【戦国大戦】本願寺スレ その8【 雑賀衆】 [転載禁止]©2ch.net
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>>1
乙敵動かざるべし
正三位だが本願寺単で概ね5割は勝ててる
しかし突撃は痛い 頼亮の渾然一体は速度もあがるけど仏オーラ纏った足軽が刺さったりしないよね？ おいおい。速度上昇しない実如がオーラ中は刺さるんだよ…あとは推して知るべし
さすがに初速で刺さったりはしなかった おいおい砲兵上方とかマジかよ
これ以上強くしてどうしたいんだよ勘弁してくれよ 修正しか見てないけど本願寺雑賀ガチりすぎじゃないか？ 実如って計略効果中、オーラ纏ってると刺さるっけ？
仏撃中は刺さるけど、オーラ状態だと平気だったと思ったけど仕様が変わった？ 雑賀の采配上方はさすがにやばくね
勢力限定無いから+3で止まってたんじゃないんか？ 准如また上方とかすげーな
使える士気も25から28に増えたのに、一度も下方修正食らわないどころかどんどん強化されていくぞ ＋４でも、微妙スペックの２コス鉄砲が混色で使われることはそうないと思う
今、単色なら士気５の＋４クラスってそこまで珍しくないし、
フルコンで潰しに行くなら士気１０と１２の差は依然として大きいし
それに、今の混色はその大半が騎馬ワラなんで、入る場所ない
修正の大半は、0.4C伸ばしたから上方です＾＾
みたいなのだと思うから、あまり期待はしない方が……
結局、今回も本願寺がやれるかどうかは、環境でなにが流行るか次第だと思う。
むしろ、数少ない生きていたデッキである蓮如が下方くらってるから、
悲鳴上げる人も多いんじゃ 必ず否定から話す人はモテないし嫌われるって浄土真宗の坊さんが言ってた 孫六と重次どっちもめっちゃ長くなってるぞ
オヌヌメ 重次は時間以前の問題すぎて
士気に対して戦果上がらなすぎ 蓮如8.2カウントとか、、
1cマイナスされる要因ねぇーだろ 重次は長時間武力13になるくらいだな
うっかり精密で撃つとキツイ 武力12なんだよなあ
まあ、20C近く保ってクッソ長いのは確かなので、
フルコン前に士気が溢れ出した時に仕方なく打つくらいは出来る 雑賀の采配がわりと強いわ
2コスで必滅と組めるという点で操銃術より入れやすい選択肢になってる wikiの操銃術の効果時間間違ってるな
多分、統計計装備した時間になってる
実際は14.5〜15弱くらいかな。1C強伸びてる。
検証とかしてるわけじゃないので正確な時間はわからないが…… 俺が測った時も14.5くらいだった
直してきていいと思うぞ 宴土橋はあきらメロン
大正義騎馬を殺すマンは復権不可能だと思う
だから如来降臨をもう少し強くですねー このバージョンアップで本願寺の強みがさらになくなったよな
SR孫市も塙に負けて、仏罰覿面もなくなって足軽はさらに立つ瀬がないし
槍は貧弱、鉄砲計略も今一つ輝けないときたらあとは鉄砲盛りか同腹一心しかないんだけど他になんかオススメある？ 士気5で武力が6も上がる若鷹もびっくりの采配があるじゃないですか…
まあ、新カードが少なくて強みが薄れてるのは確かにそうだが、
3人以上の狙撃鉄砲でズガズガ撃てるのは未だ他勢力にはない特徴だと思うぞ 孫市は制圧ダメなら柵欲しい
特技が何か物足りない感じがモヤモヤする 他の勢力じゃ狙撃3枚いても全国でアベレージ取ろうとしたら強い馬と槍いれて鉄砲3枚も入れないだろ
雑賀だっていい馬と槍いれば鉄盛りなんかしないし、する必要もないわ かぶきが本願寺だがこの構成は無いよなぁ
メインは渾身なのかもわからんけど
同腹つかうならやっぱその他5 鉄砲4かねぇ 槍＋足軽6.5もなかなか
やや短いが、士気7武力＋6、兵力30%回復と言う凄い采配になる
なお鉄砲が薄すぎてラインが上がらん模様 鉄砲2.5か 難しそうだなー
同腹は渾身とフルコンか必滅いれてのフルコンがいいのかな 鉄4コスで同腹運用すると2.5槍がもう1枚欲しくなる 俺はまだ足軽蓮如。1c減ったがまあ突撃被害も減ったし 最近やけに公式動画本願寺多いけど高度な印象操作な気がする 1試合に余裕で5回八咫烏が打てる今回の大戦国最高やな
相手陣に筒置いて居座れるなんて夢みたいだ どう考えても大戦国効果
下手にオリジナリティとか計略シナジーとか一切考えず、
高武力＋高カブキP武将固めて、なにも考えずに同腹叩いて前に出す。
これが一番勝率高い。 今日は発中ばかりか坦中まで仲良く60%超えてますよお前ら 仏罰覿面の家宝は基本単体馬家宝？
復活の方がよさそうなんだけどオススメあれば教えてください 蓮如以外のパーツと、後は好みによるとしか言えんわな
士気7貯まり次第仏罰使って城ダメ取りに行くスタンスなら茶器でもいいし、
実如、頼旦、頼照とかの計略使ってじっくり攻めるタイプなら茶器より刀とか馬がいいし 正に仏罰覿面やろうと思ってたとこなんで参考にします。
王庭で仏撃ダメージ上がる日を夢みて頑張るっす 乱れ八咫烏使い始めたんだけど、孫市以外をどうしようか悩んでる。
蓮如と足軽で固めるのと、槍一枚だけいれて他は鉄砲で固めるのだったら、どっちがいいかな？ 孫市が既に3コスなのに、蓮如と足軽2人以上入れるようなスペースがあるのか…？
乱れは士気7でどうしても使いにくい部分が出るから、
単色で組むなら必滅とか渾身とか渾然とか涅槃とか、使いやすい裏の手はあった方がいいだろうね 乱れ八咫烏はメインにせずに八咫烏を守りの手にした方が良い気はする
高武力鉄砲として運用してリードとったらもう近づけさせないって無言の圧力をかけていくような 孫市 蓮如 2コス足軽２枚編成で序盤に足軽か槍で攻城して、八咫烏で守るみたいな感じでいけるかなと思ったんだけど・・・鉄砲詰め込んだほうがいいかねやっぱり。
乱れを相手の城付近で使ってたから、守りで使えるように頑張ってく。 敵陣で使えば城入られたら終わりだから
ライン上げさせて逃がさないようにして打つ方がいいよ
効果時間も長くないから そもそも槍鉄足軽2の編成で城が殴れるかという所だよな
ダメージソース薄くてライン上げられない気がする
やっぱ乱れはドンと筒置いて若先代辺りで制圧かけながらじわじわいくもんだと思うわ 乱れは攻城狙うもんじゃねえな
相手殲滅できたときに城門1発もらうくらい アニキとの貫通八咫烏が決まったときの爽快感はなんとも言えん。
相手が無警戒で固まってたら、秀吉の日輪５すら殲滅できる。 何だかんだ言いつつお前ら昔から乱れ孫市大好きだよな 必滅からの乱れも爽快感半端なかった
統率で押し込まれようが狙撃で撃てるし その無警戒の相手がほぼいないのが唯一にして最大の難点なんだよなぁ 乱れフルコンで相手は全滅させられても大して城ダメージは取れないからな
楽器とか茶器で体制立て直されて後からフルコン食らって負ける 相手の采配誘ってから乱れ打って
こっちの術書で相手の楽器吐かせて
若干の士気差と引き換えに心置きなく乱れが打てるようになってからが本番 それら全ての前提に『守ったら勝てる』という状況があること前提なのが最大の問題。
真面目な話すると、混色馬入りか仏罰で城ゲージ取りに行けるようにしておかないと機能しないのよね。
孫市の全盛期も、流行ったのは単色じゃなくて（槍がなかったからだけど）混色の磯野入り？だった記憶があるし
雑賀の総大将なのに、雑賀盛りには居場所ないわ。 アドバイス通りに乱れ使って来たんだけど、大筒に制圧持ち置きながらガン待ちして敵が攻めてきたら乱れで守って、その後カウンター出来そうなら攻城って感じでいい？
これで３連勝出来たんだけど、自分でもガン待ちだなって思って・・・ 狙えそうなら攻城でいいし
相手の筒妨害でもいい
孫市使う時点で筒戦必至なので、変に攻城行って帰れずに部隊落とすのがキツイ 鉄盛り使う以上ガン待ちせざるを得ないからな
若干嫌われやすい所もあるけど知ったこっちゃないし
容赦なくガン待ちすればいい 大筒ダメ低下は雑賀的にはどんな感じかな？
基本攻城とりにいかないから守りが少しシビアになるって位なら良いけど 雑賀で城を殴れるデッキっていうと
必滅渾身刀で無理矢理押し込んでガリガリ行くしかないか…？
攻城用に坊主を混ぜる構成の方が強いのか…うーんわからん 雑賀衆並べて筒制圧するのは比較的最近の戦い方だからな
顕如様を虎口にねじ込むのも昔ながらの本願寺の基本戦術だから
そりゃどちらの奴もいるさ 今更だが2コス足軽枠は実如が安定やな、弾く仏撃かなり強い ＋4だよ。安心して使え
本体スペックがアレだから、兄貴本人は＋2みたいなもんだが 今日やってて1セット全部本願寺でびっくりしたわ
毒をくらわばに坦中に阿修羅に乱れ八咫烏と普段あまり見ないのが見れて得した気分 槍に３コス割いて鉄槍やってるけど、
竜単や馬単が来ると絶望する
が、鉄単が来ても別に絶望しないし、馬いなくても普通に勝てる（車は別）
これが本願寺使われない理由だよな
今更だけど、今日痛感した 孫一四代とか大戦国以外使えんだろと思ったら意外と勝てるもんだった 1コスに4/1の坊主入れるか素直に鉄砲の鶴首か小雀入れるか迷う・・・ 新宴カードは幸村か…本願寺にも時代を変えるようなカードをだな 雑賀衆も一揆衆も持ってない俺には今回の上位称号が少しだけ魅力だけどな JK除いても6枚目とか、幸村出過ぎ。
ってくらい、孫市も出してくれないかなぁ……
スターターとか戦国大名除けば、SRSS宴の３枚か。
EXで冴羽孫市出してくれてもいいのよ。
EX蛍と噛み合う計略とか想像できないけど 孫市の時代に神謀とか将配あったらそれになってた気がする たかが傭兵に将配とかねーよ
と思ったけど軍を率いた事の無い奴らが采配やら神謀もってるからなぁ 本願寺雑賀衆と言う勢力が出来てから今に至るまで、
デッキの主軸はだいたい孫市じゃなくて佐太夫だよな… 孫市もちゃんと他武家に傭兵として活躍してるから…宴のとか
鶯色だけのデッキはイケメンおとんが支えているのはその通りだけど SR孫市は活躍しすぎて権力者に潰されるとか史実通りすぎるんだよなぁ 若親父は強かったけど、
敵は倒せたけど勝負には負けた的な試合ばっかりになったからやめた。
同腹使ったら、圧倒的に勝率よくなった。
やっぱり城を殴るのは大切ですね（足軽を押し付けるクソゲーを量産しながら） 最近無二見なくなったなあ・・・。下針のほうが見かけるくらいだね。 鉄砲采配が軸の筒戦デッキが今辛すぎる…
筒を相当に戦場の前の方に出して撃たないと1.5コスの壁であっさり追い付かれてしまう… 折角本願寺使って傾奇P稼いでるのに無二ちゃんP少ないのよね 範囲が増えたよ！やったね手猿楽ちゃん！
…仲孝と証恵は基本のスペックでもいじらない限り教如の壁は超えられませんて… 手猿楽は、使われるにはもう鉄砲にでもするしかない……
計略自体はそこそこ強いけど、兵種と噛み合わない＆本人が足引っ張りすぎ 仏罰覿面しながら手猿楽で仏撃かませば武力差ダメージも相まってめちゃくちゃ使えるんじゃね？
仏撃＋陣形なら一揆の陣か一向宗の足止めの方が強いですね、
仏罰覿面を２回うつほうがもっとつよいですが 盤面を広く使って槍消しして縦横無尽に足軽を走らせる仏罰覿面に何故陣形を合わせようとするのか
フルコンするなら結局必滅仏罰か一向宗仏罰が無難だよ >>117
そんな訳わからんフルコンに士気全部つぎ込んで勝てますか？ そもそも本願寺勢の人口があれだからな
特に話題になるような新しい何かもないし 下間頼旦のコスプレしてる女の人を、前の天覇大阪予選でみたよ 紫の全身タイツかぶろうと思った事ならある
夏だったので断念したが 孫市シリーズは士気3から7まで揃っていることに最近気づいた ＳＲ頼廉が好き過ぎてＴシャツ作った
１万以上かかったが後悔も反省もしていない 久々にやったら松平なんたらとかいう統率11くらいの馬にボコボコにされた
その次は馬ソウテキだったしなんやこのマッチング！！ 他の勢力はデッキ構成に馬をいれれば突撃ができるから士気は要らんが
本願寺は実如、頼亮、蓮如のどれかが必須で士気を使わないと仏撃できないのはつらいよね なぁに、高コス馬なんて挑発するなり長槍振りまわして刺すなりしてしまえばいい
……なんでこの家には挑発計略も長槍も無いんですかねぇ てめえ贅沢言うな！
槍その物が0だった上、離間も一射もなく、涅槃の効果がウンコだった時代もあったんだぞ
あらゆるデッキから飛んでくる放生月毛がトラウマになりかけた 佐太夫で止まらない騎馬相手に小雀のラッキーヒットにお祈りする時代には戻りたくない
とはいえ昔より充実してる今だって事故待ち入るのは変わらんし 昔は本願寺ファイナルアタックという言葉があってだねぇ……
結局永続陣や長時間采配、日輪みたいな後半有効なギミックもほとんど追加されなかったから、
今はフルコン合戦になったら下から数えた方が早い勢力になってるけど 今でもラストに虎口へ法主をぶちこむゲームしてる人いるのかな？
やってみたいとは思いながら､全国で勝てるビジョンがなくて出来ない 型にはまると止まらないが型にはまる相手が限定されすぎなんだよな 未だに顕如様のスペックはダントツだけど、その他坊主の「足軽だから許されていたスペック」を他の兵種が普通に持つようになってきたからなぁ
結果、顕如様を活かさないと他のデッキの劣化にしかならず、活かす計略が粛清されたらそりゃあ生き残らないさ 何の気もなしに武将カード一覧見てたんだが
顕如様が50で死んでるのに対して頼廉は90まで生きてるんだな
顕如様永遠に生きてるような容貌してるのに意外だった 顕如様は肉体を棄てて一つ上のステージに上がっただけだろ 仏罰は色々試したが、足軽2人型に落ち着いたよ
欲張って3人入れるとロクな事がない 今更なんだが、上の方にいるお仲間はどうやって鉄砲当ててる？
正２に上がったら、なんか槍が普通に鉄砲避けてくるし、
全く勝てなくてループが始まった。
デッキは槍１の必滅渾身です。 そりゃお前、いくら槍でも鉄砲回避に全神経集中させてたら当たってもせいぜい1〜2発なのは自分で鉄砲相手にしてても分かるでしょ
歩いて来る槍が1人なら坊主ぶつけて鉄砲撃つとか、複数なら避けられても別の敵に当たるような位置取りで撃つとか試してみたらいいよ
あと、主戦場と違う所から端攻めしてくる低コストは、前出し放置で回避の意識が切れてる事が多いから真正面から撃ってやればフルヒットする事も多い 祝顕如様上方修正
超絶騎馬に擦り付けてすり潰す作業に戻るとするかな 金顕如 単体時武↑速↑
発中 2部隊時武↑
准如 効果時間↑
孫六 効果時間↑
重次 爆発威力↑
宣如 効果時間↑
本願寺にとっての−は超絶騎馬が軒並み↑ってことや ほんといつまで戦国大戦は川中島から進歩しねえんだ
鉄砲は戦国の華だぞ >>149
孫子と北越の下方も痛いわー
しょうがないから普通の術書使うかね… 金にょ様は効果時間はそのままなのかな
だとしたら強そうだが 渾身の采配の効果時間がまた延びたと聞いて、とりあえず動画を撮って調べてみたが、風林火山使って統率10の状態で12ｃほど続いた 現在正4なったばかりの半年プレーヤーです
本願寺で流行ってるデッキには勝てないのでしょうか、騎馬がないとつらいですね
伊達を使ってる友人は正2へ行ってしまいました
慣れない本願寺使いにアドバイスを下さい 一口に本願寺のアドバイス下さいって言われても、
足軽前出しして武力ですり潰したいのか、仏撃使いこなしたいのか、鉄盛りで筒戦覚えたいのか、
デッキか、使いたいキーカードくらい教えてくれなきゃ助言のしようもない 極論言うなら、変態的な技量を要求するが本願寺のランカーだっているから余裕余裕。
でも、そう言ったら「そんな技量ありません」になるんでしょ？
どうやって負けるのかもなんもわからないのにはなんも言えない
あと、正４成りたて辺りなら弾かれる騎馬が並べてある鉄に突撃してきたり、
槍が余裕でフルヒット食らったりするくらいだから、
どちらかというとまだ本願寺は有利な方。 槍頼廉がスペックまともになるのか…共振デッキが流行るなこれは 凄いよろこんでしまったが、他の勢力もアゲアゲで結局使用率最下位とかだったらつらいな…… 別に使用率最下位だからどうなるわけでもなし
2部リーグ落ちで勢力消滅とかあるならまだしも 使用率で勢力ごとに一部リーグ二部リーグにしたら本願寺すげえ流行りそう それいいな
上位勢力見なくなるだけでも断然プレッシャーが楽になる 孫市に制圧戻ったか
じゃあもう本願寺単では使われないな
占拠采配あたりと組みそう 強い（便利な）馬入れた５〜６枚が鉄板だから、
占拠は制圧の数用意できなくて組まないんじゃないかな
采配使うプレイングにはならないと思うし
今のカードプールなら、１コス最強槍と伊達対策のSR甲斐姫がいる北条と組むかな
孫市制圧デッキは、孫市以外どんどん前に行って端攻めと筒妨害しなきゃならないから、
本願寺単で組む理由がすごく薄い 孫市留守番でほかのカードで敵の筒を止めるメリットが低い
そう思ってた時期が僕にもありました 傭兵するなら鉄砲のない北条家、スペック高い豊臣以外ならどっかオススメある？ 雑賀を雇いたいのか他武家の槍でも導入したいのかどっちよ 上の人じゃないが､いまの時代雑賀衆の傭い先としてはどの国が優秀なのかは気になる｡
個人的には今川から槍を借りてた時代以来混色なんてしてないからさっぱりイメージがないんだけど､R竹千代が雑賀衆を傭兵して城門に殴り込みかけるデッキを見たときは感心した｡ やっぱ3/6槍のいる北条かな
でも大体どこもわざわざ雑賀を雇うほど人材に困ってないんだよなぁ そして雑賀も昔ほど槍に困ってるわけじゃないからな
馬入れてワントップ鉄ワラを組みたい時くらいで、優先するのは槍の性能より馬の性能だと思う その馬すら修行を積んだ俺は実如でいいと思えるようになってきた。
舞姫防衛にR土橋兄、佐太夫、徳田を傭兵してるデッキなら最近見た。柵と狙撃の組み合わせと、セルフ連環お構いなしの一蓮托生がクッソキツかった。 仏撃の構えの強制弾きが半端無く使いやすいからなぁ
速度家宝持たせると高統率騎馬も蹂躙しかねない 相変わらず使ったことあるのか怪しいコメントだが……
・速速速家宝付けて、ようやく通常の馬と同じくらいの速さ
・突撃防御が発生しないので、突撃と仏擊がかち合うと低コス騎馬にすらダメージ負ける
・軽仏擊がないので、そのまま乱戦にいくことができない
・自分の統率は低いから、高統率騎馬には余裕でヌル突される。
一回ヌル突されると、後は一方的に連突で殺されるので単独行動はできない。
多分、このスレの大半はこれ理解してない
混色で持ってくるなら
鉄盛り→超絶騎馬か超絶槍
超絶鉄砲→ワラ用の優秀な低コス槍と優秀な騎馬
じゃないかね ん？実如の突撃はふき飛ばし効果持ちだからヌル凸はされないだろ
それとも仕様変わったんか？ 凄いぞ！ここまで詳しく説明してくれたのにその返しができるなんて！ いつもそうだけどそんなこっちが不利な状況だけ考えてりゃそりゃそうだろうよとしか まず仏撃兵単体で行動させるとかいう前提がおかしい
馬ですら単独行動なんてそんなさせないだろ 本願寺は新バージョン期待してるんだけど何か変化はあるんだろうか？
騎馬の突撃をガードできる特技がほしいね無理だろうけど 足軽を単なる最弱兵種にしないで、兵力110％とかにしておけばいいのに 今更だが仏撃で砲兵キャンセルできないの知ってたか？
この前広爆と闘ってひどい目にあったんだが、、 >>186
本当であれば、完全にバグだろ
開発に報告したら？ 来年は本願寺にも騎馬きますように……
1コスト武力3の槍とか
1、5コスト武力6の足軽とか
どれでも構いませんのでよろしくお願いいたします 俺は名前が顕如様じゃない高コスト足軽と、2コス槍の選択肢が欲しいな
キー計略持ちならまだしも鉄砲パーツはお腹いっぱいです そういや本願寺も一応坊主の集まりだから除夜の鐘とかつくのかな。
金顕如様が鐘ついてるの想像するとかなり面白い アレが欲しいコレが欲しいとか坊主のくせに物欲ばかりだな
仏はサンタクロースじゃねぇんだぞ
仏罰覿面しろ その仏罰だって勢力に足軽が13人しかいないじゃないですかーヤダー
しかもそのうち3枚が顕如様の名前かぶりで、
さらに超勝寺とか如春尼とか手猿楽とかちょっとデッキに入れるのためらわれる勢除いたら本当、選べるの10人いない有り様よ >>192
鐘を突く槌の代わりに顕如様が吊るされて頭突きで鳴らします
ありがたや >>194
それ手猿楽が悪いんじゃない
教如が完璧すぎるんだ ≫189
問い合わせた。
今の仕様だと仏撃ではキャンセルされないんだとよ
くそが 最早蓮如を使えばカブキに載るレベルなのか……
と思ってみてみたら、本願寺の中では４Pしかない。
本願寺プレイヤー自体が凄まじく少ないってことなのか 相手より武力低い場合の鉄砲ダメ増加か、鉄砲采配の武力アップ効果時間ダウンか何かしら調整してくれんと鉄砲盛りは死んだままだろうなあ… 新バージョン直前に一向宗で正一位到達記念カキコ
傾奇ポイントのおかげだなｗ >>206
鉄盛りが死んでいるのはそういう理由じゃない 新バージョン
>>207
昇格おめでとさん
俺も正1と2のルーパーだが
孫市に制圧返ってきたら筒戦しまくるぜ 新カード情報
SR無二(共宴)、孫市(天空のやたがらす)
R女(士気5 采配→武力 槍の長さ、射程アップ)
UC女(士気3 単体強化→武力アップ 鉄砲ならさらに射程が延び照準変化が早くなる)
あとあったら頼む SR雑賀孫市
9/7 柵制狙 士気7:天空の八咫烏
SR無二
6/2 魅狙 士気4:共宴・唯一無二
自分+共宴の武力up&自分に2丁拳銃 柵と制圧と狙撃とか、鉄に欲しいものを全部一人で持ってきた感じ
あとは3コスってのがこの環境でどれくらい重いかだな 新孫市の計略完全に空爆じゃねえかｗｗｗ
MAP兵器がさらにMAP兵器らしくなって… UC如了尼
2/1 柵魅 士気3:春鶯の祈り
最高武力の本願寺に対して武力上昇＆鉄砲の射程＋照準速度UP 乱れ八咫烏使う時って今ならどんな構成がいいんだろ？ UC如了尼、なかなかスペック計略共にいいけど蓮如と何の関係もない計略で泣いた
槍なら〜ってのがあってもよかったんとちゃう？これじゃ孫市の妻だよ 草の意味がわからん。
今回本願寺唯一の非レアで一番出やすいし、
計略、モデル、セリフの検証で取り敢えず使ってみるから当たり前じゃね？ 新孫市の裏の台詞が土橋の計略台詞でなんかいい感じ
無二の台詞は逆に狙いすぎと思った 如春尼クソゲー製造機すぎませんかね
士気5で自軍足軽全復活&速度上昇とか 本願寺絆情報リークしてくれ
紫顕如 SR頼廉
金顕如 R槍如春
蓮如 実如 証如
白教如 准如
証如 蓮淳
蓮如 新R槍 新黒 1.5槍すごいな
アレのおかげで雑賀に制圧が6〜7コストぐらい平然と入っている ボウズだらけでむさ苦しい本願寺に最終verで美女3人が追加されるとは・・・(しかも有能)
1・5の奴なんて制圧、サブ采配、エロいで鉄板すぎる・・・ R土橋、UC土橋の絆もあるな
准如と新R如春尼もある？ SR無二引いたけど、何で共宴がコイツなんだろ?
こういう時こそ本願寺顕如の名前を出すべきじゃないのかよ
勢力名：本願寺なんだし 槍弓馬鉄じゃないとできないからじゃないのか。
個人的には、顕如様が槍や馬になっても一向に構わんけど。
伊達にも馬追加されて、もう本願寺に馬がいない理由がないし。
弓がいないのも本願寺だけだしな。 制圧が戻った孫市楽しい、デッキ今更迷走してるけど
混色にしようかな R如春尼様ゲット
エロカワカードと思いきや三国志で大将軍使ってた俺にはドンピシャな一枚だわ。相撲メタにもなるか むしろ相撲以外全部本願寺の足軽で組んだデッキが悪さしてる模様 如春の計略効果って本願寺の足軽だけでしょ？
まぁ、相撲も如春も間違いなく下方されると思うから、
巻き添えで他の本願寺カードがめりこまされないことを祈るのみ。
足軽のゴリ押しで勝てるのは下方の最優先ターゲットにされてきたし 相撲は復活させんよ、相撲に対処されないように他の足軽ワラワラ復活させて相撲が寄り切るのを助けるデッキ さば折りしか知らないエドモンド乙
もっといい感じにおさわりできる決まり手なんていくらでもあるだろ… 本当本願寺って強いデッキが糞デッキしかないよな
勝っても全く嬉しくないわ つっても使用率勢力1位の如了尼は別にクソゲーメーカーじゃないし、
如春尼は43%でひどい勝率出してるし強くはないでしょ 蓮能が使われてないな
単色用カードだから供宴には入りにくいし、高コ鉄砲は豊臣で回り固めたほうが強いからしかたがないといえばしかたがないのだが 信長の忍びSS顕如はんが相撲と組んで悪さしていらっしゃる。相撲が城門に貼り付いて顕如はん頭ﾋﾟｶｰってギャグかよ やろうと思ってたけどSS顕如はんが見つからない
電影あったっけな・・・ 猛進は下手が使うと刺さって自滅してたからな・・・
相撲はアカン 水心で真っ白にされたり、増援かけられたりすると毒くらいじゃ死なないんだよなぁ
これも玉みたいに設定ミスなんじゃねぇの
被ダメを５０％にしようとする→間違えて５％にした
みたいな
対策考えてる間に修正入るだろうから、もう考えないことにした 本願寺で相撲に負けるって槍単でも使ってるのか？
割と真面目に負ける方法が分からんわ 如春尼はパーツとして使う方が良いのかな
足軽で固めて延々復活の方がええのかな >>253
逆に相手の相撲を顕如フラッシュでブッ飛ばせるかな？今日相撲と当たったらやってみよ >>250
新孫市まとめ
どんな計略なの？
武力↑・移動速度↑・射程↑・高速赤ロック
狙撃時の射撃が爆破に変わる
焙烙程度の範囲5か所に武力依存の爆発が起きる（通称：爆撃）
爆発はロックした敵を中心に五か所に出る
ノックバック・ヒットストップは無い
範囲内であれば何部隊いてもダメージがはいる
狙撃しないとただの長射程射撃になる
赤ロックへの変化は一瞬と言っていいレベルまで早くなる
移動速度はそれなりに早い
ダメージは？
爆撃は一か所2回
爆発1回につき2割とちょっと程度のダメージ（2セットあててミリ残る）
武力によるダメージではあるが、武力依存はほぼない
ただし綺羅星などの防護系では軽減される
効果時間について
10c程度
マーカー発生時点で射撃としては終了しており、通常の射撃時における発射中のリロードされない時間が短い
だから10ｃでも4回くらい撃てる
効果時間が切れると爆破途中でもマーカーは消失する
例）
・1発目と2発目の間で効果時間終了→2発目は発生しない
・タッチ後1発目発生前に時間終了→1発目も不発、弾数は消費するため完全に無駄になる 続き
突撃喰らうとキャンセルされるの？
一応されるみたい
でも爆発が起きるともう止まらないっぽい
要検証
爆破の速さは？
1倍速の部隊はタイミングを合わせたタッチ突以外初弾回避不可能
通常騎馬はタッチしないと2回当たる
つまりタッチ直後に発射すれば2回当たる
軽騎馬竜騎馬であればまっすぐ避ければ2発目は回避できるかも
家宝
鎧の効果によって爆撃が増えたりはしない
なので孫市単体で考えれば
鎧によってダメージが伸びることはほぼないので、当てやすくなる術書と相性がいい 続きその2
長所
どんなに高武力の相手でも確実に一定のダメージが通る
貫通もクソもないので部隊重なってても当たる
爆撃なので盾槍無効
相手は器用によける腕がないと周辺部隊にかなり被害が出る
相手視点でみるといきなり出てきていきなり爆発する
みんなが慣れるまでは相当わからん殺しできそうな感じ
短所
たとえ相手が武力0であっても自身が武力20↑であっても1セット5割程度しか入らない
狙撃が出来ないのでノックバックで足止めできない
攻城ゲージを減らすことが出来ない（要検証）
左右に分かれられるとどちらか片方しか爆破できない
爆破位置が固定のため着弾点を調整する必要があり、ロックする相手を考えなければならないし確実に目当ての敵をロックする技能が必要
うっかり発射直前にロックがずれるとしょっぱい白射撃になってしまう
ベストな着弾点を得るためには発射場所を確保しなければならない
例：守りで真横に撃つと中心の部隊には当たるが他の4点が攻城ライン上にならない
→離れて攻城する複数部隊を狙うには斜めの角度で調整する必要がある
間違いとか異論あったら適当に指摘・修正しておくれ あ、効果時間のとこミスです
爆破終了までリロードされてなかったです
気のせいでした
正しくは
赤ロックまでの移行時間が短いから4回撃てる
ですね サンクス
動画見てきたけどわかりにくかったので助かる 狙撃あるしいけるやろと思って舐めてかかったら負けたわ
相撲に二部隊付けたら他の部隊の対処に手が足りなくなって
相撲の攻城は防いだけど筒差で負けた
必滅がないとダメだな 坊主で相撲とマッチしたけど放置して落城させたったわ 相手は士気６と２．５コス投げ捨ててるんだからその分城殴って
後は適当な二枚で対処してたらそう負けないと思うんだけどな 矢倉と横鉄あればそう城は殴られないと思うんだけどな
その間に残りの連中で士気6払って取り巻きを蹴散らせば マジで如来使えよお前らSUMOU相手に使わないでいつ使うんだよ 如春尼使ってると七里や願証寺の槍エラッタが口惜しく感じるな 天空の八咫烏使ってる人どういう構成にしてます？
変に傾奇ボーナス意識して変な構成になってしまうので伺いたい
あとはほかに計略打つ時あるのかな？ 混色にして槍３〜４枚と馬１枚追加。
単色で組む場合は鉄１と槍３〜４追加。
基本は６枚。
そもそも勝たなきゃ話にならんから、ポイント考えるのはデッキに慣れた後にしてる。
超絶鉄砲の常だけど、鉄砲の数はなるべく減らして槍増やした方がいい。
いい槍増えたから本願寺でもいいけど、他の家でも全然あり。
雑賀衆の頭領だけど、デッキに雑賀衆はあんまいらない。 >>279
俺は、単色５枚でやってます。 鉄３槍２。
超絶ワラが苦手だけど、今、少ないからやりやすい。 鉄砲も若干当たりやすくなったし、如了尼がガチすぎて久し振りに本願寺の春だな…ありがたし
本スレでは如春尼と孫市の話ばっかりだが、ランカーデッキは相変わらず蓮如が多いみたいだな >>280-281
ありがとうございます
やっぱり槍を多めに入れる形が良さそうですなぁ
如春尼と天空は次で修正されるだろうか... 如春尼は士気5オーバースペックの計略だから仕方ない
孫市は月末のお試し期間あるから修正あるとしても来月かな 新Ｒ如春尼って、ＣＶはもしかしてＳＲ江とかＲ小雀の花澤香菜？
隣サテの君主が使っててギョッとしたわ
しばらく耳に残る声だな 三国生粋の大将軍使いの君主が如春尼は7枚で組めないし戦国は統率で弾かれるし自爆とか相手を巻き込む計略がないから弱いって言ってたけど いわゆる前田氏ゲーだし
今がテンだと思うけどな
むしろこれで足軽全般の速度下方とかこないことを祈る 実際弱いだろ、勝率５０％以上になった事ないし
動画ではいい試合上げてるから如春尼TUEEEって感じになるかもしれないけど、実際あたってもウザいだけで強くはない
相撲も一緒、ウザいだけで同レベル帯の人に負けるか？というと負ける気がしない 如春尼大量生産30戦ほどやってみたが、確かに楽しい。が、勝てない
謙信のエサにされるとそれだけで終わる
対処方が分からずに攻め上がった坊主達に士気吐いてくれる奴には勝てる 何故如春尼は｢復活カウントを減少させ｣ではなく｢復活させ｣にしたんだろうか 天空の八咫烏について質問
２丁双陣とか速射双陣と組むのは有効ですか？ 二丁双陣で範囲爆撃が2倍になるような事はなかった
速射はまあ無意味ではなかろうが、今の速射の売りはリロード速度じゃなくて武力上昇値だから、爆撃が（たぶん）固定ダメージの天空には合わないんじゃね？
士気12吐いて相手が茶器持ってたら後でこっちが死ぬだけだし、計略被せるなら如了尼か徳田で十分な気がする そうですか
銃が２倍で火力も２倍にはならないですか。
別の裏の手のせる方向で行ってみます 如春尼
ＳＳ顕如
ライタン
証恵
巨大化の人or仏撃の構え
騎馬強いの引いたら詰みだけど、如春尼が他のプレイヤーにクソゲー押し付けてるしそこはお互いさまと思ってあきらめろ 最近制圧持ち増えたな
制圧他に任せられるから、乱れ八咫烏孫市は前の制圧なしの武力+5のほうが今はいいわ そうは言うても3コスの制圧は目に見えて早いからなー 制圧ある方が強いに決まってる
制圧は自分の筒進めるだけの特技じゃないんだぞ あの孫市は鉄砲の欲しい特技が全て詰まったものだからな、３コスで武力が９
だけど我慢できる。ちょっと嫌だなと思うのは計略の天空八咫烏が固定ダメー
ジだから自分より弱くて武力差が１０合っても一撃で落としきれないところか
な。 重朝の勝率がひどすぎる……
「新孫市と組んで制圧５コスや！」で惨敗でもしたんだろうか
武力上昇３が辛い時代なのは間違いないかもしれんが それ以前に武力と一緒に速度も上昇する采配が増えたからそれに轢き殺されてるんじゃ 天空八咫烏がやっと出ました。
何かいいデッキありますか？ >>307
天孫市、R重朝、重意、宣如、如了尼
今俺が考えた 307です。
金顕如と如了尼と天孫市とR重朝で
顕如城門ぶっこみました。 やっと蓮能引けたけどどういう構成で使ってます？槍2鉄3とかが良いのかな？ >>311
その構成が無難
パーツ沢山でデッキ考えるの楽しいわ
北条の新星とか見てると可哀想になる 2.5以上の各種孫市みたいに一人で何とか出来る鉄砲がいるなら槍2鉄3でいいけど、
采配メインにするなら槍1鉄4とか、槍2鉄4みたいに尖らせた方が強いよ
あと蓮能本人は武力2しか上がらないので采配として期待しすぎはダメ
スペック枠兼、士気溢れ対策兼、計略込みで馬への威嚇としては十分使える みんなありがとう
やっぱ准如とは違ってぶつかり合うんじゃなくて13cの長さで牽制するのが良さそうね
乱れ八咫烏と蓮能で筒守る6枚構成にしようかしら 12コスの同腹一心のコストバランスって何がいいんだっけ 武力最大値下がったから、槍足6.5（本人除いて4コス) 鉄5.5 同一名武将必須なのを忘れないでね
まぁ本願寺なら無二とか鶴首いるから達成余裕だけど 鉄砲
2.5ライレン20pt
2金兵衛20pt
1こたつ10pt
他
2.5槍ライレン10pt
2超勝寺16pt
2下間頼慶4pt
こんなんでいいんじゃねえの
ライレンとライレンでよくね 笑顔で鎧武者を殴り倒す狂信者だけどな
本願寺の女はヘルシングのイスカリオテみたいにおっかないイメージ 今まで女武将がいなすぎたとも言う
実在のあやしい異名衆除いたら如春ちゃん2枚だけて 坊主好きでやり始めた本願寺なのに、本当は女の子が大好きって煩悩だらけじゃねぇか 煩悩だらけの悪人でも南無阿弥陀仏と毎日唱えれば極楽へ行けるらしいぞ！お前ら良かったな！ 善人はほおっておいても極楽へ行ける
悪人が極楽を救い極楽へいけるようにするのが衆生済度や ついに最新4勝に…
ナムーちゃんで勝ち越せてる人いたら誰かデッキ教えちくり〜
俺は足軽単の5枚なんだが、蓮如様か頼廉様入れた方がいいのかな？ >>339
正4Ｂだから参考になるかわかんないくなど
槍SR本願寺蓮如6/10柵魅
足如春尼5/7
足UC願証寺証恵5/5伏
足C下間頼成4/1
足C下間頼照2/5伏
足SS本願寺顕如7/9魅柵
足軽は火力出にくいから6枚じゃないと攻城が通らない ありがとう。俺も蓮如様入れてもう少し頑張ってみるよ
しかし1コス足軽の選択肢狭いよな…。一揆の陣がハマれば強いのは知ってるが、死ぬ事が前提のナムーとは真逆の計略だもんな アベレージ出したいなら蓮如と鉄1〜2枚入れるか
二連か銃舞あたりと組み合わせて槍鉄足軽のワラデッキにするのが無難だと思う
坊主大量に丸投げしてクソゲー押し付けるのは決まれば気持ちいいかもしれんが、相性ゲー吹っかけてるだけだから安定するわけがない 足軽如春の不快感は足軽昌幸超えてるわ、こいつのせいでもう足軽上方は間違いなく無いな、やってくれるわほんと もともと本願寺使ってた人ほど如春尼は使ってないイメージ 長宗我部のsumou、伊達の凡天丸もにわかばかり使ってるイメージ 昔から使ってた人は増えた槍パーツ使っていろいろ頑張ってるイメージ そりゃあ多くの雑賀本願寺使ってた人は腕の関係ないクソゲー相性ゲーが発生する事がどれだけ嫌なことか分かってるから
人に対してやろうとは思わんよ えっ雑本って相性ゲーの極致みたいな勢力なんじゃなかったの そもそも大戦自体が三すくみっていう相性ゲーだからな・・・・・
嫌なら馬槍鉄砲全部積めっていう つまり鉄砲入り蓮如デッキが最強と言うことですね分かります
三すくみパーツのうち一つしか与えられなかった勢力があるらしいぞ… 実際に鉄砲入り蓮如は万能感あって強かったと思う
効果時間下方でだいぶ厳しくなったが・・・ >>357
足軽➕6はすごいけど、一向衆かけて前に出すだけじゃ乱戦ですり潰す前に切れたり城に逃げられたりするからね。
実如とか頼亮入れて仏撃でダメージ取っていかんと難しいよアレは。 >>357
蓮如か頼亮いれて火力あげないともたないね、一向宗は守りは固いんだけどそのあとカウンターできる計略が必要だよね >>358
残りは実如・頼旦・頼成・准如で、中盤まで一向一揆や仏撃の構えで凌いで
ラストでフルコンを狙ってるけど、中々上手くいかなくてね
>>359
蓮如や頼亮も試してみたけど、実如の仏撃単体ですらたまに刺さる時分には
扱えなかったよ・・・ >>360
そのラスアタ形なら米蔵使ってるかい？最後攻め上がるときに筒全部片付けて、一番奥に米二つ置けるとだいぶ楽になるよ。 >>361
米蔵は愛用してるよ
一向一揆と仏撃の構えで下準備して
ラスアタ時に最前線米蔵×２からの渾身一向宗＆虎徹とかできれば
お互いフルコンしてもそうそう力負けはしないんだけど、
中々上手く持っていけなくてねえ
ずっと鉄頼廉でやり続けてきたし、ここまで来たら
稼働終了まで一向宗デッキでやっていきたい バージョンアップか、システムいじるんならそろそろ足軽をなんとかしてほしいな 本願寺で今主流ってるのは
鉄盛り(狙撃術)(操銃術)(必滅)
槍鉄(乱れ八咫烏)(二連八咫烏)
足軽(仏罰覿面)
あとは？ それでだいたい全部。
あとたまに新旧頼廉使ってるやつは見る。 士気5の計略と士気6の計略を比べてどうしようと言うのか SS雑賀 二連八咫烏
格安にて購入しました。
現在こちらでデッキを
考えてますが、なかなか
おもいつきません。
鉄砲と突撃は
上手くいかないので
軽騎馬を入れたいかな？
よろしくお願いいたします >>375
本願寺025 UC無二 武6 統2 1.5コスト 鉄 魅狙 二丁拳銃
本願寺056 SS雑賀孫市 武8 統7 2.5コスト 鉄 気魅狙 二連八咫烏
豊臣019 UC黒田長政 武5 統6 1.5コスト 軽 制 日輪の突撃術
豊臣121 C渡辺糺 武3 統1 1コスト 槍 軍 槍撃の豪騎
本願寺048 R下間頼亮 武6 統1 1.5コスト 槍 猛 渾然一体
本願寺044 C本泉寺蓮悟 武1 統5 1コスト 槍 伏 滅私奉公
傾奇ボーナス：C（26pt）
http://1059.tools/image/deck.png?d=24146
http://1059.tools/d?24146
昔のランカーデッキ 格安で購入の一行がネタ振りにしか見えない
少し前に小判１枚でSS電影武将の配布があってだな
SS孫市も無料で手に入ったんやで SS孫市って何気に計略自体は下方食らったあとに許されて、今や全盛期より更に強化されててビビる。
まあ、敵を倒しても大して城殴れないからあまり勝てないんですが。 素なら本当に全盛期と大差無いはずだが、
統率依存の方は許されてないからな 足軽采配で正一位到達記念カキコ
金如型に変えたら急に勝てるようになった
強化されたおかげかな >>382
HMAっていうニコニコに動画あげてるひとも正１なったらしいね、金顕如さまさまやね
私もようやく正3なれたよ、金顕如つおい。 >>385
ありがとう！長年の夢が叶ったよ
これで一向宗が流行るといいな・・・ アレだけ人気のなかった本願寺が金顕強ければ流行るという
悲しいながれ、、、まぁもう終了だけどね 今日といい昨日の頂上といい本願寺の時代来てるな
戦国自体もう終わりだけど 足軽采配で極位到達記念カキコ
どう見ても金如のおかげです本当に（ｒｙ 分不相応なところまで来ると後で苦労するぞと思ったがまあ後はないしな そのころ雑賀の鉄盛りたちは顕如という不死身のゾンビと戦っていた
身内に厳しい顕如様である R重朝ほどイラスト台詞スペック計略が個人的に完璧なカードにはもう会えないだろう
無二に釣られて雑賀采配で背負い続けて操銃術で撃ち抜き最後まで鉄砲で生き残れた
長かった アーケードもおもしろいけどこれとかもおおしろいかも
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参考までに書いておきます
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