4GBは少ないとして8GBでも不足する
メモリ16GBが必要ともなればメモリやパソコンの価格は急上昇することになる
探検
Windows11のメモリ容量問題
4GBは少ないとして8GBでも不足する
メモリ16GBが必要ともなればメモリやパソコンの価格は急上昇することになる
Windows XPおじさんにはちょっと難しかったかな（笑）？
今のパソコンは８GBが最低
正確な比較にならないが16GBで
Office2013とOffice365をエクセルで使うと
Office2013の方が上で、Office365は画面が白くなって応答なしが頻発する。
１０世代i5使ってそうなるので、メモリーの割り当てがおかしいのかと思われる。
マイクロソフトが一番ダメなのは自動ができない。
自動ができないので、いまだに面倒な手動設定がないと色々不具合ばかり出る。
おっさんだからだよ。
価格コムで一覧出るから調べてみれば
最近が悪かもよw
おっさん。
Windows11がまともに動くかな
いつも使っているアプリケーションを起動した状態で、コミット済みメモリのサイズ+2GBぐらいが適正値です。
Steamの統計だと、16GBが45.53％、8GBが25.14％、16GB超が11.81％、4GBが4.64%になっている。
ゲーム用環境で多少偏っているとはいっても、Windows 11での推奨標準環境は16GBだろう。
ちなみに、物理メモリ4GB搭載だと、ファームウェアの予約域とか、UMAのVRAM予約域とかで消費されているだろうから、2GB以上のWindows 10ならOKでも、4GB以上のWindows 11だとNG。
実質的に最低でも8GBは必須になる。
逆に言うと、物理メモリ4GB搭載では売れなくなるから在庫大処分の真っ最中ってところだ。
最新に選択してないとか、Androidとか含まれてないか？
そりゃそうだろうけど’
２割３割高は当たり前の時代だからね。
GPUに関しては２倍くらいになっているので
コスパは非常に悪い。
WORDとEXCELを白紙のまま開き、EDGEで20箇所ほどTABで表示した状態で
タスクマネージャを起動した時のメモリ使用率は78%(3.3GB)だった
ビデオメモリは別確保な
別に4GB環境でもぜんぜん使えるわなぁ
16GBとかどんな笑い話だよｗ
2020年末に自作PC新調したけど
何気なしにツール入れてみたらWin11対応しててちょっと嬉しかった
白紙か
使ったことないヤツだな
白痴か
面倒くせぇ奴だなぁｗ
ついでだからOutlookも起動してみたけど3.5GBだな
https://i.imgur.com/3FoysU8.jpeg
これまでは、そんなゴミのようなＯＳに対抗しようとすると殺されていた
撃墜されたのは、日本のＯＳ開発陣が乗ったJAL123便だけじゃなかった
アメリカでもIBM技術者の乗った航空機が撃墜されているし
アップルCEOの自家用飛行機も撃墜されている
だが、とうとうビルゲイツも逮捕されてしまった
奴は少女の脳、松果体を食うんだ
これからは日本・中国の時代だよ
稲作民族の方が知能が高いことが分かっている
とにかく日本語変換の精度を高めて欲しい
16GBw
https://i.imgur.com/U7pGKfB.jpeg
office365?
単にデバッグ用の情報が入ってる状態だからじゃねぇの？
メモリも32GBやヘキサコアCPUグラボ 27ワイド4Kディスプレーなど50万近くしたけど
全て一番いいのを選んでおいてよかったわ…
本人が納得しているのなら別に
自作機は後々面倒なことになるのも知人が幾度も経験してるし(笑)
ちなみに修理は出せますよ 元箱もあるし
PCの知識もあまりないのと、知人達の自作機のトラブルを何度も聞いてるので
断念と言うか自作は敬遠しています。
せっかくの楽しい趣味が トラブル続きじゃ嫌ですものね(笑)
つーかいまだに円盤トップパソコンって売ってるのな、おじさんびっくりしたわ
富士通の一体型パソコンは液晶パネルの裏に特殊なマザーボードが配置されていた
熱で液晶パネルが劣化しないのかな
それ専用室で使ってます。
途中で修理ができない場合がある。
部品の調達のために１ヶ月以上待つ必要がある。
修理費用は定価である。
売価での見積もりではないので注意。
保守が組めるなら組んでいた方が安い。
4Kでも字が読みづらくなることもなく快適
一応各PCは有料のメーカー5年保証に入っています。
まぁ 5年も使ったらいいかな…
案の定高齢男性のレビューばっかで笑う
トラブルを含めて、自作の醍醐味なんだが…
それがわからんようじゃ自作は向いてないな
自作PCには愛着が湧く
バカを言え、何十年前の話してんだ
中古の法人モデルなんてpro版がもれなくついてきます。
結果として購入から1年過ぎた辺りでディスプレイケーブル断線した
企業のリース落ちが多数販売されているけれど購入する人がいるのは不思議に思う
パソコンメーカーの一般向け有償サポート期間が4年程度。
官公庁向けの現品の在庫による新品との交換修理のみの超長期サポートでも5年程度(昭和の頃には10年サポートなんてのもあったが現在では特殊な例外となっている)。
最近はコスト的な問題で、リースで3年程度で交換することも多い。
たまにリースアップで回収した中古品をストレージを交換して安価販売するのがあるが、メーカーのサポートが終了しているし、交換した部品以外の寿命も残りわずかになっているので1-2年で故障することが多い。
確かにリースアップの中古は安いが+5万円でエントリーモデルの新品を買ったほうが長く使えるし性能もいい。
ちなみにCDプレーヤーが一台１50万 アンプが一組400万
しかもスピーカー一組500万円だもの
機器だけで軽く1000万行ってます。
あと専用のオーディオルーム16畳etc
パソコンの趣味なんか実用で経済的
エントリー商品のインチキがばれてしばらく音沙汰なかったが・・・
実は上級機器に関しては 他にはない極上の音質だったのを思い出す。
価格は数千万と桁外れの値段だったが・・・
老人の腐れ耳じゃいくら金かけても(ry
14KHzでスーッと音が消えるよな？な？な？
ちなみに一応ハイレゾスピーカー使ってるｗ
故障修理の半田付けから出直せよなw
ダイオード(画像右下)なら誰でも作れるな！
俺の場合だけど、BOSE 111ADで普段のYoutube視聴音量の再生で、35Hz辺りから聴こえてきて、
ヒトの肉声の聞き取りに重要な4kHz〜8kHzに聴感レベルのピーク帯があった。
そこを超えると落ちて16ｋHz付近で耳鳴りと区別がつかなくなって、たぶん20kHzは聴感域外ｗ
四捨五入で60のおっさんだけど、20代から聴感域の狭まりは殆どないが、落ち込み具合は増したな。
ハイカットフィルタの特性が、カットオフ8kHzのまま -6dB/oct から -12dB/oct になった感じ。
自作のメリットは安さじゃないからな。
んだ、作れ作れー
無駄なソフトもインストールされてないから
格安で作れるんじゃ？
しかも金かければ パーソナルスパコンにもなる
しかしトラブルも多いけど
サポートとか特殊な用途に使わない限りwindows10にダウングレードして使うわな。
windows10時代から、実用的に使うにはSSD必須になってるし、
なんで貴方らchromeOS使わないの？ そんな皆すごい仕事してるのか？
メーカー製やBTOはスペックに書いてない部分が糞パーツだからだろ
今から買うなら32GBか
今は32GBだけど
当然相応のメリットがあるから市場が存在しているわけだが
すごい仕事なんかしていないから、
OfficeのWordとExcelが使える必要があるのだよ。
他の物をあえて使うメリットもない。
長いことPC使ってると馴染みアプリがいろいろ有るだろ
それ使えないChromeOSを選ぶ理由がないだけだわな
昨日今日PC始めた学生とかならともかくも
シェアがないからね。
Androidの場合タブレットで終わっているので
その先のキーボートをつけた活用方法がない。
活用方法が広がらないので鳴かず飛ばず。
この分野iPadしかないよ。
Androidは元もハードウェアに弱い。
周辺機器が育たなかった。
余ったからと言って困る訳でもないのだから
メモリ使用5513MB
10GB以上空いてる無駄なメモリの使い道を教えてくれ
RAMDISK
ベンチマークオナニー以外で役に立つのかそれ？
https://imgur.com/MqeCbbt
ブラウザのキャッシュに充てれば速くなるだろ。
ブラウザのキャッシュって、同じサイトばかり見てるのでなければ効果少ないし、回線が十分に早けりゃ通信量を減らす効果しかないと思う
タブをたくさん開いていててメモリを多量消費していたのも、最近はタブスリープで回避しているから、タイミングが悪いとタブが更新されないことも多い
誤動作のもとになるから、再読み込みをよく使うからキャッシュは必要性が減ってると思う
ディスクキャッシュとしてもSSDのおかげで昔ほど効果はないよね
メモリに余裕があるならバージョン89から使えるようになったスタートアップブースト使いなさい
PC起動時やエッジ閉じてもプロセスがバックグラウンドで実行されて激速
パーツやパソコンの値段が高騰するのではないか？
Windows 11のRC版がRelease Preview Channelに公開されて、最小要求仕様が更新されると一気に動き出すだろう。
例えば、今日流れてきた記事
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1345879.html
Steamの統計を見るまでもなく、16GBが世の中の標準なのだろう。
Windows11搭載機からメモリは8GBになりそう
やはり4GBは厳しいのではないだろうか
最低8GBはあったほうが
しかしあの天下のMSがWIN11は4GBで良いって言ってるし・・
メモリ管理の仕様がlinuxみたいに基本あればあるだけ使う感じになったって線はない？
使いものしないもので肥大化路線。
それはいつものマイクロソフトだ
気にするな。
それらには公金が使われている
i.imgur.com/v4F3oMq.png
i.imgur.com/3fmy18y.jpeg
たかがOSに8GBも何に使ってんだ？
って思うわ
メインはDDR4 32GB
メモリも常にある程度の空きは必要
技術的なことは置いといて、Win3.1から使い続けてるオレからの経験則による
贅沢なメモリを使いこなせない糞OS
キッズには難しいのかな
メモリ：利用可能メモリなんて無意味だから無視。いつも使っているアプリを使っている状態で、コミット済みメモリ＋２GBは最低積んでおけ。
パーツ選びと組み立ててる時と
OSのチューニングだろ
メモリ16GB
GTX1660Ti
そこそこなマシン組んで思った事
オレ的PCライフでは Core i3 10100 とGTX1650 あたりで充分だった事
・・・だがそれがいい
まじでそれ
タスクマネージャーを見て感じる素直な感想
ユーザーが何もアクションを起こしていないのに
何をせっせと動いているのかこのバカプロセスたち
ほんといい加減にしとけよ
オス！！
メモリーが4GBとか8GBとか言うが
HDDが240MBだった頃と比べて、PCは千倍も凄い仕事をしているか？
漢字変換が千倍も賢くなったのか？
常識的に考えておかしい
ウイルス／ワクチンのような詐欺が行われていると思われる
最近の半導体工場が次々に火災を起こしていたのだって
半導体価格のつり上げが目的の自演だろう
今現在販売している4GBパソコンなんてひどいものだ
コミット済みメモリ＋２GBぐらいは、
物理メモリを搭載しておきたい。
利用可能メモリというのは、ディスクキャッシュに使っているメモリやスワップアウト可能なメモリを整理すれば利用可能なメモリです。
利用可能メモリが未使用であるわけではありません。
キャッシュデータの破棄やスワップアウトが発生すれば当然処理は遅くなります。
スワップが必要以上に発生しない状態で使用するには、コミット済みメモリ＋２GBぐらいは、最低必要です。
Edge＋メール＋Excel＋Microsoft Teams＋Power Automateなんてコア分離した状態で起動すれば、あっという間にコミット済みメモリが10GBを超える。
最近流行の普通な使い方を快適に実行したければ16GB以上搭載しておいた方がいい。
何かアクションするたびにスワップ処理待ちするのはうざいでしょう？
もちろん、そこまでアプリを多重起動しなければ、少ないメモリでも問題ない。
何とかと鋏は使いようというが、何とかとパソコンも使いようなのだ。
>HDDが240MBだった頃と比べて、PCは千倍も凄い仕事をしているか？
昔と違ってプログラムを必要のない膨大なキャッシュ事メモリ上に置くような無駄な作り方をしているからだ
実行バイナリーだけでそんなに膨大なプログラムを組める凄い人間などいないわw
CPUは DX486 100MHzで当時としても糞程の遅さだったが
テレビ見れてゲーム機繋げて、なんと録画までできたんだぜ
懐かしい WoodyPD
Windows 95 1995年 8月 8MB以上
Windows 98 1998年 6月 16MB以上
Windows Me 2000年 9月 32MB以上
Windows NT 4.0 1996年 8月 16MB以上
Windows 2000 1999年12月 32MB以上
Windows XP 2001年 8月 128MB以上
Windows XP x64 2005年 4月 256MB以上
Windows Vista 2006年11月 512MB以上
Windows Vista x64 2006年11月 1GB以上
Windows 7 2009年 1月 1GB以上
Windows 7 x64 2009年 1月 2GB以上
Windows 8/8.1 2012年 8月 1GB以上
Windows 8/8.1 x64 2012年 8月 2GB以上
Windows 10 2015年 6月 1GB以上
Windows 10 x64 2015年 6月 2GB以上
Windows 11 2021年10月 4GB以上
メーカー製PCはどれも１GB積んでたけどな
２GBにするだけですげぇ快適になってた
７以降はメモリ回りそれなりに優秀になった感じかな
年々ハードの要求スペックが高いなるw
XPのPC（CPU1コア メモリ2GB）はもちろんWin7のPC（Core_i5 メモリ8GB）でも大容量ファイルコピー中は何もできんかった
それSSDに変わったという話じゃないのか？
ＯＳだけがどんどんメモリバカ食いする
その筆頭がアンチマルウェアとＩＭＥ関連
メモリバカ食いするのに見合う恩恵を受けてる気がしない
たぶんＰＣ業界にハメられている
Windowsに限らず全てのプラットフォームでずっとこうだったのだから、
ハメられてるっていうより認識が甘いだけかな。
変換が遅いとか感じた記憶はないな
FDD時代はしらんけど
何を言っているんだ？
MS-IMEに関していえば、Windows Vistaに搭載されていたver.10.0で事実上凍結されているぞ。
後は設定画面をいじったり、途中でクラウド変換が導入されたりしたがそれだけだ。基本は何も変わっていない。
バイナリーサイズもほとんど変わっていない。
IMEの存在を忘れてライブラリのコードを変更した結果トラブルが起きているだけでな。
まあ、欧米でIMEなんか使っていない開発者にとっては、IME関係のコードなんて面倒なゴミにしか見えてないのが現実だ。
最近は、すっかり枯れた技術扱いでカスタマイズ機能をごっそり削除されたりもしている。
しらんけど
仮想環境によるサンドボックス内で起動したアプリケーション向けには隔離された別環境なので専用のインスタンスが起動されるが、他はそんなことにはなってないぞ。
1GBもありゃPC88のゲームROMぜんぶ入りそう
ネタ全開でいっかいやってみたいわー世界中のパソコンのRAMに知らない間に置かれるPC88 ROM ファイル....
それって著作権違反デスヨネー
起動しているアプリは変わらないのにコミット済みメモリだけ倍近くに増加している。
いったい何が起きているんだ？
16GB搭載していて、使用済みメモリ4GB程度なのに、コミット済みメモリ16GBって、いったいどうなってるのかねえ。
メモリ16GB以上搭載していないと、まともに使えない時代が来ているのかもなあ。
それコミット違い。
コミット済みメモリって、アプリケーションやOSから割り当て要求されて仮想メモリ空間上に割り当てたメモリの総量。
アロケーション要求後に仮想メモリ空間上に割り当てることをコミットと言っている。
例えばサイズが違うフォントを事前レンタリングしといてRAM上に限界までおいとく。あとはコピーするだけｗ
もし一万本近いゲームが入ってたらみんなやるのかな？RAM上に常駐させとくと、作者がアップデートした場合すぐに同期出来るしリアルタイムで1分ごととか30秒間隔とかで更新可能にｗ作り直ししまくれる事態にｗ超名作生まれるｗRAMに常駐たくさんゲームすげぇｗｗｗｗ
もはや化石となった32bit版Windowsでも使っていて、64bit版WIndowsでのメモリの浪費ぶりを知らんのか？
意外と使えるから
今売られてるノートの標準は8GB
16GBないと使えないっていう人は少数派だと理解した方がいい
そんなあなたに
https://www.publickey1.jp/blog/21/pc_chrome.html
https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam
ゲーム用途だと16GB搭載が46.57％にも跳ね上がる。
ボリュームゾーンが8GB
>>134の裏付けデータをありがとう
インストールしたばかりでバックグラウンド動作が落ち着けば Windows10のようになるか
BTO機買った方が安い。
2台目作る時はな。
Windows10に復元し復旧
一生で1台しか買わないなんてことはないよな？
3-4年したら世代交代して物理的な互換性がなかったりするしな。
この辺りは使い回す選択が出来て結構長持ちするから、ちょっと良い物買っておくと長く使えてお得
まあでもCPUとグラボとマザボとメモリの四つを買い替える前提ならもうBTOの方がコスパ良いか
今の自作のメリットはコスパじゃなくて細かすぎる部分まで拘れる自由度だけど
そこに特別魅力を感じないとか、BTOの選択肢で十分だと思うならわざわざ自作する必要もない
Sys Main を無効
Windows Search を無効
この２つやると裏でカリカリ少なくなります
他にもregeditでやるやつもあるけど、それは自分で調べてね
自作は良い部品を使うから高くなるだけで
同等品なら自作の方が安いし
さらに何かしら流用部品や流用OSがあるから
さらに安い
自作する理由は好みのPCにしたいからであって
安いからという理由の人は少ないだろうけど
横レスだけどサンクス
スタートメニューからやった
BTOってそれほど安くないと思う
もともとベースモデルでは不足するように設定されてるｗ
メモリ増設やドライブ追加で自作のほうがコストは下がるし、何より動作したときの達成感はXPのアクチベーション完了には及ばないとしても、満足感も味わえるｗ
最近半年で16GB 2台 12GB 2台 4GB1台になった
Win8で一旦軽量化の兆しがあったのにまた肥大化の流れを感じるな
11で泥エミュ走らせるとなったら16GBが最低ラインになりそう
95の時32MBが爆速快適ラインとか言われてたのを思い出したw
96年にメモリ価格爆下がりしたように22年もそうなればいいのになぁ
sincosの結果をテーブル化
シェーダ演算結果をテーブル化
爆速PCたんじょうｗ
....ほんとに早くなるんかな....
加減乗算は毎回計算した方が速い
除算は場合によっては速くはなるけど
色々考慮すると普通に計算した方が良い
sincosのテーブル化はよくやる
精度と速度のバランスを考えると
テーブルと演算を組み合わせるのが良い
シェーダー演算結果？
どうやってテーブルにするつもり？
やっぱAndroidx86_64だよ
快適快速フルパワー
>>153
カリカリ音は軸ズレ
グリスを入れなおしても治らないと思う
俺はファンの性能落とすことになるけど、傾いたときに筐体にあたる
羽の部分を削り取った上で、軸部分の汚れて劣化したグリスを新しいグリスにして入れ替えた
音は無くなったが、風量も大幅減少
内臓ＦＡＮは共通のものではないので他社製はサイズ合わない
輸入する必要があるのでやってない
だからノートＰＣ嫌いなんだよ
壊れても手持ちやそこらに売ってる部品での対処ができない
切り捨てられた対象外のものだけど、アクティベーション通ったという謎
ロシアや中国では対象外ＣＰＵでもそのままインストール出来るらしいし、そういうことなのかな。
これSSDならもっと快適なんだろうな
個人レベルなら第8世代以降でなくても十分使えそう
マルウェアが防げないのが本当なら8世代以降の価値は十分あるだろうけど
プロダクトキー削るのは１１無料アップデート期限がくる直前の最新ＰＣでやりたいので
まだ削りたくない（特に意味はない。旧型ＰＣでアクティベーション通るなら旧型ＰＣで先に認証済ませておいて
Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔアカウントでリンクさせて最新ＰＣに移行すれば問題なし）
電源落とす際に全部消えるのがＲＡＭだから
それに1GBも勝手に帯域奪ってれば気付くんじゃない？
100MBPSだとしたら何もしてないのに12.5MB/sの帯域占拠されるんだぞ。100秒も
Life's better together when you avoid Windows 11
by Greg Farough - Published on Oct 05, 2021 02:39 PM
https://www.fsf.org/news/lifes-better-together-when-you-avoid-windows-11
Windows 11を回避すると、一緒に生活が良くなります
by Greg Farough - 公開2021年10月5日午前2時39分PM
https://www-fsf-org.translate.goog/news/lifes-better-together-when-you-avoid-windows-11?_x_tr_sl=auto&;_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=nui
2Dシューティングで自機がくるくる回る
これは事前にアニメーション用意した方が早くなりますよね。
やっぱ大容量RAMダメかー使い道あんまないですねーっ
RAMたくさん使うとアプリが不安定になるしフツーはバカでかい配列避けますよねー。
64GBめいっぱい事前に用意して....
無理だったら1TGB SSDにテーブル化ｗ
無茶ばっか言ってるね。
x64の場合、ページテーブルが4階層だからTLBにミスヒットすると、PTEに4回アクセスして仮想アドレスを解決してから本番アクセスになる。
だからTLBのミスヒットが増大すると、結果としてメモリアクセスが遅くなる。
HugePageとかLargePageというメモリ管理機能を使えばTLBのミスヒットを減らすことが可能になる。
うまく利用できれば10-15％ほどメモリアクセスが改善して性能が上がる。
最近のWindowsならば、メモリのページロックの権限を定義してやれば、
1GB以上コミットするようなアプリでは対応していれば自動的に有効になる。
それ以外の場合にはアプリが対応していてもレジストリによる指定が必要になる。
AGPの時代には意図的にLargePageを無効にしろというノウハウもあったが、
GB単位でメモリが使える現在では、利用しないと性能が出ないのである。
仮想化技術でメモリアクセスが複雑化しているからなおさら問題になる。
DiskeeperのIntelliMemory使った方がそんなことしなくてもいいから便利
最大ﾒﾓﾘ8Gのノートに16入れようと思う
いけるよね？
やってる人みたし
それは試してみないとわからない
俺は5年前のノートPCでDDR4-2133が規格だったがDDR4-2400に入れ換えても問題なかった
全く意味が違うけどね
16GBでやっと気にならなくなる。
コミット済みメモリが16GB近くになっている人も多い。
いつも使っているアプリケーションをいつも使っているように使っている状態で、
コミット済みメモリ＋2GB程度の物理メモリは最低限欲しい。
コミット済みメモリ＋2GB程度の物理メモリがあれば、事実上ほとんどスワップが発生しなくなるしね。
CPU: Intel Core i5-8500
MEM: DDR4-2666 8GB
SSD: 480GB
今は64GB
WindowsはOSがアホのでうまく割り振らない使い切ってくれないでしょ。
その環境では32と64と変わらんでしょ
買い替えろ！って言うなら安くしろよ。
MSはどんなSDGsに取り組んでる？
貧困層をなくそう？
スワップによる処理時間の延長が一時間あたり何秒かかるのか？
30分でできるはずの仕事が何分かかっているのか？
しっかり検証してからコスト試算したほうが良いよ
2桁GBでスワップとか、複数アプリ立ち上げても10よりメモリ食わないのにw
逆に言えば自動起動するようになっていれば、その後それらのアプリを使ってもメモリ消費量の増加は限定的なものになります。
WSLもメモリ消費の増加の原因になります。
困ったことに、最近のバージョンのWindows 10/11で売りになっている仮想化技術応用のセキュリティ機能が有効な場合、それだけでメモリ消費量が2倍以上に膨れ上がることが多いです。
あと、メモリの使用量を考えるなら、使用済みメモリだけ見ていても意味ないよ。本当に問題なのはコミット済みメモリの方だからな。
大雑把に言えば、コミット済みメモリで確保している仮想メモリのうち物理メモリにマッピングされている分が、使用済みメモリである。
サービス関係については、トラブルの原因になるので基本はデフォルトのまま使った方がいい。
コミット済みメモリ＋2GBぐらいのメモリがなければ、スワップが発生してどうしても性能が低下する。
SSDならスワップによる性能低下がある程度軽減できるとはいえ、処理が重くなるのは確実だ。
馬鹿は死ななきゃ治らないw
スワップによる処理時間の延長が一時間あたり何秒かかるのか？
30分でできるはずの仕事が何分かかっているのか？
しっかり検証してからコスト試算したほうが良いよ
ストレスはマッハ
あんなの我慢してるやつは正真正銘の低能
Windows システム リソース マネージャーでのメモリ管理について
スキル不足だろうけど勝手に騒いでいないでやれ
今後のアップデートを考えたら最低16Gあったほうがいいね。
メモリ
64.0 GB
速度: 3200 MHz
スロットの使用: 4/4
フォーム ファクター: DIMM
ハードウェア予約済み: 208 MB
利用可能 57.8 GB
キャッシュ済み 7.4 GB
コミット済み 7.2/73.3 GB
ページ プール 371 MB
非ページ プール 362 MB
使用中 (圧縮) 5.5 GB (1.3 MB)
VM 8GB*4=32GB
増設できないマシンだよ
10でもどうせ足りんから気にせず11にした
物理的に不可能とか、メーカー保証が切れるのが嫌だとかなら無理だが
いまは、大きな箱の大空間型を使っているのはそういう理由なのです
改造自由自在だよ
割降らないってどゆこと？
OSやアプリが使ってない領域は普通に
キャッシュになるよね。
メモリ不足かどうか確認するのに、使用済みメモリを見ても意味がないのです。
見るべきは、コミット済みの項目にある使用済みの仮想メモリの容量です。
この仮想メモリの容量が、物理メモリの容量よりも大きい場合には、明らかにメモリが不足しています。
物理メモリを増設するか、アプリケーションの使い方を変えましょう。
本当のメモリの消費量は、仮想メモリの消費量です。
//pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1377378.html
16GBが最低ラインになってしまったようだね。
16Gなんてスマホレベル
5年前の使ってる身からすると驚愕
そういえば、最初期のIEってFD1枚に収まっていましたね。
もっとも、次のバージョンからCDで販売するサイズになっていきましたが……
EdgeやChromeが平気で1-2GBのメモリを消費する時代でもある。
2022年のトレンドは、
メモリは最低16GB
ストレージは最低256GB
それでも10万円以内で買える機種もある。
そんな時代だ。
いつも使っているアプリを実行している状態で、
タスクマネージャーのメモリのところにあるコミット済みの項目で
実際に使用している仮想メモリの容量を確認すればいい。
実際に使用している仮想メモリの容量＋2GBも物理メモリがあれば、余裕です。
ただ、最近のWindowsだとEdgeとTeamsとPowerAutomateが常駐しているだけで10-16GBの仮想メモリを簡単に消費してくれる。
最低16GBというのはそこのあたりも根拠になっている。
やたらなんでも起動したままにしたり、ブラウザなどのタブを大量に開いたりしないことだ。
そんなことをしていればいくらメモリがあっても足りない。
１GでXPはニコ生もYouTubeも快適に動いてたけどな
>>207
やたらブクブク太ってるのはブラウザなんだよな
XPと比べることに何か意味あるの？
そんなに凄いと思うならXP使ってればいいでしょ
むしろお前のようなアホは
XP当時から変わってないようなHPすら重くなってることに疑問ないのか？
HPが重くなった理由は広告とトラフィック
ブラウザが重くなった理由は広告やトラフィックの表示対応とセキュリティ（笑）
で？
勝手に使って喜んでろっていう
お前の知能を疑ってるんだよ
その前に自分のこと心配しろよw
本来ならウェブはXP当時からあまり変わってない
広告とトラフィックだらけになっただけだ
ふざけんな
この認識できないアホだらけだからブクブク太り続ける
お前は自分の無能に気が付いて自殺する日の心配でもしてろ
こんな所でアホ言ってないでせんとMSに言えよゴミクズが
だからお前見たいなアホで無能で搾取されるだけの豚が多いから
気が付いてる人間が言って聞かないんだろ
何も生産性ない事に気付けないのか？
11とか夢みたいな話なんだろうなw
おいゴミ
まず意味不明なことを言い出してるのはお前なんだ
XP当時から変わってないようなHPすら重くなってることに疑問ないのか？
お前は自分の無能に気が付いて自殺する日の心配でもしてろ
209 名無し~3.EXE sage ! 2022/01/14(金) 12:17:12.79 ID:RXDcC3Zv
>>208
XPと比べることに何か意味あるの？
そんなに凄いと思うならXP使ってればいいでしょ
209 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2022/01/14(金) 12:17:12.79 ID:RXDcC3Zv
>>208
XPと比べることに何か意味あるの？
そんなに凄いと思うならXP使ってればいいでしょ
自己紹介わろたｗ
余裕でwin11が動くマシンに変えてるから
疑問に思うんだよ
何がかわってるんだこれとな
220 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2022/01/14(金) 12:59:56.11 ID:RXDcC3Zv
まず、おまえ一人でXPｶﾞｰとここで騒ぐ事の必要性と意義を考えろよw
何も生産性ない事に気付けないのか？
221 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2022/01/14(金) 13:03:27.73 ID:X0Y6XgMr
未だXPぐらいしか満足に動かないPCを使ってるんだろｗ
222 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2022/01/14(金) 13:53:30.06 ID:RXDcC3Zv
>>221
11とか夢みたいな話なんだろうなw
付き合わされてんだｗ
悔しくて悔しくて､､､
連投しちゃった､､､
そろそろ疑問に思え
>XP当時から変わってないようなHPすら重くなってることに疑問ないのか？
阿部寛のページ見ろよ、何も変わってないぞｗ
でこの無様ｗ
お前は自分の無能に気が付いて自殺する日の心配でもしてろ
227 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2022/01/14(金) 15:49:01.87 ID:RXDcC3Zv
↑
悔しくて悔しくて､､､
連投しちゃった
なんでイライラしてんの？
扱うデータ自体たいして変わってないのに
いったい何に使ってるんだと言う話を避けて何が生産性なんだかｗ
寺沢武一はXPより前かあらCG使って漫画書いてたわけで
話そらして煽り入れたいだけの
人生終わった荒らしがうざいからイライラしてんだよ
マイクロソフトに言えばよくね？
馬鹿に言わなきゃ
ベルトコンベアの残飯むさぼる豚がいるんじゃ
残飯しかでないだろ
なんでそんなにイライラしてんの？
ついでに馬鹿煽ってスレ妨害で喜ぶだけの
人生終わった荒らしがうざいからイライラしてんだよ
まず意味不明なことを言い出してるのはお前なんだ
XP当時から変わってないようなHPすら重くなってることに疑問ないのか？
お前は自分の無能に気が付いて自殺する日の心配でもしてろ
209 名無し~3.EXE sage ! 2022/01/14(金) 12:17:12.79 ID:RXDcC3Zv
>>208
XPと比べることに何か意味あるの？
そんなに凄いと思うならXP使ってればいいでしょ
カルシウムとビタミン不足
何度繰り返しても「このジジイいつから時が止まってんだ？ｗ」としか思えねぇｗ
未だにVz使ってイキり倒してそうｗ
この荒らし
ID変えてんじゃねぇぞ
被害妄想
おれはID:X0Y6XgMrではない
自分の首絞めてるだけのマゾか？
MicrosoftがCortana不評と気が付くまでどんだけかったと思ってんだ
お前は荒らしではないのか？
http://hissi.org/read.php/win/20220114/TmUxRnRZcFE.html
確かにこの世の全てを憎んでそうだ
糞虫小僧K1@sijenonの荒らし報告スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1641643412/
それってお前じゃないの？
マジレス
ちなみに数少ない対応ブラウザ使えば普通にネット見れる
16GB載せてようやくWindows10の4GBと同程度。
フォトショップ廉価版みたいなの60メガバイトなのね
病院行った方がいい
割とマジに
ワンパだけどスレ潰しにはもっとも簡単な方法しかやってない
精神的勝利宣言
この2個だけ延々やってればニュー即ぐらい人が居ないと板ごと過疎るからね
その使い方なら、VM４GBでも動く
最初からメモリ32GBでしてもらったよ
やはり32GB位ないと余裕もないしだめだわ
もっと積めよ
サーバー機は8GBに追加っていう路線の構成なので
１６GBでしょう。
サーバーなんてなることないので
中身はちょっと前のWindows10に管理機能つけただけであってとりわけ特別なものではない。
enterprise LTSC系でアップグレードはしない。
よってWindows11系にならない。なるとするなら2年後くらいに別に出そうな気はするけど。
まともに動かないWSUS設定するならメモリーを増やす必要がある。
WSUSは主に管理ツール側とIISで構成されていてIISで配信を行う。
Windowsは配信の能力が弱いのでアップグレード用の配信は調子が悪い。
アップグレードを外して更新のみに徹するならそれほどでもない。
Windowsは何もかもポンコツなので楽がに行くことがない。
夢を崩すようだけどWSUSでアップグレード用のパッチはチェックしないことです。
解決しないですね。
どうでもいい話で盛り上がるなって
サーバー屋でもしてんのか？
トーシロが手を出すと面倒なので手を出すなと言ってます。
サーバーに対して間違った幻想を抱いているなら正しい認識を与えている。
突然WindowsServerｶﾞｰwsusｶﾞｰってエンドユーザ相手に吠えて、自分でも気が触れていると思わないのだろうか？ｗ
どうでもいいがなw
もしかしてサーバー運用してる俺カッケーとかなんか勘違いしてんじゃ!?
ヤベエな
あんなのに早いCPU載せてメモリー64GBとか載せて、高価なWindowsServerの
ライセンス買って、あげくにファイル共有動かすだけとか狂気の沙汰でしょ。
うちは同じ事をメモリー4GB、昔の古いCore2Duoでやってるよ。ディスクだけ
32TB載せてるけどさ。
だからファイルサーバー専用のNAS系の製品なんか見てみろ。最低限のメモリしか積んでいないのはファイルサーバーのみならそれほどメモリがいらないからなんだよ。
基幹向けでオンメモリDBを運用するようなDBサーバーならTBクラスのメモリを搭載するのは珍しくない。
富士通のPRIMEQUESTなんか調べてみろ。最大36TBまでメモリを搭載できるモデルすらある。
WebサーバーでもDBを利用するものならそれなりのメモリを搭載する。
Webサーバーでもアクセス数が少ない運用なら、メモリも少なくていい。
ビジネスロジックでガンガントランザクションを実行する業務サーバーなら、そのトランザクションを処理できるだけのCPUが必要だし、莫大なI/Oを支えるだけのメモリとストレージも必要になる。
適材適所。実行する処理に合わせてシステム設計をするなんて初歩の初歩でしょう？
5ちゃんねるに書き込む奴らがそんな用途に使うはずがない
最高スペック用途とは一応メーカー側でラインナップされていますって程度です
>ファイルサーバーやWebサーバーくらいLinux＋Samba＋nginxで組もうよ。
いやそんなもん組んでどうすんだよｗ
個人はwifiルータにUSBフラッシュメモリ射すくらいで十分だろｗ
すみません。エロ画像＋エロ動画だけで12TBあります…
win2000改みたいなOS出せば
Linuxは消えんがchromeOSは消える
10年前と比べてメモリ何倍も食うほどWindowsが高機能になってるとは思えないし
アプリじゃなくてＯＳがそんなに資源を食うって、どこかに凄い無駄があるんだ
例えば、ダイナミック・リンク・ライブラリ（ＤＬＬ）とか、
古いライブラリ（ＡＰＩ）を変更するのはリスクが高いので
似たようなＡＰＩだけど新規で作ってしまう
そうしているうちにライブラリが肥大化する＝メモリ上に使わないライブラリが無数にロードされる
対応ブラウザ使えばＸＰとかわらんのよＹｏｕＴｕｂｅとか
XPレベルだと大抵のことは出来るでしょうが
現在のアプリ開発環境はXPを切り捨てています
最新環境の方が便利なので、作りにくい、使う人がいない、新しいアプリは作られないのです
昔のアプリは好きなだけ使ってください
ゆーてwin10でもメモリ8ＧＢじゃ日常業務で不足するやんけ
windowsのことか
はぁ？？
電卓を止めたら通貨換算できなくなってしまいますよ〜！
いいんですね！！
本当に止めますよぉ！
キミにはpermissionって概念はないのかね？
>>284
無駄をそぎ落とすとMS-DOSの64ビット版になるだけでは？？
16Gはゲームとかやる人用
UEFIのファームウェア自体ShellモードならMS-DOS程度のことはできる。
CeleronR 3867U
CPU の仕様
コアの数
2
スレッド数
2
プロセッサー ベース動作周波数
1.80 GHz
キャッシュ
2 MB IntelR Smart Cache
バススピード
4 GT/s
TDP
15 W
Core 2 Duo E7000台とかでWindows 11余裕で動くの当たり前だった
Windows8出た時こんなんDOSにメニューソフト時代と変わらんやんけと思ったなあ
動くかどうかの話ではない。
動作検証してサポートするのが以下の一覧。
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows-hardware/design/minimum/windows-processor-requirements
不具合が出て動かなくても文句を言わないなら勝手にしろというのが現状だ。
まあ、実際に不具合とか問題が出てくるのはver.22H2以降だろうがな。
新しいってだけでポンコツが入ってんだよそのリスト
Windows 11のサポートされているのｗ
https://twitter.com/sea_food01/status/1484662699972005891?t=AddFZdZM73I4FZTL-H5oNQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
MicrosoftがIntel/AMDに確認したうえでサポートするかどうかの問題でしかない。
おそらく、これから1-2年でPluton対応CPUが出そろった時点で、Pluton対応CPUがWindows 11 のOEMパソコンの必須条件にされる。
5年後ぐらいのWindows 12ではPluton対応CPU以外はサポート外になるだろう。
11や新しい製品に興味がある人はもともとハードウェアも買ってるわけだし
既存環境で古いハードを使っていながらそれでも敢えて不安定な11へのサポートを望む方が理解できない
切り捨てたものより
うんこＣＰＵの「Ｕ」シリーズがWindows 11のサポートされてるぞ
２コアとかのうんこだらけだけど
今サポートされてるCPUもいつ梯子外されるか分からないのが怖いわ、第8世代とか27年くらいで切られそう
こんなオモチャのOSいつまでも残しておいても、かつてのWindows3.1とかの
ころみたいなカオスを呼ぶだけだろ。
XP 殆どなんでも動く
7 一部32bitや9xが動かなく
10 さらに動かなく
11 お前もう死ね
これはWindowsに限らずすべてのプラットフォームで共通の話だし、
その中でもWindowsは一番マシなのに何を言ってるんだろうな？って感じｗ
気持ち悪いデスクトップぐらいだろ
糞虫小僧
AppleシリコンのMacは、Windows11と違って「そのCPUじゃ動きません」とか
めったに言わないけどな
Appleはお行儀のよいプログラムの作りなので可能であって
メチャメチャWindowsはでは同じように作ってもうまくはいかない。
そもそも、CPUの移行を行うにはかなりの準備を事前に行う必要がある。
全ては事前準備が一番大事。
Mac 32bitアプリを切り捨てる
C:\Program Files (x86)\Google\Chrome
C:\Program Files (x86)\Microsoft\Edge
32bit側にあるのです。
exeはローダーなっている。
本来なら
C:\Program Files
なんですけどね
Appleは初めから
32と64を同一パッケージの構造で
OS側で32か64で選べる構造が事前にあるのでユーザー側に負担が掛からず移行ができた。
Windowsはそんな器用な事ができない。ので
Windowsは開発が終わってるの結構あるので64bit版が存在しない場合は終わるのでは？
MSは32ビットアプリをいつ切り捨てるのですか？
制限あるんだっけ？
もうね、Windows使ってると制限だらけで息苦しくて
それは8086系の16ビットCPUの制限事項
16ビットでも68000系はフラットアドレスが使えた
この書き込みはM1 Macから行っております。
Windowsは仕事でどうしても！という時以外一切使いません
Windows11はネタパソコンにしか入れてません
得たもの？何か得なきゃいけないのかい？ｗ
未だにXPなら！って吠えてる奴と違って時間が進んでいるだけだよ？ｗ
>>318
そうなんだｗ
Windowsで言う16bitアプリに相当する漢字Talkあたりのアプリもあっぷるしりこん(笑)では動くのかｗ
そりゃ凄いねｗ
全部いらね
NHKが４k,８k開発とか舐めてんのか
これらは、悪名高いTPMとVBSを前提にする機能でもある。
今はまだ任意の機能だけれど、強制機能にランクアップしたらWindows 11の最小ハードウェア構成に指定されているCPU以外は動かなくなるのだろうね。
受信料で開発費は湯水やでええええええええ
//store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam
16GB : 50.27%
8GB : 25.14%
32GB : 11.00%
4GB : 7.19%
64GB : 0.98%
64GB超: 0.10%
先月まで16GB超でまとめられていた数字が細分化されたようだ。
16GB超: 12.08%
16GB以上の割合が増えたなあ。
edgeをアンインストールできるさらに減る。
今だとedgeとChromeで同じ機能が２つ動いてるからね、
待機状態で２倍食っている
お前はChromeで開いたタブと同じものを使わないEdgeでも開いてんのか？ｗ
体感で分かる差があるんじゃないか
つ Chromium Edgeのアンインストール方法について
https://asohiroblog.net/chromium-edge-uninstall/
旧型に戻るようである。
アップデート止めるだけでブルーバックの糞OSだから
アップデートしだいでシステムが死ぬ
正しくは
適当に作っているOSなので更新が一番危ない。
OSも安定してるとは言えず更新プログラムは
本体ごとに表示される数が異なる謎仕様。
昔は人柱設定ができた
今は勝手に当たって自爆する。
Microsoft推奨が一番危険
それは昔から変わらない。
危険(笑)なのはそーいったアホがいじり倒した環境をアップデートすることｗ
今までどれくらい事故っているか理解してるか？
変なカスタマイズをして自爆しているアホが多いからな。
コンパネや、グループポリシー、Windows設定、Powershellの標準コマンドレットあたりでできる設定変更ならともかく、それ以上のものは怪しいものが多い。
レジストリをいじるなら、せめてチューニングガイドにある範囲にしておけともいう。
あと、BSoDやエラーが発生した後に適切な修復をしないで放置しているのも、状況を悪くしている。
プロファイルが読み込まれずに
デスクトップにファイルがなくなったとかｗ
一度起動して省電力で画面が落ちて、ストレージへのアクセスがなくなったぐらいでログインすればそんなことないぞ。
まあ、BSoDでファイルが壊れていれば何をしてもだめだがな。
調べたら今ではSystemプロファイルにログインしているからExplorerがデスクトップ真っ黒になって何をしても動かないのなw
NTFSのジャーナル周りって何も仕事してないん？
それがWindows
細かいところで常に壊れているのかもしれないよ。
レジストリが勝手に書き換わったり。
USBで突然認識しなかったり。
（ちなみにWindowsで読めなくなった時Macで読むと普通に読める）
多く書き込み中でトラブって再起動すると、修復が走るが無限ループで起動しなくなるとかでしょ。
ほかアップデートで事故って…など
Windowsのファイルは柔軟性がないのでファイルの書き換える場面が多く
それで壊れていくのかと思うけど。
細かいことに気にしていたならWindowsは使えないよ。
おかしくなっても騙し騙し使うことだね。
その事故(笑)ってのは特定の環境で発生するもので、万人の手元で起こる事ではないからなｗ
旧型のAMDプロセッサで再起動ループなんてのが起きても大勢に影響はないだろｗ
ジャーナルがあっても、ファイル間の不整合まではどうにもならんぞ。
その次はストレージのファームウェアがやっているLBAを読み込んでから中身が化けていないかのパリティチェックも理解しろ
これは所謂不良セクタと判断される
メーカー製カスタムメイドだけど
誰かがそう書いているからって理由をそのまま鵜呑みだろう
結局、ファイルが一つも開かれていない状態でスナップショットを取得しておいて、そこにまきっ戻すぐらいしかできない。
ジャーナルがあれば、コミットしてクローズ済みのファイルであれば、生き残る可能性が高いというだけだ。
オープンされたままだったファイルの内容は、リードオンリーでもなければ何も保証されない。
ディレクトリが死ねばそこに格納されているファイルが全部死ぬ。
ディレクトリはi-nodeとファイル名を関連付けるだけなのに
後発のNTFSがディレクトリが死ぬとそこのファイル全部死ぬとかなんの冗談だか
その前にファイルシステムのロジックをサルベージソフトを利用するなどしてもっと詳しく調べようね
フォルトトレランスとか何も考えてないオモチャのファイルシステムやなこれｗ
速いからな
一枚1500円@4GBを二枚
ryzen 5 5600Gで使うんだ
俺の経験上、Windows10ですらメモリ使用量5GB超えたことがない
8GBで十分だと思う
メモリの状態を知りたいならいい加減タスクマネージャーに頼るのは止めた方がいい。
rammapコマンドぐらい使いこなした方がいいよ。
https://store.steampowered.com/hwsurvey
Steamの統計でもこんな状態だもの、欧米の年度末である8-9月あたりまでは大して変わらないだろう。
16 GB 51.48%+0.93%
32 GB 11.97%+1.02%
8 GB 23.44%-1.41%
メモリの方も、徐々に32GBが勢力を増やしつつある。
Windows10でも焼き直ししてましたよｗ
画面を広くすれば超えられるｗ
1336 x 768であれば8GBあれば余裕だよね
狭いし
ウルトラワイドと4KテレビにHDMI出力(テレビに電源入れてるだけでテレビ見てるだけ)で32GBが2週間回してたらメモリリソース75%くらい行くぜ
Chromeはタブ数に比例してメモリーを食うし、そもそもOSだけでも8GBじゃ
もっさりで使い物にならない。16GBでも足りんと思う場面が多い。
設定次第でもOSだけで８GBはデフォ？
うちのパソコンだと、Windows Media Playerのデータベースが4000曲で40MBぐらいになっているな。
ジャケット画像のキャッシュなどもあるし、起動するとこのデータベースがオンメモリで展開されるので結構メモリを食う。
8GBのメモリだと、
メモリ管理テーブルが1GBぐらいで、
その他OS＋サービスが3GBで、
Explorerなどの常駐系2GBで
キャッシュが2GBぐらいで、
収まらなかった2-3GBぐらいページファイルに追い出されている感じかな？
16GBぐらいまで積まないと、ページファイルの消費量が減らない。
ブラウザなんて常駐させたら2GBぐらい平気で消費するしな。
まあ、標準で2-3GBをキャッシュとしてファイルをメモリにマッピングして解放可能にして、
残りをページファイルに追い出しているのに、ページファイルの消費量を無視して、8GBでも5GB以上メモリを消費していないなんて主張するのがときどきいる。
それ、メモリ管理テーブルと仮想メモリのうち実メモリにマッピングされているのが5GBってだけで、実際のメモリ消費量はもっと多いからな勘違いするなよ。
>ブラウザなんて常駐させたら2GBぐらい平気で消費するしな。
いまのJavascriptバリバリのページを山ほど開いて2GBで済むだろうか…
俺はサーバー側の人なんでフロントは詳しくないんだけど、Javascript書く人
って省メモリーをあまり考えない人が多いから、とてつもなく派手に領域確保
するコード書く人がいっぱいいるんだが。
文字や数値で2GB消費してみろ
プログラム書けない職歴40年以上のニィトはこれだから…
16ビットの色のついた線を引くのに文字や数字と同様にできるとでも思ってんのか
チマチマ16ビットとか使わなきゃいけないの？
豪快さがショボくね？
WEBグラフィック関係「も」知らないんだろ。
素人はうざいから専門的な話に割り込むなバカ。
ウインドウ全体（スクロールしないと見えない部分を含む）をラスタライズしてビットマップイメージとしてオンメモリに持つのかな？
むかしのWin32APIなら再描画メッセージが来たタイミングでその部分だけ新たに描画するような実装だった気がするけど、
HTMLのフレームを処理するには一旦最後までラスタライズし切る必要があるのかな？
うーん、よく分からん。
あんたが作ったサーバー側データは何メガバイトあるの？
それをクライアントのジャバスクリプターが何万倍に膨らすの？
自称パソコンの大先生は鬱陶しいから、お母さん相手にWindows95の説明でもしててくれないかな？
違う。少なくともそのやり方だと
ウインドウのリサイズを行うと字の回り込みができない。
サーバー側のAPIが返すデータが数百バイトなのに、描画時に使う（≒描画する）データがギガバイト単位ってのは珍しくないが…
リッチUIとか言い出した頃から、こういうのがどんどん増えてきた。
リサイズする度にレンダリングをやり直すとか？
それもコスト的にかなり無駄な気がするけど。
で、具体的にあなたはどのように実装したの？
リサイズごとのレンダリングなんて当たり前にやってるに決まってるだろ
すべてはユーザーの快適さのために正当化される
OSじゃなくてウィンドウシステムな。
WindowsみたいなGUIとOSがこんがらがってわけわかんなくなった腐れOS
使ってるとわかんなくなるみたいだけど。
ちなみに、CUIで動かしてるLinuxだと、daemon以外は黙ってるぞ。
横から参戦（退出Ｗ）
かなり昔のブラウザがそうでは？
読み込みおわるまで画面が出ないし
ウインドウの幅を変えると、出るまで時間が掛かったからね
今のブラウザはレンダリングがマルチスレッドで画面を作るので
CPUのPowerをかなり消費するので
昔のネットブックのようなヒリョク（書けない）では難しい
＃Windows10がゴミかしている まともに変換できない。
このOSは終わりだ。
Windows10はOSが不安定ですね
第8世代のi5、メモリ16GB SSD搭載機でこのありさま
糞過ぎる
多分他にハードの問題がありそう
内蔵グラフィックのみ、外付けのハードは一切ないです。
普段からWindows10なってからトラブルが増えているので、
導入時のコストや更新時の深刻なトラブルが出るような状況になれば
Windowsの導入を見送ることもあるかもしれませんね。
そもそも64ビットOSしかリリースされてない以上、メモリ4GB環境でWin11を使うとか
その時点で間違ってる。とても快適なPC環境とは思えんよ。
各種サービス削りまくってもWin11で4GB常用なぞどう考えても虫が良すぎるわな
まあ何れにせよ、HTMLをレンダリングする事実には変わりがないので、リッチなWebページを読み込んだらそれなりにメモリを消費するのは間違いなさそうやな。
非力←iPhoneだと変換できた
11の方が安定してない？
5ちょんねるの信者の皆さんは決まり文句の「おま環」で済ますけど、会社でも見てる限り、11は使い物になってない状況
>昔のネットブックのようなヒリョク（書けない）では難しい
>＃Windows10がゴミかしている まともに変換できない。
>>411
>非力←iPhoneだと変換できた
「 ひ り き 」 なｗ
マカーはほんと馬鹿ーだよなｗ
どこの会社の話だよｗ
NTTの孫会社
通信系なので、そういうところはちゃんと見る
今度使わせてもらうわ
それは、昔の宇宙船で安全性を考えて数世代前のコンピュータを搭載してた話
とかと同じようなもんじゃないの？
お嬢ちゃん、ネットは初めてかい？（ﾄﾞｭﾌﾌ
ドヤ顔で論破したつもりが、見事に逆論破されて右往左往してる図
40年来の自宅守護神がほとんどのWindows板では日常の風景
2回目のiPhoneでは変換できた(笑)でダメ押ししてなければネタとして流してやれたんだけどなｗ
オレもいま調べて初めて知ったんだけど…
さて日常的に使われるもので「非力」という言葉があります。
この非力に用いられている漢字自体はさほど難しくないですが、非力がどの読み方なのか悩んだことがあるという人も多いですよね。
そこでこのページでは非力の読み方と意味、「ひりき」と「ひりょく」どちらが正しいのかを解説します。
どうぞご覧ください。
https://zatugaku-gimonn.com/entry2213.html
どちらも正しいそうです（爆笑
お前、妄想で独り相撲に陥りがちだってよく言われるんじゃねｗ
マンボウよりバカだろ
>ただ一般的には非力は「ひりき」と読むことがほとんどです。
ｗｗｗ
https://ameblo.jp/tratra-k/entry-11484091448.html
>では 「非力」 の基本的な読み方はといえば、やはり “ひりき” なのであろう。“ひりょく” は、あくまで “許容” という位置づけになるのだと思われる。
ｗｗｗ
だから非力は ひ り き なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗっうぇっｗｗｗ
まさかこんなどーでもいいもめ事で呉音・漢音なんて無駄知識が増えることに……
「―な内閣」
調べておいた
こっちだった頑張ってくれ
漢文では漢音で読むのが正しいというルールがある。
教育勅語で「兄弟」を「けいてい」と呼んだりするのがそれ。
法律用語では今でも「兄弟姉妹」を「けいていしまい」と読む。
法学部でちゃんと勉強してた人は、おっさんになってもけいていしまいと読んでしまって
ちょっとアレだったりする
「立木（りゅうぼく）」切り倒して売ると金になる木
立木（りゅうぼく）法の定義だとこうらしいのだが、民法では「立木（たちき）」
であっても「りゅうぼく」と読むので何が何やら。
いごんで正しい
なんの説明にもなってないし
記事に日付けすらないものを信じる人って…
普段使いで色々ソフト起動しまくってもあんま変わらない感じ
法律関係以外の一般日本語では「ゆいごん」だよ。
なんで馬鹿はバカみたいにメモリ積みたがるの？やっぱりバカだから？
だいたい16GBもメモリ積んで仮想メモリ多量に設定してるとかバカすぎる
こんなのアクセスし始めたら耐え難いくらい遅くなるんだから、
ダンプファイル用のサイズだけ残してとっぱらっちまえ
ゼロで十分。
何でメモリーが８ギガも必要なのかさっぱり分からん。
Windows11は主要部分が仮想マシンの上で動いてるから、マシン二つ分の資源が必要なんだよ
ちょい前のソフトがスワップ前提で作られてたりして
ページ0にするとエラることあるんだよなぁ
困りもんだわ
マイクロソフトが2倍の税金寄越せって言ってきたら、2000倍くれてやるのが信者だろ！
だからお前らはいつまでもAppleに勝てないんだよ！
WindowsはOSの生存のために最低限のメモリーを残す、みたいな高度なコントロール
をしないで、あればあるったけ使うからな。LinuxやMacならユーザーランドで全メモリー
容量を使うことができないようにしてあるんだが…
Windows使用者は別に信者じゃねーよ マカーと一緒にするなｗ
土挫は2000倍がじゃないとだめかもしれんぞ
ノートブックならMacが普通に売れてる機種である。
それがMacだらけになる理由でデスクトップの据え置き機がほぼ存在しない割合
土挫って何だよ カルトのジャーゴンで語られても意味わかんねーよｗ
ページファイルはメモリのガベージコレクションに必須だから0にする奴はアホｗ
ん？物理メモリーが空いてさえいればgarbage collectは可能だが？
それにページングはメモリー不足で実行するものでなく、メモリーの有効活用のために
行うものなのだが？（たぶんページングとスワッピングの区別ができてない）
開放してやらないとメモリリークに繋がる
いつもメモリーを使い過ぎだと不満たらたらのあいつは古い開発環境で作成されたソフトを使っているか、
メモリを積み過ぎているからガベージコレクションをする必要性がないんだろうな
MSの商品名とかMS以外どこも使ってない独自技術の名前だけは詳しいけど。
そうなのか？
ページファイルを切るとガベージコレクションが行われなくなって
メモリがどれだけ積まれていようがメモリ不足になる、ってのはFAQレベルの話だったがいつ実装が変わったんだ？ｗ
トラブルがなければ。
実際はいい加減な修正と変更が原因でトラブルばかり。
それについていけるかどうかの我慢比べ。
CLRのGCの話ではあるが
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/garbage-collection/fundamentals
ページファイルがなければ死ぬ、なんて何処にも書いてない。
そんな狂った実装してるOSが今時あるとも思えない。
ジャップランドのIT企業を騙った派遣屋と同じだわな。
トラブルを出せば出すほど儲かる仕組み。
○実際はユーザのいい加減な変更が原因でトラブルばかり。
こうだよｗ
お前らのようなパソコンの大先生(笑)の手元にあるPCほど挙動不審に陥りがちなのだからなｗ
9割はMicrosoftの更新が原因です。
強制WindowsUpdateが深夜に走った翌日、MSに汚染された会社のシス管がトラブル対応で過労死寸前に陥ってる日常について
ユーザーが稼働中のOSのページファイルを手で消す、なんて自殺行為をすれば当然
挙動不審になるだろうが、Windowsはファイルの排他ロックが良くも悪くも手抜き
し放題のいい加減な実装なので、消すこと自体ができないから…
そんな事が日常的に起こっているならシス管の資質を問いただすべきだなｗ
>>460
ページファイルの設定をした事すらない事はわかるなｗ
よくそれで上級者気取って掲示板で大暴れなんて出来るよなｗ
俺はPE起動してC:のルートにあるそれら一連のファイルなんて何度も削除しているよ
OS起動に問題がないのは当然として、バックアップソフトがシステムリストアする際にもそれらは復元対象にはされていないのを見ても
問題がないので当たり前だ
自宅警備兼パソコンの大先生歴ン10年になると、さすがに言うことが違うな。
記憶域管理ってOSの基本だけど、何もわかってないのに大先生を気取ってしまうあたりがいかにも自宅警備員だがｗ
自己批判ですか？適格ですねｗｗｗ
さすが自宅警備員、こっちが仕事で離れてる間にも粘着しまくりｗ
Windowsをちょっと触れる程度で大先生とかうぬぼれてる奴は違うなぁ
OSの話じゃないから関係なさそうだなｗ
でも確かRAM上で圧縮してるんだからページングはやってるんじゃね？と思って
16GBのPCでページファイル0設定にして数日運用してみたが。
使用量が90%近くになったところでブラウザが頻繁に応答しなくなったわ。
やっぱ消すのはダメなんだろうなｗ
タブを閉じたらタヒぬ病気なのかな？
それはもう必要ないと判断したヒープなどのゴミ掃除をし始める状況だからOSの動作に支障が出て動きが悪くなる
発達障害の人は片付けができないから
もう少し発達してくれた方が皆のためなのですが・・・
アプリが確保しているメモリをOSが勝手に破棄することはない
Windowsしか使ったことのない素人はこれだから、、、
何が「OSが勝手に破棄することはない」だよ、、、MS限定の話じゃんか
Linux等のUN*X系OSではカーネルの生存確保のためメモリーを食ってるプロセスを殺すことがあるんだよ
カーネルの生存確保の為じゃない
https://it.srad.jp/story/22/05/01/1619213/
いい加減なクソじじぃはもう消え去ってしまえよ
ホスト側でアサインしているメモリ上でゲストが動くんだからホスト側のプログラムが悪いんだろうがよw
本当に詳細まで把握しているんかいな？
ぐぐると仮想マシン関係がたくさん出てくるので勘違いしてるんだろうけど
仮想メモリの管理に関する基本的なことだよ
Linuxは単なる手抜きでは？
ドヤ顔のところ恐縮だけど、今時ページキャッシュやってないOSなんてないでしょうに…
プログラム書けない子が何を言っても説得力なし
フレームワークと書いたけど処理系のランタイムかな？
フレームワーク使わないとプログラム書けない子って、この程度の知識しかないのね…
一度malloc()使ってCのプログラム書いて皆。自分がバカだってはっきりわかるから
javaとかc#はnewしてもdeleteがないのよ。
それがGCの役目ね。
macOSはカーネルパニック起こすけどなw
毎日使ってて4年以上見てないけど、漢字Talk時代の話か？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Twitterは世界一嘘つきの多いメディアだから、どんな陰謀論でも無理矢理
つじつまを通せるｗ
Macの場合→「カーネルパニック(笑)」→起きねぇよ！→「つ(事例)」→Twitterに頼るなネトウヨ！！！！！！！！！！
何故のか。
要するにLinuxかBSD使えば幸せになれるってことだよ
GNOMEやKDE入れると幸せ度は半減するけどな
斜め上で話が盛り上がる
OSの良し悪しっていう意味不明な論点を掲げてマカーと犬厨が集まってくる。
目的を失ったWindowsについて語ることなく
単に足の引っ張りあいをするのがこのスレの目的です。
結局、マイナープラットフォーム信奉者のルサンチマンが吹き荒れてるだけなんだ。
共産主義みたいなもんだな。
理想論に過ぎないと現実に証明されてしまっても、未だに資本主義のカウンターとして
戦争までやらかすみたいな
支那やロシアがいつまでも共産主義から抜けられないように、Windowsも一度入れて
しまうと過去のしがらみがつきまとって死ぬまで抜けられない…
進歩できない中途半端なOSなんだよ。
共産主義 → Linux
宗教 → mac
昔からこうだよｗ
>>504
macOSもLinuxもただの先祖返りで、前者は何をやっても先進的と褒めたたえられる聖遺物(笑)で、
後者はデスクトップOSとして全く進歩しない中途半端な存在でもあるねｗ
共産主義 →Windows
連邦制 → Linux
放置国家 →Apple
何度否定しようとも共産主義はLinuxだよｗ
Windowsのどこに共産主義的な要素があるのか逆に教えて欲しいくらいだｗ
共産主義になりません。
なぜならLinuxには書記長に相当するものがない。
Linuxは統一性がないそのため亜種が多数存在する。
Macは立憲君主制
ルールは大元が決めるが、それに従うかは個人の自由。
Windowsは共産主義
書記長が存在し、その決定は絶対であり
利用者に自由はなく強制的にルールは適用される。
>Linuxは統一性がない
Linusの書いたカーネルこそがLinux。あとは些末な差異にすぎないんだが
>なぜならLinuxには書記長に相当するものがない。
LinusとRMSがそうだねｗ特にRMSｗ彼は共産主義のトップと呼ぶに相応しい思想を持っているねｗ
>Linuxは統一性がないそのため亜種が多数存在する。
書記長に相当するものの関心が薄いだけｗ
些細な意見の相違から内紛を起こして分離するってのはコミュニストの間ではよくある事ｗ
>Macは立憲君主制
>ルールは大元が決めるが、それに従うかは個人の自由。
>Windowsは共産主義
>書記長が存在し、その決定は絶対であり
>利用者に自由はなく強制的にルールは適用される。
macOSとWindowsの根っこは同じで、決定は絶対(笑)という意味ではどちらもかわらないｗ
これはこじつけだねｗ
>利用者に自由はなく強制的にルールは適用される。
自由の形を定義してあまねく広げようとする独裁者がRMSだねｗ
むしろ、失脚すれば二度と浮かび上がってこない独裁者のほうがマシまであるなｗ
滅びぬ限り平和は程遠いな。
今時のマックはあんなんなんか！
すげえヌルヌル感や、勝てん
ウインドウデザインが違うので作られて映像だが
ルヌルル感はあんな感じで動く。
Windowsはタスク中心で作ってるのであの動くはできない構造ではあるが
唯一近づけるなら、コア数を増やす事かと
OSがマルチタスクしないのでコアの部分で排他処理でぬるぬる感がうまくいかない。
ウチにあるhpの3万円PCは、AMD 3020eなのはともかくメモリ4GB
Sモードなせいか、今のところ『全く』不満ないまま3ヶ月経つ
8GB程度はアッという間に喰い尽くすと聞いて、怖くてSモード解除が出来ない
そもそもWindows10もかなり遅い。
初回のセットアップでもWindows7終了後のWindows10のバージョンと
今のWindows10ではかなり重い。
最新の１２世代にi5（ノート）、１１世代のi5(デスクトップ）でもセットアップがサクサク行かない。
HDDモデルはかなり重い（挙動がおかしい）っていう認識でいた方がいいよ。
セットアップも重いし、設定から画面を出すけどシステムとか押してもシステムが出てこない。
アプリダウンロードが裏で走るくらいで動かなくなる。
SSD必須かもな
HDDならプロセッサーの性能以前に終わってる。
SSDありきで力任せに作ってるのがWindowsだよ。
ストレージの速度に本体が引っ張られる構造になっているので
改善方法は１にストレージ、２にCPU、３にメモリーでしょ。
Windowsはメモリーの有無にスワップするだろ
メモリーが多くなるとスワップする部分が増える。
それを考えると仮想記憶分が無くなる分早くなる32bit４GBが理想ではないかと
それ以外はSSD選択しないと重くて使えないよ。
Windows 11 Sモードプレインストール機でHDDしか搭載してない機種って日本市場に存在するのか？
技適という非関税障壁があるのに？
その辺の基本設計がVistaから何も変わってない
騙されたと思ってBay Trail、Cherry Trail世代のAtomに、32bit uefi起動ファイル付けたLinux USBメモリ刺して64bitのKubuntuインストールしてみろ
エロ動画溜め込むならhddのほうがいい
起動で焦らされたほうが興奮する
事業用PCは普通はドメイン参加させるからProエディションを導入する
そのPCはProエディションなのか？？
ドメインの有無にかかわらず
アクティブ時間設定がないと使い物にならないので事業者向けなPro一択ですよ
hpのProdesk 8GBメモリモデルでも買えば良いのに
※Windows 11だと8GBでも怪しくなる話は度外視
人に使わせるのは安いスペック
自分の使うものは自分選ぶ
儲かってる会社が社長と同レベルかそれ以上のグレードの椅子買ったりするぞｗ
某社で「俺、派遣なのにエンボディとか座ってええんやろか、、」とか思ったもん
おーどこの会社？
いっぺん閉じたアプリケーションのデーターをメモリーからシステムのストレージに退避し、使用頻度が多いデータをメモリーに持って来る。
SSDだったらメモリーもSSDもそこまで転送速度落ちないからどうでもいいかもしれないけど。
そういう仕様なのでディスク搭載機は辛い状態。
管理ツールを足した程度のWindowsサーバーもかなり辛い状態だね。
サーバーでSSDの選択ほとんどないので
一瞬で割り当てるために予め退避しておく
SSDよりも退避に時間のかかるHDDのための機能だよ
>サーバーでSSDの選択ほとんどないので
SanDiskのioMemory（昔はFusionIOのioDriveと言ってた）使ったことが
ない貧乏人がイキッっててみっともないなｗ
粋がってもみっともないよ。
受発注品で、ゼロから構成を組む場合構成を組める機種を選択すれば可能だが
構成品なら数はかなり少ないだろう。
NTTXなどでサーバーで検索すると出てくるのが流通品の一般仕様
https://nttxstore.jp/_N_?GENRE=01&JCD1=03&JCD2=&JCD3=&JCD4=&JCD5=&PAGE=1&SIZE=99&SPN=&SPID=&PATTERN=1&SK=3&ZM=1&SPCID=0&SPCC=&FREE_WORD=&MKRCD=IBM&MKRCNT=421&MKRID=968665&JCD0=&PMAX=&PMIN=
https://sp.nttxstore.jp/_II_LN16316299?A8=&afn=
かんたんなキーワードで概要が理解でるNTTX選んだのみで
調達なら上流の流通業者を使いますよ。保守の合わせて行いう形式で発注を行う。
次に、物理サーバーが必要な理由って知ってる？
>>548
そのアホ回答だとWindowsいらなくていいんじゃね？っとなりますよ。
世の中のサーバーの仕様を調べたいなら
「県 サーバー 仕様」で検索すると社会で動いてるサーバーの概要の一部は見えてくるかもね。
ではこの辺で夏休みは終わりですね。
お前の社会って県単位なんだな
狭い視野ですな
今度は間違わなかったんだなwww
どこまで話を展開するつもりなのかしら
せめて大塚商会とかにしろよ…
>タワー型IBMサーバの一番人気はWindows 2019がインストールされたSATA SSD機でハードディスクレスらしい
HDDとMTBFが全然違うもんね。パフォーマンス落ちる前に取り替えてやれば
いいだけだし
普通の仕事鯖だと1年半くらいでSSDを交換するけど（メンテタイミングが
取れるかどうか次第）、ioMemoryは1日3億トランザクションのDBで4年
ほっといて未だに無交換とか…
メモリ16GBは従業員をダメにする説
>ioMemoryはエンジニアをダメにする説
ioMemoryは潰れる寸前の会社を少なくとも一つ救った救世主。
アホな派遣エンジニア100人入れたり、コンサルでエクセルいじって暇つぶしてた
自称ITエリートを一人雇うより、ioMemory入れた方が費用対効果が高い。
高速スタートアップ停止
バックグラウンドの更新を止め
ストアは更新をすべて停止
OneDriveをアンインストール
Bitlockerを解除後に停止
の条件で同時に複数のアプリを起動しない条件なら
8GBでも突然重くなったりは避けられると思うが
条件を付けるならそれなりに対策は必要。
＞サーバーでSSDの選択ほとんどないので
時代遅れも甚だしい。
こういう奴が上から目線でドヤッて長文で語るのは寒い。
OSはCentOSというのがレッドハット互換で無料らしいので、それを入れさせました
という会社は少なくないのだろうか
nttxの実態はダイワボウだし、むしろ韋駄天で買うよりnttxの方が安い事は良くある。
まぁ大塚商会しか知らんのだろうな。
物理メモリがどんなに多くても半分はキャッシュに持ってくんだな
設定と使い方によるからな。
DBサーバーにかっちり仕立てて実戦投入したら、512GB積んでても物理メモリで
がっつり全部もってかれるわ。
63歳の爺だが、俺の第８世代i5ノートでもサクサクだよ。
メモリー32Ｇ、M.2 SSDにして有るが。起動も速いし。
取り敢えず、メモリーからかな？
スレチかも知れんが、Win11でChame使ってる方いたら上手く動くか教えて下さい。
よく見たらCentOS stream 9だったりしてな
起動に時間を要しても構わないのであればわ別にいい
でもWindowsは10
帯域が100GB/sに届くような時代にPOSTの時間を気にするのは無意味だろｗ
edgeの軽快さを少しは見習え
今はあるだけ確保して余所が必要になったら解放していくスタイルですよおじいちゃん
スタートアップで強制起動させられているだけでしょう
勘違いしないようにしてください。
タスクマネージャーのスタートアップでedgeを無効にすればよろしい。
さすればedgeが起動しなくなるのでchromeが重くならず使えます。
使いもしないブラウザが２つ起動した状態なのが重くなる原因です。
タスクマネージャーからedgeを強制終了させるようにしてください。
0585名無し~3.EXE垢版
2023/06/08(木) 05:33:54.38どんな親に育てられたらここまで馬鹿に育つんだろう
たいしたことしてないのもあるが
大塚商会って言えば業界トップクラスの会社じゃん
特にオロナミンCは有名
おれもメインPCのSSD128Gだ
動画編集するのでメインのデスクトップとサブノート、両方64GB。
16，32と大して変わらんね。ソフトの方が対応していないと。
家庭で普通の人が普通に使う分には32もあれば十分ではないだろうか。
128GBの頃はSLCだから
QLC512GBと物理的には同じ容量
ファームいじればSLC化できるし
異論は認めない
それ単にキャッシュされているだけだから。
11、特に最新の23H2にするとメモリが足りなくなる
たまたま中古で買ったPCが無駄に64GBだったけどマックス15gbくらいしか使ってないわ
鉄道模型はやめた方が全体として
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