、メモリ、ストレージをがしがし使う用途にはIntel版ー＞Creators Updateと名乗ろう。
日常的な用途はARM版に徐々に移行。
次にスマホ的機能をWindowsに取り入れる。Always connected PCと名乗ろう。
今年、来年あたりでWoAがメインストリームになることはないだろうけど、５年後にはIntel版はハイエンドにしか残らなくなるかもしれない。 >>56
ない。
今回の件でサーバー関係はARMに完全に置き換わりそう。
XeonはCentriq 2400より低性能なのに電力消費量も発熱量も多いから。 >>58
もともとIntelは単価ダウンを嫌って個人市場向けのローエンドは縮小する方針だったわけで。
Atomが担当してた領域はSnapdragonに置き換わると思われ。 MicrosoftとしてはiPadProが脅威なんだろう
WINRTの失敗で理想的な形でタブレット市場はとれず、2in1の形で何とか独自の市場は維持して住み分けできたけど
iPad側がそちらを狙ってきたから再びシェアを巡って戦わなければならない
今はまだ2in1はWindowsに分があるけど、この先、iPadへのPC向けアプリの移植が理想的な形で進めば進むほど窮地に陥る
Windowsは、ARMもIntelも関係なくタブレット市場でiPadProと同等かつそれ以上を求められるようになりかねない >>61
Microsoftの2in1は単なるノートPCだけどね。
タブレットとして使うにはアプリがなさすぎて話にならない。 >>58
スリープ中のメール受信は、MSがWindows 8世代に開発していたInstant Goモデルでそれを実現させようとしていた
ただし、その頃のIntelが用意していたネット関連チップ(特に有線LAN)がMSの要求に答えられなくて試験モデルが少し出た以降は事実上頓挫
(NECがかなりあとまで頑張ったようだが、PCメーカー側でできることなど知れている)
スリープ中の電力制御がうまく、スリープ中のメール受信なども元から対応しているARMは、こういう用途にはうってつけだったわけだね パソコン市場の停滞はマイクロソフトとインテルの怠慢が原因
競争無き市場に発展はない
そういう意味ではクアルコムの参入やAMDの好調は良い話題 インテルはライバルが現れないと頑張らないスタイルだからそれほど後発とCPUの性能に差が無いんだよね
ってか政治力で独占維持してるから後発の方が市場の需要にスペックが合ってる事も多い あいかわらず >>23 の内容そのままの負け犬ARM工作員のオナニースレにしかなってないねぇ
ほんとARMがオワコンってことがよくわかるな >>63
x86でもinstantGo対応できてる端末なんて腐るほどあるのに何言ってんだこいつ
ARM工作員はウソ、捏造情報すら垂れ流すからホント最悪だな
ARMのためなら犯罪にすら手を染めるような連中が必死に擁護してるのがARMってことか
あ、そうか中国人韓国人だもんな、ARM工作員は
そりゃウソしか言わないわな >>58
その読みだと一番やばいのアップルなんじゃないの？
あとiOSやAndroidで十分と思ってるならアップルもUWP化なんてしないと思うんだけどなあ また新たな脆弱性。
インテル製品に新たな脆弱性発見、フィンランドのセキュリティー企業
http://www.afpbb.com/articles/-/3158383 47: 名無し~3.EXE [sage] 2018/01/12(金) 19:34:57.62 ID:zolMB864
ほら、
ARMの問題が指摘されるとキチガイアンチインテルが妄想インテル叩きで暴れる
AMDの問題が指摘されるとキチガイアンチインテルが妄想インテル叩きで暴れる
ほんとキチガイアンチインテルのARM信者は生きてる価値すらないな
まさに社会の迷惑
そんなのを飼ってるARMも同罪だ >>70 >>71
もうボロボロでどうしようもないな
この状態が続くならARM版Windowsの方が良さそう >>73
だからサーバー関係はMSが中心となってARMへの移行を進めてる。
2020年にARMサーバーのシェアは20%まで上昇すると言われてるが、
これだけIntel絡みの不祥事が続くと20%どころか50%くらいのシェアを取るのではないかと。 >>74
非公式でもWoAがLumiaで動くって、期待大。
950XLでも動くといいなあ。
もともと最初のMSのデモはElite x3だったから、x3でも動いてほしい。。。 >>73 >>76
MicrosoftとIntelが殿様商売やってた弊害だよね
他社参入で正常化するのではないかと
>>74 >>75 >>77
動作するのと使い物になるかは別問題かと >>77
開発過程からいくとスナドラ820以降なら一応動くんだよね
ただその過程で足りない分を835以降に盛り込んでる可能性もあるから完璧に動かせるかどうかはわからないけど 需要は極端に限られるけど、スマホ用の筐体使いまわしで開発コスト抑えてスマホ型PC作れるなら
商品として有りかもしれない >>76
はいはいガセネタお疲れ様
ほんとARM工作員は詐欺犯罪者ばかりで最低だな このスレは、アタマのおかしいソフトバンクARM工作員のオナニー会場です >>79
そういえば、835にはX86エミュ支援機能があるんだっけ >>59 >>76
現時点でのXeonとCentriq 2400の比較は下記。
基本性能
Xeon≧Centriq 2400
省電力
Xeon＜Centriq 2400
低発熱
Xeon＜Centriq 2400
ソフトウェアの最適化
Xeon＞Centriq 2400
対策パッチをあてて基本性能がどうなるかだろうな。
≧が=や≦になる可能性は十分にあり。=や≦になってCentriq 2400のソフトウェア最適化が進めばXeonは存在価値なし。 公式でsurfaceRT/2のOSアップ計画してくれたら本当に神 >>85
残念だがCPUがNVIDIA Tegra 4である以上は無理なんだな…RT自体が失敗作とMicrosoftが認めてるし本当にRT民は救われない… >>84
ARMオナニーは気持ち悪いから脳内でやってろよ そうそう、アンチインテルの馬鹿はこのスレに一切不要
ARM版Windowsだけをしっかり見据えて話をしようよ
あまりにも悲惨なARM版Windows
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1100244.html
> HDBENCH自体の起動は問題なかった。
> そして、ALLボタンをクリックしてテストを実行。
> ただ、CPUのテストは、Integer、Floatともにエラーが出て動作しなかった。
> CPUを直接叩くようなものなど、命令によってはバイナリ変換で対応できない場合が
> あるのかもしれない。
> PCMark 8はインストーラは実行できたものの、インストールに時間がかかりすぎて断念。
> インストールが5分以上経過しても終了しなかったため、時間がなくなってしまった。
> バイナリトランスレーションを経て実行される影響もあるとは思うが、
>さすがに、ここまで遅いのは気になった。
> CIHENEBCH 11.5の32bit版は、プログラム自体が起動しなかった。
> ちなみに、確認のため64bitアプリを起動してみようとしたら、
> 当然だが「This app can't rin on your PC」とエラーメッセージが表示され、
> 起動しなかった。 >>84
ソフトウェアの最適化が一番難しいんだよね
最適化が思惑どおりに進むかが普及の鍵になると思う >>90
これ。
ARM版Windowsも最適化にはまだまだ時間が必要だろうな。
試作品がうまく動作してなくてドヤ顔してる馬鹿がいるみたいだが。 2017年中には発売すると言ってたのがねえ、2018年に入ってもここまでボロクソだからな
しかもスナドラ845はMeltdown直撃してて大幅なやり直しが発生するのは確実ときたもんだ
こりゃARMもクアルコムも潰れるぞ >>90
そもそもまともに動作しないものは最適化も糞もない
話すり替えて逃げようとすんなよARM工作員
糞は糞、ARMは糞と素直に認めようや >>63, 67
Always Connected PCってInstantGOの焼き直しでなのかな？
それとも新しい概念なのかな？ >>94
WIFIだけでなくLTEでも動作するInstantGOで、
かつeSIMを採用しているので提携キャリアのある国ならどこに移動してもそのままネットにつながる、というのがMSの言うAlwaysConnectetdPC
MS自身の発言も一定ではなく、さらにここに自動ネットワーク選択機能があるものと言ってるときもある
当然その動作基盤はARMである必要はない、
というかMS自身がインテルx86にインテルLTEモデムの組み合わせでも実現できると最初から言ってる
実際のところで言えば利用者に対して使い回しの効かないeSIMに固定されたクソ高いLTE通信契約を抱き合わせて押し付け販売したいだけだろ、というのが当初からバレバレ
SIMフリーのモバイルルータ（またはテザできるスマホ）を一つ持ってりゃ最初からAlwaysConnectedPCなんていうゴテゴテフル装備PCなんていらないじゃん、馬鹿じゃね？ってところ としか言えないカス
悔しかったらeSIM固定のソース出せや ここまで情報出てるのにeSIMのほうで縛ってこないと言い張る日本語不自由な中国韓国の馬鹿は今すぐ日本から出ていけ
ARMからカネ貰って書かれた提灯記事
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/1063127.html
> というのも、eSIMがキーデバイスとなっていることが要件のようだからだ。
> Always Connected PCは、IntelまたはQualcommのプロセッサを搭載したWindows 10 PCであり、さらにeSIMを装備していなければならないことになる。
> 同社によれば、eSIMは必須だが、オプションとして従来どおりのSIMスロットを実装することもできるという。それはOEM次第らしい。 283: 名無し~3.EXE [sage] 2017/12/07(木) 12:18:02.66 ID:rEiW3fv9
みんなが望んでいた妄想上のARM版Windows
・10インチ超小型モバイル、重量は500g程度
または
・12インチ小型モバイル、重量は700g程度
・Intel x86/x64バイナリを動かしてもIntel CoreMなみの性能
・Intel x86/x64バイナリを動かしても余裕のバッテリーの持ち
・LTEでオンライン動画を再生しっぱなしにしても余裕のバッテリーの持ち
・通常のスマホやタブレットと同様に、USB-5V2A程度の汎用給電で余裕の動作
現実世界のARM版Windows
・13インチで1.39Kgの重量端末（ドンキの19800円14インチAtomノートPCよりも重い）。巨大バッテリーを積んだ筋トレ端末
・x86バイナリはMSオフィス以外来場者に触らせない対策を取る必要があるような悲惨な状況
・x64バイナリはそもそも動かない
・ARMバイナリを動かしてもAtomと同等か多少速いか程度。x86バイナリは悲惨の一言
・x86バイナリを動かしてるとバッテリーの持ちが悪くなるからと、プリインストールOSのをWindows10Sにする嫌がらせ。カタログスペックももちろんARMバイナリのみで計測されていることになる
・HP社の主張「オフラインに全データダウンロードしておいた動画をローカル再生する分には、バッテリーが長持ちだ」、、、LTEはいったいどこにいったのか
・ASUS社の製品はACアダプタが専用丸型端子となっており、持ち歩きが必須。スマホやタブレット向けのACアダプタ、モバイルバッテリーを流用することもできない
（HP社の製品はUSB-Cだが、必要電力量その他は現在不明） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
