Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part14

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/25(日) 12:32:29.07

前にWBは試合中に5回以上撃ってたら撃ちすぎ頼りすぎと教わった
緊急時の兵士処理や巨人処理、キャストキル狙えるときくらいしか使わない立ち回りできるのがいいんだとか

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/25(日) 20:46:28.37

【使用キャスト】
ジュゼ(現CR13、TR19)
【カード構成】
・スキル
ハートビートアクセルスパイダーxスライサーバッドベリージャム 666デッドエンド
・マスタースキル
ラージェホルン
・アシスト
歌声響く金のハープ仏の御石の鉢輝く金の指輪
・ソウル
火精ジャッカランタン
※上記カードは全てレベルMAX
【質問内容】
今までヴィラン戦で遊ぶのが基本だったのですが、
ジュゼのカードがMAXになったので久し振りに全国で頑張ってみようかと思ったところ、
中央アタッカーがすべき事がほとんど分かっておらずキル5にも関わらず負けてしまった試合などがあり、
質問させていただきたく思いました

1.カード構成はこのままで無難？(中央の場合)
2.Lv3時点で狙うべきはスライサー、ジャムでの瀕死キャストキル以外に何かないか？
3.ロビンと対面したらどうすれば有利を取れますか

以上3点、どれか1点でももしよろしければお答えいただけると幸いです

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/25(日) 21:38:24.03

>>304
1 昨日当たった上位のジュゼ使いはそのスキル構成だった　けど自分が目指す動きが出来ないのなら変えるべきだろう　ソウルははつせが強い　MSは巨人処理用にラージェブランドの採用率が高い　あとハープはいらないと思う　発動してる時の方が少ないはず

2 今のところジュゼはステキャンリッパー型かジャムリンク型の2つが主流っぽいから　　誰かの動画を見て真似すれば早い　これはA全般に言えるけど、キルは試合の華だけど、別にキルが全てじゃない
キルがゼロでも適切な横槍ができれば、拠点は折れる

3　、ロビンは寄られると弱い　兵士処理も正面からなら弱い部類だし　SSもDSもダウンは取られないから、相手のダブショの精度次第だけど、張り付かれるとどうしようもないキャスト
文章で書かれてもよくわからないと思うので、近接か中距離Aの動画で相手がロビンの動画をいくらか参考にすれば感じは掴めるはず

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 07:49:26.20

質問です
猛突進の巨人は1番歓迎されないようなのですが、全国では猛突進ソウルは控えた方が良いのでしょうか？
引いたソウルでステータス良いなと思っても猛突進だったりすると試すのも躊躇してしまいます。
味方ででるとがっかりするものですかね？
そういえば全国だとたしかに敵味方で見たこと無いかもです。

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 08:16:58.30

猛突進はそもそもソウルの数が少ないし敵軍拠点に到達するまで守るのも大変
個人的には使って欲しくない
最近だと幸福王子がいるけどSS特大が欲しいなら頑張ってリリィでジャッカランタン重ねてください

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 08:20:20.08

相手の処理が間に合う場合→死ぬまで時間稼ぎ以外の仕事ができない無能
相手の処理が間に合わない場合→通っても手前1本折って消える無能

奥にゴールインできればほぼ勝ちだけど、奥到達まで相手が猛突進を処理できない時点で相手がガタガタすぎるから巨人いなくても勝てるレベル

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 08:27:01.00

ありがとうございます。

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 14:53:16.22

正直巨人の種類の違いに意味があるのか分からん
どの巨人も瞬殺されてて何か意味があるのかもよく分からないし変なエフェクト出してボーッと突っ立ってる巨人に比べたら拠点に向かってくれる方がまだ強い気がする

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 15:09:41.80

>>310
瞬殺されてるってことは、そのレーン無人ってことか？　普通は誰かが居て一緒にレーンを上げる
巨人は逆転要素であり、5人目のキャスト　下手な味方より余程頼りになる
人気なのは回復唱と強化唱で、一定時間ごとに回復はHPとスピードが上がり　強化だと攻撃、撃破とスピードが上がる
これだけで試合が決まることもある程強力

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 15:20:05.93

巨人の種類はwikiに詳しく載ってるんで、それ見てくれ
https://www46.atwiki.jp/wlws/sp/pages/231.html
ざっくり攻撃巨人とサポート巨人がいて、猛突進と投擲岩は弱いって言われてる

猛突進以外の巨人は兵士と同じで、敵キャストや敵兵士がいたら止まるし、巨人が長く出ていればそれだけで戦力的にも有利なので、
護衛しつつ、時には壁として使いつつ、一緒にレーン上げるのが基本
巨人が拠点までたどり着くと、拠点殴ってくれるよ

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 18:04:10.68

>>310
どの巨人も瞬殺されのは
巨人を放っておくと試合が壊れるから最優先で除去しないといけないって分かってるからだよ

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 18:10:55.84

アシェを使い始めたんですが、スキル構成はどうすればいいでしょうか
現状JWとレインは固定であと一つをどれつければいいか判断がよくわかりません…

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 19:01:51.41

JWは確定
端行くならレイン中央ならクリブ
残り一枠は自由で、中央ならミスト端ならクリスラが優先
こんなイメージ

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 19:56:53.79

>>315
クリスラは全然使ってませんでした、今度はその辺り意識してスキル組んでみます。ありがとうございます

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 21:59:34.72

このゲームカード強化で巨人を出現させるソウルカード？も同じカードを引くかショップで交換すると強化できるの？

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 22:05:27.87

>>317
試合後のパックから出るものはそこで引くしか無い
リリィショップに置いてあるものは、リリィさえ持っていればいつでも交換できる（リリィを手に入れられる期間に集める

あとはマテリアルを集めると、カードを強化出来る　アシストマテリアルを集めてSRかWRまで育てれば1枚重ねられる

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 22:07:21.60

いつでもは誤りだったわ
期間中だけね　リリィの持ち越しも出来ない

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 22:08:46.74

>>318
なるほど　サンキュー

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 22:16:06.34

Ｆメインだったんですが、最近ロビンを使い始めました
ただ４割くらいしか勝てなくて、アドバイスを頂けないでしょうか。

①ジャストを撃つとき、森から狙っても相手が兵士に隠れてしまってほとんどチャンスがありません。
うまく位置取りするコツとかあるんでしょうか？
②敵Ａに近寄られてしまった時、グランツが使える時以外はダブショを使ってます。
ただ、大抵よけられて反撃をくらって撤退・・というパターンが多いです。
読み合いで強い人は、何か気を付けてることとかあるんでしょうか？

そもそもアタッカー初心者がロビン使うこと自体がよくないのかもしれませんが、
ご教授いただけるとうれしいです。

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 23:12:15.14

四割勝ててるならいいんじゃないかな(ロビン嫌い)
前者は狙ってる敵を撃つんじゃなくて狙える敵を撃つことかと
アイ使ったり使う前でもマップで兵士の動き見て兵士から離れてるであろうタイミングを測る
森からではなく中央レーンから左右を撃てるラインもあるから修練とかでここは通るって予習する兵士の間通すとかはランカーの動画見てほしい
後者は焦らずSSとかで牽制してこかされたら無敵時間いっぱい使って相手を見ること
単純に兵士列に入られるだけでSSが通らなくなってカードが一枚減る
フリックして構えてキャンセルステップとかでも追い込みに時間かけたぶん兵士なりキャストなりの援軍が来ておき攻め継続不可になる

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 23:14:21.29

>>321
①
当たり前だけど、相手の横や裏から狙えば相手は兵士に隠れにくい
自陣森から兵士裏の相手を狙ってもなかなか出てこないのは当然なので、積極的に敵森を取る
敵森取ってるのに当たらないとしても、相手は相当動きづらいのでレーンが上がっていくはず
（ただし中央も放置しないこと）
②
お互い睨み合ってる状態でのダブショでの迎撃は最終手段だと考えた方がいい
どんなに読みが上手くても百発百中は無理なので、外せば死が見える状況なら無理せず距離を取って有利な位置取りをし直すべき
レーン中なら兵士に隠れる
森内なら木を利用して相手の進行方向を絞る
いっそ森から逃げて別の森に入る
など
逆に言えばこちらが硬直晒さない限り相手も攻めづらいので、森を死守したい状況（敵森取ってて端奥狙ってる時とかね）は睨み合いを続けるという

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 23:25:14.10

敵キャラが攻撃で転倒して点滅してる時は無敵状態って思えばいいんですかね？

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 23:39:46.69

>>322
>>323
詳しくありがとうございます！
低ランクなのでマッチすることはまだまだ無いかと思いますが、
いつか同じチームになったらお二人に貢献できるように頑張ります

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 23:47:15.41

>>324
YES
ちなみにダウン後の無敵は攻撃で切れるけどWS後の無敵は一定時間経つまで切れない

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 00:36:07.48

>>305
遅くなってしまいましたが回答ありがとうございます
ロビン対策は対面にロビンが来ている動画を探して見てみようと思います
カード構成に関してはアシストのハープを色々使ってみて安定するものを探してみます、
一先ず鬼神の指輪か大風払いの扇辺りを試してみます
そして、立ち回りは敵に後退を意識させるように深入りしすぎない横槍などを意識してみようと思います
重ね重ね、ありがとうございました

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 00:45:43.42

>>326
それで一生懸命攻撃してもダメージ追わせれなかったのね。。。

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 01:07:15.31

>>327
自分の見た範囲のジュゼだとWR専用入れてる人が大半だし、それ試して見ると良いと思う
鬼神と扇はHP中ダウンだから、割と寄らなきゃいけない都合上HPはあまり削りたくはない
あとはつせが強いって書いたけど、ジャムを積むならってのを書き忘れた

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 10:52:32.06

>>321
まず初心者にロビンスカジュゼ骨は向かない
技術とゲーム慣れの両方がまったく足りない
このゲームは基本が非常にシンプルだから、他のキャストを使っててもロビンは上手くなるんで、他のキャスト推奨するよ

近中遠の3つを使うと大体どのAが来ても考えが読めてくるから、猿ミクサロビンを回して使うのがいいかなと思う
少なくともワンキャストだけ使うよりは確実に早く上手くなる
読みあいが基本のゲームなので相手の考えが予測できるようになるのがそのまま強さだからね
で、相手の考えを読むには、敵が使ってるキャストを使うのが最適
出来たらFSも定番のサンドシレネかぐやあたりは使って見ておくと何を考えてるのかわかるようになってくる

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 12:50:45.38

模擬戦でキャラがレベル10から経験値がほとんどもらえなくなるんだけどこういうものなの？
あとHPの減りが他の人よりも大きい気がするし一番手っ取り早い使ってるキャラを強くするには
どれを強化すればいいのかな

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 13:03:36.06

>>331
そういうもんですね
昇格試験も全国でしか突破は出来ないし　２０以降はページも増えません
今の時間はマッチしないと思うけど、CR上げたいのなら全国対戦やるのが一番

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 15:33:56.63

>>331
CRはそうだよ、模擬戦では10まで
後半は意味がわからないが、CRとキャスト性能のは無関係だよ
キャスト性能に関係あるのはゲームスタートしてからのレベルとアシストソウルなど
だから使ってるキャストのアシスト類とスキルの強化でキャストが強くなるわけだけど
全て0と全てMAXでの違いが総合して0.5割程度かな
まあゼロと比べて無条件に0.5の性能アップは大きいとも取れるが
使うスキルアシストは全て5まで重ねるのが序盤の基本にはなってるね、MAXは長いからね
WR専用は上げるのが大変だし、後回しでいいよ
重ねての効果上昇も微々たるものらしいし

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 15:49:16.68

>>326
>>328
ver3から仕様が変わってダウン追い討ちしても無敵にならなくなったよ、1の頃みたいに一定時間で無敵になった
ただし追い討ち中はヒット毎に被ダメにかなりのマイナス補正がかかるから削りきることは殆ど無理
問題はダウン状態で兵士足止めが出来てしまうことなんだよな…

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 02:03:39.26

浦島のビルドで悩んでます
今
絨毯、毒リンゴ、緋ネズミ、おたいの毒リンゴによるmpからのごり押しを考えていたのですがwsからの亀でのlvダウンがきつく（終了後のプッシュができない）豊穣を採用しようかと考えました
この場合リンのような速度森ビルドに変えてこかしてすすむというのはやはりなしでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 02:26:43.09

卑怯戦法をメインにするって事か？
火遠理は拠点攻撃が桃と同じなので可能といえば可能だが、
その戦法するなら毒リンゴはやめてさらにスピード盛った方がいい

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 10:14:31.74

>>335
リンと違ってらいんふれあで兵士一確で焼き払え無いし
自レーン巨人が出た場合、速度盛りだと対処できなくないか？
今だと亀の耐久力も低いし、DS盛ってないと厳しいだろう　豊穣じゃないけど、公爵服入れたビルドの火遠理は対面に来ても弱かった

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 14:24:39.20

浦島書いたものです
裏とりというかライン上げを亀に任せてひたすら相手をこかす感じです

亀が脆いので置いたら即格闘戦して亀を安全圏（最初の津波発生）まで安定させる動きがいいのかなと
マイオドリを採用して普通にプッシュもアリなのかもしれないかと感じ迷走ぎみなので助言が欲しく書いたしょぞんです

確かに巨人処理が出来なくなるのは致命的ですねもうちょい考えてみます

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 19:20:53.20

体感程度でも聞きたいんですが、リーフ×100もしくはトレジャーキー(N)だとパターンはどのくらいの確率で出ますか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 19:53:50.21

パターンに限らずトレジャーＮはゴミしか引けない感がある

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 21:26:56.57

>>339
パターンは体感5%～15%ぐらい
3連引いて3つでたことはないけど2つの経験は度々ある

チャームは1%あるかどうかかな
チャームは本当に出ない

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 22:16:54.32

>>340
>>341
回答ありがとうございます
5%なら想像よりはいい方なので頑張って引きます

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/01(木) 00:48:23.33

温羅使ってたんだけど、スキル型ドルミ？でいいのかわからないけど
茨や断絶、フロストウォール撒きまくられてボコられてきますた
列の外からＳＳで兵士処理するしかなく、中央に敵ロビンがいたので中央側に出れば射抜かれてどうしようもなかった
最序盤に押しきれなかったのも悪いんだけど、こいつどうしたらいいんですかね

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/01(木) 00:55:00.71

厄返しで対抗もしてたんだけど、こっちの体力もモリモリ減るし味方兵士は茨や断絶で死んでいってレーンも下げられて
味方兵士が居なくなりこっちの体力が減ってスロウになったところで相手ロビンが来てもうボッコボコでしたわ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/01(木) 07:01:19.45

>>343
断絶を常時1～2本出すなら相当MPを
喰うので、おそらくですがソウルやアシストのDS火力を削ってMP補給してるのだと思います
接近拒否と兵処理を兼ねて茨の回廊を使うのでしょうが、そうするとDSを打つMPの余裕もないので、硬直の大きいスキルとSSを連発してくると思います

断絶がなければ、回廊の効果時間は短いので近い距離を維持してスキル硬直に金棒を当てやすいと思います
効果時間の長い断絶でキャスト間を遮り、可能なら端に追い詰めるのが狙いでしょうから、断絶を打たれるときにドルミールの回りを回るようなつもりで近づいて断絶を壁にさせなければチャンスはあります
断絶で端に追い詰められると死ぬしかないので、危ないときは手前拠点を捨てても退きましょう

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/01(木) 12:26:35.33

味方のスキルドル見て積極的に横槍行く判断をしたロビンが上手かったとも言える

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/01(木) 20:16:31.93

1F編成の場合、Fは刹那門側に行くことが多いと思っていたのですが違うのでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/01(木) 20:22:19.37

>>347
行くことが多いというか行くべきですね
ただしAやSで相手Fにガン有利でかつ自信がある人の場合は、自分から行く場合もあります　
多分それは勘違いしてるか、まだゲームを初めて日が浅い可能性のほうが高いと思うけど

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/01(木) 21:24:20.66

>>348
やっぱり刹那門側に行くべきなんですね。
僕も始めたばっかりで「マッチング①」にいるんで多分みんなわかってないだけだと思いますｗ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/01(木) 22:42:07.00

兵士の球を上手にかわすコツってある？
なんか自分がいく方向に飛んで来て被弾するんだけど・・・

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/01(木) 22:43:20.28

いや自分が球の方向へいってる気がする　こういう癖を直す対処法ってあります？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/01(木) 22:44:20.03

兵士弾は誘導弾なので、引き付けて収束してきたところを弾に向かって回避ボタン
通常回避は兵士弾に対して無敵だからね
ただし緊急回避は無敵がなくて兵士弾全部食らうから注意

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/01(木) 23:03:23.72

公式4コマで説明してたなと思ったけど公式のい更新遅

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/01(木) 23:21:29.95

回避は兵士弾に対して無敵かつ誘導を切れる
大体どのキャストも地面から足が離れてる間が兵士弾に対して無敵という感覚でいいよ（実際に離れてるかどうかで決まってるわけではないよ、念のため）
飛んでくる方向に対して向かって行くように回避するか、真横に回避するかという感じ
後ろに回避すると、誘導は切れるけど弾はそのまま進むのでそれに当たってしまう

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 00:05:03.40

なるほど後に回避したらダメなのね

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 00:17:31.60

回避モーション中は兵士弾に対して無敵なのは初めて知った……

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 02:56:07.33

誰か魔法剣の上手な使い方を教えてくれない？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 08:23:23.73

質問があまりにも難しい

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 09:44:16.15

>>356
俺も知らなかった
スレ読んでてびっくりしたw

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 12:59:26.12

魔法剣はそれなりにスキル使ってSSDSともに使うキャストに合うんじゃないかな
具体的にはジーンとかぐやとか
ジーンはLv3渦→魔人化には発動してるしSS上がるのも悪くない
かぐやは望月フロスト月影とかでショールなしで一確取れる
温羅もLv2スキルMS何かでいけそう
ただ魔法剣は効果時間が60秒だから管理が面倒なのよね
メインにするには頼りない

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 13:14:07.74

魔法剣の時は回数稼げるマスタースキルに切り替えてるなぁ…
ミクサとも相性いいけど回転効率をとるかWSの一撃性能をとるかで考えるとねぇカップになるし

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 14:03:24.56

スキル上昇量自体はショール以下なので、キャストに当てるスキルの強化をメインにするならショール、あるいはティーカップでいい
そういう意味でもビーム一確さえ取れればいいかぐやとの相性は悪くはない

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 14:07:27.48

効果中にしか一確できないならかぐやこそつけちゃダメじゃない？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 14:12:23.52

発動に気を使う時点で一般的なビルドではないと思うし、あえて使うならというだけで基本的にはショールが安定だね
かぐやはよほど腕がなければMSもグランツ安定だし

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 16:05:31.86

王服を着つつ効果時間中DS1確が取れるのが強いのであってビームはおまけぐらいの感覚でいた方がいいよ、魔法剣かぐや
DS盛らないならショールでいい

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 16:23:00.86

三国コラボのソウルって取っておいたほうがいいかな？
呂布はジュゼと相性よさそうだけどもＬｖがいかんとも・・・他にお勧めキャストとかおるます？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 17:26:39.66

関羽フックとか関羽マグスはわりとやってみたさがある

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 17:35:22.08

取っておいた方がいいかと言われれば取った方がいい、再入手できるかもわからないからね
使い道があるかと言われれば現状は趣味の範囲

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 18:26:54.92

>>366
あとちょっと気になったけど呂布ジュゼはたぶん相当相性悪いぞ
乱舞する関係で呂布の効果時間（演出除いて10秒）中にハートパイスラ2発当てられるかどうかも怪しい

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 19:05:29.60

>>366
今後どう修正入るかわからんから取れるなら当然とったほうが良いよ
ただ少なくとも現段階ではナシですねぇ…
まずレベル6の時点でほおり以外お断りだし

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 19:05:46.93

アシェ使ってて現在CR18なのですが
積極的に中央を譲った方がいいキャストとかあればご教授ください
自分がチーム内一番目という状況でお願いします

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 19:45:43.45

敵味方の編成が分からんからそういうの無視して考えるとスカアナピ闇猿ロビンとかが中央の優先度高めかな
アシェは端適性も高いので上で挙げたキャスト以外の場合でも端に行くことは結構あるからもし苦手なら練習してみてもいいかも

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 21:58:34.94

>>366
呂布はゴミですが関羽は舞闘会系イベントやフレンドマッチで遊べるソウルだと思います、全国だと微妙でした
200円の価値は間違いなくあります

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 00:11:57.82

FAS2編成のときのSの端へ行く優先順位ってどんな具合ですか？
シグルドが優先順位高め、エピーヌが低いのはわかりますけど他が毎回違ってて混乱します

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 00:14:01.77

>>374
キャストに関わらず自信がある人が行きます

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 00:24:46.68

>>374
優先順位というか味方Aとのシナジーや対面による
例えば相手にスカやヴァイスが居たら、かぐやは端に送りづらい
近接Aなら中央はピーターに行ってもらいたいし　味方Aとの効果が高い方が中央に行って、もう片方が端に行くのが普通

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 00:28:31.21

>>374
高めなのはシグルシレネッタマリアンあとかぐやは縦は最強なのでヴァイス対面じゃないなら端優先度高めかな

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 05:28:07.86

エピは百年1回かけて後は死なないってのが理想だから
自信が有るなら、端行ってlv2になったら中央側によって百年まくのもアリだよ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 05:54:19.34

ミルキーウェイでの帰城って兵士弾でキャンセルされますか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 08:04:59.50

アドバイス下さいって趣旨で動画上げたクソムーブ繰り返してるゴミが
次に上げた動画でアドバイスにいちいちしょーもない反論して
アドバイス全く効いてないの何なんだろうね

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 08:05:21.61

あ、ごめん、スレ間違えました

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 10:05:54.34

>>379
されない

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 10:20:54.12

>>379
されません
兵士弾に限らずノックバックしない攻撃は無視して帰れます

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 15:54:17.80

>>366です
呂布は効果時間あったんですね。見落としてた
取れるタイミングあったらプレイして見ようと思います
有り難うございました

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 17:13:43.85

>>382-383
ありがとう

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 20:37:44.32

深雪乃の動画を見ていると
WR専用
金ハサミ
金指輪
ジャッカランタン
というビルドをよく見るのですが
なぜジャッカランタンなのでしょうか？
ラファータではダメなんですか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 20:47:26.22

>>386
ダメではないよ
ランタンの方が発動早いのとSS上昇値がラファータより高いっていうところかな
抜刀の仕様上湯気出てる時にSS撃ちたいからレベル1の違いは大きい

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 21:07:50.16

>>386
ラファータでも良いけど、今深雪乃が抜けて強い最大の理由であるWR専用のキルダメUPがlv4から始動ということを考えると
少しでもキル機会が増える分lv４ソウルの方が都合がいい　もしスピードを上げたいならソレイユという選択肢もある

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 21:40:41.85

復帰勢なんですが
怪童丸、ジュゼ、マグス、ほたり、シグの

・使い方
・相手するときの注意点
・おすすめのスキル、アシスト構成

を知りたいです。
これから動画見漁るつもりなんですが、基礎知識として知りたいです。
システムはマニュアル読んで覚えます。

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 22:00:18.76

>>389
マグスについて書く
使い方
レベル2になり次第ネズミを展開してゲージを貯める
強化兵士と嘘つきのデバフで作った兵処理差でレーンを押すのが基本
とにかくゲージMAX嘘つきを回して全体の盤面で有利を作ると勝ちやすい
余裕があるなら中央にネズミを展開してさらに援護してあげるとよし
WSは90秒と長いから遅くとも残り2分には使う
対面リンは相性が終わってるから可能な限り避けるべき
巨人処理はかなり苦手だから素直に援護を求めるべき

相手するときの注意点
相手マグスがネズミを展開したら咎める
SSもDSも硬直長いのとゲージ貯めを妨害するためにインファイト仕掛けるのが有効なはず

スキルアシスト構成
スキルは嘘つきと陶酔は確定
もう1枠は基本的にはネズミ
対面リンメロウあたりの強化兵士が役に立たない相手にはネズミの代わりにフォルテッシモがいいかも

アシストは嘘つき込みでレベル3兵士列1確を取るように組むのが使いやすい
嘘つき込みでレベル3兵士列1確は蓬莱+R専用+カーレンライラヘルメスのどれかで取れる
残り1枠もドロー盛るのがおすすめ
マグスは最後までドローに頼るキャストだからドロー盛らないと話にならない

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 22:06:32.07

>>389
どのくらい試合数こなしての復帰かは分からないけど、選んでいるキャスト全部性能的にかなり弱い部類で
新キャストのジュゼと人気キャストのシグル以外は動画がかなり少ないし古いです
ある程度やった怪童丸だけ書くと
他のキャストと違ってスキルがチャージ制　溜まりきってからでないと弱い　チャージの都合上臨機応変にスキルを使用できない
今はスキルは土俵　力水　四股がほぼ固定でSSとスピードを盛るのが一般的　とにかく足が遅いのでそれをカバーできるアシストと先手の立ち回りが求められる

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 22:56:03.90

>>389
なら軽くシグルの事を書こうかな
シグルはMPを消費する行動をしてゲージを溜めて全体バフをひたすら撒くキャストで偶に理解してない人も居るがエピーヌやアナピと同じく1回のデスが非常に重い
最初はDSで兵士処理しつつゲージ溜めてレベル3の間に1回目のバフが間に合うと良い感じ
性能はレベル4になるまでは全キャスト最弱クラスなので序盤は相当きついがレベル4になればDS強化スキルでダウンを取れるようになり兵士処理速度もかなり上がるのでレーン維持もしやすくなる
レーンを動かずに全レーンを援護出来るバフが非常に強力なので野良ならかなり強いキャスト

上で書いたようにデスが重い上にレベル4になるまで非常に辛いキャストなので1回目のバフを撒かれる前に倒すことが出来れば理想的
倒せなくても圧をかけて1回目のバフを遅らせることが出来ればそれだけ相手は辛いはず

スキルはロードとセブスピは絶対固定で何があっても外すことが無いように残り1枠は好みの範囲だがスピアを使う場合は残り時間30秒未満での1回のみにすることを勧める
アシストはWR専用がほぼ必須で
①DSと速度を盛る
②レベル3統一のグレーテル型
の2つが多分主流
デスが重いのでHPを盛るのもあり
①の例
幻炎に映る聖樹 WR専用赤兎馬ヘルメス(入手チャンスは明日まで)
幻炎に映る聖樹 WR専用自由枠ギディ
②の例
WR専用伝国の玉璽餅食らいの袈裟衣グレーテル
自分はグレーテル型は使ってないのでこれ以外はよく分らない
MSは快癒の天滴安寧の天滴エルガーグランツがよく使われている

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 23:14:10.30

じゃあジュゼ
敵としてはぶっちゃけ危険度は薄い
ハートありスライサーが射線を通すとそこそこ痛いがほんとうにそこそこなので帰るときに森に気を付けるぐらい
あとリッパーで強化されたSSが兵士貫通して横に広いのでこの状態のジュゼと近距離戦は危険
問題は使う側
基本的にゲージを回して戦うキャストなのでゲージ溜めスキルが必要だがどっちも一長一短
ただキスを相手に投げつけてゲージを回すほうが楽な感じはある
そして溜まったゲージを攻撃に回すわけだけどその先もゲージあるなしで大きく性能が変わる
個々の解説はwiki見たほうが早いので略
ビルドの流行りはSSとスピード上げてジャムでリンクとりつつリッパーで近距離戦を制すか不意討ちスライサーで中距離をやるか
ぶっちゃけ新キャストなんで方向性が固まってないとこある

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 23:16:46.88

386です
専用装備の効果を最大限に活かすためなんですね
ありがとうございました

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 23:16:51.94

>>390
>>391
>>392
解答ありがとうございます。
>>391
前まではかなりやりこんでました。
挙げたキャストは離れてる間に追加されたキャストでどのキャストも完全初見なので質問させてもらいました。
と言うか動画少ないんですね…なんか予習出来るものが欲しいんですが…

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 23:20:26.20

>>393
返答ありがとうございます。
ジュゼって新キャラの割にそんな強キャラじゃないんですね。

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 23:28:48.64

>>395
古い動画だとビルドが異なるけど、立ち回り自体は基本変わらない
怪童丸と火遠理だけは実装時めちゃくちゃ強かったから、今とは全然使用感が違うけど

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 23:57:36.81

>>395
シグルは確かニコニコにEXの人の動画がある
別人だけどちょうど中央と端の動画だしビルドも>>392で挙げた①と②に分かれてるから多少は参考になるかも
追記みたいな感じになるけどシグルはバフの性質上S2AFのマッチになれば端に行く確率が非常に高い(というかほぼ確定)キャストだから両方見て損は無いと思う
さらに追記だが対面マリアンかぐやヴァイスはゲロ吐くほどキツイから気をつけよう

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 00:18:51.14

>>389
怪童丸
使うのであればまず知識の前に現環境最弱なので折れない心を持つ
こいつの強みは四股とWS発動時の速度上昇だけ
端もほぼ全てのアタッカーに不利つくし、中央でも四股解禁のレベル5から本格始動のスロースターター、おまけに速度はアタッカー内で最遅

動き方は溜めゲージの都合上10秒後相手がどこにいるかを予測して先回りして動くしかない
正々堂々レーンで動くのは無理、森を有効活用しないと一切仕事出来ない
森から上手く四股当ててキル取っていくのが基本

ビルドはSSと速度に全振り
オススメは腹裂き鋏、金のハープ、金の指輪、ラファータ、MSはHP回復か火縄銃
スキルは力水、四股、地鳴りが基本

相手する時は基本レベル5以降常に森にいると思った方が良い
前半注意するのは地鳴りぐらい
後半安易に森に近寄ると四股→SSで死ぬ

ちなみにこのビルドなら巨人に四股当てればSS3～4セットで巨人は溶ける

あとSSは根本と先で当たり判定2つあるから、四股当てた後のSSは絶対根本も当てること

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 09:12:18.26

紳士のたしなみを手に入れたので、
「アイアン・フック」を使ってみたいと思います。

少し触ってみたところ、敵として遭ったときはいやらしいドロー描線が強烈なキャストでしたが、
自分で使ってみるとショットの硬直が大きすぎてすごい使いづらいです。
おススメの戦い方やビルドをご教授願います。

また、ワンダースキルもとても地味な感じなのですが、
これも使う人が使えばそれなりに強いのでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 09:40:56.55

>>400
SSとDSのフェイント、ステップと緊急回避の判断と盤面が見れるようになればめちゃくちゃ強いです
WS効果は絶大で上手く決まればそれで試合が決まるほどです

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 10:37:31.79

>>400
ビルドは
　R専用のドクロ帽
　猟師の火縄銃　　　　（MPが欲しい場合は収縮自在の扇子）
　夢に見た王子の笛　（幻炎に映る聖樹、編み物の精の編み棒）
　泉の武器商人ヘルメス

あたりから始めてみてください
凝った効果のアシストは後々からでオッケーです

戦い方としては先手を取る方が優位になるタイプです
長い描線・デカい判定・停滞する性質を利用して侵入禁止エリアを作るようなドローを描いて追い込みをかけると戦いやすいです
動きづらい壁際などに誘導するのを意識してみるとより効果的ですよ！

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 15:07:08.20

WSはチーム全員のキルダメージが上がるからアタッカーと息を合わせることで最大限の効果を得られる
難しいけど勝敗に直結するという意味では相当強い

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 15:21:06.97

ミクサと練習でF色々触ってみているんですが、例えば自分が端で真ん中が奥まで折られている、逆に真ん中で端が奥まで～の時って何すればいいんでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 15:25:21.61

相手も奥折れてるor折れそうなレーンがあるならまだしも、自軍だけ奥折られてるならほぼゲームセット
そうならないように動くのが一番だけど、そうなってしまったらなんとか敵奥を折れるようにするしかない

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 15:35:37.39

一方的に奥折られるのは非常に不味いのでそうならないように動くのが重要
端奥が折られそうなら中央手前を捨ててでも守りに行く必要があるし中央奥が折られそうなら端手前捨ててでも守りに行く必要がある
同時に複数レーンの奥が折られそうなら担当レーンのやつを信じるしかないけど中央奥が一番重要なので守る優先度は中央奥が一番高い
端奥捨てて中央奥を守れば勝ちの目が残されているなら端奥捨てて中央奥を守る
勝ち筋さんが居なくなったら素直に諦めてお家を守ろう

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 15:57:15.22

ありがとうございます
鉄筆故にカオスマッチなのかレベル5にもならずに自分の後ろ以外全て折られて負け等の試合がよくあります
もうどうやったら勝てるのか全く分かりません…

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 16:18:29.78

>>407
自分の後ろ守れてるなら基本のレーン戦はそこまで間違ってない
逆に言えば敵にそういう残念なのがくれば勝てるってことだし、来る確率は3対4で有利だ

どうしたってそういうどうしようもないマッチはあるし、サブカの初心者狩りも一定数居るから理解できない結果は割り切って流した方がいいときもある

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 16:25:27.07

>>408
ありがとうございます
恥ずかしい話7連敗称号をゲットしてしまいまして些か迷子になってます

奥拠点折られることもたまにありますし被弾が多いのは自覚しているので味方と運のせいだけには出来ないんですが…

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 16:44:24.43

7連敗称号取得からが本番だから焦る必要はない
動画を用意すればアドバイスは貰いやすいからここで晒すのも一つの手

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 17:01:01.01

7連敗称号は持ってない奴の方が珍しいから、気にするな

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 17:30:59.48

>>409
被弾が多いというのは避け方を読まれてるということ
対面との射程差を考慮して、たとえば自分より長射程の相手がこっちと同時にドロー撃ってきたなら「現在位置と背後」をカバーするように引いてることが多いから、そういう時は横とか前に避けるといい

前・横に避ける勇気、あえて避けない勇気(「自分の現在位置周囲をぐるっとドロー書いてる」相手も結構居る)をどう使い分けるかって話だけど、まあ場慣れするしかないかなぁ…

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 17:47:23.15

巨人出た時A枠がアナピだったら任せていいですか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 17:52:38.32

>>413
それって誰から見た視点での話？
アナピが完成していれば確かに巨人にダメージはかなり通るけど　相手キャスト兵士がいるから
基本通り複数人で倒す方が安定する

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 17:54:56.54

>>414
すみません中央S(自分)･アナピの話でした
任せっぱなしなのはよくないですね…

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 18:07:30.30

>>415
アナピが完成しててもそうした方がいいよ
でも巨人が苦手なSを使ってるなら、Fとレーン交代することも視野に入れないとせっかくの勝ち試合が巨人処理で台無しになる

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 18:14:57.86

成長してれば巨人はSSでそれなりに削れるけど、ナイキは兵士を剥がす手段がないから援護が必要
成長してなかったら2人がかりでもきついのでFと交代した方がいい

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 19:02:43.32

アドバイス、励ましありがとうございます
ガチ初心者で対面初めましてだと分からん殺しのまま奥折られたりとか、慣れてないせいで味方に申し訳ないこともしてるので、なるはやで、しかし焦らず慣れていきたいと思います

本格的に詰まったら動画ここに晒すかもしれないのでその際はお願いします

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 19:34:13.42

次のピスケスの対戦って
参加で勝ち続けても全国対戦の
キャストの連勝の称号って手に入りますか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 19:36:34.42

入りません
それどころか期間中は通常の全国も連勝ボーナス連勝称号の対象外です

さすがに15昇格戦の連勝はカウントされるはずですけど

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 20:33:55.76

※マッチング幅は、近いランクのプレイヤーがいない場合に拡大します。

ってあるけどこれって始めた人は結構つらくなるんじゃないの？特に昇格戦とかさ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 20:46:16.72

>>419
バトルオペラで連勝した時はオペラ称号がもらえる
イベント期間中の全国対戦は常に0連勝扱いになってイベントが終わったらイベント前日までに維持してた連勝カウント数に戻る仕様

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 20:46:48.33

バトルオペラやってくれってことさ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 20:47:13.20

昇格戦は今でもCR19と22が当たったりするから

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 20:49:45.87

>>415
このゲームの逆転負けの最大の要因が巨人処理だからね。
下位ランクだと巨人処理怠る人多いしそれが負けに直結してる。
上位でも巨人ひとつで逆転って展開は割とある。
巨人処理が得意なキャストでも巨人+敵キャストとかだと状況次第では普通に苦労する事もある。
巨人処理は最重要くらいに思って、もっと慎重に考えた方がいいかも。

>>421
このシステムでもCOM入り試合多発してるし、
ぶっちゃけこれ無いと全COM試合だらけとか平気でなるだろうからそこはしゃーないかもね…

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 21:03:02.92

>>421
マッチ1帯にいたときはどんな時間でも鉄銅としかマッチしなかったけど、マッチ2帯になってから平日昼間とかは金筆と当たるようになったから、恐らくマッチ1帯は隔離されてると思います

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 21:13:20.66

すまない、いま公式読んだ
遊戯祭の話だったのね

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 21:38:01.58

>>421
そもそもイベント期間中は全国はやるもんじゃないし
通常時でも朝～夕方前はカオスマッチだ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 22:46:03.82

CR19までほぼシュネ一筋でやってきました
なのでAやSの経験がほぼ無いです
このまま20に上がっても大丈夫でしょうか
下位で練習してたほうがいいでしょうか

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 22:47:33.07

星占までにとうとうTR15間に合わなかった…
明日から上げようにも連勝ボーナス無いし人はいないしそもそも勝てないしで碌に上がる気がしない、何よりTR改定前の前回は参加できてたのが尚更悔しい
明日から銅筆未満に人権は無いのだろうか

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 22:59:26.37

星占じゃない占星だ
それで今TRが14なりたてくらいなんだけど、これって使ってないキャストのCRを修練場で1ずつ上げたりとかすれば15になれるのかな？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 23:01:46.82

>>429
正直違いはないと思うね　今のTR計算式だとそこのランクなら１キャスト1ロールだけ20前後って所だし
他の人だって大差ないよ　そこから2～3個上のマッチなら大体の人が2ロールは使えると見ていいけど

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 23:14:09.51

>>431
最高CRがいくつで次点CRは？
確か最高CRマイナス8は計算に入らない多分9を何個か作れば上がるはず

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 23:30:13.08

>>431
CR9を沢山作るか面倒だったら1キャストを15まで上げるか
13、８、５、４が５人、３、２が３人、１が６人で今日TR15に上がったので参考までに

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 23:40:16.60

自称2年全く全国やってない修練勢がTR18になってたから、CR9量産でなんとかなるかもしれない

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 23:41:06.73

>>433
今最高CR12が1人、あとは9(昇格絶望)、8、4(×3人)、2(×2人)、1、他0
最高CRの低さが幸いしたと錯覚したがそもそも14くらいまで上げてれば多分銅筆なんだよなぁ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 23:44:43.56

頭巾組メインで使っているんですが、スカで敵ロビン/マリアンがトラップ型で敵森に入れない時はどう立ち回ったらいいですか？
ヴァイスの時は裏からステルスデンジャーで兵士枯らしてればそこまで大戦犯にはならないと思うんですが、森使えないとスカはどうしていいのか全くわかりません

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 23:50:15.78

>>436
じゃあそのCR8のやつ順番に9に上げれば　１ぐらい上がると思うよ
正直占星に魅力を感じないから、気持ちは分からないんだが

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 23:51:20.53

一つドローで無理やり入って無理やり出る
二つセンテンス外してシザーかギフトで真っ正面からキル
特にシザーは罠見てから外に逃げられるのでそれなりに安全
後念のため豊穣をリザーブに

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/04(日) 23:53:58.83

最近始めたド下手くそなんですが
リリィショップのヤツは何を交換するのがオススメですか
30枚くらい貯まってます
ファイターかアタッカーを使ってます

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 00:01:31.26

>>438
興味無いのに教えてくれたのか、素敵
他にもTRについて教えてくれた方々に感謝です

あと遊戯祭の最大の目的はせーがーとシェハラさんの断片(付けれない)

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 00:06:09.74

>>440
俺は迷わず服と交換したわ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 00:12:13.24

もっと正確に使ってるやつ教えてくれんと何とも言えん

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 00:32:08.88

下手くその時は別に装備に拘る必要なくゲームの雰囲気を覚える方がいいと俺は思っている
しかもこのゲーム4対4だから三国志大戦違って煽られても狩られることはない
撤退しないことだけ気にしてやってるわ　俺の場合

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 00:43:12.06

栞は大事だよね
俺のサンドリヨンさんはメイド服だと勝率上がる

>>440
使ってるキャスト次第だけど
ファイターはヘルメス着けておけばいいとして
とりあえず豊穣1枚あるとヴィラン戦でも役に立つよ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 00:56:18.58

>>432
ありがとうございます、このままあげて見たいと思います

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 01:22:37.39

>>439
ありがとうございます
シザーを逃げに使う発想はありませんでした
豊穣もリザーブに入れて試してみます

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 01:34:37.27

リリィソウルは>>193に個人的な意見を書いたので参考に

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 03:31:37.60

もう不要かもしれないけど
最大CR10、7×3体、6×4体、6×6体、5×7体、4×14体、3×2体、1×1体で
TR16なので良かったら参考にして

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 09:22:22.48

CR12なら負けてもページは+だからさっさと13にした方が早いと思うけど

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 09:32:30.99

CR10で負けたら-40だったんだけど・・・

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 09:43:07.23

最後のナイスの数が少ないからじゃない
前とその前の査定と違って、1勝3敗4敗でもどんどんページが増えていくから　数さえこなせば上げるのは難しくないと思うけど

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 10:05:50.50

>>437
踏まない対策としては出入り口を避ける・奥拠点付近からの大回りするとかぐらいですかねー
踏んでしまったら「見えている」ことを利用してあえて敵森に入るとウザいですよ
デスセンテンスでのLink付けといった地味ながら大切な仕事もありますし

>>441
こういう感じみたいです
http://wonder-club.jp/posts/42418
メインの腕を磨く意味でもCR15目指した方がよさそうだけど連勝ナスなしはキツいですね･･･

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 10:10:46.58

それは割と酷い動きしてる可能性があるから見直した方が良いと思うよ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 10:53:19.52

>>440
ファイターならマッチ、カーレン、ライラ
アタッカーならラファータ、ジャッカランタン、はつせ、ビクトリアス
サポーターならセイレーンがめぼしいところ
あとは特定キャストメタやヴィランのために豊穣

使うキャストによるから使用率ランキング見て相談することをおすすめする

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 14:33:25.10

>>441だけどCR0のキャストを1に上げたらごく微量だけどTRのゲージが上がったよ
最高CR12だから-7以内って条件から外れるんだけど、これ銅筆になるまでのボーナスみたいな感じ？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 15:12:10.14

振り子運動の詳しいやり方を教えください

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 17:18:57.16

相手に向かって真正面ではなく斜めに接近するように歩き、相手のSSモーションが見えたら逆方向に切り返す

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/05(月) 18:49:52.42

ありがとう

**400** · 2018/03/05(月) 23:52:37.24

遅くなりましたが、アイアン・フックのアドバイスありがとうございます。
助言に従って何回かプレイしてみました。
少しは思い通りに勝てるようになりましたが、
自分が何かする度にリーチの外から攻撃してくる「ツクヨミ」と、
スピードがあってアイアン・フックのショットでは捉えきれない「リン」が辛かったです。
特に対リン戦は少し遠くから「らいんふれあ」を発動されると、
なすすべもなく兵士が焼かれ続けてしまいました。

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/06(火) 00:24:26.11

リンと遠距離での撃ち合いは基本フック有利よ
らいんふれあの射程はこちらのDSが届く射程、なおかつらいんふれあの硬直酷いから的確に獲物とDS刺せれば相手は体力低い分ジリ貧になって行くよ
後はパンチは言わずもがな、蜂の巣も割と有効…そこは慣れてからだろけど
ツクヨミは…不倶戴天の難敵だからまぁ…
甘えた動きに獲物刺すかパンチ解禁されたらそれでごり押すかぐらいかな…

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/06(火) 07:38:21.06

対りんちゃんさんは自軍兵士の横か前に位置取り。らいんふれあの声が聞こえたら直線でDS描いて当てる
フックは歌えで防御上げれるから相打ち3回くらいやれば相手は回復に下がる
兵士の削りあいだと間違いなく負けるから本体を狙う
対ツクヨミは兵無視してひたすら近づく。ツクヨミ側はこちらのDS見て回避か差し込み選べるからその猶予を無くす
近寄ればフックのDSサイズと描画距離で強引にあてられる。相打ち上等で本体を殴りに行こう
お勧めできないけど近寄るときに兵士弾で死ぬなら薙刀忍ばせておくといいかも。本当は引き付けて回避で避けるのが一番

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/06(火) 10:31:44.82

ツクヨミ側がレベル4で月輪解禁されたらフックとしては「横槍来てー、早く来てー」のふっくちゃん状態になるけどね
パンチ当てるくらいしか対策がない

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/06(火) 20:39:52.24

また>>441だけど銅筆になれたよありがとう占星初回で金筆のピーターが試合放棄しててガッカリだったけどね
一応参考までに、CR12、10、8、5、4×2人、3×2人、2×2人、1×4人でほぼピッタリTR15だった

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/06(火) 22:39:48.60

絶望的って言ってた9が10に上がれたのか
良かったな

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/06(火) 23:02:57.06

下は人がいないから　「バトル評価を1戦で250p獲得」　これが厳しい

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/06(火) 23:27:17.48

>>461
僭越ながら応答させて頂きます。ツクヨミ使いですが自分が嫌だったフックは兵士無視して近づいて来て相打ち覚悟でタックルかましてきたやつです。
　取り敢えず近づいて一発でもいいので攻撃当てて下さい

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/06(火) 23:34:07.87

>>467続き
近づかれても慌てずに竹生やしたり自分の前にドロー置いて応戦したりするＳＳＲツクヨミでなければ取り敢えず刺せます。

**400** · 2018/03/07(水) 23:56:39.24

遅くなりましたが、皆様ありがとうございます。

フック対リンは実はそこまで絶望的な組み合わせではなかったのですね。
フック対ツクヨミはやはり相性厳しいのですね。

そこで疑問なのですが、フック対ツクヨミのような不利な組み合わせでも、
ファイターが一人の場合は刹那門側をあくまでも目指すべきなのですか？
卑しくもファイター名乗っている以上は、一方的に嬲られるのがわかっていても刹那門側にいくべきな気もしますが、
ツクヨミ戦が得意なサポーターやアタッカーがいれば正直代わってほしいような気もします。
（自分はとりあえずこのような苦手な組み合わせの時は試合開始前に「劣勢チャット」を連打して、
ツクヨミ戦に自信のないことを示唆するようにしていますが…）

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 00:11:04.39

>>469
相性が悪かろうが刹那門が普通
A、Sでツクヨミ相手に有利に運べるキャストは居るが、Aが活躍できる場は中央　基本Sもそう
仮にS2やA2で戦略的にレーンを替える場合もあるが、意思疎通の取りづらい野良ではあまり無い
それから開幕前の劣勢チャット連打はオススメしない　士気に関わるし、そのキャストを選択したのは自分だから

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 00:23:52.90

>>469
極々一部の例外を除いてFは刹那門安定よ
F対Aは基本F優勢だし崩れた時2抜きのリスクが高いし、事刹那門だと尚更ね
一応昔と違ってフック対ツクヨミなんとかなるレベルにはなってるからそこは精進よ…
薙刀やら入れたツクヨミ用ビルドなり色々試して見ると良いよ

ちなみに極々一部の例外ってのは今は該当者ほぼ無し
リンマグスみたく絶望的な相性でも大体刹那門行かされがちという

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 00:26:48.46

フック対ツクヨミでツクヨミ有利の時代はとうの昔に終わっているので
近寄ってds ダウン取れたら竹光読みの置きds
月輪には前に飛ぶよう当たってた兵士巻き込み立ち上がりdsで本人も狙う

無闇にds狙わんでパンチで本人狙って倒れてる時に兵士処理とか
圧倒的体力差を押し付けていけ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 00:37:22.29

劣勢連打はやめた方がいいな
下手すりゃ名前覚えられて晒されたり意図的に援護に行かないようにするような過剰な奴が出てくる
そうじゃなくても気分悪いし士気が下がる俺なら援護する気失せる(するけど)
ツクヨミが得意なAにツクヨミ対面任せていい条件はA2F1orA3F1編成もしくでなおかつAが自分からツクヨミの対面に行くと宣言した場合のみでそれ以外はF使ってる自分が刹那門
後不利とはいえマグス対リンみたいな詰み相性に比べたらはるかにやれる方だし月輪解放前なら手前抜くことも全然出来るし解放後もパンチで誤魔化す事は出来る
少なくとも一方的に嬲られるような相性差ではないのでそこは自分が至らないだけなので上手い人の動画見るなり自分の動画晒してアドバイスもらうなりして勉強していくしかない

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 00:37:29.20

慣れない人にそれ勧めるなら薙刀も勧めとかないと兵士弾の的になるぞ…
体力差押し付けるにゃ寄らなきゃ始まらないってのは間違い無いけどさ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 00:46:11.67

適当にどこどこのレートへ行くっていってるわけじゃないんだな
マッチ画面の番号でどこへ行くか決まってるのかな？
なんかよくわからないからいつも適当にやってるんだけど・・・

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 00:46:31.80

レートちがうルートだ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 00:57:23.12

例えばだけどASF2なら番号が若い方が刹那門側に行くことが多い
A2SFなら若い方が中央に行くことが多い
といっても対面との相性もあるしAなら番号以外にも相方との相性や端適正の高さ等もあるから一概には言えんが
まぁFなら基本的に番号が若い方が刹那門に行くと覚えとけばいいよ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 00:58:14.31

>>475
それだけだとよく分からないが、番号は単純に実力順なので
同じロールが2人いる場合　例えばファイターが2人の場合は上の番号の人が刹那門へ
下の番号の人が悠久門に行く　アタッカーが2人でサポーターが1人なら上の番号のアタッカーが中央へ
もう一方が端へ行く　ただし相性や適正でこの通りにならないときもある　それはやってれば分かってくる

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 01:01:58.80

開幕の弱い大聖やツクヨミやジーン、本体性能が控えめなマグスは高番でも悠久行くことが多めだね
ファイター不在の編成の場合（AASSとか）はサポが悠久門でアタッカーが刹那門のが多いが
かぐや対ヴァイスみたいな相性きつい組み合わせが発生する場合は
これ以外の選択をする読み合い起こることあるには頭に入れるといいかも

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 01:05:27.33

色々とルールみたいなものがあるんだね

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 01:07:19.22

今ここに書かれたことをある程度覚えとけば後は慣れで分かってくるから大丈夫だよ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 01:12:50.31

>>475
理想的な編成(アタッカー、サポーター、ファイター×2)でいうと、アタッカーとサポーターが中央、ファイターが左右のレーンに行くのが基本
各レーンを重要度が高い順に並べると、中央レーン＞刹那門レーン＞悠久門レーン
マッチ画面の番号の若い(つまりランクの高い)ファイターが刹那門に行くのが基本

で、いっつもこの理想的な編成になるわけじゃないので、その場合はキャストの性能やマッチ画面の番号で決めたりする
重要度の高いレーンはうまい人とか、そのレーン向きのキャストに担当してもらう

一概に言えないんでぼんやりしてるけど、要は一番勝ちやすそうなレーン割り振りをするのじゃ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 01:13:08.13

ファイターが端、アタサポが中央
F1人の場合はFは刹那門（手前拠点が大きい方の端）、中央ASにしたいので2いるロールのうち1人が悠久門（手前拠点が小さい方）

これが基本

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 01:14:08.39

悠久門が左側で刹那門が中央と右側か

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 01:15:46.27

みんなありがとう

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 01:30:21.04

>>484
そうとは限らんぞ
手前拠点をミニマップで見ると分かりやすいが手前拠点がしょぼい方が悠久門だ
奥拠点でいうと時計のマークが付いてるのが悠久門
ちなみに遊戯祭は奥を見ないと分からないから注意な

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 07:08:31.56

絶望的な相性差の例によく出されている
リンマグスってどっちがどれくらい有利なんですか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 07:34:14.09

>>487
7:3でリン有利ですね
性能が把握できていれば少なくとも確実に砦1:1交換は出来る程度です

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 08:00:34.48

本当に意味わかってるのか疑問なので初心者が気にする点を先に質問。

重要性の高い中央レーンに何故Ｆを送らないのか？また何故中央に二人行かせてるのか？

回答ありそうな対キャスト性能とかサポーターのバフによる差が出ると思うけど、それならば端レーンにＡとＳの二人行かせても良くない？って初心者でも考えるはず。
では何故、中央にＡとＳを行かせるのか？を理解してますか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 09:09:09.69

・通常マップで一人中央だと1つの事故で中央奥の巨大拠点が危機に陥りかねない
・横同士の連携はテレポーター使うしかないけど中央から横に干渉するのは奥森手前森必ずしとめる等々選択肢が多い
・Fは対キャスト性能にそこまで振ってないので2：2だと対面のAやSに絡まれて兵士処理効率が落ちがち

そんな感じかな

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 10:11:44.15

>>487
レベル4までは他キャストと比べて大差無しだけど、レベル5のきゃんどる解禁が恐ろしく辛い
手数の無いマグスにとってはきゃんどる壊すために3回攻撃するってのがクソ重い
その上WSときゃんどるの組み合わせもあってここをどう凌ぐかが最大の難点

後一応エルガーグランツ実装のお陰で1手できゃんどる破壊+迂闊なダウン取り出来ると遥かにマシにはなってる(それでもキツイけど)
絶望ってのはその前の印象が強いわね

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 15:32:30.00

>>491
いやいや、レベル2からのらいんふれあでネズミ兵士も焼かれ大兵士も怖くないのがまず来るよ。

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 16:29:24.99

質問なのですが、現在全国対戦でのバディマッチは
特に条件なしで可能なのでしょうか？
公式サイトだと、銅筆でトータルランクとキャスト
ランクが一定以下と書かれているのですがだいぶ昔の
記事なので今はどうなっているのか教えてください・・・

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 17:24:17.04

マグス対りんのスペシャリストが答えましょう
マグスとりんは7:3でりん有利。横やりが無ければマグス側が2本抜かれるのが普通なくらいの相性
マグスの強みの兵士強化+敵兵士弱体化の内、りんのらいんときゃんどるとWSで兵士強化が機能しなくなる
らいんときゃんどるを咎める手段がマグスに無く、SSの差し合いは絶望的な上に強みの足の速さはほぼ同じ
おまけにマグスが押してもWSでの盤面リセットに対抗する手段が無い上に、マグスWSもらいんきゃんどるWS相手に機能しない

対りんは嘘つき革命陶酔でひたすら耐えるしかない。もしくはとち狂ってゼロ距離パレードガン盛DSのコンボで殺しにいくか

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 18:00:36.07

>>493
自分はもう銅では無いから分からないけど
実際に友人と試してみればいいだけの話では？マッチに失敗しても通常全国に行くだけだし
一応公式を見る限りでは銅でCR9以下とそちらと同じ情報しか得られなかった

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 18:24:09.82

>>492 >>494
(リンばかり使う都合ネズミが主力スキルだと気付いてなかったとは言えない)

ついでの質問で何だけどマグス使いの人に聞いてみたかったんだけど、編成画面で敵方リンが見えた時のレーン選択とかってどうしてるの？
グランツ積んで覚悟完了かと思いきやレーン変えてたりその他積んでると思ったらかち合ったりでイマイチ読むのが難しいんだけど、基本当たらないようにしてるのかな

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 19:06:59.71

そりゃなるべくなら避けたいんだが、じゃあ誰を刹那門に送るんだ？ってなるのがなあ

とりあえず拠点にネズミ重ねて「城と拠点と全部らいんは出来まいどうする？」とやってるかな
ドロー威力盛ってないリンちゃんさんなら拠点の4人列も結構耐えてくれるし、万一4人列もらいんしたならだいたい次の城列で押し返せる

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 23:19:02.76

>>497
F2なら番号問わず避けるのが良いかなと思ってたけどそうも行かないのかねサンクス
こっちとしてはまず番号以上の仕事出来るから是が非でも食い付きたい所なんだけど

後そのどうする？の答えはウチだとお前を殴ってから考えますわになるな…前半重視ビルドだし

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/08(木) 23:59:56.77

>>490
省略してる部分があるけど初心者はそこも理解して無いからレーン放棄や安易なデスを重ねるんだと思う。
フリマの金、ＣＲの人もこれがわからないまま上がって何処に行けば良いのかわからないのにもつながってると思う。

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/09(金) 00:59:00.28

フリマ帯までやってる人がどこに行けばいいか分からないとかそうそう無いと思うが
F3とか想定して話題にしてるならまぁ分からんでもないが

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/09(金) 04:48:13.13

書き忘れてたけど加勢や援護の話だよ。フリマでも初期担当レーンもヤバいのはいっぱいいるよ。

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/09(金) 09:30:14.26

>>493
鉄筆の人がCR10が選べなかったからCR9以下は生きてる
あとTR15の人がバディマッチ選べなかったと言ってたからおそらく鉄筆でCR9以下のキャラが条件だと思う