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【History】感想・議論・質問・雑談スレッド 9【文明のはじまり】
0001( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2012/10/21(日) 10:42:25.96ID:BBO32lRV0

                                 r‐、
                              /´  `ヽ
                             ,'      ',
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                     |  `  ノ",;;";{^ヾー-、,'
                     、   ,;,:: : :  "::.:.:;;;' /
                       ヽ   ~""⌒~''`ヽ"/
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                         '       :

【本スレ】     【History】――文明のはじまり――【第三十巻】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1345461003/
【保管サイト様】  http://historylog.r.ribbon.to/index.htm

◆このスレは 『 History―文明のはじまり―― 』 スレの雑談文字レス用スレです。
  雑談・議論・質問・長文の感想・前の方の作品への感想をつけるのに使ってください。
◆ですが「本スレでの文字レス絶対禁止・感想レス絶対禁止」というわけではありません。
◆本スレ同様、age、sageは自由です。
0157( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2014/07/25(金) 05:15:00.04ID:xz5J6CZL0
事情はよく分からんし、めんどくて調べるつもりもないけど
こいつがしゃしゃり出てきた時点でなんかもうあっ…(察し)ってなるよね
0158luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2014/07/25(金) 09:19:02.80ID:FHHdLYRY0
やる夫関連板総合ヲチスレにこのようなレスがあるけど、これが大体真相だよ。


806 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/07/25(金) 00:42:39.42 ID:dfT0cL9H0 [3/5]
だからアレ、ストーカーじゃねえって
むしろ岩が知り合いの奇人が目の前に居たからストーカーに仕立てて、エタる口実にした感じ
涙のお別れ会の翌日には新作構想嬉しそうに呟いて
信者が「酒送る?」って言ったら嬉しそうに住所教えてるくらい浮かれてたんだし。坊主の癖に!坊主の癖に!
0159( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2014/07/25(金) 09:44:46.32ID:KvFBmAI70
803 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2014/07/25(金) 00:34:51.63 ID:i0hAwsBO0
キモイしお前きらいだからこっちくんなと言われながらも全く気にせず近づいてくるサマは、どう見たって完全なるストーカーだよなあ。
ウンコが仲良くしようよと近づいてきたら、そら坊さんつっても人間だもん、怒るときゃ怒るし怖いものは怖かろうてw
話し合いのできるレベルに達してない知能の低いヒトモドキだってシェル管が気づけられたら違ったかもしれんが、
フツーそんな代物が存在するなんてなかなか信じがたいよなあ…

きもいし嫌いだしかつてこのスレのスレ主直々にレッドカード貰ったんだし、もう書き込まないでくれませんか?
あ、「話し合いのできるレベルに達してない知能の低いヒトモドキ」な「ウンコ」さんには無理なお願いでしたねすみません
0160luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2014/07/25(金) 10:16:06.85ID:FHHdLYRY0
>>159
ちなみに6月15日に存在が発覚し、
唐突に7月15日に「もう関わらないでください」と言われるまで、
嫌いとかキモイとかの言及は全くなかったね。

twitterにも、怖いとかキモイみたいな言及も全くなく、本スレや雑談にもその様子なく、
段階を踏まずに唐突に7月15日の挑発行動。
さらにそれと同時に嘘予告祭りでゲラゲラしながら感想を返していた様子などを勘案すると、
本当に自分たちがそこまで気になる存在であったのかに甚だ疑問符が付くのです。

レッドカード云々もじつはあちら側がブログ文章について言及し、
過剰反応せず、他のAA投稿者が一度投稿すれば消え去る程度のトラブルを
わざわざ言及して増幅させた結果と考えることもできるよ。

2010年4月に「やる夫ブッダ」を始め「乱世の豪放磊落」「新城スレ」などの
やる夫系に力を入れ始め、AA長編であるHistoryスレの投稿頻度が明らかに低下していた
事をかんがみれば、既に心が離れて1年以上たったhistoryスレを終わらす口実に
使われた可能性すら見え隠れするのです。

証拠に、historyスレ最終投稿の2011年6月29日から僅か5日後、
2011年7月4日には初の安価スレである「故国スレ」が開始されているよ。
安価は結構数値や舞台設定などTRPGチックな事前準備が多いため、
エタる事を決める以前から準備していたことは明らかなのです。
0163luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2014/08/01(金) 10:41:09.05ID:NafJNrmd0
7月31日23時、twitterアカウント@bun_history復活。
24日未明に消してから僅か1週間なのです。

ストーカー怖いとかいうのが、嘘で、新作を作り、
近い将来、システム上の破綻が見えていた現行作品を閉じるための方便であった件を
行動によって証明したのです。

結局事の真相は、たまたま目についた実際赤の他人レベルに疎遠になっていたキチガイを
長年の粘着ストーカーだということにして、
実際そうではないんだけど、同情を引いて穏便に現行作品をエタらせるための行動だったんあろうね。
新作を今度は人に見せてから投稿しようとか言っていて、元気なのです。
精神的疲弊とか、そんなものは最初からなかったことをその行動を持って証明したのです。
0165luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2014/08/03(日) 20:20:19.44ID:DmnBhrDo0
>>164
ストーカーが怖いなら、連絡口は残せないよ。追尾情報になってしまうから。
つまり、連絡用に残すと言う行為自体が、ストーカーが怖いとか、
ルニたちをストーカーだと本当に思っているという心が虚偽であることを明白に表しているのです。

そうでなくても、連絡口があると、「精神的に疲弊した」のもとである
ルニたちによるブログでの感想を書く行為に晒されることは明白。
それでも残すと言うことは、ルニたちのせいで精神的に疲弊したと言うのも嘘なのです。


そして、8月2日6時33分、シェルターの質問・意見・報告・その他のスレッドにおいて
B氏と思しき人物が同管理人に対し、謝罪文および
「一つ疑問なんだが、彼らは一体いつになったらシェルターを出ていくんだ?」という
発言の真意の発表と、火消の要求を行い、
7時ごろに@bun_historyにおいても謝罪文を発表。
そして9時50分ごろ、同アカウントがまたもや消えたのです。

この辺でルニたちとの問題じゃなくて管理人との問題に話題の中心が
切り変わっているのです。

そして、8月3日12時、管理人さんが上謝罪文を含む今回の事件に関連したレスの削除、
いわゆる「大粛清」が行い、同事件は収束に向かうんじゃないかと思うよ。
0166( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2014/08/04(月) 03:12:27.37ID:TMaN4uTb0
∧_∧
  ( ´∀` ) < Hysteria 文明の崩壊スレはここですか?
   (    )
    | | |
 (__)_)
0167( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2014/08/04(月) 07:59:16.28ID:BzRlUQZ60
確かに相当なキチガイ粘着が着火点というのは間違いない。
ただ、ばくだんいわ氏の行状はそれを踏まえても擁護できないレベルだった。

はっきりいって事件がこの規模で済んだのは二次被害者の管理人が弱小の上に、
板立ち上げの初動でミスって他所の管理人と横の繋がりを持てなかったからってだけ。
間違っても、ばくだんいわ氏とその友人たちの行動に問題が無かったわけではない。

一人の人間を集団で囲って行動を強制した上に、内密の会談をあろうことか
自分の都合の良い形に編集して公表するという、非道という他ない行動。
おまけに、未だまともに被害者に対して謝罪をしていない。、
界隈からの追放は当然だし、旧名を別の場で利用することも許されないだろう。

信者の連中は人気作家だったら何してもいいとでも思ってんの?
0168( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2014/08/04(月) 11:06:02.16ID:BW9Dlbpa0
相当なキチガイ粘着が今もなおこうして一参加型スレッドに居座り続けている事と旧スレ主の行状の是非は全く別問題だ そこは同意する
まとめて他所でやれ
0169( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2014/08/04(月) 18:35:11.60ID:8F12aWMj0
ここは文明宣伝スレだから他所じゃないだろ
板違いなのにスレ置かせてもっえてるだけでも感謝しないと
0170( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2014/08/04(月) 20:27:40.24ID:9vzqCcWn0
せっかくスレ置かせてもらってるのに内容と言えばとうに縁の切れた旧スレ主の狂態やキチガイの見本市かよ
それこそ板違いだろうが
0172( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2014/09/01(月) 22:22:45.39ID:0b3AXgai0
やる夫板でのやり取り知らないけど、そっちで文氏が問題起こしたからって、
Historyスレでのluni氏の行動に全く非が無いってことにはならないと思うんだが…
0173luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2014/09/02(火) 12:04:26.17ID:FrcdCtcY0
・ブログで感想を書く
・まとめサイトの編集を9割やる。
 指摘されるまで誰も気づかないぐらいの問題のない内容
・本スレで、情報まとめレスを行う。
 Historyスレでもやったような常識の範疇

よって、どう考えても、過剰反応もしくは、システムに破綻が見えてきたやら100を投げるための
口実に使われたのは間違いないね。

Historyスレのあれやこれやは、2009年に文氏みずから、
「アルカの入りこむ余地があります」との言質があって、
アルカネタ云々で荒れることも、1年半ぐらい何にもなかったし、ルニたちがどうこうなのか、
実際のところよくわからないのです。
まぁ、ブログでの正直さが、建前で接する人間ばかりのB氏には、
有毒だったのかもしれないけど。

基本的に称賛者と自分と同じ考えの人以外への精神耐性は脆く、
ちょっと正直な意見を聞いただけで、自尊心に致命的な損傷を負う人物だということは、
今回の一件でも分かったことだけど。
0175( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2014/09/02(火) 12:29:01.82ID:zwMg+l9+0
あと、あの状況でなんで荒れたか「実際のところよくわからない」ってところがもう全ての元凶だよね
意思疎通も自省も不可能 粘着された時点でゲームオーバーですわ
0176luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2014/09/02(火) 14:09:25.57ID:FrcdCtcY0
>>174
感想を書いて、寄り道したいと言ったらしてもいいよと言い、
煩雑で財政状況が分かりにくい所を本家のまとめじゃ、50%の設備収入が
収入欄に書いてあって紛らわしいところを、
しっかりと分けて、○○で食糧+1、という履歴までかいて計算間違いしないようにしたり、
常識的だったと思うよ。
Historyスレと違って、空気を読んでコテも付けないで名無しっぽく徹したし。

やるオーク、狩猟スレと比べてステータスがかなり煩雑で、
成長データで数値が19個ぐらいだったかな。
これで前年度の成長データと間違えて計算したところもあったし、やっぱり、
キャラが増えて収集が付かなくなる「子供の誕生」が発生する前に投げたという仮説が
現実味を増すのです。

あと、可能性は低いんだけど、例の挑発行動直前のルニたちの発言は、
雑談スレでの宗教話であって、異教の見解に対して沸点がもたなかった、
宗教的不寛容が原因の一つだったんじゃないか、という気もしなくもないね。
異教の見解があったら、「そうですね。でも私は○○だと思います」と冷静に自分の意見を述べるのが、
宗教家としての正解であって、精神崩壊気味に「もう関わらないでください」というのは、不正解なのです。
0177luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2014/09/02(火) 14:48:55.22ID:FrcdCtcY0
>>175
あと、暇つぶしのネタの一つでしかないし、粘着ですらなかったとおもうよ。
例の騒動後のルニたちのブログの記事の傾向からして、
前にも言ったように飽きたらすぐポイする程度の興味といったことが正しいことを証明しているのです。

粘着ガーとか、ストーカーガーって、自意識過剰による暴走だったのかもしれないね。
常連信者さんと違ってルニたちはそこまで深い関心はもってないよ。

というより、自称浄土真宗大谷派僧侶(26)が
ストーカー規制法の定義に基づくストーカー行為なんてものをしていない発達障害の人に
「粘着ストーカー」と中傷し、ブログややる夫関連掲示板での炎上という実害を発生させた、
宗教家としてはあるまじき、名誉棄損事件だったと思うよ。
0179( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2014/09/04(木) 15:57:53.14ID:EjeiWnPA0
>172 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2014/09/01(月) 22:22:45.39 ID:0b3AXgai0
> やる夫板でのやり取り知らないけど、そっちで文氏が問題起こしたからって、

なにかあったの?kwsk
0180luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2014/09/04(木) 20:53:16.37ID:Hyd9ANah0
>>179
このスレの152番あたりから読み返せば分かるんじゃないかな。

端的に言うと
・ルニたちに対する名誉棄損事件
・やる夫板のシェルター管理人に対し、1対1の話し合いのはずのIRCで、
友人の作者集団約10名とともにそこのルールに反していない人を
アクセス禁止にすべく「集団引っ越し」を盾に要求。
管理人が最大限譲歩して、今までのレスの削除に応じたら、
対処が生ぬるいということで、秘密のはずのIRCのチャット内容の一部を公開し、
やる夫板EXに移転。
7月18日の狩猟スレの方で卒業式称するところで、やら100のエターと引退を表明。
そして、そこのレスポンス削除権限は文氏にあるんだけど、約6時間にわたり、
200どころでない大量のレスを高速で削除しつつ、感動のお別れ会を演出。
そこで消された内容は、通称「小田」と呼ばれるスレッドの「THE・テスティング」に
記録されているんだけど、荒らしレスじゃなくて、冷静に管理人さんに謝ったほうがいいのではとか、
ルニたちに対して同情的な意見を発した人に関しても容赦なく削除があったのです。
その後、ストーカーが怖いからtwitterアカウント消しますと言いつつ、
20日には新作のプロットができたといい、その後新作を書き始めたといい、
一行にアカウントを消す気配がなく、どう見てもルニたちが実害がないことを分かりきった
舐めた対応をしていたのです。
そして、24日未明ごろだったと記憶しているけど、
B氏がシェルター管理人に対してDMを送信して、管理人さんが、
「現在、メールやDMなどの見えない形での連絡は一切断っています。
御用件があるなら、シェルターの意見スレでご連絡ください」的なことを言って、
それについて、レスはいいから読んでと返答したら、
「DMは取り消します」といって話題収集をはかり、今日は寝ますと言った20分後、
24日2時30分ごろにアカウントが消えて、ようやく去ることになったのです。
そして、お友達たちは、空気を呼んだのか次々引っ越したり、人によっては
迷惑をかけたと謝罪して引っ越したりして行ったよ。

これで終わりかと思った31日ごろに、文氏がtwitterアカウントを復活させて、
話題再燃、そして去っていくお友達はもっと増えたよ。
そして、シェルターの意見スレの方で、「謝罪はするけど、
twitterの方の『一つ疑問なんだが、一体いつになったら彼らはシェルターから出ていくんだ』
という発言の真意をおしえてください」
という、どちらかというと謝罪よりそっちがメインである発言を行い、
8月2日9時50分ごろに、アカウントがまた消えたのです。

そして、9月4日現在でも、お友達のエイワス氏がなぜか
まだシェルターから引っ越していないと言うことで色々叩かれたり、
檀家と言われるB氏派閥の作者や信者が、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎し」みたいな連帯責任で
白眼視される傾向が続き、界隈に与えた影響は深刻なのです。

そして、シェルター管理人さんは小田の論評によると「感情を捨てた」とか
「機械になっていしまった」とか言われるぐらい、冷徹な管理者へと変貌してしまったのです。
4月に板を作った頃はちゃんとフレンドリーな感じだったのが、一切そういうのが亡くなったと
されているよ。
0181( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2014/09/04(木) 23:47:14.43ID:RHe0DMHy0
もうちょい短くまとめてもらいたかったがw
要はどっかの外部板にメーワクかけたってこと?
0182( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2014/09/04(木) 23:53:03.48ID:RHe0DMHy0
まあこのスレ読んだことないんでわからんが
よくある、作者がよそで問題起こしてそれが今ここまで飛び火してるってパターン?
0184luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2014/09/05(金) 10:15:23.37ID:mSd5CpQl0
>>181
うん。
2014年4月に始まったばかりの新興板で、ダイス機能・色付け機能などの安価スレをやるには
便利なスレでB氏をして楽園と言わしめたところで色々あったということだよ。

文氏は、やる夫関連板のところでも2011年7月4日の故国スレからはじまり、
代表作『悪徳貴族やる夫は私腹を肥やすようです』以降、
「全知全能」、「蹂躙」、「狩猟」、「やるオーク」などのヒット作を3年にわたり量産してきた、
やる夫安価スレの結構有名人で、通称「檀家」、「ご近所」とよばれる
多数のGMたちと派閥を形成した一大勢力のドンなのです。
人数がいないとどうにもならない安価において、こういう派閥形成は有用だったみたいだね。

そして、2014年5月25日、EX板もそろそろスレ上限に達して終わりそうだし、
その他にも色々不満なところがあったのか、最新作「やらない夫は100年を生きるようです」は、
シェルターの方でやることになったのです。
できたばかりで機能的ということもあって、通称「ご近所」「檀家」とよばれるばくだんいわ閥も
大量にそっちに引っ越してきて、常時チャット状態で動作が重くなるぐらいの盛況を見せたのです。

で、ルニたちが2014年6月8日にこれまで3年間、たまに気づいた時に作品はみたけど、
協力するほど面白くないなと思っていたところ、最新作『やらない夫は100年を生きるようです』は
構造上、Historyスレの安価的リヴァイバルだったということで、
後にまとめwiki編集の9割をやるぐらい協力したのです。
まぁ、他に編集していたのは管理人さんともう一人ぐらいしかいない中での9割だけど。

6月15日ごろだったか、流石にこの長文と特徴的な文体で、ばくだんいわ氏が
空気を呼んで名前は書いてないけどこれは「例のあの人」だと気が付いたみたいだね。
で、前回同様読まなくてもいいのに、勝手にブログの方を見て大狂乱を起こしたのか、
シェルターのルールに一切違反しない雑談と協力的な情報まとめと、ルールの不備についての指摘ぐらい
しかやっていないのに、シェルター管理人に対して、アクセス規制を要求したのです。
流石に管理人さんもルールに反していないのに規制とか無理だし、常識的に流石に無理といったよ。

思えば、そのころから、常識のなさの兆候は出ていたのです。
0185luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2014/09/05(金) 10:28:17.44ID:mSd5CpQl0
その後、シェルターでその名前を書くとNGワードで書き込めなくなったB氏は、
特に何の問題もなく『やら100』の連載を続け、ルニたちも情報まとめレスとか、
wiki編集とかをやって、戦略的互恵関係だったのです。
なぜか、B氏は読者の人に「触らないでください」とかいい、古参の読者と思しき人々も
「触るな」といい、訓練された読者たる通称「家臣団」、やら100当時は「HITSUJI」と呼ばれる人々は、
それに盲従したのか、話しかけてくる人はごくわずかだったよ。

ルールに反さない人を無視するように呼び掛ける。いわゆる小学校の女子のいじめみたいなのが
終始続いたのです。

さて、やら100だけど、最初のころはよかったけど、なぜか食糧を引かないのが4回連続で、
1〜4ターンまで、お助けキャラたるやらない夫が山でイノシシ狩りをしないと即餓死するような
危険な状態が続いていたのです。
それは、食糧が出る確率が60%つまり、100年のうち40年は飢餓の国になってしまう、
収穫システム上の欠陥が原因なのです。
通常、1/10のバッドでも引かない限りは食糧が出るのです、半分に減ったり、1/3になったり
はしても食糧が出るようにして詰まないようにするものなのです。
そして、いい目を引いたら食糧が2倍、3倍となる感じがふつうだね。

ところが「やら100」は1倍か0倍かなのです。3回連続で食糧を引かない確率が、
6%以上、つまり、毎回6%以上の確率で詰むのです。平時ならいいけど、戦争中に
決して少なくない確率であるこの6%を引いてゲームオーバーになるそういう危機に常に晒されていたのです。

また、処理の重さもターンが進むにつれて深刻化してきたのです。
過去作と比べるとキャラクターが持つパラメータの種類が多くて、
レベルアップ処理も時間がかかるのです。
そして、内政物の要素も加わり、どこに開拓するかとか、収益がどのぐらいかとか、
そういった情報も重いのです。
これだけなら、「悪徳」でもなんとかなったんだからなんとかなるかなとおもうけど、
これは世代交代物なのです。
キャラクターが年々漸増し、コミュターンの処理も凄く面倒になるのです。
このあたりの悩みがターン5に、渋滞した処理を一気に進めるべくやっている間に自覚してきたんじゃないかな。
0186luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2014/09/05(金) 10:43:44.25ID:mSd5CpQl0
また、101ターンで完結予定の超大作なのに、1ターンの処理時間がすごく長くなってきたのです。
処理時間は、ターンが進むごとに漸増し、今後、結婚したり、子供が生まれたり、
戦争したりしたら、もっと増えるだろうし、キャラクターも勢力もスキルも領土も
漸増して、処理が軽くなる見込みはないのです。
ルニたちの試算によると、完結まで4〜5年程度かかるだろうと言う予測なのです。

6月末には「「逃亡中」などの別ネタで短編を作ってもいいか」みたいな、
実はもう投げたいんじゃないかという様子が見えていたよ。
ルニたちが「やら100は4,5年かかるし、別にいいんじゃない」と言ったのに反発したのか、やら100を続けたけど。

かくして、7月に入り、OFUTONと呼ばれる睡魔に悩まされ、投稿がない日の割合が
増えていったのです。
7月12日、ターン5最後のレベルアップ処理で、キャラクター、ノーラ・アレントの
新スキルを決める前に処理は停止し、以後、18日の最終回ネタばらしまで投稿はなかったのです。

時は、シェルターの嘘予告祭りなのです。
B氏はゲラゲラ笑いながら、やら100を投げることを考えていたんだろうね。
かくして、15日に雑談のところで「自殺したい」という人が現れ、
信者の人々が励ましたり色々言ってたから、ルニたちも自分の宗教的見解に基づく
究極の自殺防止法を伝授したのです。ルニたちがそれで自殺しなかったんだから、間違いないよ。

それに自分の寺で異教の見解を話されたことに怒ったのかはよくわからないのです。
「全知全能」スレに見られるようにキリスト教ネタなどの異教に対しても結構寛容な様子が見られたからなのです。
ということでたぶん、やら100を投げる口実ができたと思って飛び付いたのか、
ルニたちに対する挑発行動を行ったのです。
自分では「触らないでください」といいつつ、最初に触ってきたのです。

ルニたちは、やら100のまとめ作業とか楽しいし、続いてほしいと言うのがあったから、
「ルールに反さない雑談で気疲れするなら、ばくだんいわ板を作るといいよ」という
大変気を使ったアドバイスを行ったら、なぜか発狂状態になり、
まとめwikiの管理人に圧力をかけて、そっちをアク禁にしたりしたね。
9割まとめをやる人がいなくなったら、ただでさえレベルアップ処理とか、内政処理で、
まだ5ターン目なのに間違う事態が起きているのに、あと96ターン、続ける気があるのかなと
思ったよ。
0187luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2014/09/05(金) 10:57:15.96ID:mSd5CpQl0
そして、ばくだんいわ氏は、7月16日21時から、4時間かけて、
やる夫板のシェルターの管理人にIRCの交渉をしたのです。

事の本質は、ルールに反さない人でもGMが気に食わなければアク禁にできるのかどうか、
そして、それが通った場合は、他の人もこの前例を鬼の首を取ったように掲げて、
どんどん感情的に気に食わないという理由だけでアク禁させるようになって、
管理人の負担を増大させることになるわけでよくないんじゃないかぐらいの、
常識的なことは言っておいたよ。

で、チャットなんだけど、1対1かと思ったら、なぜかばくだんわ閥、つまり
「檀家」とか「ご近所」と呼ばれる安価スレ作者約10名がそこに入りこんできて、
要求を通さなければ引っ越すと、ストライキを盾にルールを捻じ曲げようとしてきた、
というのは前述の通りなのです。
内心かなりいらついていたのか、「あなたが相談すべきは、私ではなくて警察ですよ」という
常識的な発言をしたのです。
ストーカーストーカーというなら、警察に言うのが妥当なんだけど、
実際のところ、3年ぐらい無視されてきて接触もないし、興味もないし、付き纏ってもないし、
ストーカー規制法に当たるストーカーじゃないことは本人がよくわかっていたのか、
結構キレたみたいだね。

小田あたりの論評によると「ストーカーに自宅を見つけられた」は間違いなのです。
「昔仲よしだったキチガイが遊びに来た」が正解なのです。
しかも、今と違って掲示板でもブログと同じ文体で書く電波度が今より高い、
しかも今は亡き、アルカ布教という真の狂気を抱えた相手と
仲良くしていたんだから、ストーカーが怖いとか、キチガイが嫌とか嘘くさいのです。
あの当時と比べれば、常識人過ぎてびっくりするよ。

そして、管理人さんは最大限譲歩して、ルニたちの今までのレスを削除したよ。
これも自己のメンツと権威が大幅に傷ついて、GMたちが増長して管理が難しくなるぐらいの
凄まじい譲歩だよ。
だけど、ばくだんいわ氏は処理が生ぬるいとか、人間性が信用できないとかいう理由で、
秘密のはずのIRCの内容の一部を公開、引っ越すことになったよ。
0188luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2014/09/05(金) 11:15:51.91ID:mSd5CpQl0
そして、やる夫関連板でもあまり見られない派閥を抱えた集団強訴と、
完全にルールに反した、秘密の会話の公開、

少しでも冷静で中立的な意見を述べたら、即時削除という18日のお別れ会、

その2日後には新作のプロットができたよという妙に早すぎる立ち直り、

ストーカーが怖いとか言いながら、酒をプレゼントしますとファンに言われたら、
住所を教えてしまうほどの不用心ができるほどの心の余裕と、なかなかチャットを消さなかった件や
24日にtwitterでシェルター管理人とDMのやりとりをして揉めたこと、
消したと思ったら、31日にアカウントが復活した件、
8月2日に、シェルター管理人への謝罪という名の火消し要求と逃亡、

そして、「お友達」が次々と空気を呼んでシェルターから引っ越したり、
それの読者だと言うだけで、他の人々に白眼視されるような空気が定着してしまったこと、
シェルター管理人が、「管理する機械」と呼ばれるぐらいにまで冷徹な人格に変貌してしまった件など、
周辺への多大なる迷惑が発生したのです。

たぶん、ほとぼりが冷めたら名前を変えて帰ってくるんじゃないかなという予測はあるんだけど、
ばれたら大炎上、この人なんじゃないかと冤罪で疑われても大炎上というぐらいの、
やる夫関連板界への深い傷跡として残ったのです。


やる夫安価界最大派閥のドンとして君臨した栄光の3年間が、知らず知らずに傲慢と慢心を生み、
作ってからまだ3ヶ月の新興管理人に集団で圧力をかければ大体の要求は通るだろうという
誤った判断をさせたのです。
つまり、毎月7000円をはらって、善意でみんなを楽しませたいという崇高な志を持った
敬意を持つべき相手を逆に舐めてしまうという判断ミスをさせたのです。

基本的にYESマンでありお優しい家臣団たちの感情と判断を操ってきた3年間が、
フィクションを語るのと同じように自分が言えば、白も黒になると思ったのか、
ルニたちに対する根拠なき中傷をなさしめたのです。

つまり、何年も継続的に優しい人々にチヤホヤされると腐ってしまうということなのです。
一般に安価スレの作者の寿命は3年であり、これを過ぎると腐って問題行動を起こすとされているよ。
0192luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2014/09/12(金) 10:16:17.92ID:0e3cthXD0
2014年09月11日23時57分、やる夫板のシェルター、管理スレその3において
エイワス氏が「【彼月】キル夫は百億の夜を切り裂くようです【安価】 5夜目」と
「【駄天使の投下所】Fate/Parallel Lines 4本目」の過去ログ化を申請。
管理人への謝罪は特になし。

バルク板への移転を表明。

これによって、やる夫板のシェルターにおけるばくだんいわ閥の主要人物全員が
やる夫板のシェルターから撤退することになった。


まぁ、これで終わるんじゃないかな。

ルールに反さない人をアクセス禁止に追い込むために
集団ストライキを盾に管理人に自らが定めた掟を捻じ曲げるように強要し、
ストーカーでない人をストーカー呼ばわりし、
当該人物に現実に実害を発生させる重篤な名誉棄損案件を起こした人々が
結局は皆、自主的または周囲の圧力によってその板にはいられなり、
引っ越しせざるをえなくなるという仏教用語でいう悪因悪果になったのです。

正言、正見といった御仏の教えに反した仏教徒が仏の教え通りの因果応報を起こしたという、
まさに身を呈した説法レクレーションだったのです。
0195( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2014/10/13(月) 18:46:30.97ID:3H89GLyt0
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|  ̄ ̄|Lノ(二二)
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0196( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2014/10/21(火) 00:53:18.39ID:Mk+xs3pr0
      ,; ⌒  ⌒  ⌒ ヽ 
     (     _____ )
    (   /        ヽ
   (   l   ⌒     ⌒ヽ
   (   ヽ , ―― 、  , ―‐‐、  
    (   〉=| ( ・ ) |⌒| ( ・ ) |
    (  |  ー―‐'  ヽ ―‐'
     ヾ(6 ヽ    (  :::::) 、)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       l     _____) < ひえっ、こりゃまたとんだ糞スレですな〜
        l   ( ___ヾ'    \_________
       | ヽ _____ノ
   __/ヽ\      | l\_
  ̄   \ λヽ     / .|  
0197luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/01/08(木) 11:34:24.66ID:xlikH53N0
1月7日にブログへの密告あって分かったけど、
2014年12月21日に旧ばくだんいわ氏と思しきレックス氏が
BULK板において「バルクびと」スレで復活していることが確認されたのです。
検品した結果、本人である確率9割ぐらいだね。

しらべたら、やる夫板のシェルターにおいて昨今「レックス」と言う文字列がNGワード化する謎の現象が
発生し、これにより各所で発覚した事案らしいのです。
シェルター管理人のB氏へのヘイト値はルニたちよりずっと上っぽいよ。
0198( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/01/09(金) 18:25:25.80ID:WHta1+Ls0
      _... -‐<二\
    r‐'´,-、,..-ヘ \―`、
  /レ'´ ´/ ̄`ー--、_ i-、
 / r'イ /´ u   、   l | ` 、
.//j /  u     /i  U H、  〉
i K´i   L_  、. ' ノ  .`、iハj
.〉 〉;;;|  `、_  ̄ノ`<  U 〉 i;i < うるせえな ほっといてくれよ
`、;;;;;;;i ト,   ,∪三 rェ-、 /レ' ,;イ
 \;;;、;;;`、イ_ュェri_ri≧/;,'-';;;j
   `;;゙-;;;;`ー-、,―z_彡∠j;;ノ
    `ー-、;;=-=っ;;;;;;;;_ -'´
       `ー'´ ̄ ̄
0199luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/01/10(土) 23:22:17.94ID:0PIOLhCW0
今日22時00分、「やる夫板のシェルター」において
B氏閥の作者集団の出入りが正式に禁止になったらしいよ。
正式に言うと2015年1月12日0時までに自主的にスレスト申請して退去しなければ、
管理人がスレストとアク禁をするよというニュアンスで、
どっちにしても退去決定なのです。

B氏の復活と言うのでおそらくシェルター管理人のヘイト値が限界突破し、
断片的にシェルターに残してあったB氏閥のスレの類にも我慢できなくなったということだね。

まぁ、あの集団は、ストライキを武器にルールに反さない人を
「気に食わない」とか「キモい」みたいなあいまいな理由で規制しようと集団強訴をし、
妥協して、自身の権威の失墜が起るほどのルールを曲げてのレス削除をしたら、生ぬるいと
人格否定発言されて出ていかれて、その後板が大炎上で、迷惑したんだけど、
その首謀者の引退ということで一応ケジメかなと思って、
板の中にB氏閥のスレがあることを許容していたら、
首謀者復活ということでケジメがなかったことになったから、まぁ、そういうことになるね。
0202( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/01/11(日) 14:19:42.87ID:gkiV2k+a0
仕事は渋る癖に自己保身には熱心なお山の大将が必死だな、としか
いや、具体的に誰とは言わないけど
0203luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/01/12(月) 09:20:30.53ID:pCUXfFWC0
以下、6名の旧B氏閥の作者がやる夫板のシェルターから自主退去したことが確認されたのです。

ほむんら ◆u6evoDq6vQ
太眉 ◆BSVL8zPtdg
いが ◆K/oR.weXaA
水都 ◆tb6lBW/wicFl
◆jPhj0E6dTg
ババコンガ ◆Ff7nWZGtso

一方、推定9割本人であるあの人は、昨日13時より16時ごろまでセッション、
夜の初めぐらいに仮眠し本日1時起床し、4時ごろまでセッション。

自らの軽率な復活がシェルター管理人の逆鱗に触れたことにより
大量の取り巻きがシェルターからの自主退去を強要されたにもかかわらず、
その件に関するコメントは皆無なのです。

まぁ、前回7月に大量の退去者が出た時もその件についてノーコメントだったから、
前例通りの通常運転なのです。

あと、今回退去した人の中には、理由が分からず、気分で規制されても困るという人もいたけど、
2014年7月16日9時〜17日1時ごろまでの、B氏とB氏閥と思しき人物約10名が
シェルター管理人にルールを曲げるよう板からの退去を盾に交渉され、
それで妥協したら生ぬるいと本来非公開のはずのIRCの内容を一部公開された上に
人格否定発言をされたと言う事件があり、
どの人物かわからない以上、B氏閥という集団自体に罪があると判断せざるを得ないのです。
その団体に属すと言うことそれ自体がシェルター管理人に敵対するという行為と同義なのです。

そして、首謀者引退でケジメが付いたと思って、
寛大にもB氏閥のスレがシェルターに残ることを黙認していたところを、
まさかの首謀者復活が起きてケジメも謝意もなかったことになったから、
今までの寛大な対応から、公平な対応、
つまり「自らの権勢を盾に管理人にルールを曲げるよう強要する危険集団の排除」という現実的手段に
対処を切り替えたというだけの話なのです。
0204( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/01/12(月) 14:07:02.19ID:p1xr78UO0
もう文さんヲチスレでも立ててそっちでやってくれや
離れた人間の報告なんてされても興味ねえわ
0207luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/01/13(火) 08:42:11.07ID:wOtDg/hC0
>>205
流石にそこまでのヘイトはないかな。
取り巻きの人については、ストーカーでない人をストーカー呼ばわりして、各所で炎上被害という実害を出したことに
加担した軽挙妄動に対する謝罪会見があれば問題ないよ。

やってしまったのは友情のため、派閥のためで仕方はないとはいえ、
それが誤りであり、被害者を出してしまったと感じた時は、きちんと謝罪するのが、
人の道というものなのです。

常々、その派閥が好む聖杯戦争物でもそうだけど、「人の気持ちを考える」を重視するよう
読者に説く作者が、それを実践していないとしたら、説得力がなくなるのです。
0208( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/01/13(火) 10:16:37.02ID:5IumkGlf0
だからHistoryから離れた奴の話されても興味ねぇから
あとやる夫の方でも迷惑かけんな、自分が出ると空気ぶち壊れるのは自覚してるだろ
0209luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/01/13(火) 10:29:37.24ID:wOtDg/hC0
やる夫U板において、2015年1月13日2時頃、やる夫U板およびやる夫板EXの管理人羊羹氏が、
「羊羹とのふれあい場所「一休」」において、
例の7月18日やる夫板EXの狩猟スレにおけるB氏涙の卒業式における
批判意見、中立意見の超速削除が同一IPによるものであることを明言。

これにより、2014年7月18日の驚異的速度と量のレス大量消滅現象は、
従来複数のB氏閥の複数人による共謀によるものという説が有力であったのが、
B氏単独による削除行動であったことが明らかになった。

正直、ちょっと引いたのです。


2015年1月13日8時59分、やる夫板のシェルター「質問・意見・報告 その他スレッド」において、
副管理人が旧B氏閥の移転先である「話題禁止板」を話題にしている作者が板場合、
ここに報告するようにとの趣旨の発言。

シェルターはB氏閥追放のあとに、魔女狩り体制へ移行なのです。

B氏復活によってケジメがなかったことになっただから、
ストーカーでない人をストーカー呼ばわりして、ルールに反していないのにアクセス規制するよう
管理人の威厳無視でルールを曲げるようにIRCでストライキを盾に集団強訴し、
妥協したら、秘密IRCの内容を公開された上に人格否定発言まで行った
危険集団を板の秩序防衛のため徹底排除しようという自然な流れなのです。
むしろ今までが寛大すぎたのです。
0212luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/01/13(火) 20:24:43.05ID:wOtDg/hC0
2015年1月13日12時ごろ、某バルクびとスレにルニたちのレスを転載したものが書き込まれる。
10分も間をおかず、12:05、レックス氏削除依頼。
そのとき「(5)理由・詳細・その他:」の記入は省かれており、理由なき削除依頼で通常通るはずのないものである。
また、掲示板の規則上も問題ない発言であったことが推測される。

一時間後、13:08、バルク板管理人その依頼発言だけでなく、類似レスまで含めて、
IPアドレス公開とアクセス規制および閲覧規制を行う。

やる夫関連板業界においては、規制と言えば書き込み規制とアクセス規制のことを指し、
通常閲覧規制を行うことはない。

バルク板管理人が一作者の要請で理由なく、
やる夫板界では通常ありえない過剰規制を依頼後1時間で即応してしまう傀儡ぶりに
各所で驚愕と反発が広がっている。

また、これがかつてB氏がシェルター管理人に要求した対応だったのかと、
シェルター管理人に対する深い同情の念がささやかれている。


流石のルニたちも幻滅度が限界突破だから、
昔は仲が良かった人が、これ以上腐っていく様を見たくないし、ここでそっ閉じでいいんじゃないかと
考え始めたのです。

称賛以外は理由なく削除できる環境にいる以上、能力劣化は避けられないし、
面白いものができることが期待できなくなったのです。
0214( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/01/13(火) 21:14:49.82ID:aD+p4Rh00
全然言ってる事わかんないんだけど
文明スレが廃れたのは僕が粘着したせいなんかじゃないって言ってるの?
0215luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/01/13(火) 22:41:37.23ID:wOtDg/hC0
やる夫スレヒロイン板(新)、「管理人連絡スレ その2」において、本日21:09
ねこ管氏が「安価スレのための新しい板を作る」というメールが昨今来ているが、
それに一切関知していないと言うことを表明。
新規板設立には複数の安価スレの作者が関わっているということを表明し、
案にそれがB氏閥であることを暗示した。

ねこ管氏は、自分にそれを伝える前に今使っている安価板の管理人に伝えるのが
人としての筋であると不快感を表明している。

関係筋によれば、シェルター管理人とねこ管氏は敵対関係にあり、
そのため、ねこ管氏ならば、シェルター管理人により裏板認定されたB氏閥三板に代わり、
ねこ管氏の後ろ盾のもと新規表板が作り、シェルターに対し裏板認定をすることができると
考えた者による工作と推測されている。


ただただ、B氏に対し忠実に任務をこなしたバルク板管理人の管理能力に疑問符が付いた途端に
即座に見捨てて移転する工作を始める。
なんだかな………。
ねこ管氏曰く、第三者によるいたずらメールである可能性も無きにしも非ずらしいけど。
0216luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/01/13(火) 22:49:35.58ID:wOtDg/hC0
>>214
2011年6月の文氏引退の後でも、作品投稿は1年以上続いたし、
仮にその引退の原因がルニたちであったとしてもhistoryスレの衰退の直接的原因ではないんじゃないかな。
むしろ引退後も、言語辞書とか色々作成・提供していたし、
発展する方向に尽くしていたんじゃないかな。

2010年4月からどちらかというとやる夫系作品に比重を移しつつあって、心はそっちの方に行っていて、
historyスレのほうは惰性だった可能性もあるね。
そこで2011年5月のNEETパラレル問題と、ルニたちは別にいいとして第三者がアルティス教ネタをだして、
妙に反発が高まって、ルニたちの煽り耐性のないマジレス体質も相まって結構盛り上がったけど、
文氏か別作者の投稿一本で流れるものだったよ。
それを文氏がみなくてもいい本音満載のブログの方を呼んでは勝手に騒ぎ立てて、
レッドカードが何だのと神経質に反応してあそこまで事態が大きくなったものと解釈しているのです。
あと6月の引退から僅か5日ぐらいで初の安価作品である「故国スレ」が始まっているし、
historyスレをたたむための口実に使われたんじゃないかというのがルニたちの解釈なのです。
0217( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/01/13(火) 23:03:03.19ID:5IumkGlf0
人間的に合わないから出て行けって言われて出て行かないならスレ主の以降にそぐわぬ荒らしなんだよ
0218( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/01/14(水) 00:17:55.90ID:h0IuGjmc0
こういうのも縁だからな 奴も僧侶なら因果応報と言うべきか
今となるとルニは文明スレに惹かれたんじゃなくて、文の本性がルニのアンテナに引っかかったんじゃないかと思うわ
0221luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/01/14(水) 15:12:51.96ID:47IANipN0
>>218
ルニたち側はあくまで人でなく作品に魅力を感じているのです。
原始人スレと紫苑の書を合わせたようなところがよかったんだろうね。

2009年11月ごろにブログでhistoryスレについて言及したら、
わざわざ無名僻地のアルカ板まで、B氏が挨拶氏に来て「アルカの入り込む余地があります」とか言ってきたのです。
なぜか知らないけど引きつけられたのはあっちだったよ。
今も超速反応に定評があるけど、あの当時も妙に超速反応だったのです。
Historyスレの元ネタの一つである、「原始人に技術を教えるスレ」まとめサイトの管理人だったから、
あたりが理由だと思うけど。

ちなみに当時のルニたちの記述スタイルはこういう人様の掲示板でも
ブログスタイルの複数人格並列型であって、電波度は今の比ではなかったけど、
それでも相当仲良く普通に会話していたね。
ゆえに、キチガイがキモいとか、ストーカーが怖いとか言う言葉がいかに白々しいものだかがわかるのです。
0223( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/01/14(水) 17:48:17.47ID:pz+hBRmt0
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0224( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/01/14(水) 18:31:58.13ID:+nkglfX90
>>219
じゃこのスレが腐り果てたってのは認めちゃうのかよ
フォローになってないぞい
0225( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/01/14(水) 19:50:38.58ID:WTPMwLca0
>>224
粘着相手があの人ならこのスレ的には死んだも同然だし
更に出てった先で騒動起こして一部出入り禁止になってんなら腐乱したようなもんだからと思って言ったんだ
実際今そのせいで管理人に怪文メール送られててその辺の空気がウザい。
0226( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/01/14(水) 20:02:45.14ID:MhTM/qBX0
Historyスレ住人がルニの掲示板を荒らしたことを蒸し返したりしない所から考えるとルニ自身は生来粘着質じゃないという
0228( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/01/16(金) 00:53:25.08ID:4APZOVZG0
   /ヘミミミ/  ``'ー-.、,ヽ丶)ヽ、
  、. レ"ヾヘミミ/        ヽソノ;、ヾi
  _ヽlヾミミミン  -zュ、、     ´ ';ソ:|
  i A;ヽミミゾ   ,__,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
  | | iミミソ     ヽ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
  | ヽiミソ       ''、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄    /i
  ゙iー:ソ           ,、-'  |ヽ,;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
 ノソ         ` = _, |  '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
.  "!      ,.r===;-、, ` '′  ,'
  ハ.      / ヽ、  ヽ,)   ノ
,r'イ ',     l!、   ゙i ./   ,.'
. i |  ',      iゝヽ..ノ,イ   /<韓国人の汚食事風景(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) @^-^@ (大笑)
. !│ ヽ    ゝ.二 '´ /.│ https://www.youtube.com/watch?v=Izm3Cccl_3w(笑)
. ! |   ヽ      /   !、
. | |     >‐‐ァ"     | \
 | |  ,、r'" ,、r''"     
0229( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/01/17(土) 22:18:15.81ID:PycfzTXj0
端から見てると自分の出す影響を理解した上でちょっかい出しに行ってるようにしか見えねーよ!
0230luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/01/22(木) 21:50:01.40ID:aipp1l2k0
[狐]@0ch掲示板、管理連絡スレ、2015/01/22(木) 21:16:51、
管理狐氏がバルク板の話題を禁止した。

ええと、やる夫板のシェルターから話題禁止と追放令が出て裏板扱いの
バルク板、狐板、方舟板の通称「檀家三板」の内紛事件かな。
B氏閥も一枚岩ではないのです。

去年8月にわざとシェルターに戻って騒ぎになって9月に撤退を余儀なくされたエイワス氏だけど、
その雑談スレが狐板にあるけど、その本スレがバルク板にある以上、狐板撤退かな。
0234luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/01/23(金) 20:41:10.73ID:Qe4AOAqY0
2015/01/22(木) 22:19:35、管理狐氏、狐板とバルク板双方にスレッドを持っている場合、
一月中にどちらか一本にするよう要請。

2015/01/22(木) 23:07:17 KUMO氏、狐板からバルク板へ移転を表明。

B氏閥内部から見ても一作者が理由も告げずに削除要請してそれが通り、
その申請以外の似たようなレスまで含めて規制。
しかもその規制というのが書き込み削除ではなく閲覧禁止レベルでのアクセス規制という
常軌を逸した処置だったり、教祖を過保護にする傀儡ぶりがドン引きだったのかもしれないよ。
0236luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/01/24(土) 10:16:52.91ID:aiAQPmtX0
・やる夫板のシェルターで話題禁止と追放令が出ているB氏閥三板のうち、
やる夫板の方舟管理人、[゚д゚]@管理人氏が、
2015/01/24(土) 01:56:12.79、BULKやる夫板についての話題を禁止した。
また同板との掛け持ちでスレッドを持つことを禁止した。


B氏閥三板のうち、狐板と方舟板がバルク板に絶縁宣言したということだね。

B氏がいるバルク板の管理体制の異様な傀儡ぶりとか、
B氏復活のせいでシェルターからまとめて裏認定を受けたこととか、相当ストレスだったんだろうね。



・2015/01/24(土) 07:45:45、バルク板の管理スレの荒れに対して、警告なしのIP晒しと規制を開始。


B氏関係なく、かなり相場から浮いた管理方法の管理人だね。
流石、仲間のはずの他のB氏閥三板の二つ、狐板と方舟板からも絶縁宣言されるだけあるのです。
スマートフォン規制らしいし、かなりの巻き込まれ規制が発生したことが予想されるのです。

そろそろB氏自身がバルク板管理人に絶縁宣言して移転でもするんじゃないかな。
基本的に損得勘定の上手なB氏なら、こんな巻き込まれ規制だらけで、下手したら作者まで規制されかねないところじゃ、
安定的な安価スレ活動が不可能であることはとっくに悟っているはずなのです。
0237luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/01/31(土) 21:07:02.61ID:ITXp4mTT0
・エイワス ◆ovWgAQvoZA氏、2015/01/30(金) 22:52:58、狐板よりバルク板へ雑談スレを移転。

・聖杯クマー ◆Y4dECYHj92氏、2015/01/31(土) 19:55:39、狐板よりバルク板へ雑談スレを移転。

狐板からの1月中の退去勧告に間に合ったのです。
B氏閥主要メンバーのBULK板集中なのです。

シェルターから裏認定を受けた狐板・方舟板・バルク板の三板、
そしてそのうち狐板・方舟板から話題禁止とかけ持ち禁止を通告されたバルク板という、
まさに先鋭化されたメンバーが集まったのです。

ちなみに去年7月の、ストーカーでない人をストーカー呼ばわりして各地で炎上という
実害を生じさせた件に加担したことに対するルニたちへの謝罪はまだ一切ないね。
0238luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/02/25(水) 20:23:25.94ID:9Th9yprM0
2015年2月15日 「バルクびと」スレにおいてガルーダとヒビキが結婚したエピソードを最後にモチベーションの急速低下がみられるように。

前作『やらない夫は100年を生きるようです』でも霖之助とクロエ結婚のエピソード以降急速なモチベーション低下がみられ、
7月13日に投稿が途絶え、7月15日その後ストーカーでない人をストーカーと名指し、
7月18日に断筆することになった。

この日を最後に話に進展は見られないように。

2015年2月21日 この日を最後に投稿が途絶える。

2015年2月23日 体調不良を理由に「投下再開できるまで暫くおやすみします」とのこと。

おそらく断筆の口実にできる他者が存在しなかったゆえの理由と思われる。

2015年2月25日 本日に至るまでレスポンスなし。事実上の断筆が疑われる。


Historyスレも最悪板の方のレスを見ると実際にはルニたち関係なくつまらなかったからやめたのです。
そして、2011年6月28日のhistoryスレ引退からすぐ、7月4日には故国スレが始まっているよ。

あと2015年2月24日にバルク板掲示板の管理人が大手掲示板のやる夫板UおよびEXの管理人である
羊羹氏にメールを送った事実が確認されているし、たぶん利用価値なしだと思って、
B氏を切るからシェルター、狐板、方舟板からの裏板認定処分を取り下げさせるよう力添えを願ったとか、
そんな感じの相談でもしたんじゃないかな。

モチベーションが続かない理由だけど、

・主人公が強過ぎる。上位次元の群神だから化身が壊れても傷つかない。
・ラスボスが弱過ぎる。目論見は全て潰され目的も看破され勝ち筋がまったくない。
・精霊集めが面倒。あと4体集めなくても、ラスボスの超低確率で時間がかかる目的が妨害され失敗状態。
 もうすでに勝利確定でやる意味がない。
・主人公の目的が不明確。観光旅行ならいつでも飽きたら終わり。
 逃げ隠れるラスボス弱過ぎでモチベーションにもならない。
 個人的な幸福ならばガルーダとヒビキの結婚やら、お嬢とのカップリング成立やらで既に幸福が実現され、
 これ以上幸せになっても仕方ない。

つまり、何かが起らない限り何も起こらない状態、「幸福の均衡状態」が実現されてしまったため、
話としてはもう、事実上終了しているのです。
実際、やる夫が話しかけてきたところは、ここでなんとかしないと勝利確定してしまうから
『ねらう緒が聖杯戦争を蹂躙するようです』において、唐突にストライキしたサーヴァントたる
ジャック・ザ・リッパーと同じようなギリギリのあがきだったことが明らかなのです。

以前、安価スレは序盤中盤は良いけど、終わりが見えてくる頃にモチベーションを維持するのは難しいと言っていたし、
この人的に行ってもうこれ以上続けられない段階に来ているよ。
『Historyスレ』、『新城スレ』、『故国スレ』、『やら100』で繰り返したのと同じように、
これもまたエタるべくしてエタる風呂敷だったということでおしまいでいいんじゃないかな。
そして、次は面白いのを作るといいのです。
0241( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/02/27(金) 10:40:38.81ID:VTPhvh6L0
本質的には飽きっぽいってことだろうけど
安価スレで自分が飽きずに最後まで続けられるような手法なりが見つかってないってことだろうね
0242luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/02/27(金) 20:38:08.33ID:2bSULsFP0
historyスレでも雷光神ギコ・ハーニヤとしぃとでぃのカップリングが成立し、
子供が生まれたあたりからもう話が進まないのです。

一応、悪徳、全知全能あたりでは主人公のカップリングが成立しても最後まで進めたから、
そんなに相関関係はないかなと思うけど、悪徳の場合は周りの国が海千山千で怖いという
やる夫の異様な恐怖心と猜疑心で最後まで続いたし、
全知全能もカップルよりもこの話では主題である師弟愛もしくは父子の愛のほうで、
師匠が危機的な状況でなんとか助けないといけないという主人公の愛情があって、
カップルよりも大事な何かがモチベーションとしてあったから続けられたのです。

今回の場合は主人公の上位世界群神の目的は観光旅行だし、
ラスボス候補のやる夫はあくまでもこの世界の狂気の精霊で殴れば死ぬ程度で、弱いし、
逃げ隠れしていて脅威に全然ならないし、もうお嬢ともヒビキともカップリング成立で、
やる夫が数百年かけて戦争を長引かせた結果、文明レベルダダ下がりの事態も
文明担当の精霊を味方につけてガンガン技術供与できるから、もう解決したも同然だし、
やる夫の最終目的である、隙をついてレックス神を倒すというのも、
隙がなければ倒せないわけで、群神が「気をつけた方がいいっすよ」と一言言えば解決してしまうわけで、
もうお話としては幸福の均衡状態で問題ゼロで終わってるのです。

もう、グダグダ精霊集めを語るよりも、さっさとハッピーエンドの最終回にして、
次の話を作ったほうがいい段階に入っているよ。
0244( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/03/25(水) 08:24:18.07ID:xqBDfK0+0
なんだストーカーじゃないと連呼する申請ストーカーの奴
まだ粘着を続けてたのか
そんだけ粘着しててストーカーじゃないわけがないんだがw
0245( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/03/25(水) 14:25:29.30ID:VWXuWvkS0
聞いた話じゃ数年単位のブランク挟んでも諦めなかったらしいからな
ストーカーとしてもかなりやばい部類だろ
0246( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/03/25(水) 17:30:26.99ID:AjqIS1h+0
目当ての人このスレから引退したのにこの粘着っぷり
こんなのいたらこのスレに新規職人来れないな
0247luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/03/25(水) 20:51:53.45ID:Nyp424fs0
>>243
実際、今も付いている人たちは楽しいらしいけど、
冷静に過去作と比べると特に面白い要素が見当たらないというのはあるね。

ジブリとFF同様既に全盛期を過ぎ、「普通に面白い」をやり過ぎた結果、
マニアック方向に走って、一般人が理解しにくい状態なのです。

>>244-245
ストーカー規制法におけるストーカーでは全くないよ。
物理的な付きまといも何もないし、私生活の観察もないわけだし。

ただ、watchスレでは、ルニたちの考えるストーカー規制法におけるストーカーという語以外に、
ネットスラングにおける単純に熱心で過去作やネット上の言動について把握している程度の人物を
ストーカーと呼ぶみたいなパラダイムが見受けられたのです。

>>245
2011年6月28日の実際は飽きてたしモチベーションが落ちてたし、7月4日にすぐ安価デビューしたにもかかわらず、
ルニたちをエタ口実にした件と、

2014年7月15-18日の実際データ量が飽和していて処理がきついし、
予告編を超える者を作れないと内心嘆いていたからやめる羽目になったのに、
「悪徳」以来2年ちょっとエタが一つもない全盛期に
「今出せるすべてを出す」と勢い込んだ宣言をした手前、実力不足で絶筆するのはカッコ悪いから、
という思惑なのか、6月15日からずっと存在把握して、wiki編集も熱心にやっていた相手を
ストーカーでないにもかかわらずストーカーと言って終わる口実にし、
ブログや各所掲示板で炎上被害を出したりしなければ、多分何もなかったんじゃないかな。

本人が面白いというより、「ばくだんいわ自爆事件」というメタ作品の末路がどうなるかが、
気になるというのはあるね。

>>246
4年前ならともかく、いまやAA長編板に新規職人とか来るのかな?
やる夫U板、やる夫板EX、シェルター、やる夫系ヒロイン板のいずれかを選ぶ人が多いと思うよ。
AA長編は一番勢いが有るところでも5も行かないぐらい衰退しているよ。

やる夫関連板では、機能や管理人の仕事の速さでいうとシェルターが人気だね。
一般性を考えると、U板とかEXかな。

バルク板もダイス機能があり10000レスまで書き込めるとか機能がいいけど、
B氏の機嫌を損ねると理由なしにアクセス規制とその巻き込み規制があるから、
安定性はちょっとないかな

逆にシェルターでは、B氏とB氏閥および方舟、狐、バルクの三板の話題を出すと、
場合によっては警告の上で規制対象になりかねないから、どちらも言動に気を付ける必要があるね。
0248luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/03/25(水) 21:35:50.40ID:Nyp424fs0
ええと、ついでに昨今のB氏の様子だけど、

2月21日 投稿が途絶える。
2月28日 7日ぶりに投稿再開
3月12日 最終決戦直前この日から投稿が途絶える。
3月20日 8日ぶりに投稿再開
3月23日 3日ぶりに投稿再開
3月25日 今日まで2日間投稿なし

2月15日以前はほとんど毎日または1日おきぐらいだったから、意欲の低下は明らかなのです。

まぁ、明らかにモチベーションが落ちているのに無理に続けている感があるし、
きっと本人も楽しんで書いているわけじゃないんだろうなというのがわかるテンポの遅さなんだけど、
それでも最後まで終えようという責任感は評価できるんじゃないかな。

実際、2連続でエタってしまったら、2013年の『蹂躙』あたりから
ストーリー構成や住民操縦能力が怪しくなってきているんだけど、
もはや安価作者としての才能の枯渇が明らかという評価が定着しかねないのです。

『故国』以前はエタなんて日常茶飯事で済んだだろうけど、
今の『悪徳』以後の大派閥のドンとしてのB氏しか知らない人がどの程度それを受け入れられるかは
未知数なのです。

27歳というと体調不良の曲がり角で無茶が効かなくなるから、
制アルカから新生アルカへ、とか、アルカ主流派を引退するみたいな、
無理しなくて済むように作風変更もしくは規模の縮小が求められる時期だと思うのです。

暴走する不特定多数の人のアイディアをうまくまとめて運営する方向じゃなく、
衰えてなくてむしろ成長が見られる分野、つまり文章力で勝負するようにして、
非安価作品に移行した方が無理がなくていいんじゃないかと思うのです。

多分そっちの方が自分が本当に書きたいと思っていた面白いものが
自由にかけるんじゃないかな。
テーマ性や教訓などを含んだ作品を無茶振り安価を処理しつつ同時並行で成し遂げる
荒技は脳が若くて処理速度と発想の柔軟性がある時期ぐらいにしかできないと思うよ。
0249( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/03/25(水) 21:59:08.08ID:VWXuWvkS0
こいつやけにシェルター板とやらに肩入れしてるよな…
実は管理人とグルだったりして(ボソッ
0250luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/03/25(水) 22:21:57.51ID:Nyp424fs0
7月16日の、非公開IRCにおけるB氏閥10名以上による
集団退去を盾に、ルールに反していない人をアクセス規制にするという要求に対し、
一度は、書き込み機削除というルール外の妥協をしてしまったけど、

その後のB氏の要求に対する毅然とした拒否の態度と、
特に1月13日以後の、徹底したB氏閥への報復措置については評価しているよ。

いかに有名作者といえども、それを理由にルールを曲げることは許さないという態度は、
特に自己愛性人格障害が多い創作界隈においては絶対必要な態度なのです。
それがないと無限に増長されて秩序なんてものはなくなってしまうし、周りが迷惑なのです。

裏界隈では、「作って3ヶ月の新人なのに、あの事件をきっかけに強制的に覚醒させられた」とか、
「気さくな人だったのに管理する機械になってしまった」とか言われているね。

バルク板はB氏の傀儡によって理由なきアクセス規制が可能な人治主義の掲示板だけど、
シェルターは、日本の常識である法治主義が通用するところということで、
巻きこみ規制リスクが少なく信頼性が高い場所と認識しているよ。
0252luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/03/25(水) 22:54:12.69ID:Nyp424fs0
>>251
放置するなら、ここは野放しにする板だとみんなに言えみたいな恫喝があったら、
頼るべきはわたしじゃなくて警察ですよというのは、正論じゃないかな。

実際、警察に頼ったら、ストーカー規制法におけるストーカーでは全くない人物だし、
ただのエタの口実にしたいから、自称浄土真宗大谷派僧侶当時26歳が
発達障害者をストーカー呼ばわりして名誉棄損で実害を与えたという実態が分かって、

さらに管理人に対し、システムが肥大化してモチベーションが続かなくなった作品をエタる為に
大々的にダダをこねてただけという実態がばれて恥をかくだけだったんだと思うよ。
0253luni ◆CcpqMQdg0A 垢版2015/03/25(水) 23:07:05.87ID:Nyp424fs0
あの事件で、B氏閥10名ぐらいが集団退去を盾に交渉して、
譲歩したら、処置が生ぬるいと非公開IRCの内容を晒されて、
「信頼度はマイナスに達した」とか「ここで発露した人間性によって、信頼は回復困難」みたいな
人格否定発言を散々された上に、結局B氏がシェルターから出ていくということになったのです。

譲歩した結果、管理人としての権威も、人寄せの有名作者集団もどっちも失う結果となったのです。

つまり、ルールにない譲歩は結局最悪のしっぺ返しという仇で返されるという経験から、
感情を排し、非公開コミュニケーションを廃し、機械の如く対応しなければ、
管理なんてできないことを悟ったんだと思うよ。

あと、ストーカーが怖いとか言いつつ全然twitterアカウントを消さずに、
精神的に元気いっぱいに新作プロットができたとエタの僅か二日後に宣言し、
ファンが酒を送ると言ったら、恐らく住所を教えないと送れないから教えたんだろうし、
ストーカーが怖い云々は虚言であることが7月20日あたりに明らかになったのです。

twitterアカウントを消したり、8月2日以降、12月21日まで姿を消したのも、
結局はシェルター管理人との会話が原因であり、ルニたちは完全に蚊帳の外状態だったよ。

アレだけデータ量の多いスレをなんとかすべくまとめサイトで膨大なデータを整理したのに、
努力は全て無駄であり、結局historyスレのとき同様にダシに使われ損だね。
0255( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/04/08(水) 18:27:09.17ID:cQ+iFb060
3行で纏めると

文氏がluni氏の不手際口実に断筆、責任をおっ被せる(信者まで動員)
スレ民「テメエのせいだ!氏ね!この粘着キチ×イ野郎!」
文氏「酒ウメェwwww帰依なんて知るかよwwww」

こんな感じでいいの?
あとluni氏、2ちゃんで長文は好かれない事くらい知ってるだろうから、釈明はブログかなんかでしてくれ
0257( ´∀)・∀),,゚Д)さん垢版2015/04/09(木) 10:22:48.64ID:xOy5/b9v0
luni氏の言ってることが仮に真実だとして、luni氏はどういう落とし所を望んでるの?
文氏に「私は最低の嘘吐き酒乱糞坊主です!luni氏は唯のスケープゴートに過ぎません!申し訳ありませんでした!」って公衆の面前で謝罪させたいの?

ただ単にスレ民の認識を変えたい、汚名を払拭したいってだけなの?

残念だけど後者の場合でも、luni氏は最低一度は文氏を引っ張り出して「luni氏の言う事が真実である」って言質取らないといけないよ
だってそうだもん。文氏=善でluni氏=悪の認識は当時、2人が同意してなされたものなんだから。
対等に話し合いできる環境がある、十分フェアな同意で決まったんよ。
今になって1人で愚痴愚痴「あれは違ったんだ、糞坊主にも非があって…」とか言われてもスレ民全員(゚Д゚)ハァ?な訳でして。
同意で決まった事を、後で片一方の当事者が居ない内に引っくり返そうなんてアンフェアもいいとこでしょ?
「文氏を引っ張り出すなんて無理だ」って言うんなら、もう諦めな。散々接触の機会を与えられて、それでも何も出来なかったluni氏が悪い。状況は一生変わらんよ。坊主の事は忘れて別の手段で汚名返上に勤しんだほうがいい。

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