Linuxは32bit打ち切りだってよ。Windowsは？

**名無し~3.EXE** · 2018/12/19(水) 05:56:53.19

Linux、x32のサポート終了か - ト―バルス氏は賛成
https://news.mynavi.jp/article/20181217-740892/

古いパソコン使っているやつが悪い

**名無し~3.EXE** · 2018/12/19(水) 07:19:14.47

128bitとかでないの

**名無し~3.EXE** · 2018/12/19(水) 07:32:33.91

私は大反対。GPLなソフトで32bitバイナリが公開されなくなる懸念

**名無し~3.EXE** · 2018/12/19(水) 07:54:13.88

>>3
64bitであれば動くからだろ

**名無し~3.EXE** · 2018/12/19(水) 07:56:40.91

--__--_---__--______-_--___--_--_----__-____--__--_---_---_-__--____-___-
_____-__-_____--__--__---_--___--_---_-__-__-------__--_______-_----_----
_-_____-_-_-_-___-_-_--__-_-__---------__---____-_--___-__-_-_-____------
--___-___-_-_---__---_--_-___----___-_--_____---_-____--_-__----_-_-_-_-_
_--------_-_-___-_--_-__--__--_-____-____-_-__--_--_--_--_-_____-__---_-_
----__-_-___-___--__-_-___-_----_-__-____-_-_____---_-__-_------_---___--
---_-__-_-___-_-----_-----_--___--___--_____--__---__-_-__-_--_---_______
__--_-_-_-_----___----_---_-_--_-__-_---_-_--_____-_-_____-____---_-_--__
___-_-__----__--_-_-__--___-_-_--_--__-__--_--____--_-_-_-_--__-__--_-_--
__-_--_------___-_-__-_---__---------__-___------_-__-__-_____-__-_______
--_-_--_--__--___------_-__--_--___---___-----_--____---_-_-____-________
-__-_--__-__----_-_______-__------_---_-_---_-_--_-----__---______-______
--___--_-_--_---_--__-_-___-______--_-_-___--_-____--___-------_--____---
___-_-_____-_-__--_--_--___---___-_-_---_---_-__-__-_--_-__-__---_---__--
-_---_-__----_---__-_____-__-__-_--___-___-_-_---____---__----_-_-_-_-__-
-__---__---______--___-_-------__-___-_---___-__--___-_--__-___----_-_--_
---_-__-_--___--__----_-___--_-____---____-___--__-__-__--_-__-_--_---_--
-____-___-----___----____--_---_---_---__-____---_-___-_-___--__----_-___
-__-__----_____--_-__---__--_-___----_---_-_--_--_-__--_-_-_-_-__-__-____
__-----___--_--_-_-_---_-_-_----_-_-___--___---__-_--_____---______---___
____--_-_---_-_-_---_---_----_---___-_--_-___--_-_-___-_____-_-__---__-__
-__-____---_--____-_--__-_--__-__-_---_-_-____--_------__-_-__-_--_-___--
_---_--__----_-_---_--__-__-_--_--_--____-_---__-_-_--__-____--______--__
-____-_--___--_---_-__-___--__--_-_-----_--__-_--__---_-_----_______-__-_
____--___-____----__-____-_--___-_-___------____--_-___------_-----_--__-
-___--__---__-____----_-__--__-----_-___-___-_-__------____--__-_-___-_--

**名無し~3.EXE** · 2018/12/19(水) 10:41:03.36

古いマシンでも動くのがLinuxの売りだったのにx32切るとかあほかよ

**名無し~3.EXE** · 2018/12/19(水) 11:29:39.66

x32ってx86_64で拡張されたレジスタも使うがアドレスは32bitってやつで
メモリ効率が良いのでアドレスが足りるならx86_64より速い
いわゆる32bitCPUでは動かせないしWindowsはこのモードに対応してない
あんまり使われてないしもういいだろって話か

**名無し~3.EXE** · 2018/12/19(水) 19:49:35.98

新しいパソコンにはもれなくwindowsがついてくるから
linuxなど眼中にない

windowsサポート切れた古いパソコンユーザーがlinuxに泣きつくんだが
それなのに３２bits打ち切りなんてlinuxの存在価値無いじゃんなあ

**名無し~3.EXE** · 2018/12/20(木) 13:58:52.62

多くのLinuxディストリはx86_64やx86はサポートしてるけどx32はサポートしてないから関係ない

**名無し~3.EXE** · 2018/12/26(水) 10:00:57.52

メモリ最低構成4GB以上が一般的でになってきた現状で今更32ビットもう
必要ないだろ？って話のように見えるな。

Ubuntuとか4GBだけならWin10より糞動作重いし。
GUIすげ変えないとダメとかいう時点で古いマシンもう捨てろって事だろ。

**名無し~3.EXE** · 2018/12/26(水) 12:21:36.74

32bitでもメモリ4GB以上使える。Midro$oftがサポートしなかっただけだ

**名無し~3.EXE** · 2018/12/26(水) 13:07:46.21

>>11
サポートはしてる。上位エディションにしか搭載されてないだけ

**名無し~3.EXE** · 2018/12/27(木) 18:25:19.35

32bit使ってない人にはどうでもいい話

って言おうと思ったら、ウチの一台だけ06年製PCがWin7の32bitだったは・・

**名無し~3.EXE** · 2018/12/28(金) 12:48:19.36

最近のWindowsはxDビットとか使っているがPAEのサポートもセットで必要なので、
32bit版Windowsもカーネルにパッチすれば4GB以上使用可能

**名無し~3.EXE** · 2018/12/28(金) 17:43:28.68

>>6
それはCUIだったり、
FVWMやTWMみたいな糞しょぼいウィンドウマネージャが主力だったころの話だぞ

**名無し~3.EXE** · 2018/12/28(金) 20:21:10.30

Ubuntuは17.10から32ビット版インストーラーの配布を取りやめました。

**名無し~3.EXE** · 2018/12/30(日) 06:52:39.39

ポンコツPCにペンギン入れるのが定番なのに

**名無し~3.EXE** · 2018/12/30(日) 08:28:08.44

GPU対応がへぼいのとX11のオーバーヘッドがあるから
GNOMEやKDEみたいな凝ったUI作ると結局窓よりもっさりするんだよね

**名無し~3.EXE** · 2018/12/30(日) 08:29:10.62

waylandも完成しねーし

**名無し~3.EXE** · 2019/01/06(日) 04:25:14.80

このスレの誰も>>7を理解してないことがわかった

**名無し~3.EXE** · 2019/01/06(日) 10:06:06.83

Appleみたな仕組みにしてれば32bit/64bitを考えなくても移行できるわけだが

**名無し~3.EXE** · 2019/01/06(日) 10:37:07.46

ところでLinuxはx86のことをx32って呼んでるのかい？　それとも別のアーキテクチャ？

**名無し~3.EXE** · 2019/01/06(日) 10:41:05.21

なるほど。x32はx86と関係なのいか。

> この機能を利用するとx86-64命令セットを利用しつつ、さらに32ビットポインタのオーバーヘッドを回避することができる。

というかこの記事間違ってないか。
「64ビットポインタのオーバーヘッドを回避」の間違いではないか。

**名無し~3.EXE** · 2019/01/06(日) 11:23:27.92

間違いだろうね

キャッシュラインが64バイトなのに対してポインタごときが8バイト使うことと
4GB超のメモリを使うプログラムが稀なことが
x32の出てきた背景なんだろうけど、
Linux開発陣の判断は影響が少ないか制限が大きいって判断したんだろうな

って、板違いスマヌ

**名無し~3.EXE** · 2019/01/06(日) 18:22:26.94

マイコン組み込み機器あたりは32bitどころじゃないのだらけだらけだから切られんだろ

**名無し~3.EXE** · 2019/01/07(月) 03:16:43.69

なるほどね。メモリアドレッシングを64bitでやるとオーバーヘッドが大きい。
なのでx64で拡張されたレジスタを使いつつメモリアドレッシングは32bitでやると。
しかしこのモードは普通のx86用ソフトとの互換性も微妙だし仮想86モードも
使えないしという微妙な立ち位置なのね

**名無し~3.EXE** · 2019/01/07(月) 03:19:54.86

メモリーアドレッシングのオーバーヘッドの少ない64bit CPUを設計するとしたら、
セグメント方式やバンク切り替え方式による4GB超えのほうがいいのかも

**名無し~3.EXE** · 2019/01/17(木) 14:16:02.43

>>7
＞x32ってx86_64で拡張されたレジスタも使うが
これって、32bitモードでも、REX(レジスタ拡張プリフィックス)付けると
倍に拡張された R8とかも使えるって事なの？
　仮に使えたとして gccとか対応してるの？

**名無し~3.EXE** · 2019/01/20(日) 03:20:04.45

>>28
使えない。x32-ABIはアドレス長を32bitにした64bitコードなので32bitモードでは動かない。
なんであんまり使われなかったというと

本の虫 - 江添亮のブログの x32 ABIの簡易的なまとめより一部引用するが

OSには、最低でも、Linux Kernel 3.4 x86_64が必要となる。コンパイラーには、今の所、gccが対応している。
もちろん、gccもx32アーキテクチャをサポートする設定でビルドされていなければならない。x32に対応したデバッガーも必要だ。GDBが対応している。
もちろん、x32に設定したビルドが必要だ。glibcを含めたライブラリも、当然x32に対応し、もちろんx32向けにコンパイルされていなければならない。
ビルドツールにも特別な対応が必要だ。

と、x86とx64の両方を上回るパフォーマンスを得られるであろう一部のソフトウェアのためだけにi686とx64に加えてx32のバイナリ、イメージを用意するのは負担が大きい。

**名無し~3.EXE** · 2019/01/20(日) 17:08:05.82

ゴミだな

**名無し~3.EXE** · 2019/01/20(日) 18:43:37.89

>>29
動作モードとして x32がある訳じゃないのね。
x64で、ポインタ32bitのプリフィックス付ける感じなのかな？

>x86とx64の両方を上回るパフォーマンスを得られるであろう
ポインタ長が 4byteで済むからキャッシュ効率、メモリ効率が向上
なんだろうけど、良くて 5%～15%程度の向上かな？

**名無し~3.EXE** · 2019/01/30(水) 22:00:22.28

スレタイ間違ってるな
x32は紛らわしいだけのドマイナー

**名無し~3.EXE** · 2019/02/01(金) 00:51:51.53

x64って0～1MBのコンベショナルメモリの部分って使われてるの？

**名無し~3.EXE** · 2019/02/01(金) 12:36:04.90

俺もこないだXP以前のPC全部処分したわ
使い道が全くて邪魔なだけだったので

**名無し~3.EXE** · 2019/02/01(金) 13:11:36.78

IA64はどうなった？

**名無し~3.EXE** · 2019/03/23(土) 06:30:55.83

安部の圧力じゃねえのパソコン売れないから

**名無し~3.EXE** · 2019/04/14(日) 08:32:56.73

K6-3E+550とかPen3S1.4とか当時の最上位モデルは保存しときたいものだろ

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 16:40:45.83

2019年6月19日　Ubuntu，“Eoan Ermine”からi386アーキテクチャのサポートを終了へ
階戸アキラ
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201906/19

UbuntuエンジニアリングチームのSteve Langasekは6月18日（世界標準時）⁠，Ubuntu
メーリングリストにおいて，2019年10月にリリースが予定されている「Ubuntu 19.10
（開発コード"Eoan Ermine"）⁠」ではi386アーキテクチャ（32ビット版）をサポートしない
ことを発表した。この決定はUbuntuだけでなく，Ubuntu MATEやXubuntuなどダウンスト
リームのフレーバーすべてに影響することになる。

Ubuntuコミュニティでは1年ほど前からi386アーキテクチャのサポートに関する議論が行わ
れてきたが，総意としてi386アーキテクチャのサポートを終了する意向に収束しつつある
ことを受け，昨年10月にリリースされたUbuntu 18.10では，i386ユーザがUbuntu 18.04から
18.10へとアップグレードすることはできなくなっており，i386のイメージもすでに提供
されなくなっている。現時点でi386アーキテクチャを利用するユーザは，Ubuntu 18.04
LTSにとどまっており，5年間のサポート期間内に64ビット版への移行を行う必要がある。

今回の決定はこうした動きをさらに進めるもので，次期LTSである「Ubuntu 20.04 LTS」の
ライフサイクルを見据え，Ubuntu 19.10ではi386アーキテクチャをサポートせず，
フレーバーを含むUbuntuファミリ全体でも徐々にこれを適用していく方針だ。

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 17:37:28.32

そもそもメモリ８Gすら使えない３２Bのメリットってあるの？

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 18:31:12.47

>>39
64bit非対応のCPUで動く

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 19:53:33.47

Windowsはそもそも32bit機であって64bit化は中途半端にしかしてない
Windowsは終わっていて
もし行うならMicrosoftの次のOSってところでしょ

現時点は完全に数合わせの動員レベルで使われているだけで
Microsoftからすれば末端は捨て駒レベルの扱い。

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 19:57:54.30

>>41
完全64bit対応だと思うけど、どこが32bitなの？

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 20:01:17.60

> Windowsはそもそも32bit機であって

OSとパソコンをごっちゃにする程度だから
まともなレスは期待できないかな

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 20:19:42.37

>>42
そこからかよw amd64の仕様を一から確認してこいw

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 20:22:58.60

>>44
仕様を確認してきたけど、それで？

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 20:35:46.95

>>43
あー、Windowsの話ね。とにかくamd64がなんちっゃて64bit化だったから、
Windowsもなんちゃって64bit化。この板で知らない奴がいるなんてw

たとえば64bitカーネルなのにバイナリがkernel32.dllでSystem32の中にあるw
この辺りからもう手抜き対応だと分かると思うけどw

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 20:36:33.78

>>45
それで何が完全に64bit化されてたん？

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 20:56:36.50

>>46
> あー、Windowsの話ね。とにかくamd64がなんちっゃて64bit化だったから、

何が言いたいのかわかりませんが。amd64っていうのはIntelのCPUを含んでいるので、
Intel CPUを使ってるMacはなんちゃって64bitだってことでいいですかね？

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 20:56:57.05

>>47
> それで何が完全に64bit化されてたん？
Windowsが

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 20:58:14.31

Windowsが憎いからって、Macを持ち出してくると
簡単に矛盾が露呈するようなことを言うなよ
愚か者め

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 21:08:49.00

>>48
あらあら、CPUとOSの区別すらついてないド素人かよw しかもamd64がIntelのCPUも含んでるってw

>>49
はぁ？amd64の話してるのになんでWindowsの話になんだよ。
amd64がどれだけなんちゃって64bit化か議論しようぜ。
データバスは？　アドレスバスは？ PAEはどうなった？　amd64を本当に理解したんだよな？

というかおまえにはガッカリだ。USB知らない大臣レベル。IT音痴杉。

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 21:12:46.28

> データバスは？　アドレスバスは？ PAEはどうなった？　
今は32bitの話はしていない

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 21:14:24.70

>>51
http://e-words.jp/w/AMD64.html

IA-64/Intel 64との関係
AMD64は2000年に「x86-64」の名称で発表され、2003年から順次同社のプロセッサ製品に搭載されていった。
x86の開発元である米インテル（Intel）社は当初64ビット命令セットとしてx86とまったく
互換性のない新規設計のIA-64を推進しており、高性能なサーバ向けプロセッサなどに搭載していた。

IA-64では従来のx86向けソフトウェアをエミュレーションにより動作させるため極端に性能が落ちる点などが敬遠され、
一向に普及が進まなかったため、同社は戦略を転換してAMD64互換の「Intel 64」（発表当初の名称は「EM64T」）命令セットを
x86系プロセッサシリーズに搭載するようになった。

AMD64とIntel 64は一部に細かな差異はあるもののほぼ同じ仕様となっており、
OSやコンパイラなどが仕様の違いを吸収してくれるため、ソフトウェアの開発者や利用者が違いを意識することはほとんどない。
ソフトウェアメーカーなどは両者に同じように対応していることを示すため、どちらの名称も用いず「x64」といった表記を用いる場合もある。

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 21:53:18.65

>>52
それ64bit化の話なんだけどw
もういいよ、背伸びしなくていいから。本当にUSB大臣みたいな知ったかだなw

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 21:55:36.14

あ、コイツまじで知らんのだｗ

PAEは物理アドレス拡張のことで、"32bitで" より多くの
メモリを扱うための技術だってことを知らんのだねｗ

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 22:00:03.82

頑張れ、知ったかw amd64のlongモードもPAE必須だぞw

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 22:01:01.69

PAEはWindows 2000 Advanced Serverからサポートされているけど
真の64bitでは必要ないものだから、ほとんど使われなかったね
メモリ拡張目的ではなくNXビットをあつかうために有効にされていたけど

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 22:05:27.76

>>56
つまりWindows は真の64bitってことでいいですかね？

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 22:12:07.22

一体何を根拠に

> Windowsはそもそも32bit機であって64bit化は中途半端にしかしてない

といったのかさっぱりだわ（苦笑）

OSとハードをごっちゃにしている上に、
Windowsは64bit化に完全に対応してるし、

百歩譲ってWindowsではなくて32bit機械＝PCのことだとしても
LinuxもMacもPCを使ってるのだから、
LinuxもMacも64bit化に中途半端にしか対応してないことになるし

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 22:12:10.64

嘘だらけて目も当てられないな。64bitでもアドレス変換はPAEは少し拡張して流用している。
だからPAE使わないならlongモードに移行できない。全部仕様書に書いてるよねw

仕様を確認したと言ってるがさっぱり理解できる脳みそはなかったようだ、USB大臣みたいにw

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 22:17:17.99

>>60
俺はね、何を根拠に64bit化が中途半端って言ったかって聞いてんの。
単純な64bit化よりもずっと優れた機能であるlongモードの説明をしろなんて言ってないの

**名無し~3.EXE** · 2019/06/19(水) 22:23:43.98

知らん単語を必死にググりながら中途半端な理解で必死に言い訳w

> 単純な64bit化よりもずっと優れた機能であるlongモード

なんかアクロバットなこと言い始めたぞw

**名無し~3.EXE** · 2019/06/20(木) 05:54:31.15

アクロバットも何も、64bitしか動かないものよりも
64bitも32bitも両方動くほうが優れてるやん（笑）

**名無し~3.EXE** · 2019/06/20(木) 06:58:52.07

RAMディスクスレに継ぐアホが集うスレw

**名無し~3.EXE** · 2019/06/26(水) 16:51:31.73

Ubuntu 32ビット版ドロップを変更、限定的サポート発表　2019/06/25 23:30　後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20190625-848564/

**名無し~3.EXE** · 2019/06/27(木) 16:00:09.41

これからはG20はトンキンでやれよな。

**名無し~3.EXE** · 2020/12/28(月) 02:42:02.55

Linuxは32bit打ち切りなのか

**名無し~3.EXE** · 2023/04/15(土) 18:52:18.20

へー初めて知った

**名無し~3.EXE** · 2023/04/15(土) 18:53:07.57

Microsoftは32bitまだまだ健全かな？

**名無し~3.EXE** · 2023/04/21(金) 05:07:24.38

嘘を混ぜない。

多くもディストロビュージョンはサポートされていなくとも、まだまだ組み込み用よかで需要あるから開発は継続されている。

そしてlinuxはGPLライセンスであるから公開しないわけにはいかない。

**名無し~3.EXE** · 2023/07/04(火) 21:50:12.32

Windows11はすでに切られてるわな

**名無し~3.EXE** · 2023/09/20(水) 16:58:23.24

アンタ、どこ行ってんの？

**名無し~3.EXE** · 2024/03/29(金) 00:09:14.98

もう多分完成
サポートはいるから
GC2でもなかったし

**名無し~3.EXE** · 2024/03/29(金) 00:14:42.28

まさしく同感だ
自分の中の世界って勘違いし過ぎだよなあ
右膝の状態で屁が止まらない

**名無し~3.EXE** · 2024/03/29(金) 00:21:24.42

>>52
朝チュンレベル
あああああただいまああああああ
そろそろアイスタ733部隊救助の為にアイスタは十分注意しましょだし
シートベルトしてた行く気も分かるような

**名無し~3.EXE** · 2024/03/29(金) 00:35:00.26

>>6
原作は5代目まではわかるよ
ガーシー手元に最低1リットルは飲め
https://i.imgur.com/Hw3pqLi.jpg
https://i.imgur.com/LWbxyI6.jpg

**名無し~3.EXE** · 2024/03/29(金) 00:36:43.77

厳しい審判ならダウングレード判定もあり
焦りすぎだな

**名無し~3.EXE** · 2024/03/29(金) 00:55:49.19

ふぁんく脱退かなしい

**名無し~3.EXE** · 2024/03/29(金) 01:24:52.90

>>27
上がったときはダウ微上げしてた情報得てそう