Wonderland Warsワンダーランドウォーズ534ページ目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/19(火) 22:51:09.23

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【Wonderland Wars 公式サイト】
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【公式Twitter】
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【Wonder.net】
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【wiki】
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Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/arc/1498884781/
ワンダーランドウォーズエロかわスレ37頁目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/arc/1505673518/

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前スレ
Wonderland Warsワンダーランドウォーズ533ページ目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/arc/1505707316/

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2017/09/19(火) 22:51:41.70

詳しくはこちら→http://wonder.sega.jp/faq/

Ｑ：このゲームやる前にやっといたほうがいいことある？
Ａ：初回の友達紹介コードが無ければ特に無いです

Ｑ：最初の方って何使えばいいの？
Ａ：初期キャラのサンドリヨンをオススメしますが、自分の好きなキャラを使いましょう

Ｑ：立ち回りが全然分からん。
Ａ：上記に貼り付けてある【『Wonderland Wars』ブンブン丸のキャストインプレッション】という動画で予習・復習しましょう
　　初心者スレで質問するのもおすすめです

Ｑ：使いたいキャラのスキルが来ない。
Ａ：運です。ドロップするまで待ち、来たら200円使ってでも拾いましょう
　　ライブラリーという大型モニターがあれば一日二回、100円でランダム6枚のカードを引けるので懐に余裕があれば活用しましょう。

Ｑ：ログとかにある「nice！」って何？
Ａ：押すとその相手にポイントが振られます。右側にあるniceボタンでも同様にポイントが発生します。
　　お互いが押し合うとみんな幸せになれるので積極的に押してあげましょう！

Ｑ：この時間ってマッチする？
Ａ：平日の朝～日中、休日の午前は4vs4マッチしにくい事が多いです
　　夕方～夜の学校・仕事が終わった時間帯はマッチしやすい傾向にあります

2017/09/19(火) 22:52:36.24

Ｑ：All.net Wi-Fiでインターネットにつながらない！
Ａ：ALL.netに接続した状態でブラウザをタスクキルしてから立ち上げたり、新規タブを開いたりしてみて下さい
Wi-Fiサービス開始画面が表示されれば成功です。後は画面の指示に従って下さい
標準ブラウザ以外のブラウザを使っている場合は、両方のブラウザで試してみて下さい

Ｑ：イヤホンジャックはどこ？音量調整は？
Ａ：筐体レバーの下、あなたのお腹のあたりにあります。
調整は画面左下の音量マークから

Ｑ：友達招待コードが欲しいんですが？
Ａ：ALL.Net Wi-Fiが使える店舗でしか発行できません
また、コードは同一店舗で発行されたモノかつ 1時間しか有効ではありません
新規プレイの前に、既にプレイしている方に「招待コードをもらえませんか？」
と声をかけてみましょう

Ｑ：俺の.netこんなに詳しくないんだけど？
Ａ：WLWブックマークレットで検索してみよう(自己責任で)

Q：MAPで指示が出せないよ！
A：ペンのボタンを押しながら操作しよう

2017/09/19(火) 23:47:32.00

今日のまとめ
ドロー盛って拠点強化で耐えつつ嘘つきで他レーン楽にして横槍を待つしかない

くそつまんね

2017/09/20(水) 00:07:07.20

EX持ちのＦ使いがマグス使って対面マグス以外きたらボッコボコにされてるのは笑った
そんな日でした　まる

**ゲームセンター名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-N2jm) · 2017/09/20(水) 00:10:15.44

>>4
それをしっかりやれば勝率は稼げるかもしれないが、楽しいかどうかは別の話だよな

2017/09/20(水) 00:16:11.63

性格的にサポート好きな人向けのキャラ
俺がオレがって人には絶対合わない

>>1乙

2017/09/20(水) 00:20:32.91

盤面全体に影響力が強いF実装！良かったな！
だが担当レーンが2抜かれしたら元も子もないが

2017/09/20(水) 00:25:42.40

これ、今見た感じだと援護してもらってもレーン上げ遅くてワンチャンないやつなのでは…？
判断するにはまだ早いが、Fの役割持ててない可能性が

2017/09/20(水) 00:26:56.44

マグス今日取って修練で使ってみたけどとてもじゃないが全国で使う気にならんかったわ
近づかれたら終わりなのが今の環境じゃキツ過ぎる
転向させようにもＡは無理Ｓでも要らん
マグス超絶上方しか生き残る道無しかこれ？

2017/09/20(水) 00:27:59.23

>>1乙
度重なるアシスト追加で育成が楽に成りすぎてるからそろそろ大聖下方して
マグスさんはよく分からないから森でミクおじと踊ってて

2017/09/20(水) 00:34:44.86

LV５でしかもSRの癖に全キャストスキル中最弱候補のパレードとかいう産廃
初期の四股はやり過ぎとは言え、いくらなんでも弱すぎるぜ　BB弾かよ

2017/09/20(水) 00:41:51.58

パレードは至近距離から打てばごっそり削れるんじゃね？
ショットガンみたいにさそもそも至近距離に近寄れるかどうかは知らんが

2017/09/20(水) 00:43:07.34

しょうがないマグスくんはAにしよう

2017/09/20(水) 00:51:11.08

パレードは普通に兵士処理出来てゲージある時は巨人処理もできるとかにしたらいい感じ？
そしたら鉄壁過ぎるかな

**ゲームセンター名無し** (JPWW 0H6b-xLUX) · 2017/09/20(水) 00:56:19.50

>>12
俺は鳩の豆鉄砲かとおもたわ

2017/09/20(水) 00:58:31.79

乙

次のキャラに期待しようぜってどんな童話があるか調べたら
癖ありそうなキャラばかりじゃないですかー

2017/09/20(水) 01:00:05.13

パレードは修練場で猛突進に密着で撃ったら強かったよ……他の使い道は多分ない

2017/09/20(水) 01:00:51.78

浦島辺りから乙姫か亀出そうぜ

2017/09/20(水) 01:02:24.82

せめてスタン系のスキルを持っていたらスタンからの至近距離パレードで削りに行けるけどな～

2017/09/20(水) 01:03:43.64

マグスくんのビルドはDS、SP、MPのどれを重視すべき?

2017/09/20(水) 01:06:30.16

なんかこうワールドヒーローズみたいにもうちょい主役をしっかり揃えていこうよって思うんだけど

2017/09/20(水) 01:06:37.69

もう変に変わり種出さずにスタンダードなの出してくれよ、新キャストに期待持てないじゃん
昔みたいに新キャストを期待しながら迎えたいのに今じゃ新キャストがどんなくだらないキャストなのか不安になる
シュネは奇跡的にスタンダードなキャストだったんだなぁ
代わりに性癖が変な方向に曲がってるけど！

2017/09/20(水) 01:07:19.04

つまりWLWにはラスプーチンが足りなりと言う事ですね！

2017/09/20(水) 01:08:26.49

使って見た感じF最上位のSPと軌道が読みにくいDS盛るしかないんじゃないかな。SSは出が特別早いわけでもないし、あまりに弾速が遅すぎる。このSSのためにアシスト割くのは勿体無い。
スキルは嘘つきは確定。序盤DS立ち回りだけで凌ぐ自信があるなら旋律とパレード。積極的に嘘つきばら撒きたいならネズミ。ネズミ使わないと序盤はフェルマータ難しいんじゃないかな。
このキャラ難しすぎる。

2017/09/20(水) 01:08:29.05

比較的普通のやつは最初に出しきっちゃった感じがすごい
後になるにつれて見た目性格性能と変人になっていく…

2017/09/20(水) 01:08:42.90

>>21
MP以外はSSタイプも全部やったけど、プレイスタイルによるとしか
俺はSS伸ばすのが性にあった　
しかし巨人が出たら絶望だし　どんなビルドだろうが味方来ないと死ぬ

2017/09/20(水) 01:12:11.44

>>21
ドロー盛り重視
ドローの挙動はかなり強い

2017/09/20(水) 01:13:21.18

自衛力カスオブザカスだからなマグス
自衛スキル無しでストレートもドローも迎撃力がない
正直端に送るの怖いんだが

2017/09/20(水) 01:14:41.06

し、死んでもフォルティッシモで折れないから(ふるえ)
まさかマグスがデスしたら解除とかないでしょう？

2017/09/20(水) 01:19:11.59

復帰しようと考えてるんだけどサンドアナピって今でも現役？

2017/09/20(水) 01:19:11.72

マグスは強性能押し付けで勝ってきたプレイヤーには向かないなぁ
ちゃんと地力で勝てる人向き

例えばSS、遠くから打って外しまくる
確かに遠くまで届くが最大射程で打つ必用はない、リンより早い足で歩き避けして至近距離から打てば弾速は関係ない、むしろデカさで有利取れる

例えばネズミ、兵士に強化が掛かった段階で兵士有利が確定する、なら指をくわえてみてるんじゃねーよ相手に自由に兵士処理させんな
近づけ、Fの攻撃位置は味方兵士最前列の3歩前だ、敵のドローを避けたければ前ステップだ

2017/09/20(水) 01:20:27.18

動画見ただけだけど
ＳＳは弾速も遅いが硬直もすごくない？
意地でも自衛させないつもりかｗ

2017/09/20(水) 01:23:37.13

その至近距離に近づくのが無理やろ、脚早いってもリンやシャリスと1目盛だぜ
あのストレート当たる距離まで近づくのは相当キツいだろ

2017/09/20(水) 01:24:46.53

自衛もDSでいいのではないか？(フック使いの感想)

2017/09/20(水) 01:26:40.67

三太郎は全部Ver1のうちに実装でよかったんじゃないですかねぇ
温羅でた時は狼とか化物キャストに期待していたけど最近今更感ある男性キャスト追加ばかりで辟易

楽しみ方を一目で伝えられないのはよくないよ
というかＳで実装していればレーンあたりの責任感減らせてちょうどいいぐらいだったんじゃねーかな
Ｆにするには1レーン担うパワーが足りな過ぎる

2017/09/20(水) 01:26:45.24

>>31
どっちも十分強い
辞めた時期によっては新スキル引き当てるという苦行はあるけど

2017/09/20(水) 01:27:12.02

主人公！って感じのSS中距離、前方範囲攻撃スキル、自己強化スキル、回復スキルみたいな正統派は出ないのか

2017/09/20(水) 01:28:17.74

童話にそんな主人公みたいなやついるのかよって思ったら
桃太郎がいたわ

2017/09/20(水) 01:29:39.86

マグス拠点強化は自身中心じゃなくMAP出してどれか選択（射程無限）にしてみたらどうか

2017/09/20(水) 01:31:21.56

>>37サンクス

2017/09/20(水) 01:34:59.75

なんだかんだFはみんな1人でF対面こなせるだけのキャラパワーがあるんだなと感じた

2017/09/20(水) 01:35:10.18

>>32
こいつのSSとか見てから避けられる上に、追撃に使えない遅さ
DSは結構良いからlv3までは行けるけど、lv4からはほぼ全てにおいて他Fに劣っている
そんな言うなら動画くれよ　それで次やるからさ

2017/09/20(水) 01:36:54.88

スタンダードな性能で王道なキャラでいいよね
特にロビン以降の男性キャラは性能尖ってるのばっかりな気がする

2017/09/20(水) 01:38:18.81

運営はF使う人を増やしたいんだろうがこれ以上変化球のF出しても
強いとレーン戦ファッカー（）弱いとゴミにしかならないからAかSに注力すればって思ったけど
もうそろそろキャストのバリエーションも限界っぽいよな
エピとか温羅とか闇吉備津とかこの先どうすんのってキャラを上手く精算するのも無理っぽいし

2017/09/20(水) 01:38:36.25

今は敵にも味方にもマグスいるから分かりづらいけどマグス１の試合になったらこいつの影響力クソでかいと思うわ

2017/09/20(水) 01:39:46.02

スタンダード性能でどうやってサンドシュネ桃あたりと差別化するのかって問題にぶち当たってる

2017/09/20(水) 01:41:07.45

まだストレート偏重ファイターは出てないと思ったらツクヨミがそれだ

2017/09/20(水) 01:41:16.07

WLW2になる前に長靴を履いた猫だけは実装して欲しいけど
アナザー消化でまだ裏温羅とか残ってるしこれもう良く分かんねぇな

2017/09/20(水) 01:44:13.61

温羅はピーター枠

2017/09/20(水) 01:44:20.44

ver2で出たキャストのアナザーだけでももう精算できない量だし
1と1.5みたいに来年はアナザー大量かもな

2017/09/20(水) 01:47:32.36

卑怯以上に真正面から対面Fとぶつかっちゃいけないキャラだな。特にレベル4以降。
遊撃でのらりくらり盤面全体に影響与えるように動いた方が強いわ。

**ゲームセンター名無し** (ｽﾌｯ Sdb3-pak5) · 2017/09/20(水) 01:50:29.34

２ヶ月一体とかの縛りはもうないからもうアナザーは出ない気もするけどね
今キャスト30体もいることに驚いたわ

2017/09/20(水) 01:51:31.61

>>43
ホントそれ。今のFはレベル４辺りから壊れスキル使い出すから無理
ドロー避けても硬直にSS刺さらないしMP足りねえし
そして何よりWSが弱い。あの初期りんちゃんですらWSは強かったぞ

2017/09/20(水) 01:56:58.98

ツクヨミがSS偏重？

2017/09/20(水) 01:58:54.09

こういう産廃かぶっ壊れみたいな極端なキャスト実装するの本当やめて
ていうかマグスミラーほんと何も起きなさ過ぎてつまらなすぎた

2017/09/20(水) 01:59:55.83

ジョブ相性とかゲームの根幹を壊しに掛かってくるようなキャラ案しか無いなら
即死系の大ダメージ技を軒並み下方してFを増やす方向に持っていって
WLW2に移行してもらった方が嬉しいな
引き際で糞の塗り合いみたいなマネをするとお隣のLOVみたいにナンバリングを変えて
オワゲー乙みたいな状態になりそう

2017/09/20(水) 02:16:54.33

>>57
それならデスフックやアリスくん死んでアナピや猿やスカが強くなるな
だって彼ら即死級の技持ってないしただ攻撃力をあげるスキルしかないからな！

2017/09/20(水) 02:18:32.20

何かもう少し分かりやすい強さが欲しいな
盤面全体への影響力があるのは分かるが、対面へのプレッシャーが足りなすぎるだろこれ

固定向きキャストっちゃそうなのか？

2017/09/20(水) 02:22:55.15

>>58
スカは即死がコンセプトに組み込まれてるキャラの典型だが・・・
という揚げ足取りはおいておくとしてもインフレの限界値と
キャラコンセプトの限界に達してしまっているんじゃ無いって話よ
マイルド調整を軸にどうしようもないキャラは抑え気味にして綺麗に最後を迎えて
続編に移行して欲しい、欲しくない？

2017/09/20(水) 02:24:40.10

エピーヌを設計段階からやり直せば相当マシになるんじゃね？
それこそFarmバフじゃなくて夢風とかブレスみたいに一定時間だけスキル攻撃力だけ上がるとかにすれば

2017/09/20(水) 02:29:33.77

>>59
搦め手キャラと見せかけてわりとダイレクトにくるジーン君の反省点を踏まえて
って感じなんだろうけど自己完結力が求められるFにはそもそもコンセプトが合わない
変に爆上げされるとレーン戦ファッカーの道へ行くしかなくなる
静かに眠っていてくれって感じ（F並み感
デッキやムーブの研究が進めば何か起きるかもしれんが

2017/09/20(水) 02:34:44.43

自衛力の無いFは単純に味方背負うのに向いてないから
キャスランとかもどうせメロウみたいになるんだろうなとは勝手に思ってる

2017/09/20(水) 02:37:13.75

イマイチスキルが噛み合わない感じ
兵士強化が刺さるFが少ないし、後半になっても火力あがらないし、Wsでレーン戦が好転することもないし
巨人処理もできない、横槍も最低クラスで何ができるか教えて欲しいわ
DSはそこそこだけどそれだけじゃ弱い

2017/09/20(水) 02:39:26.31

もうさ、新キャラに新要素とかいらないんだよ
新しいことしようとしてぶっ壊れるか産廃かって感じ
既存スキルの名前と見た目変えて持たせておけ

2017/09/20(水) 02:53:00.15

嘘つきで自レーンはもちろん他レーンのレーン上げ支援しつつ
フォルテッシモで防衛兼戦力増強計り
名前忘れたけど回復するやつで回転率を上げて他レーンでもとってもフォルテッシモ

ってのがスキル構成としてはいいんかなぁと思う動画勢俺。あー産廃でもいいから早く触りてえ

2017/09/20(水) 02:54:57.86

Ｆがもうちょい大兵士処理すんのに苦労するようになったら相対的に強化なんじゃね

2017/09/20(水) 02:57:31.52

メロウのダウナー大兵士貫通はなくしていいと思うわ

2017/09/20(水) 02:57:44.41

自分一人の為にみんなが迷惑みたいな調整だけはマジ勘弁やで

2017/09/20(水) 03:00:03.38

今実装されてるFで大兵士きついのってそんなにいなくね？
桃とかフックが正面から対処しようとしたらきついくらいだけど

つーか強化陣の拠点強化バグと時の門の大兵士調整はマグスの布石だったのか

2017/09/20(水) 03:01:58.52

>>59
正面からまともなレーン戦するキャストじゃないよ。
相手の森行けば何となく強みがわかるはず。

2017/09/20(水) 03:02:39.88

>>70
割とマジメに今大兵士ってそんな妨害要素になってないよな

2017/09/20(水) 03:05:49.67

マグスワンダーは9人列全員大兵士になっても許すわ

2017/09/20(水) 03:06:37.74

>>73
リンカス漏れてるぞ

2017/09/20(水) 03:12:46.06

>>72
インフレありきでゲームの根幹が揺らいでいる感はあるよね
ラグ打ちとかもあるし

2017/09/20(水) 03:12:46.45

多分大兵士増やすキャストっていう構想は初期からあったんだろうな
ただ全体的にインフレしたから全く無意味になったってだけで
マグスＷＳで出てくる兵士はスキル無効貫通耐性で３回攻撃されるまで無敵とかでいいよ

2017/09/20(水) 03:13:22.78

船長とここのせんせーが血反吐吐くのでダメです

と思ったが海の藻屑パンチで割とどうにかなりそうやな

2017/09/20(水) 03:15:04.56

大兵士はA3Fで猿×2とか、ピーター入りでとかならうざいしマッチングに左右されすぎだな

2017/09/20(水) 03:22:21.43

ただでさえFが揃わないのがデフォの状態ではマグス単体の調整云々の話はどうしようもないわな
このゲームの立ち上げ当初に原点回帰してそれからか？

2017/09/20(水) 03:26:10.13

いやＦ２になったらクソザコなのがマグスでしょ
Ｆ１で逆サイ端に行ったＡＳと中央の兵処理楽にさせてやれるのが強みなんだから

2017/09/20(水) 03:31:33.62

>>80
そう考えると現状に噛み合った絶妙なキャストか？

でも何か・・・ん～
まぁもうしばらくは要研究か？

2017/09/20(水) 03:33:44.29

初日は相手にもマグスが必ずいるような状況だったから大兵士の恩恵がほとんど無くてさらに弱く感じる

他はしばらく様子見でもいいからとにかくＳＳの弾速だけは早めに改善して欲しいわ

2017/09/20(水) 03:35:14.23

タイミング次第で利敵行為にもなりかねん状況もあるし
難しいキャストですな

2017/09/20(水) 03:39:38.92

体で兵士を止められないってデメリットになりえるからな
マグスはFというかマグスってカテゴリーとしか言えない
中央や逆サイからすると錯乱はめちゃくちゃありがたいけど
兵士で遠慮がちだった横槍がごり押ししてくるのは端Fからするととんでもない恐怖だからな

2017/09/20(水) 03:46:43.47

ちょいちょい言われてるけどFがインフレしすぎてるだけだよな
何故か対キャスト性能の話になってAばっかインフレしてるみたいな事言ってるのが居るけど

2017/09/20(水) 03:52:21.17

ほたらね、なんでFが増えんのかと

2017/09/20(水) 03:57:26.88

インフレっていうか、ver2追加スキルが軒並み滅茶苦茶なんだよな
新スキル全部削除しろ

2017/09/20(水) 04:03:04.21

そら相手Ｆもインフレしてるからね

2017/09/20(水) 04:10:07.77

そもそもインフレしたらやりたいかと言われるとそうでもないし

>>87
ver2スキルはなんでコイツにこんなもん持たせたんだ！？ってのが多すぎる
回復しちゃいけないキャストに回復、壁越えちゃいけないキャストに壁越え、機動力あったらいけないキャストに突進みたいな

2017/09/20(水) 04:11:51.73

>>51
マジレスするとVer2は表と裏を併せ持ったキャストって趣旨でアビリティゲージ作られたらしいからアナザーは出ないよ
しいて言うならゲージMAX状態がアナザー

2017/09/20(水) 04:42:16.42

>>32
書いてる自分に酔っちゃってるな

2017/09/20(水) 05:29:48.77

今は両チームにマグスがいるから常に両方の兵士にデバフかかってて何とも思わないが
片チームのみにマグスとかになったらバフ、全体デバフがチート並みだと実感できそうだけどな

2017/09/20(水) 05:52:27.53

>>69
門を作った吉備津彦を許すな

2017/09/20(水) 06:39:38.34

クラウンのドローって後半加速型？
ちょっと前に兵士貫通で加速とか書いてあったんだが

裏とりして後ろからドローとか

2017/09/20(水) 06:45:37.95

レベル５になったら中央Sと交代してWS中央革命ネズミで怒濤の英語力とかどうだろう

2017/09/20(水) 06:48:07.84

What?

**ゲームセンター名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-N2jm) · 2017/09/20(水) 06:52:28.42

初日にCR14になった人がニコニコに動画アップしているなあ

2017/09/20(水) 06:53:00.44

自衛力1ミリもないから中央なんかに顔だした瞬間に死ぬぞ

2017/09/20(水) 06:59:25.79

どれもこれも先出しして置いとく技だからなあ
ダウンしたらガン逃げするしかなさそう

2017/09/20(水) 07:04:30.63

F1のマッチ時に晩飯への影響力が大きいと強いのは照りシュネでわかっているが
味方中央が強くないと敵Fに押し込まれそうでな
全国向けか舞踏会向けかも半端なキャストの印象

2017/09/20(水) 07:07:17.43

(^卑^)「拠点や城の防御力を上げるとは卑怯なり！」

2017/09/20(水) 07:11:55.39

照りシュネ……、遂にお姉さまを食っちゃったのか、ちょっと詳しく教えてくれませんかね

それはともかくＤＳ強化だけでレーン戦えるなら同キャスト対戦じゃなくなったら完全にぶっ壊れじゃね？
いかに待機状態を稼ぐかで効率変わるみたいだからそこに慣れてきたら相当ヤバそう、あと相乗効果でウィッチの出番増えそう（生兵法

2017/09/20(水) 07:12:08.00

>>85
ファイターはこれでも1番インフレが緩いロールだから、アタッカーがズバ抜けてるだけかもしれんが
土俵入り！一騎討ち！そのうち仕留める！

>>86
ファイターが増えない理由は追加されるファイターがことごとくクソだからってのもある
ファイターの追加履歴って新しい順でマグス、ジーン、シュネ、ツクヨミ、温羅だろ？まともなファイターシュネしかいないじゃん
クソクソ飛んでクソクソ、そりゃファイター増えんわ

2017/09/20(水) 07:13:49.81

温羅とツクヨミ逆だ
マグスジーンシュネ温羅ツクヨミの順だ

2017/09/20(水) 07:20:04.15

ぶっちゃけファイターそこまでインフレしてなくね
むしろ1確がレベル3から4や5になってるよね
そのぶんMP回復速度あげたり鶴織つけたりしてるけど、火力面でインフレしてるのは絨毯ツリーでスマッシュヒット出してくる大聖と歌えパンチでスマッシュヒット出してくる船長くらいだよね
明らかにキャスト1確してくるアタッカーのが異様なインフレだと思うよ

2017/09/20(水) 07:25:20.57

キャスト1確とか闇ミクサの前で言えんのかよ

2017/09/20(水) 07:31:33.03

>>106
DSで大量にHPを吹っ飛ばす闇が何言っているの？

2017/09/20(水) 07:34:13.64

ミクサもメテオがあるから…

2017/09/20(水) 07:35:26.47

キャスト一確に関してはむしろ闇君は代表キャラではなかろうか

2017/09/20(水) 07:39:03.17

闇は火力はあるだろ、直撃で4～5目盛飛ばせるじゃん
ただそれをするのに装備をドロー強化で埋め尽くして足をあまり上げられず、さらに百鬼使った上で至近距離で読み勝って初めて当たるっていう当てにくさがあるだけ
ハイリターンならハイリスクって当たり前だろって気がするけど、他のアタッカーはもっとローリスクにリターン取りに行けるってのが闇吉備津と他のアタッカーの差なんじゃないかね？

2017/09/20(水) 07:40:27.03

ミクサはレベル２から１発ずつフレショペチペチ当てられるようになったよ。キルポンチョのレベル５でほぼ殺せるし、一応火力はある方だよ

2017/09/20(水) 07:45:36.20

火力が一番低いのは深雪乃アシェじゃね。深雪乃は氷結一確はあるけどそれ以外は微妙やし。その分足とか攻撃範囲が優秀だけど

2017/09/20(水) 07:49:30.48

Fがインフレしてないとか冗談でしょ
割り箸とかアップルシューターとかのNアシ積んで無理やり1確ラインに乗っけてた時代と
1確は当たり前、スピードも盛れたらいいな、MP回復積みたい、巨人は陣唱で！な今が同じなわけがない

2017/09/20(水) 07:56:17.39

ファイターの1確が遅れたってのはインフレとは関係薄くね？
それは刻の門実装による速攻戦術の否定によるもののはず、拠点先行する事の旨味が減ったから後半に寄せて空いた枠にさらなる火力を求めるかそれ以外を求めるかに変わっただけ
新スキル実装でインフレしてるかしてないかと言われると間違いなくしてはいる、けど激しいインフレではないってのがファイターじゃないかね

**ゲームセンター名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Ynt3) · 2017/09/20(水) 07:57:33.74

>>112
どちらも一確持ちだけどなレインに一刀両断
ほかにも氷刃とか闇DS並に減るし

サンドは1発の火力自体は上がってないけど、専用とボールドレスで当てやすさが大幅向上したから
対キャスト性能はかなりインフレした気がする、丁寧に兵士に当てるとか無視して敵キャストにDSぶっぱが正義
メロウのシャットダウンとかは悪くないけど効果派手な割に地味、火力めっちゃ上がるけど当てやすさが変わらない

2017/09/20(水) 07:57:40.56

>>113
レベル3で1確維持したままMPや足を盛れてるならわかるけど、今でもアルティメットやろうとしたら吉備津のアップルがN笛になるだけじゃん

**ゲームセンター名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-jGo2) · 2017/09/20(水) 08:05:02.60

完成するとＭＰ１０で２メモリくらい吹き飛ばすＦを見てミクサちゃんがうらめしそうな目で見ているぞ
少なくとも兵士処理のついでにそれがついてくるんだからインフレかどうかはともかく火力は低くないよな

2017/09/20(水) 08:07:54.16

>>116
レベル3一確じゃ完成速度加味しても完成形に見合った強さじゃないから廃れていったんでしょ
というか、仮にレベル5一確組んでたにせよ蓬莱槍槍リリーとかだった時代からどんだけインフレしてると思ってんのさ
対キャスト火力以外はインフレとして認めない奴いるけど、Fで巨人選り好みできるって時点で1.6以前とは話が違い過ぎるんだけど

2017/09/20(水) 08:09:27.22

特に聖樹な、あれのおかげでファイターの火力も高まった
あれ効果起動まで行けば金斧(笑)の上昇値だからね、下がるのがストレートだからキャストによっては十分許容範囲に入ってる

2017/09/20(水) 08:10:07.77

エピバフは一定時間スキル威力linkアップにして
もしくは育成系はスナッチ形式にエラッタしてくれても良いぞ

2017/09/20(水) 08:13:55.00

この調子でいくと、特殊つきアップルシューターもそのうち来るな
聖樹や絨毯は積めるやつ限られてんだよぉ！だからくれ

2017/09/20(水) 08:15:52.02

>>121
（火縄銃じゃ）いかんのか？

2017/09/20(水) 08:17:44.63

ファイターが巨人選ぼうとすると1確取るための枠が増加したりさらに後半よりになったりするけどな
まあでも新アシスト追加でギチギチにアシスト縛られる奴は減ったな、特に鋏の追加でドロー盛りながらも多少はスピードを追加できる様になったのは大きな進歩
昔はファイターの速度補助ほぼ0とか割と当たり前だったし

2017/09/20(水) 08:17:57.11

槍槍リリーとか1の終盤で既に絶滅してたろう
刻ノ門の仕様で序盤から強い必要はなくなったけど、1確レベルは早いほうが良いに決まってる
完成系が弱いっていうなら、そもそも1確を遅らせてその分自由枠を確保してるんだから大してインフレしてないってことになる
インフレしてるならレベル1~2で時限でなく1確可能とかレベル3で1確取りつつ足やMPを盛れる、もしくは巨人を選べるって話だろう
あくまで「そこまでインフレしてない」ってだけで全くインフレしてないわけじゃないからな
アタッカーほどじゃないだけ

2017/09/20(水) 08:19:30.69

>>122
いけなくないけど、サンドの楽々森テンプレ亜種は結局テンプレに勝てないって糸切り鋏の時に思い知らされたよ…
レベル4じゃ色々手遅れだった

2017/09/20(水) 08:23:35.56

赤スキルのないファイターもいるんだにゃー

2017/09/20(水) 08:25:46.10

ツクヨミかな？

2017/09/20(水) 08:28:21.70

ツクヨミもなくね？

2017/09/20(水) 08:29:27.32

パレードはレベル5からなのにゲージMAXじゃないとろくに兵士処理できないってだめじゃね

2017/09/20(水) 08:29:31.47

ミクサの話が出てたけど、今ふと思ったこと

ミクサのスキルはラインフレア鉄板であとを考えると言うものだったけどこのラインフレア抜くのはどうなんだろ？
ショールポンチョ発動させて兵士8人(大兵士は残るよね？)焼き殺しってコンボは強力と思うけど、ショール外してヒートチャージ付けてインパクトとフレイムショットでガンガン横槍入れるスタイル

ああ、味方にエピーヌいるならラインフレアは入れるつもり

2017/09/20(水) 08:29:41.40

月組のにゃ語尾なんてキッツイわ

2017/09/20(水) 08:31:54.04

>>129
シャボン玉はツクヨミビームが強スキルにみえる凄いやつだよ

**ゲームセンター名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Ynt3) · 2017/09/20(水) 08:32:52.20

お前ら全員赤スキルだけになるといいんだよ・・・

2017/09/20(水) 08:35:28.52

>>130
そんな認識だから変なのが全国に来るんだ、勘弁してくれ
フレショが鉄板、他は選択
フレショありゃ、兵士処理、キャストキル、ヒットカウントどれもやれる

2017/09/20(水) 08:36:36.25

パレードは相手があたふたするのを眺めるスキルだから

2017/09/20(水) 08:36:52.29

2.0になってから鋏扇子ツリー火縄銃絨毯と
1.6時代までの慎重さはなんだったのかっていうぐらいF向けのアシが追加されてて
A向けのスピードガン盛りアシは一律下方食らってるっていうね
というか基本下方塗れのAと比較してFはAほどインフレしてないとか何の冗談だよ
新スキル貰えたのはAだけじゃねーだろ

2017/09/20(水) 08:37:47.31

今はハープつけてチャージインパクトするミクサ強いからフレショ抜きはありだと思うよ
ライン抜きはさすがにどうかな……

2017/09/20(水) 08:40:11.06

ハープ鬼神ショールソレイユのラインフレア抜きは見た
プレイヤーがくっそ強かったから装備自体が強いかは知らん

2017/09/20(水) 08:44:54.86

ラインは書くのにセンスいるねん
FS HI メテオで勝率6割乗らないくらいでCR20
それ以降乗ってないから許して

2017/09/20(水) 08:45:10.79

>>137
それを使いこなせりゃ強いのは分かる
問題はそのレベルすら達してない奴が真似する事だ

2017/09/20(水) 08:45:35.92

バージョン1の時代からフレイムショット抜きでした…当時はメテオミクサで、今はチャージインパクトミクサ
ゴミクサ言われるのは承知だがルーク数回ミクサメインで取ってるから平均レベルの戦闘力はあると思う

話を戻すけどラインフレア鉄板ならやっぱりショールポンチョは欲しいなあ…舞踏会ならそいつら投げ捨てれたけど
後はハーブヘイヤってとこか

2017/09/20(水) 08:45:44.08

>>122
DS火力上がってきたキャスト多いから、贅沢承知で言わせてもらうとHP下げたくないってのはある
もともと高いキャストはいいけどね

>>130
確実に負けたいならオススメ

2017/09/20(水) 08:49:19.42

ライン描けないって言ってメテオに甘えてたらすぐ頭打ちになるよ
上に行きたいなら大人しく練習せい

2017/09/20(水) 08:49:33.94

マグスのパレードは猪笛とかで非MAX時でも一確になったりしないのかな
紅孩児と合わせて悪さ出来そうだけど…
誰か検証したりしてない？

2017/09/20(水) 08:49:35.50

はっはっは、俺のHCFSﾒﾃｵ(ｼｮｰﾙ､ﾎﾟﾝﾁｮ､白鳥ﾄﾞﾚｽ､鉄扇公主)ミクサちゃんが火を噴くぜ！

ごめんなさい･･･修練装備から戻すの忘れてました

2017/09/20(水) 08:51:39.43

>>141
そんな地雷自慢されても…

2017/09/20(水) 08:54:05.85

ほんとミクサ使い多いなこのスレ

2017/09/20(水) 08:54:16.29

フレショがまあまあ当てやすくなったからチャージもワンあるレベルには信頼度上がった。。森を取った時の継続火力は魅力的
ただ、いざという時のインパクトが無いから行動は制限されるしダウン後の切り返しにも不安が残るが…。
ミクサも結構良くなってきたやん！と言いたい所だが現環境ではハープ服用してるやべー奴らに比べるとあんまり…というね

2017/09/20(水) 08:59:15.82

>>144
一確はわからんがコウガイジは試した感じちょっと合わないような感触だった
パレード使うなら阿曽姫と演奏の停止合わせてやった方がスキル回った

2017/09/20(水) 09:04:20.06

昨日からマッチング変わったらしいけど、CR25以上持ちって1000人は超えてるんだよなぁ多分
意外と高い基準でもないのか

2017/09/20(水) 09:05:15.83

>>133
君は今年の初めに緑のスキル貰ったでしょそんなこと言わないの

ピエロはドル子ちゃんから単体戦闘力削って盤面干渉力上げた感じなのかな
まさかドル以下のＳＳを持ったキャストが来るとはねあと攻撃スキルがゴミだわコレ

2017/09/20(水) 09:07:01.17

ミクサにラインフレアは要らない！

2017/09/20(水) 09:08:27.81

初日だから多目に見てたけどマグスよっわ

**ゲームセンター名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Ynt3) · 2017/09/20(水) 09:14:24.84

HC入れるならLF抜くかなぁ
FSHIHC
HCとLF選択

**ゲームセンター名無し** (ｽﾌｯ Sdb3-pak5) · 2017/09/20(水) 09:23:07.45

ファイターアタッカーのインフレの話が出てたが闇とかほぼファイター用のアシストしか付けないから
もはやファイターとして扱うべきではないのか。実際端で対面ファイター相手が一番輝いてるよあいつは
アタッカー内で最底辺なのも仕方ない

**ゲームセンター名無し** (JPW 0H85-GgZu) · 2017/09/20(水) 09:26:26.43

>>131
罰として語尾ににゃをつけることを強要され、真っ赤な顔で「下僕となるがよいにゃ」って言わされるツクヨミ様かわいい

2017/09/20(水) 09:27:10.39

俺はHI/FS/HCでHIとLFの選択だな。CR24の雑魚だけど20から７割くらい勝ってるしこのランク帯なら攻撃当たるからHC抜く必要を感じない

2017/09/20(水) 09:28:25.19

>>115
つまり、特大回復でダメージレースを制しながら当てやすさも兵士処理も、なんなら兵士同士の打ち合いも回復援護で向上する不屈が一番の壊れ

2017/09/20(水) 09:29:48.05

>>154
兵士貫通スキルを捨てるのはリスクが高すぎる
デスフックほどのリターンは無いから考え直すんだ

**ゲームセンター名無し** (JP 0Hc5-o7xi) · 2017/09/20(水) 09:36:34.17

マグス一人だと話も違いそうだが毎回どっちもいるからなあ
お互い兵士弱体化でマグスの意味が無い
一人なら他レーンが有利になって自分は拠点強化で守りつつ横やり待ちっていうデザインだろうけど

2017/09/20(水) 09:40:42.60

とりあえず味方にマグスいると大聖が超強いのはわかった

**ゲームセンター名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-N2jm) · 2017/09/20(水) 09:41:29.34

>>130
ワンダー部の9月1日のチェリオの投稿でも見てくれ

2017/09/20(水) 09:42:58.16

マグス味方のリンちゃんさん悲しい目をしてるのですわ
大兵士貫通なんて間に合ってるのですわ…

**ゲームセンター名無し** (ｽﾌｯ Sdb3-w2ba) · 2017/09/20(水) 09:45:43.75

兵士貫通出来るLFを使わないなら俺はミクサを使わないかなぁ

2017/09/20(水) 09:47:24.55

フレショ固定に賛同
メテオもインパクトと同じで握って敵の森に入るだけで圧力あるからアリだと思うよ

それにラインフレアって当てても大したリターンねえからな……びっくりとかジャスショみたいに即死級のダメ出るわけでもなし

2017/09/20(水) 09:49:03.31

動画みただけだけどマグスの攻撃スキル入れなくてもよさそうな感じやな

2017/09/20(水) 09:50:37.58

>>142
クリスマスにプラスαで湯気大聖はＨＰ下げるアシスト付けたシュネやシャリスなら
２発で吹き飛ばすって聞いてこわ…ってなったな

2017/09/20(水) 09:50:51.97

少し計算してみたけどマグスの装備ＤＳを盛って一確ラインにして専用を外さないって条件なら残りの装備枠は
ウィッチ・火縄銃・自由枠かライラ・聖樹・火縄銃かブタ・聖樹・糸切り鋏になるんじゃないかな？
まだ検証したわけじゃないから絶対とは言えないけど

**ゲームセンター名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-kjcw) · 2017/09/20(水) 09:53:14.30

マグスCR15達成者もいる訳だし
いまぐす修整しなくても大丈夫だろ

2017/09/20(水) 09:58:43.45

まだ様子見だな。立ち回りが特殊だから評価には時間がかかると予想
少なくともテンプレアシストが固まってからだわ

2017/09/20(水) 09:59:02.25

しばらく様子見でいいと思う
両方にマグスいたら正確な強さが分からん
片方だけにいた場合の勝率比べてヤバいようなら修正で

2017/09/20(水) 09:59:56.71

お前らがドルミ強い強い言うからあいつら真に受けて、ドルミみたいなドロー威力と兵士貫通と巨人処理力の低さを持ったドルミみたいなファイター作ってきちゃったじゃねえかよ
責任とってお前らが使えよ

2017/09/20(水) 10:01:43.33

もしかしてラインフレア固定とか言ってるミクサ使いはハープ使おうと考えてなかったりするのか？
それなら好きにしてって感じで

ハープとヒートチャージの組み合わせが最高に強いし、兵士貫通スキル無くなるとか言ってる人はインパクト入れて接近戦すればいいのに
そうでもなくてただ兵士の後ろから戦いたいならヒートチャージすらいらないよね

2017/09/20(水) 10:07:19.16

>>171
味方にだけ狂詩曲BOTクラウンがいた試合は一方的すぎるクソゲーだったわ
分かってた中央がクラウン側にちょっかいかけてたお陰もあるけど、ほんと構成次第だなと思った

2017/09/20(水) 10:11:09.25

アタッカーとしての動きしたらラインフレア打たなくなる
アタッカーとしての動きしつつラインフレアを打てるようなミクおじなら良いけど
ラインフレアを打とうとしてアタッカーの動き出来ないミクおじ多くないかな？

2017/09/20(水) 10:12:21.10

>>172
ドルミとマグスなんてカケラも被ってる所ないのになんで急にドルミネガしてんの

2017/09/20(水) 10:24:07.80

最近灰をかぶりがちだった俺のサンドちゃんが久々に輝いてる

2017/09/20(水) 10:25:25.34

マグス弱すぎ
修正前提でもっと刺激的な強さが欲しかった

2017/09/20(水) 10:28:39.24

もうジーン以外のFお断り一週間EXフレンズみたいな環境はうんざりだからこれでいいよ

2017/09/20(水) 10:30:59.96

マッチングにマグス一人混ざってたらウザそうだけど

**ゲームセンター名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-kjcw) · 2017/09/20(水) 10:40:58.52

三国志のワサビーフコラボみたいにワンダーもやってくれや
キノコと竹もいるし

2017/09/20(水) 10:42:12.27

マグス様子見とかいう奴らは実際に使ってから言えよ

2017/09/20(水) 10:49:50.24

マグスが多いとマグスが活躍できないのは確かだからな
大兵士が増えても弱体入るからマジで意味ない
誰かも言ってるけどソロでぽつんと混ざるぶんには厄介だと思うよ
ただマグス自身がレーン戦に勝てるかどうかは問題だし、それ以上にメロウより横槍に弱いのはどうしようもない

2017/09/20(水) 10:50:28.25

マグス読み大聖

2017/09/20(水) 10:55:00.42

流石に生放送でEX持ちのルビーが10試験2回も落ちてたのは草
まだ昨日はマグスミラーだけど他Fと当たり出したらホント勝てないと思う

2017/09/20(水) 11:06:32.57

マグスは何でサポーターで出さなかったの？って性能だしな

2017/09/20(水) 11:06:34.89

>>172
ドルミールはファイターとして最低限の巨人処理能力あったし…あったし…

2017/09/20(水) 11:08:36.89

サポにきたらピタがサポキャラ画面でハーレムウハウハできないじゃん

**ゲームセンター名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-OKA+) · 2017/09/20(水) 11:12:04.23

>>169 を灰にしたよ。

**ゲームセンター名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ZI/q) · 2017/09/20(水) 11:14:59.94

ミクサでLF抜きとか無いだろ
フレショ強化されたとはいえ無いな

2017/09/20(水) 11:18:25.10

>>186
今のスキル性能のままと仮定するとサポーターだとぶっ壊れじゃない？
端レーン１つ超不利を背負うからこその能力では

本体も強いとテリトリーの悪夢再来だったわ

2017/09/20(水) 11:19:43.61

そこはご祝儀性能ってことで

2017/09/20(水) 11:25:07.40

>>190
今までの当たり前に囚われてはいけない

2017/09/20(水) 11:27:12.49

試合終盤に1番ファイターの残った手前拠点を落とせるかどうかで試合が決まることも多く、そこで拠点防御力を上がったらパンチでも割れなくなって決め手になるし、WSで城突対策もできるぶん防御でみたら凄く強い
ただしマグスは敵の手前拠点を折れない

2017/09/20(水) 11:29:31.30

狂詩曲つかえば中央Ａが横槍しやすくなるからマグス対面は中央にまかせよう！

2017/09/20(水) 11:44:30.43

この世界の幼女は必ずパンツをはいてるという常識を破壊したい

2017/09/20(水) 11:45:21.18

マグス1人なら確かにそれは成り立つね
ただ自分が1番になったら兵士弱体関係なく味方の低番アタッカーが1番アタッカーに狩られるし、自分も横槍耐性ゼロだからめっちゃきついと思う

2017/09/20(水) 11:46:49.06

マグスはスキル調整してサポにしてくれた方が楽しそうなんじゃが。
何故にFなんだ？

2017/09/20(水) 11:55:01.17

サポにするにしても現時点で自衛力皆無だから魔改造しか・・・

2017/09/20(水) 11:56:51.77

ロール変えたらストレートのダウン消えそう
そしてまともに兵士処理すら出来なくなる