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三国志大戦4は何故大失敗したのか★39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0474ゲームセンター名無し (ｽｯﾌﾟ Sdc2-7WJ2)
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2018/02/14(水) 23:47:26.20ID:Ax/nKaY2d
失敗スレだと度々売上ランキングの話が出てくるけど、その業界紙のデータだとまあ戦力にはなってるんじゃないのかなって思うよ
ホームでもそこそこ客付いてるしね
実際順位どの辺から戦力外なんだろうな、ランクインしないから分からないけどさ
0479ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2PMT)
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2018/02/15(木) 01:14:53.95ID:1tFIDMDSd
>>478
あーなるほど……？
下の方のデータの意味がわからん以外は納得出来そうだ

何故か4店舗だけで1ヶ月集計してるwlwがまるで初代に見えるが、これは一応3.0を集計してるのか
マジシャンズデッドは7月にBLAZING(2.0)になったはずなんだがこれは1ヶ月集計して撤去されたのだろうか
それがランクインするの？
0486ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ ff81-X4ol)
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2018/02/15(木) 08:19:17.25ID:mFTPfrAH0
これだけ売り上げ下げているのに八門金鎖改善しないどころか
頂上リーグ、最初の大会だけだが勝者スタンプボーナス、無料スタンプ、大評定での制圧は問題ありません等
ランカー優遇をごり押して内部から異論は出なかったんだろうか？
0487ゲームセンター名無し (ｱｰｸｾｰ Sx0b-DWLr)
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2018/02/15(木) 08:24:18.04ID:vPh8FsIux
三国志大戦だけじゃないけど、本当今のセガ信者って他社のゲームやユーザーを叩いてセガゲーは神ゲーとか言う奴増えたわ。
個人的に三国志とPSO2がひどい。
0491ゲームセンター名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-hNbW)
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2018/02/15(木) 09:12:07.81ID:n8adPSeur
>>470
集計店舗数が1.5倍ほどあるのに4月以降の売上が稼働2年目の艦これに勝てず200万差を50万まで縮められているの本当に草

2年目の来年はどこまで落ちるだろうな
3年目の艦これに負けるようならもうおわりだろうけど
0492ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW f78a-jL00)
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2018/02/15(木) 09:36:49.29ID:7q9k72h40
こっから新規や復帰組をつかもうとするなら、現役ユーザーの何割かを離す覚悟で現状のカード資産格差をなくさないといけない
それやっても、辞める客<新規・復帰組になる保証もないし、そもそも開発・癒着ランカーがそれを許すとも思えない

将棋なら詰みが見えてて投了しててもおかしくないけどね
まあ、今の三国志大戦4運営なら、とっくに今年12月での稼働終了を決めてるけど告知してないって普通にありそうだけど
0494ゲームセンター名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-iR3g)
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2018/02/15(木) 10:11:25.39ID:nL1OULILr
>>490
ゲーセンが出来るのなんてせいぜいクレサくらいだろ
紐付きの無い旧大戦ならトレード掲示板がある店なんかもあったが今はやる価値無いしな

売れないのをゲーセンのせいにするのは酷だよ
0495ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-d7bR)
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2018/02/15(木) 10:13:08.16ID:76FzPF3bd
>>490
色付きシール貼って解任を盛り上げてるスポランや夕方まで無制限クレサやってるガオ見習おう？
0497ゲームセンター名無し (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-gM1c)
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2018/02/15(木) 10:48:27.96ID:naakeMrZM
ランカーによる公式1品狩り続ける限り過疎り続ける未来しか見えないわ
0498ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW f78a-jL00)
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2018/02/15(木) 10:56:24.99ID:7q9k72h40
ゲームカタログの評価点の部分で、「予約機能のおかげで店員が客の整理をする労力が省けた」って書いてあったのを思い出した
結局、過疎って予約機能が活用されない反面、客呼ぶために店員に無駄な労力を使わせてるよね
0499ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-4H+m)
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2018/02/15(木) 11:00:28.49ID:k+ClR5NQ0
>>496
ゲームが面白いからコミュニティが出来ていくんだよなあ
三国４は最初からそれを当てにしたようなつくりだが順番が逆
まあコミュ内で生まれ育ったようなランカーが開発にいると分からないんだろうがな
0500ゲームセンター名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-FIO8)
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2018/02/15(木) 11:08:13.70ID:6btpWN3ad
>>499
事務所のごり押しによるかわいくない大根役者のアイドルと同様よ
ほめられる点がないくせにごり押しによって目に付きやすいから
ファンよりもアンチの方が多くなる
0502ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 37f7-T3WU)
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2018/02/15(木) 11:47:44.10ID:atdgjHPP0
>>492
新規を狙うのは無理だと思うよ
資産格差以上にスキル差があり過ぎるし、システム自体に
新規を取り込むような魅力が無いもの

現実的にちょっとでも復活を狙うなら
過去のカード全解禁、制圧ダメを１％以下にすると
復帰勢が戻ってくるかも

そもそも予算も無く、死に体だから放置→撤去に間違いないと思うし
SEGAも内々に稼働終了時期を決定しているのは、ほぼ間違いないと思う
0509ゲームセンター名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-YHqS)
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2018/02/15(木) 16:47:57.76ID:/PCr2USGr
本スレに載ってたけど、大戦自体の全国純利益一年で850万らしい。
51店舗設置だから一店舗の売上16万辺りかな？
設置費用とかメンテナンスとか諸々引いてるとはいえゲーセンは業界厳しいね
メダルゲームが一番儲かる意味が解った
0510ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 17c6-4GJP)
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2018/02/15(木) 16:56:34.86ID:TDAW/qwr0
カードは全て電影化+通常カードは初めから使用可にして戦闘前に選択。実カードは最初に配られる鬼札3枚以外は排出無し
鬼札の追加か実カード印刷はセンモニで金払う形でのみ入手可
縁は宝具成長補助か絵柄開放かEX解禁の為の通貨

このくらいテコ入れすれば新規への間口が開けると思う
ゲーム内容については知らん
0511ゲームセンター名無し (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mUCz)
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2018/02/15(木) 17:17:49.34ID:01IRMMIod
>>509
一番儲かるも何もカジノじゃねえからメンテ費や電気代以外は金貰ってるようなもんだろ
今やコイン自体もゲーセン預りでデータ化してるから物理的コインも一定数で済むし
>>510
初期鬼札せめて5枚になりませんかね…
0517ゲームセンター名無し (ｽｯﾌﾟ Sd3f-LfIt)
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2018/02/15(木) 18:47:27.20ID:e2bB7mVrd
叩くの前提でしか物を見てないから一日辺り400円でも何の疑問も感じないなら少し落ち着きな
大体売上10位に入っているゲームでそれならゲーセン経営不可能だと分かるでしょ
好き嫌いは人それぞれだけど穿った物の見方して間違った情報を信じるのは損じゃないかな
0518ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ f7e4-Xim1)
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2018/02/15(木) 18:49:44.11ID:btcc2XHM0
言うほど1日2プレイもしてもらえるか？
ってのはともかく人が多く年末年始スタートダッシュできたところは筐体台程度はペイできるのか？

>>514
現状の開発で作っても絶対クソにしかならんわ
0522ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-C0Eg)
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2018/02/15(木) 19:38:56.52ID:NN3BJP0G0
>>514
今のセガに新しい大戦を普通に作るのは期待できない
過去の大戦そのまま遊べる廉価版が一番欲しい。
カードは全部鬼札でお願いします（排出や印刷は任意）。
>>487
それ信者じゃなくてセガの社員に見えてきた、大戦もPSO2も開発の姿勢そのままだからね。
0523ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2PMT)
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2018/02/15(木) 19:52:17.30ID:hisfKNlpd
言うて１店舗850万だと一日あたり2.5万？
インカムならまだしも純利益だとそんなに行くか？
カード排出回りは計算せずに電気代だけ引いて計算してるのかな

戦国2とかマジでやめろ、絶対にやめろ
0525ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ f7e4-Xim1)
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2018/02/15(木) 20:07:51.25ID:btcc2XHM0
いやインカムに決まってんだろ
光熱費や人件費や諸経費なんてゲーム1台あたりの換算なんてできないし
思った以上にインカムあると見るか無いと見るかは人次第だが
0532ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-V/Zf)
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2018/02/15(木) 21:05:08.12ID:JTqHHP6N0
また再建しましょうのaaが貼られたのを最後に後継作は現れず歳月とともに風化して終わりそう
元ネタのおじいちゃんは旅館を再建させるまでがんばったけど…
0539ゲームセンター名無し (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-nXSI)
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2018/02/15(木) 23:51:36.09ID:s4o/eA4MM
>>537
大原ってやらかした時のリカバリーが早くて傷を大きくしなかったことは評価できるけど
しょっちゅうやらかしてるし、西山より有能ってわけではないけどな
そもそもPとDは役割違うし、旧三国志大戦のPも西山だったわけだし
0544ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW b79f-bVi4)
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2018/02/16(金) 01:57:32.19ID:gBeMUeE00
呂布子ちゃんとコラボしたら復帰するわ
0546ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲWW d79f-2PMT)
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2018/02/16(金) 03:53:47.89ID:Nqv2RqbG0
一新出来るならそれはそれでいいけど、少なくともこれから先の話なら戦国ってブランドに何の意味もない
このゲームでハッキリ分かったことだろ？

戦国2とか言いだしたらその時点で期待が持てないんだよ。
0547ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1751-HN+l)
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2018/02/16(金) 07:18:25.11ID:jMGJpd8t0
１品養分システムで、負けたら人権なし１戦２００円縁０
0548ゲームセンター名無し (ｽｯﾌﾟ Sdbf-LfIt)
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2018/02/16(金) 08:55:01.10ID:AgH8YOd7d
フリマで腕の差が出るのはまあ仕方がないし勝ったら安くやれるからその辺にはとくに不満はないけど、縁はプレイした時点でくれてもいいよな
今は縁の価値も大分落ちてきたんだし参加賞にしても問題ないと思うけどそこは頑なに変えようとしないね
対人戦メインのゲームで勝ち負け出るから少し平等感あった方がプレイヤーに優しいけどね
0550ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW f78a-jL00)
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2018/02/16(金) 09:39:26.90ID:989QPJQX0
デッキ考えるのがつまらないんだよな〜

昔は「えーっと、この計略とこの計略を組み合わせて、っと。あれ？素武力と知力が悲惨なことにwwwまあ、いいや。序盤は守り気味に行って、中盤フルコンで押し込んで、あとは展開しだいか〜」とか考えてたのに
今は「えーっと、キーカードになる武将少ねえな…。素武力と征圧を考えるとこの武将を入れないとな…。あ、あのEX取りそびれたから、このカードで妥協しないと…。」みたいな感じ
0551ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW bf9f-acKQ)
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2018/02/16(金) 10:22:46.20ID:aAyuoyHW0
戦国の時と違ってカブキPは0と違って制圧0だともうどうしよう無くなるからな
本当にクソだよな
0553ゲームセンター名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-YHqS)
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2018/02/16(金) 11:49:15.55ID:AgcFapjTr
>>516
通信費とかの契約2パターンあるみたいで、どっちで契約してるかにもよるけど。。過疎ってるゲーセンとかもあるし一日の平均したら純利益400円でも納得かなぁ
0554ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 37f7-T3WU)
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2018/02/16(金) 11:49:27.99ID:7OOhIwC/0
制圧の比重が重すぎて、デッキ選びも戦術もスキルの幅も
固定化して、つまらないんだよなぁ
「（制圧が）嫌なら止めろ」って、本当に止めていって、この有り様

戦国２とか無理だよ、予算もつかないし、ゲーセンも買わない
0562ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-MM3R)
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2018/02/16(金) 12:49:07.03ID:/wpdpuBba
大戦のインカムに関してはセンモニのインカムを相当甘く見積もってた気がする
ボイスも売れて録画予約しまくり遠隔トレにジャブジャブって思ってたから
プレイ代金そのものは低くした様な気がする
0563ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-4H+m)
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2018/02/16(金) 12:53:22.96ID:Dp5ljl+w0
まあ実際どうなるかはともかく、チーム戦にするぐらいの改革はしなきゃ駄目な所だったな
直近のシリーズから要素を削って昔に戻っただけってどん判金ドブだよ本当
0565ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2PMT)
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2018/02/16(金) 13:37:21.99ID:1ukgxdRVd
>>558
戦国って生放送だろ？生放送でビデオレター流れたのあれ？

もう10月時点で逆転を望む気持ちは完全に萎えてしまった
俺にとってただの思い出レイプ作品なので少しでも早く世の中から消えて欲しい。
戦国2つくりますとか言われたら自殺しかねん、やめてくれ
0568ゲームセンター名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-acKQ)
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2018/02/16(金) 14:43:52.65ID:Apfg+hXNd
無料進軍の穴をセンモニの稼ぎで埋めようって考えだったんだろう
センモニでリプ見てる奴はよく見るが金入れてトレなり兵士カラー買ってる奴なんてもう長いこと見てないわ
0569ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-d7bR)
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2018/02/16(金) 15:25:58.86ID:vocm5xg+d
デッキ考えようにも計略の勢力縛りが強くてね…
２色号令コンボデッキ好きなんだけどまず勢力関係ない号令が少ない、暴虐槍孫尚香神速八卦漢曹操後方指揮ぐらいしか思いつかねぇ
無理矢理組んでも塗り絵考えて１コス征圧２の鉄板パーツ入れたりしてるとテンプレの方が圧倒的に強いってなる

調整なんて長槍陣レベルじゃなきゃ半年に１回でいいからカード追加して欲しいのにスタンプ笑
0570ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 9f51-bCd5)
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2018/02/16(金) 15:47:33.42ID:NArgFM3a0
最大士気というデメリットを抱えてでも強みがあったのになぁ
混色というデッキの可能性の広さはこのゲームの強みだった
調整の難度を嫌ったのか最初から放棄してた感がある

そこへさらにデッキの幅を狭める征圧という二重苦
今からでも勢力限定号令エラッタすれば多少マシになるんじゃね（適当）
0571ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW ff81-ogPZ)
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2018/02/16(金) 17:26:07.75ID:H4RXGcIQ0
>>568
もしそうだとしても最初の3ヶ月で
そのビジネスモデルが破綻していることが分かったから
おまけ等で有料進軍や特別進軍をして貰うように誘導するはず

しかし実際は無料進軍した方がよりお得になるように助長してるから
無料進軍がインカムのアキレス腱になってるなんて考えられない
0575ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-4H+m)
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2018/02/16(金) 18:17:37.71ID:Dp5ljl+w0
料金もそうだが勝てばええやろの精神で出来てるからな三国４は
負けのストレスも制圧の窮屈さも安定して勝てば相殺やで!みたいな
なおマイナスが相殺されるだけで勝っててもつまらない模様
0579ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-1djH)
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2018/02/16(金) 19:18:07.94ID:DX3VLtBP0
>>564
LOVは運営が悪い
大戦と中身が一緒

LOVファンには申し訳ないけど、大戦と一緒に地獄逝き。セガから開発
が流れてできたゲームだけど、終わりまで一緒とかほんと救えない
0580ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 37f7-T3WU)
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2018/02/16(金) 19:51:46.44ID:7OOhIwC/0
>>559
「ぼくのかんがえるたたかいかたがさいこう」
そういう考え方が戦い方の幅を狭くするんだけどね

開幕乙も流星も赤青赤も存在を殺すんじゃなく
上手くやれば勝てるくらいにすべき
そうしないと、こだわりデッキ・エンジョイデッキは存在できない

調整は大きなバージョンアップのあと2週間くらいで
微調整を入れるのが一番いいんじゃない？
もうすべてが遅いけど
0583ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲWW d78f-nXSI)
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2018/02/16(金) 21:03:34.45ID:5fUw1CQ90
>>578
騎馬単使いは騎馬単使いで塗り絵がしたいわけじゃないと爽快感のない大戦4の騎馬に萎えて辞めた人多いけどな
でもそれならいっそ騎馬アンチの言う通りに騎馬の乱戦弱くして攻城力も更に下げて大戦にトドメ刺してしまえばいいと思う
0585ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1751-HN+l)
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2018/02/16(金) 21:33:22.98ID:jMGJpd8t0
勝てば２戦縁２スタンプ２個
負けたら１戦縁０スタンプ１個
敗者になるたびに人権侵害を受けるゲーム
0586ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-LfIt)
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2018/02/16(金) 21:52:27.93ID:wAh7Seojd
制圧リセットは大分前に実装されてる
少しずつだが改善はされているんだよ
今は騎馬で塗り絵するより号令でフルコン落城狙いがメイン戦略な感じのバランスだよ
騎馬で塗り絵する人も居るけどかなり減ったかな、制圧リセットの影響だと思うよ
0590ゲームセンター名無し (ｽｯﾌﾟ Sdbf-LfIt)
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2018/02/16(金) 22:25:37.48ID:f6gyccLad
今はジュンイク入りの魏武も結構居ますね
魏武も塗られっぱなしじゃなくなって守りが多少楽になったのと、ジュンイクの武力が4にエラッタされて桃園と漢軍をメタり易くなったみたいですね
勿論弓連環やワラも居ますけど軸はこういった号令環境だと思います
0592ゲームセンター名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-jL00)
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2018/02/16(金) 23:55:12.67ID:CzjUXS+op
2色編成が実戦的ではないのは、勢力毎の特徴が弱くなってるのと、士気3の使い方次第で強くも弱くもなる計略が少ないのもあると思うんよね

号令のバラデッキ組もうと思うと、勢力制限無しでも単色で組んでも問題ないみたいだからなぁ
0593ゲームセンター名無し (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-KM2W)
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2018/02/17(土) 01:08:07.19ID:ZRUHqy24p
趙翼とか使われるのは2コス以上の槍が不甲斐ないせいで選択肢が狭いせいもあると思うけどな
槍撃がやたらと弱いせいで槍の役割がほぼ迎撃に寄ってるから、高コス槍をスペック採用するメリットがあまりに薄い
0595ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1751-HN+l)
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2018/02/17(土) 07:34:00.23ID:Hkzp4Z8X0
迎撃ダメ下げて、槍撃ダメ上げて、弓発射間隔上げて、歩兵足速くすべき
0596ゲームセンター名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-yKW0)
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2018/02/17(土) 07:50:31.48ID:Qu6oO62Ld
>>593
騎馬単、弓単デッキはみかけるけど槍単デッキ見かけない時点で差がつきつすぎだわな
0599ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW f78a-jL00)
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2018/02/17(土) 10:21:41.68ID:jw6CFaqe0
何度か言われてることなんだけど
3までの三国志大戦の正当後継作にするにしても、別物の新作にするにしても、とにかく中途半端なんだよな

4を新作として作るなら、それこそ征圧を中心にカードバランスをガラッと変えるくらいの作り方をしなきゃいけなかったはずなんだけど
面白くなってたかどうかは別として、手抜き感がハンパない
0600ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-qi38)
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2018/02/17(土) 10:23:14.41ID:WQDYhig30
そろそろステップアップガチャ実装しろよ

といいたいがTwitterとかでガチャ報告してるヤツ見てると
こいつらの脳は三国志大戦＜ガチャなんだなと
そんなヤツがいる限りステップアップなんて無理だと理解してる
0603ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW ff81-ogPZ)
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2018/02/17(土) 11:36:24.66ID:BDrYlRHB0
>>593
それだったら若島津や太君を採用すればいい
>>596が言うように弓単デッキが成り立つならば弓多めでも問題ないはず
その二体を押しのけて号令の恩恵を受けにくい騎馬を採用するならば
制圧がまだ歪か、弓がさして強くないからでしょう
0608ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW d758-KM2W)
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2018/02/17(土) 13:08:30.61ID:4SerDuX20
当時はダメ計かなり弱めに調整されてたような
それでも1コスや1.5コスのダメ計でも普通に効果あったんだが、試しもしないで文句言ってるのも相当いたと思うよ、制圧とか武力下がるのやだって絡め手入れないデッキ多かったし
0609ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2PMT)
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2018/02/17(土) 13:25:11.42ID:BrjGmsF1d
>>599だなー

ぶっちゃけ槍単が弱い＝槍が弱いっていうのはゲーム理解出来てないですよ
兵種単が平然と成立する事の方がおかしい。
一度定着しちゃった騎馬単を安易に潰せないのも分かるけど、バリバリヘイト集めてたのにわざわざピックアップした調整してくる超采配
0610ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW d758-KM2W)
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2018/02/17(土) 13:28:45.27ID:4SerDuX20
槍単はそもそも3以前からイレギュラーな状態でしか成立してなかったようなw
ただ、槍盛りの槍馬編成が騎馬単に計略なしの白兵でも有利とは言い難いのはおかしいと思う、槍撃が弱いからなんだが
0611ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW f78a-jL00)
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2018/02/17(土) 14:11:04.01ID:jw6CFaqe0
3以前の騎兵ですら、機動性が高い=フィールドコントロール能力が高い・瞬間火力が高い、っていうRTSで重要なアドバンテージを持ってた上で、継続火力(乱戦ダメ)・継戦能力(兵力)で他兵種と同水準

3すくみに目を向けても、
槍兵に対して弱いと言っても、突撃状態に対するカウンターダメージだけで、しかも技術次第でなんとかできる
弓兵に対しては、遠距離攻撃に対して「スピードがあって接敵までが短いからダメージを減らせる」上に「突撃状態だとさらにダメージ減少」のおまけ付き

最終的に決戦能力(攻城力)が低い、って弱点があってようやく「騎兵は強いが強すぎない」ってバランスだったと思うんだけど…

征圧みたいなゼロサムな塗り絵を入れて、それが決戦能力に関われば、騎兵の弱点を消したも同然、しかも槍に対しては近づかず色ぬりって行動ができてしまう
弓兵は動けば射撃が出来ず、動かなければ征圧が出来ず、だし、そりゃ騎兵が「強すぎ」になるよな
0614ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-Xim1)
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2018/02/17(土) 15:04:44.78ID:nueawXqI0
騎馬単側は塗れなくていいから当時の爽快感を返して欲しい
それ以外の側は塗りと戦闘を両立した騎馬単死ね
もう塗りがいらないのでは？　もしくは騎馬は塗れないことにしたらいいのでは？
0616ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-2H/C)
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2018/02/17(土) 15:26:52.10ID:Uv6XiSqR0
>>607
もちろん決まってるだろ
張飛ガーだったよ
0617ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW ff81-ogPZ)
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2018/02/17(土) 15:31:28.68ID:BDrYlRHB0
別に騎馬単が存在するのは仕方ないし
否定するとデッキを狭めることになるからいても良い
ただそれだったら弓単や槍単デッキも組めるようにして欲しい

上で槍撃連環（七本槍）はクソゲーを生んだってあるけど戦国で何があったの？
弓兵における短時間連環はさほど痛くないと思ったが違ったのね
最悪槍撃連環は騎馬のみに生じるようにしたり、崩射を導入することでうまくいくと思ったのだが
0619ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-i8pX)
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2018/02/17(土) 15:44:33.82ID:HCe9WNPPa
七本槍って計略カテゴリーがあって、いっぺんに使うと士気安くなっていって使った奴全員にかかる(最大3体までつかえる)
これに飛天リジェネ剛槍があって迎撃されない兵力モリモリ剛槍が3体できる(士気6)
んで一緒に追加された豊国って特技が七本槍全員についててぶっ壊れてた上、スペックも悪くないどころか良かったから
流行した
とかいう流れだったかな、正直あんま覚えてねぇわ
まぁ槍単にする意味はなかったと思う馬いれたほうが強い
0621ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW ff81-ogPZ)
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2018/02/17(土) 15:53:54.47ID:BDrYlRHB0
>>619もありがとうございます
白馬陣リジェネ剛槍って旧八卦2度掛けクラスにやっかいじゃねーか
ってかその内容ですと槍撃連環かんけいないですよね･･･
0623ゲームセンター名無し (ｱｰｸｾｰT Sx0b-T3WU)
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2018/02/17(土) 17:10:50.67ID:qGhrzQC5x
×　槍の「ユニット」が強かった
〇　七本槍の「計略」が強かった

あと>>612の10年前からあるんだから諦めろはさすがに草
10年前から騎馬が優遇されてた証明にしかなってねーわｗ
0626ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 579f-qgbd)
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2018/02/17(土) 18:16:43.13ID:AVnxpXxo0
強いが偉いを普及させる為だぞ
0629ゲームセンター名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-iR3g)
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2018/02/17(土) 18:44:13.25ID:pTn0voUkr
槍が暴れる時に槍という兵種が強いんじゃなく計略等が壊れな時だからな

騎馬に関しては戦国で竜騎馬の攻城力を散々下げてバランス取るの苦労したのに何も活かされてないからな
0630ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-MM3R)
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2018/02/17(土) 18:57:49.90ID:Nr/QitCZa
騎馬自体優遇されてるうえに派手で作りやすいのか
計略に速度上がって突撃云々が多いのもね
超絶騎馬1体いたら号令かけた敵部隊を半壊できるせいで
本来攻城役の槍が張り付かず牽制しないとダメなのも
槍の価値を下げてる
0631ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2PMT)
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2018/02/17(土) 19:11:11.15ID:KbLwfyQ7d
七本槍登場時は豊臣、というか特技｢豊｣と七本槍の飛天奮攻特攻がぶっ壊れだったので、なんなら槍単でも勝てるゲームだった。
ただ実装直後の槍擊連環が強力だったのは事実だ、槍キャンなしでも一度捕まるとギリギリ逃げられないくらいの調整だったはず
迎撃連環も長かったから、まじで迎撃一発で馬の命運が危なくなるゲーム……だったんだけど豊国馬がさあ
0633ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW 376e-i8pX)
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2018/02/17(土) 19:51:36.53ID:NtuGaMS/0
SS甲斐姫仙石池田(子)は強敵でしたね
なおたびたび復活する模様
秀吉とレースクインを許すな
0634ゲームセンター名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-yKW0)
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2018/02/17(土) 19:54:04.10ID:Qu6oO62Ld
>>617
それが普通の反応だよなぁ

否定してるひとは、自分の物差しでしかバランス考えてないのもろわかりだわ
0637ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2PMT)
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2018/02/17(土) 21:26:22.03ID:2px69pjpd
騎馬単アンチアレルギー起こしてるやつがいるみたいだけど、騎馬単は数ある代表的なヘイト対象の一つってだけで、それをプッシュしてくる開発の無能さを罵ってるだけだぞ
騎馬単が麻痺矢になろうが流星になろうが大筋は変わらん。
0638ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW ff81-ogPZ)
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2018/02/17(土) 22:34:32.95ID:BDrYlRHB0
>>631
弓槍にとっては帰城出来ないことなんて日常茶飯事なんだけどね
槍は尻掘ら突撃援護食らって帰る前に散るし
弓は突撃の的になるし最悪再起ずらしの為になぶり殺しになることもあるし

むしろ槍は有利につく馬を帰らせないぐらいのことが出来るぐらいが
バランスとしてちょうどいいと思うんだけど
0640ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-2H/C)
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2018/02/17(土) 22:47:08.53ID:qWaBIuSi0
３までは槍は馬にきちんと白兵で有利取れてたんだけどな
まあ、槍撃きちんと出せて槍連環を理解してる前提だが、それが出来ないような層は馬もグサグサ刺さるだろうし
0644ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-MriG)
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2018/02/18(日) 01:48:50.42ID:iCsNZJXp0
稼働初期以来クッソ久々にやったけど、結構改善されてんね
ただ最初からできたでしょってものばかりなのがなあ、、
あと紐周りのクソさは全然改善されてなくてがっかり。在野武将とか何の救済にもなってねえわ
0649ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｲｰ Sa0b-jL00)
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2018/02/18(日) 07:04:55.62ID:kcEE36Cba
とてもじゃないけどやる時間がない
こんな糞ゲーに回す余裕ある金がない
いつサービス終了するかわからん代物に
投資しるほどウブでもアホでもない
面白くもないもんに金落とすほど仏じゃない
今更三国志とかセンス悪っfateやるわ

世間の声集めたらこんな感じだろうなw
0651ゲームセンター名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-jL00)
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2018/02/18(日) 15:55:52.78ID:oOJDyTRQp
三国志というモチーフがダメ、みたいな意見を見かけるけど、どうなんかな？
ソシャゲとか見てる限り、定期的に三国志モチーフのゲームが出てるし、モチーフがダメだから4もダメになったって発想は納得いかないんだよな〜

逆に、1が出た頃も言うほど三国志が盛り上がってたわけじゃなかったと思うけどね
むしろ、大戦を遊んで三国志に興味持ったって人間もいたと思うけど
0652ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 579f-qgbd)
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2018/02/18(日) 16:10:15.26ID:omBk/i+A0
初動は完璧だったから題材は何も悪くない
内容で人を飛ばした
0653ゲームセンター名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-yKW0)
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2018/02/18(日) 16:17:02.76ID:SnkG/pead
>>651
三国志、戦国が定期的に選ばれるのはキャラと世界観考えなくていいから

製作側に都合がいいんだよ。受けるか受けないかは時代によるけど、永続きしないのは上っ面しかないからよ
0654ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-4H+m)
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2018/02/18(日) 16:59:21.61ID:lJU4xmwK0
何やってもいい分差別化は難しいところはあると思うけどね
でも三国４は前に確立してたキャラクターを捨てて失敗したんだから言い訳には出来ないな
0655ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-Xim1)
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2018/02/18(日) 17:21:28.00ID:c01V1lRo0
>>654
都合がつかなくて絵師や声優が変わるなら仕方ないしキャラだけ引き継げばいいが
わざと無意味にシャッフルして築き上げてきたもの全部ドブに捨てるガイジムーブしたからな
0656ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1706-qi38)
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2018/02/18(日) 17:24:00.79ID:E6vGHW3F0
こういうのってキャラ好きな人も多いだろうにな
張遼の絵師みたいに旧絵師がやめてるとかなら仕方ないけどさ
曹操・呂布・董白とか人気な部類は過去デザにしとけば評価も違ったろうに
2枚目・3枚目のイラストは別人にしてけばいいんだし
0659ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 9f51-bCd5)
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2018/02/18(日) 18:13:55.67ID:AWzJMFY10
あしたはスタンプデイか
このゲームへ半年ぶりに2000円も注ぎ込んだから感謝してくれよな！
ま、桃園の印刷と試運転やったらまた休止だけどなー

次のスタンプEXカードは何ですかね？
もうめんどくせーからゲーム飛ばしていいよ
200円でカードダスするだけのモード作ってくれ
0660ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-jj39)
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2018/02/18(日) 18:13:56.95ID:KYmjZ+ea0
×　三国志がオワコンだからこのゲームは失敗した
〇　このゲームが大失敗したので三国志は完全にオワコンになった
0664ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-MM3R)
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2018/02/18(日) 18:37:18.77ID:gb0Y0BQ1a
>>662
旧絵師が1人も描いてなくて武将のスペック計略も全部一新なら
賛否はともかく比較される事は避けられたと思うよ
曹操で覇者の求心で8/10だけど絵師が違うとかがダメだったかと
0667ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ogPZ)
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2018/02/18(日) 19:19:14.75ID:urnNeoY0d
おまいらスタンプのためにチャリンチャリンするとか･･･
桃園の為とはいえ運営の思惑に乗らざるを得ないのは仕方ないがなんかムカつくんだよな

>>654
無双だと関策朴念仁キャラらしいけど
こっちだとキモチャラ男になってるから
ある程度制作側の考えも入れられるんじゃない？
0670ゲームセンター名無し (ｽｯﾌﾟ Sd3f-LfIt)
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2018/02/18(日) 20:01:03.14ID:7Dj1s7dgd
確かにこのゲームの運営に良い感情は持てないけどプレイすると嫌いな運営がちらつくならもうやめた方が精神の安定にいいと思うぞ
それか桃園は後に来るであろう竜玉で取るって手もあるけどゲームは楽しくやりたいもんだよね
0672ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-y9Ap)
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2018/02/18(日) 21:34:23.36ID:WGk3DnFwa
無双は出せば絶対買う層がいるから今の時代にあんなオープンワールドゲー自信満々に出せるんだろな。大戦にも通ずる所があるな。
0674ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-Xim1)
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2018/02/18(日) 22:10:01.33ID:c01V1lRo0
大戦にも数百人の尻嘗隊と文句言いつつ未だに龍玉やスタンプに釣られる数千人のガイジがいるからしばらくは安泰だろ
サービス終了まで小出しにして搾り取る程度にはな
0676ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-jj39)
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2018/02/18(日) 22:57:23.53ID:KYmjZ+ea0
>>663
三国志＝オワコンは言い過ぎたなスマン
ただ新鮮味がなかったのは事実
戦国みたいに時代順に武将出すとか、もうちょっと新鮮味出す策はあったはずなんだがな
0677ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1706-qi38)
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2018/02/18(日) 23:14:24.92ID:E6vGHW3F0
時代順は一番やっちゃダメなやつだと思ったわ
終わりに近づいてるのが見えてたもん
三国志の良いところは時代気にせず出すから終わりとか考えなくて良い所だし
0678ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9f7d-bVi4)
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2018/02/18(日) 23:21:58.64ID:ZadLm/Sn0
何言っとるんだ…
歴史を題材にしてる以上時系列守らんと人物関係図がわけわからんだろ
モンストみたいな名前だけ使うソシャゲと違うんだぞ？
そういった題材への配慮が圧倒的に足り無い事も歴史ヲタが見放す原因なわけだが
0681ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1706-qi38)
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2018/02/18(日) 23:34:27.30ID:E6vGHW3F0
>>678　こんなバカみたいなゲームに歴史考証なんか期待してるわけねぇだろｗ
三国も戦国も当たり前のように妄想武将が跋扈してんだぞ
対戦ツール以上の何物でもないわ
0684ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ogPZ)
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2018/02/18(日) 23:59:20.38ID:urnNeoY0d
>>683
そうなのか？
個人的なことだけど戦国は勢力が多過ぎて手を出さなかったから

引いたカードが他勢力でデッキに入れられなかったり
他の国に浮気（非ジプシー、気分転換的な意味で）しようとしてもカードプールからまともなデッキが組めなさそうだったから
0686ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 9f51-bCd5)
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2018/02/19(月) 00:07:10.10ID:C01b0SO10
しっかし覇業までまだ1ヶ月もあるし
ロードマップも立たず動向がうがえないのが3ヶ月近く
去年から数えたらもっと長い
スタンプとEXでひたすら延命してるだけだし

ほんともうやべぇ空気しかない
0687ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1706-qi38)
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2018/02/19(月) 00:08:07.14ID:ULiQPve50
>>683　いちいち新勢力追加するから勢力ごとの追加バランスガバガバになるし
目玉キャラが誰だよこいつっていう早雲バージョンみたいなのも出来るし
あー年号的にもうゲーム終わるなっていうのがユーザーでわかっちゃうし
絵師統一してないから成長して誰だよこいつってなるカード多数だし
ダメな部分も多いでしょ
0688ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9f7d-bVi4)
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2018/02/19(月) 00:14:13.14ID:mvq+tUL/0
>>681
はいはい、開発も同じ考えなんだろうね
だから廃れたわけだけどな
歴史考証が真実だけを求めるとでも？空想して楽しむ事も出来るし新しい考察に思いを巡らす事も楽しいんだけどな
そういう、遊びココロが足りねーんだよ
0692ゲームセンター名無し (ｽﾌｯ Sdbf-QBC4)
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2018/02/19(月) 01:46:09.48ID:EtZ27Ldwd
本スレでも袁は独立して出せだのさっさと晋追加しろだの言われてるし現状勢力5つは限界があるかもね

戦国みたいに時系列だったら年くって老害となった孫権や今にも絶命しかける孔明とか出たんだろうけど
時系列というよりは赤壁とか一つの戦を軸にしてほしい感じだけど
0694ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 9f51-bCd5)
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2018/02/19(月) 02:11:34.62ID:C01b0SO10
まーなー、漢軍ですら決起栄光の焼直しだし
これ以上、勢力を増やしたところで特色や勢力の独自性なんて出せないだろうし
ましてやおもしろさが出せるとはとても…
0698ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ogPZ)
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2018/02/19(月) 06:22:33.36ID:a5N4m6A2d
新しい勢力作るとしたらコーエー三国志等から考えるに
黄巾軍、董卓軍、呂布軍、公孫讃軍、猿昭軍、猿術軍、劉表軍
劉障軍、馬騰完遂軍、張魯軍、後漢軍、匈奴軍、南蛮軍
この当たりになるのかね？
デッキ作るだけの人数がいるか分からないが
0700ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1751-HN+l)
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2018/02/19(月) 07:22:49.07ID:M+PK0+Jr0
駆ける・・・・最後までEXスタンプ商法で！！！
0702ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW f78a-jL00)
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2018/02/19(月) 09:56:44.66ID:EOGOxsQe0
袁家を出して欲しいって意見は、新勢力が欲しいってわけじゃないんじゃない？
袁家にこだわりがあるけど、4では袁家デッキが組めないからどうにかしてくれ、って話でしょ
今の漢勢力は漢鳴に力入れすぎだし、袁家系は数が少ない上に逆境系みたいな特色もないし

袁家でデッキを組もうとする→いつのまにか漢鳴デッキになってるor大徳デッキの方が強いことに気づく、みたいな環境みたいだし

新勢力:袁家を求めてる声は、「勝利至上主義の環境で、割り切って好きな勢力と添い遂げることすら許されない」というマイナー勢力好きの嘆きの叫びだと思うけど
0705ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW f78a-jL00)
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2018/02/19(月) 10:41:15.92ID:EOGOxsQe0
>>704
結局そこなんだよな
開発や運営にゲームを作ったり、維持したりくるような能力がない

三国志大戦の続編じゃなけりゃ今まで続いてない、どころかそもそもゲームを完成させるところまでいけなかったんじゃないの？
0706ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ ff80-T3WU)
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2018/02/19(月) 10:57:23.06ID:PaJV2CYN0
3のシステムでカード一新するだけで筐体が新しいからそれでよかったんだがなぁ
3の方がキャラ兵士とかプレイで取れたり城眺めて使った丙種の銅像が大きくなってうっとりしたり
ゲーム以外でも楽しかったぜ
0707ゲームセンター名無し (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-GhcX)
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2018/02/19(月) 11:10:13.45ID:TyFDh8yJK
勢力特徴（）とか出して
雑賀本願寺とか長曽我部みたいな需要もないゴミ勢力作られるよりマシだろ
長曽我部にいたっては一枚除いて他全部に歌舞伎ポイントつくっていうやべー状態だったし
奇を衒うのが必ずしもゲームの面白さに伝わるわけじゃないわ
0712ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-7Swc)
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2018/02/19(月) 12:31:40.66ID:AQK2eB6Ed
稼働前:勝ったら無料・戦器を悪化させた将器・配置前に動くライン・ひもつけに不安感
稼働後:それを越える八門

まさか越えてくるとは誰が予想しただろうか
0713ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲWW ff98-pc4+)
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2018/02/19(月) 13:03:02.90ID:09/1eDZw0
雨が降ってるからスタンプ押しに行くのめんどいし、もぅいいや。
やっぱスタンプはくそやわ。普通に排出で出せや。
戦国の時は評判良かったかは知らんが、今の中身で無駄に課金する気起きんわ。
0714ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-jj39)
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2018/02/19(月) 13:23:45.68ID:wpvQmIIt0
勝利至上主義のゲームがあってもいいとは思うが、三国志という題材とは食い合わせが悪すぎた
何しろ連戦連敗の劉備が主人公なんだから
0716ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2PMT)
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2018/02/19(月) 13:38:52.06ID:7teys4WVd
勝利至上主義もいいが、それならなおさら勝者総取りは悪手だ

っていうか個人的に勝利至上主義はありがたいくらいだけど、将器厳選で完全に萎えた
厳選好きな奴がいるのも分かるが俺は吐き気をもよおすほど嫌いだし、言い訳になっちゃうにしても言い訳にされるにしても最悪だ
対戦シーンに余計な水差すにしても程があると思うんだよな
0718ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 9fb3-2aHw)
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2018/02/19(月) 14:29:29.59ID:/FebU8lO0
>>698
肥三国志は登用した武将に勢力の色が付いてない。
替わりに各種パラやステがある訳で。

話を三国志大戦に戻すと今更名門を作るより
漢鳴持ちカードが効果を下げる計略を増やすとかで対応出来そうな気はするが、「袁」の旗が欲しいんだろうしね。
象と呂布は…戦国大戦から何も学んでねーんだろうな。としか。
0720ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 579f-qgbd)
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2018/02/19(月) 16:49:29.90ID:+e5/o0bD0
強い人「内乱は問題ありません」「引き分けが減ってよくなりましたよね」
0724ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ b7d2-T3WU)
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2018/02/19(月) 19:01:52.88ID:pOfocnny0
クレーンやプリクラコーナー以外のゲーセンなんて、
目が死んだ奴しかいないんだからそんなもんだよ
大戦１のころだって、スロット基地外と結構ユーザーかぶってたからね
0728ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9f7d-bVi4)
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2018/02/19(月) 20:54:06.16ID:mvq+tUL/0
>>725
時系列通りに流したらサ終って考え自体が古いだろ
有名どころ出し切って終わりじゃなくて出し切ってからどうゲームを展開するかが問題なんであって有名どころを時系列を崩さないよう大きく分割すりゃいいだろうがよ
歴史物は初心者に新しい気付きを与えてはじめて定着してくんだぞ
知ってる事だらけの歴史物なんてつまらなくて一度見ただけで飽きちまうよ
0729ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2PMT)
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2018/02/19(月) 21:25:37.96ID:7teys4WVd
時代順にした事でユーザーにも区切りのタイミングが見えてた功罪って話だろ？
3年単位だかなんだかで大計画が先にあるって話だし、時代順だろうとなんだろうと区切り自体のタイミングは変わらないと思うよ
0730ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9f1b-bVi4)
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2018/02/19(月) 21:38:31.27ID:CYB4+aTL0
>>728
俺なら、有名どころはまず先に揃える
次に拡張は、三国志から少し外れた時代を加えていく
あるいは、有名どころの年代違いをだす
時系列順でないから、例えば、先に曹操配下の張遼を出して
後に呂布配下の張遼を出す
曹操なんかも、若い時代を後に出して、同時に司馬防を出す
という感じだな
0732ゲームセンター名無し (ｽｯﾌﾟ Sd3f-LfIt)
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2018/02/19(月) 22:03:02.03ID:YCT2sVUjd
知ってるものだらけの歴史物は一度みたら飽きちゃう
これ言ってる方は歴史物向いてないんじゃないかな…
トンデモとか女体化とか以外駄目になっちまうわ
大体旧三国志だってそれで3迄焼き直してでも実績はあったというのに
0735ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 9f51-bCd5)
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2018/02/20(火) 01:04:07.55ID:kSVZ/sOm0
店内ランキングがじわじわ減ってついに30人切った
桃園スタンプ始まってから今日までずっと1台稼働
片方の筐体はもう3週間くらい調整中で電源オフのまま

隣にはソウルリバース始動のPOP、もうだめだ…w
0738ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 9f51-bCd5)
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2018/02/20(火) 13:04:43.57ID:kSVZ/sOm0
>>735
これ、三大都市で都心からもそんなに離れてない店の話なんだよ…
ゲーセンまで車で1時間かかるとか田舎の話じゃないんだぜ…

まぁ、立地条件が悪いってことにしとくわ
0739ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Sjjw)
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2018/02/20(火) 13:22:02.61ID:vpUpUCO5a
市外局番３桁以上は全部田舎だよ
もっと極端に言うと、山手線の内側と大阪環状線の内側以外は全部田舎だよ

田舎者に人権はない
人権が欲しいなら、山手線の内側に引っ越せ
0740ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ ff81-X4ol)
垢版 |
2018/02/20(火) 13:35:50.03ID:yZBzQwVD0
そんなことしなければ得られない三国志大戦の人権なんていらねぇww
あ、あと新宿西口は山手線外側だから(震え声)
いやクラブセガ新宿西口も結構過疎ってるか…

断じて行えば鬼神もこれを避くとはいうが
異常なまでの(癒着)ランカー優遇でもうどうしようもない状態に来たな…
これを言った趙高も言われた李斯も悲惨な最期を迎えたけど
これもそれに準ずるのか…
0744ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW f78a-jL00)
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2018/02/20(火) 14:20:14.35ID:RyqPlWVE0
嫌ならやめろ・下手くそは文句言うな・貧乏人は遊ぶな・時間が無いのはお前のせい
ただでさえ人を選ぶ仕様を山積みにしておきながら、ゲームに合わせて遊べない人間は遊ばなくていいよって姿勢だから、そりゃ過疎るよね、と
0746ゲームセンター名無し (ｽｯﾌﾟ Sd3f-LfIt)
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2018/02/20(火) 14:54:36.53ID:d5ThbrGnd
まあ過疎過ぎることもないし大人気って訳でもない現実はそこそこの客付きの並のゲームって感じかな？
以前の三国志大戦は大人気と言って良い作品だったから落差は大きいけどこんなもんでしょ
毎月新作が沢山出ていた時代なら埋もれたかもしれないけど、今のゲーセンではそれなりなゲームになってる
劣化三国志大戦を戦力にせざるを得ない今のゲーセンは厳しいねえ
0754ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW f78a-jL00)
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2018/02/20(火) 16:44:54.33ID:RyqPlWVE0
去年の1〜3月期には2位にダブルスコア近い数字での売り上げ1位ゲームが、1年後には過疎前提ですごい過疎かそうでないかという話になってる時点でね…
0756ゲームセンター名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-LfIt)
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2018/02/20(火) 17:01:57.93ID:7nTY9kFZd
まあ本当に過疎が酷いならそのうち終わるだろうから余計な心配いらないっしょ
最初から過疎ありきで書き込む方が多いみたいだからそれなりでしょって言いたかっただけですわ、今の三国志が良作とは全く思っていないからね
失敗スレだから書いたけどアンチスレだったら空気読めなくてすまんね、スルーしてください
0759ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-DjmA)
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2018/02/20(火) 17:40:17.62ID:XQS17m8va
このゲームが終わってるって認識出来るのは頂上リーグに出てる奴らのフォロー数で感じるわ
あれだけランカー持ち上げたのに全然人気が無くて一般人よりフォロワー少ないの笑えるw
大戦１の頃にツイッターあったら人気のあるランカーのフォロワーとか何千といってるだろ
0769ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1751-HN+l)
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2018/02/20(火) 20:31:45.60ID:QHVIhaOx0
フリマはランカーの餌システムだから
人が足りないからフリマ大開放して餌をどんどん補充しています
これと負けたら人権なしシステムによって
１．やり控えor引退　２．餌ループ　３.戦友　４．サブカ
という選択を迫られる
0771ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-V/Zf)
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2018/02/20(火) 20:58:02.27ID:nbmumPVY0
もういっそのこと下町ボブスレーに三国志大戦4載せてそれをはれのひで着付けした小室圭と
アルマーニの制服着たコインチェック和田がプレイしながら日本相撲協会に突っ込む
くらいやって最期は汚点を正してほしい
0773ゲームセンター名無し (ｽﾌｯ Sdbf-QBC4)
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2018/02/20(火) 23:53:13.51ID:z53H84LQd
しかしカードパターンも大体同じだけど法具も大体同じだな、ここ10戦確認したけど10人中8人が連環だったわ流石に宝玉はバラバラだけど

まさかとは思うけど旧三国志大戦でも法具の種類少なかったって訳じゃないよな
それこそ再起、精兵、連環、増援だけとか
0774ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ d761-HN+l)
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2018/02/21(水) 00:03:00.04ID:nEDazpnr0
>>773
2まではそこに各種大攻勢が入るくらいだな
9割方連環増援再起のどれかだぞ
だから陣とどれかひとつしか選べなかった軍師カードに否定的な奴が居る
あとで2枚になったけど2個ずつの４つからしか選べないクソ仕様だった
0776ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-qi38)
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2018/02/21(水) 00:11:41.91ID:hvk+fgqt0
ってか呉使ってたから名前被りで使えない軍師カード多すぎて選択肢少なかったから
軍師である必要性を全く感じなかったな
ただ開幕青防止のために工夫してゲージ付けたのは良く考えた感あったのに4ではそんなこと忘却の彼方
0783ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1751-HN+l)
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2018/02/21(水) 07:31:16.71ID:MHRw9Cpw0
桃園に相性いい桃園教えて
0784ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yKW0)
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2018/02/21(水) 07:31:55.52ID:PQVOcGerd
本スレの桃園はなんとかできるくん元気にしてるかな
0788ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yKW0)
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2018/02/21(水) 10:56:51.63ID:PQVOcGerd
>>786
化石時代のイベント生放送の企画しかできない運営になにもとめてるの？
0791ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-LfIt)
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2018/02/21(水) 11:40:21.18ID:mSKqXjfjd
今回はセガの他のゲームもプレイしてねってキャンペーンだから他のゲームやらせようとするのは当たり前だと思うぞ
三国志大戦側は称号や旗だからゲーム内容には影響ないけどワンダー側は兵法みたいなものが景品らしいからスルー厳しそうだね
0800ゲームセンター名無し (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-rEG1)
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2018/02/21(水) 13:14:59.98ID:V7cR+wx1K
両方プレーしてる人が一定数いるとAimeデータ上は示されてるんじゃない
一番大きいのは社内の担当者間の交流があることだと思う
敵同士かよってくらい繋がり一切ないこと多いから
0801ゲームセンター名無し (ｽｯﾌﾟ Sd3f-7Swc)
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2018/02/21(水) 13:35:14.57ID:NXsyUdAId
>>799
思ってるからこんな糞仕様のゴミゲー出してきてるんやで
wlwもなかなかにチャリン具合やばいて
一時期wlw始めようかと思ったが対戦後にチャリチャリやってるの見てやめたわ
0802ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2PMT)
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2018/02/21(水) 13:41:57.44ID:nSO0E4g9d
>>787
開幕叩く前提なのは開幕へし切り系各種くらいかもしれないけど、開幕乙自体はそれなりにいて、増援系を展開によって叩くだけだぞ？
開幕乙自体はしばしば悪さをしてた
っていうかそれはいいんだけど、ヌリエの話に繋がらなくてさ

1プレイでいいとか、ランキングから消えてたプレイヤーに水増し協力してよってキャンペーンでしょこれ？
めちゃくちゃ胸糞なんだけど。いい加減にしろよ。
0808ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2PMT)
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2018/02/21(水) 15:47:56.09ID:nSO0E4g9d
アシストの獲得+重ねは育てる副将器って感じでクソだけど、3.0のマスタースキルが入手しないと使えないって仕様は未入手者にとって何のイジメかって感じだから三国志と勝負になると思う
0810ゲームセンター名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-iR3g)
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2018/02/21(水) 16:11:21.43ID:3i/jcTVYr
カード重ねはクソだがプレイしてればいずれは手に入るのとどれだけプレイしても手に入る保障の一切無い副将器揃いガチャとどちらが酷いかなんて議論するまでもないだろ
0812ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8gpk)
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2018/02/21(水) 16:23:37.63ID:ODnmjZdNd
アシスト重ねはかなり緩くなった
三国志で言うなら宝具ガチャよりも全然楽で将器ガチャとは比較にならない
というか将器ガチャが強すぎて話にならない
0813ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yKW0)
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2018/02/21(水) 16:28:45.70ID:PQVOcGerd
>>806
おいおい
こういうときはどっちもクソが安定だろ
俺達が喧嘩する必要ない

叫ぶのは尻舐め達だけで十分さ
0815ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ b743-4GJP)
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2018/02/21(水) 16:47:40.95ID:am71bLoZ0
コラボするならwlwじゃなくて艦これは無理なの？
自称ライバルで双方ともTCGなんだし、互いに高めあうために是非ともコラボするベき
年間売り上げ1位の三国志なら誰でもコラボしたがるでしょ
0818ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2PMT)
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2018/02/21(水) 17:42:04.00ID:nSO0E4g9d
やってればいずれ重なるって言うけど結局ガチャだし、なかなか重ねられない初心者に対する仕打ちは(救済はあるとはいえ)足りてるとは言えない

まああんまりwlwの話を引っ張るのもアレだが、>>812が言うようにアシスト重ねは少しずつ便宜は図ってくれてるけど、三国志が紐切りやチーム内レンタルで敷居が下がったじゃんって言うのと同じことだぞこれ。
元々のシステムがクソな事には変わりがないんだわ
0820ゲームセンター名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-hNbW)
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2018/02/21(水) 17:58:39.78ID:tVx6yF9Yr
>>815
艦これは版権がSEGAじゃないから無理

それに子会社化している開発部署が三国志大戦とwlwは同じAM1研なのに対して艦これはAM2研だから違う

そもそも艦これから三国志にコラボを頼む事は無いだろうし自称【覇権神ゲー】の三国志が艦これに「コラボさせてやるから俺様の言う通りにしろ」と上から目線で命令しても艦これサイドが聞き入れるとは思えない
艦これサイドから見れば三国志とコラボするメリットが無いのだもの
0824ゲームセンター名無し (ｽﾌｯ Sdbf-QBC4)
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2018/02/21(水) 18:54:52.36ID:amyU2OsGd
>>781
反面桃園自体のバリエーションは意外と豊富んだよね
ステルス型に憤激号令型、桃園以外騎馬だったり開幕馬謖型、果ては車輪伝授だけ外して桃園→攻城チョウホウに車輪伝授なんかも見た

蜀だけ頭一つ抜けてることを思い知らされたよ
0825ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8gpk)
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2018/02/21(水) 19:02:35.30ID:ODnmjZdNd
1プレイして、印刷しないで放置してた信号機を手に入れてきた
ついでに金貨で登用したら騎馬の兵青青赤だった
将器システム強すぎて困る、赤の部分が青だったら森抜けられて別カードだもんね
0830ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-4GJP)
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2018/02/21(水) 20:20:50.49ID:R/WueYFL0
陣に対抗するにはこちらも陣を築くしかない
鶴翼の陣を張れ！

予約　　　　　　　　　　　　　　　　　　再印刷
　　　操作性　　　　　　　　　　　さんぽけ
　　　　　　再印刷　　　　　遠距離トレード
　　　　　　　　　ランカー
0833ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1780-T3WU)
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2018/02/21(水) 20:32:01.48ID:PramF/7L0
>.0のマスタースキルが入手しないと使えないって仕様は未入手者にとって何のイジメ

マジか？それはこれから本気でやろうかって思う人には凄い仕打ちだよな　やめておこう
0834ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9f1b-bVi4)
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2018/02/21(水) 20:39:58.81ID:Fl5NgiIY0
>>830
再印刷がダブってるのは良いとして
操作性は老将
再印刷と遠距離トレードは見返りを求めてくるから敵みたいなもの
さんぽけはつまらないゲームを強要してくる厄介者
そしてランカーは大将のくせに完全な敵
ダメだな
0844ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-sPXD)
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2018/02/22(木) 02:00:38.99ID:QgKRYwQva
意見する忠臣(スタッフ)を追放
まともな批判ですら非国民呼ばわりか憲兵が粘着
良銭(当たり将器)は幕府が占有し悪銭(ハズレ将器)が大量に出回る
慌てて新通貨(龍玉)設けて入手を絞り下層を更に弱らせる
十常侍システムで上位は辻斬りし放題、下にはただの五人組制度(監視体制)
無駄な政策(キャラバンや飯田市コラボ)を繰り返して衰退の根源は手をつけず



もうソシャゲとアケゲどころか人類史の悪いとこ取りな歴史ゲー
0848ゲームセンター名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-8TdC)
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2018/02/22(木) 12:32:26.77ID:2/86gMCTp
ソウルリバースちゃんが死産になりそう！
覇権ゲームの三国志さん助けて！
0853ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW ae8a-R3Hi)
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2018/02/22(木) 13:10:53.17ID:qJ9sfOgO0
本スレでwlw勢のプレイヤーが4について聞いて、結局、金がかかりそうだからって結論になってたな

4みたいにユーザーに金も時間も要求するゲームが、やっぱり同じくらい金と時間を要求するゲームと連動したところで食い合いにしかならんと思うのよね
基本無料・好きな時に好きな場所で遊べる・投資額は自分で決められる、のソシャゲの連動・コラボとは根本的に意味合いが違うよね
0854ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-CPg8)
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2018/02/22(木) 13:23:44.56ID:hSRIo8Bva
過去作知ってる程
ショップ見るかー、え？無いの？
リサボあるやん⇒なにそれめんどくさっ！しかも拾えないんだけど！(登用不可)ってなるからなぁ…詰んでる
0855ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 988a-NvmX)
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2018/02/22(木) 13:49:19.83ID:awqAz39X0
カードが売れない買えないじゃなくて単純に高いんだよな
金だけじゃなくてプレイで時間までたっぷり取るのが本当に「高い」
ゲーセンに住んでるような開発ランカー様には分からんのだろうがな
0858ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-D8Bq)
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2018/02/22(木) 15:16:00.36ID:LOUDL/H9d
>>856
グラブルみたいに売れてるゲームならコラボといえるけど、そうじゃない時のコラボってただの延命だよね
0861ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲWW d098-U9k0)
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2018/02/22(木) 17:40:21.38ID:i2zL8N1t0
戦国のように排出配列見ながらの掘師がいるわけじゃないのに
なんでスタンプで、しかも交換不可のカードばかり出すのかが理解できない。
自分から縁っていうシステムが欠陥ですって言ってるようなもんだろ。
内容が糞でも常にスタンプでインカム上位狙いしてんだろって邪推してしまう。
本スレかどっかで金出せば必ず手に入るからいいだろっていう奴もいたけど、プレイしなきゃ手に入らない時点でまず糞だろ。
しかも後日追加は縁で取れないから結局イベ時に龍玉狙わないとっていうね。
3を一緒にしててこれやってない人と久々に会って、これの話題出たけどとりあえず止めといた。
何もかも新規に薦めれないゲームだわ。
0863ゲームセンター名無し (ｱｰｸｾｰT Sx39-x4Or)
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2018/02/22(木) 18:05:45.89ID:p4OdNwEIx
コラボの相手を選ぶのが下手くそだぞ

例えばスタンプでやってるような漫画キャラクターなら、ゲーセンで知ってその漫画買ったり
漫画のファンがゲーセンに来るきっかけ作ったり・・・って相互効果があるかもしれんが
アーケードの対戦ゲームっていう同じ分野どうしで客とりあってどうすんだよ

三国志大戦に限った話じゃないけどさ
0864ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ bb43-Q41I)
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2018/02/22(木) 18:15:20.43ID:p3/Rc6Cv0
wlwとのコラボはゲーセンから客を逃がさないためでしょ
片方だけでも続けてくれると有り難いんだし

漫画とのコラボは細々と続いてはいる
ただ過去のものと比べるとネームバリューで劣るし話題性も無い
どうしてこうなった
0866ゲームセンター名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-sPXD)
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2018/02/22(木) 19:10:20.05ID:qyrU+gLTd
>>865
早押し連打ゲーらしいぞ
攻撃範囲に入ったら攻撃ボタンを押す
タイミングが遅れた側はガードになる
攻撃ボタンと防御ボタンが同じボタンなので読み合いも何もない
しかも攻撃コンボも同じボタンなので、ただ連打する事になる
防御する側も同じく連打

ひどい
0868ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-CTAa)
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2018/02/22(木) 19:15:58.79ID:vbTTD/GEd
この連動キャンペーンはアクティブ人数を水増しするための施策でしかないって絶対
三国志大戦側が恩恵得るために14クレ？だか必要なのもクソだけど、
逆にwlw側は三国志大戦1クレいれるだけでいいって、それ三国志大戦遊んでもらおうって思ってないだろと

ほんと下らない
0869ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW 15de-8TdC)
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2018/02/22(木) 19:39:50.66ID:Mf3BXGfI0
>>868
三国志側の必要プレイ数無駄に多いし完全に三国志救済イベントっぽいよね
格下のwlwに頼るとは情けない
0874ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-aKpN)
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2018/02/22(木) 20:29:28.72ID:K2j+6Tzzd
信頼が壊れるのは一瞬というわけではないが
築くのに比べると短期間なんだなと言うのがよく分かる

願わくば今後はランカーみたいな奴を開発内に入れないような
風習が出来上がることだけ
もう三国志大戦の復活は諦めざるをえないね
0878ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ cf51-jcVR)
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2018/02/22(木) 21:17:43.24ID:ns+qJHII0
八門金鎖の陣には魚鱗の陣で突撃あるのみ
　　　　　　　　　　コラボ　
　　　　　　EXカード　　スタンプ　　 　　
　　さんぽけ　　 ランカー　　チーム
　　　　　　新カード　　　新規
0879ゲームセンター名無し (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM85-Jylo)
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2018/02/22(木) 21:39:28.84ID:xadD52dbM
>>868
wlw側は3年目だけどまだまだ新規増やそうとしてる方針に見えてくる
実際俺もwlw始めたの半年前だし

三国志は既存ユーザーから搾り取ることしか考えてない終わったゲーム
0884ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-aKpN)
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2018/02/22(木) 22:59:09.88ID:K2j+6Tzzd
大戦がここまで動かなかったのって
初期の売上が艦これの2倍をたたき出していたからなのかな？
予想通り？のいい数字が出てたから
有頂天になってこの惨状へと繋がった？
0885ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 988a-NvmX)
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2018/02/22(木) 23:14:41.55ID:awqAz39X0
ソウルリバースや三国を見てると、もうまともに新作を作る力がないんだなあとね
調整やら何やらガバガバだけど「何やこれ面白れー！」と思わせてくれたセガはもういないんだな
寂しいなあ
0893ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-CTAa)
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2018/02/23(金) 01:05:55.23ID:7iwgdnxUd
>>891
既に余生の段階かもしれないけど、まだまだ延命出来そうな分野も多いけどな、プロゲーマー回りの話題はホットだし

ただセガのアケゲーはなんていうか自爆テロみたいな行為が続いてる
0894ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ cf51-jcVR)
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2018/02/23(金) 06:26:16.95ID:mjOyPCPw0
末期みたいにスタンプ、EXカード、称号乱発しているからな
ランカーのためにフリマ開放しまくりだし
サブカチームで新規全滅したし
何よりゲーム代高すぎ
0895ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW ae8a-R3Hi)
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2018/02/23(金) 09:54:43.27ID:1foI5Zc70
>>894
おっさんゲーマーからすると、大型筐体+カード排出ありで1プレイ200円は高いってイメージはないんだけどなw
オンデマンド印刷はどうしてもオフセット印刷よりも割高になるし

ただ、4の場合、征圧・デッキ構築幅が少ない・義勇がつまらない、でプレイ自体がつまらないし
紐付け・将器・EX攻勢で排出カードの価値も相対的に下りまくってるから、割高感が凄まじい
0896ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-vIog)
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2018/02/23(金) 10:00:20.51ID:IzCbnJzEa
今更かもしれないけど排出カードのSR率ってどうなってるの
パックの頃は50枚中2枚(稀に3枚)だったけど
0900ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-25Gb)
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2018/02/23(金) 11:54:43.48ID:O1zIPJFFa
将器と副将器あるからＳＲの封入率なんてどうでも良いけどな
糞ゴミ将器のＳＲよりも厳選ＵＣ･Ｃの方が何百倍も価値があるわけだし
あと趙氏ガチャ７回して全て活入りとか言う嫌がらせはマジで辞めて欲しいわ
さんぽけ版の登用ガチャはまだ許せるけど１８０縁溜めるのにいくら金と時間を使うと思ってるのか
0901ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ d2fe-MTlB)
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2018/02/23(金) 12:37:11.72ID:78GrE3wz0
超人気タイトルだから180くらい苦もなく
ジャブジャブしてくれるというのが今のバ開発

大型アプデして第3段大量投入したら
第一弾くらいは排出停止にして縁半分とかにするべきだろうけどね
0904ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 988a-NvmX)
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2018/02/23(金) 12:47:40.71ID:Sukwm8zv0
昔の大戦民でもSR1枚に18000円と時間を出す奴なんてほぼいないんだよなあ
掘りでもそこまでいかないし、大多数はショップで数千円ならって感じだろうし
いったい何を考えてそこまで思いあがれたのか
0906ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ d2fe-MTlB)
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2018/02/23(金) 12:51:35.68ID:78GrE3wz0
今の大戦に真剣に取り組む気がないから
登用よりかは安上がりだろうけど
高いカードを買おうという気もない

だから自引きした当たり将器(信号機)や
ワンコインくらいの2つ揃えを買うくらいかな

将器指定できる様にしたとか思ってるだろうけど
それ最低ラインだからｗ
0907ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-sPXD)
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2018/02/23(金) 12:54:33.15ID:iPgAR7V9a
堀師と転売されるの嫌なら排出こそ緩和しとけば良かったんじゃないですかね？
掘るだけ無駄と気付いた頃には￥100にも満たない紙抱えて呆然とする堀師に毎度ありできるし
逆に同名カードの差分が192種も生じるからどんな手段でも転売する奴も買う奴もいなくならないというオチ
0908ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW ae8a-R3Hi)
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2018/02/23(金) 13:12:07.90ID:1foI5Zc70
ATCGが、アナログのTCGやソシャゲ、それにゲーム性のないトレカとは考え方を変えないといけないってのを考えられないんじゃないかな？

カードを手に入れさえすれば後はタダで遊べるアナログTCG・ソシャゲと、カードを手に入れるまでが目的のトレカ

対して、カードを手に入れてからが本番でそっからも金を使わないといけないATCG
そこで、カードを手に入れるまでのハードルが高ければ、遊びたくても遊べないユーザーだって当然出てくるわけで
0910ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ d980-x4Or)
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2018/02/23(金) 18:22:12.60ID:27jUI9yC0
WIWの称号欲しさに初めてWIWやってみたがカード生成とかよくわからない所があるけど
今なら200円で3回もあそべるじゃないか　模擬戦面白いししばらく三国志やめてWIWをしよう
0912ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-CTAa)
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2018/02/23(金) 19:32:47.58ID:8IR/Qzzbd
ガチ掘師を排他したかったって言うのは分からんでもないが、プレイヤーだって掘りも転売もする奴はゴマンといただろ

いや今でもいるみたいではあるけど
0913ゲームセンター名無し (ｽｯﾌﾟ Sd02-2rFy)
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2018/02/23(金) 20:36:16.31ID:ESPHEj+4d
そもそも掘師を排他したら終わるし終わってるゲームは堀師すら涌かねえんだよ
ロードオブオワミリオン見りゃわかるだろ
堀師とカードアケゲーはささえあってんだよ
0914ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-TiI+)
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2018/02/23(金) 20:42:26.61ID:HxEqbYuHa
掘り師を排斥するという大義名分のもとショップに流れる利益を横取りしたいというセガの思慮が透けて見えてるのがな…

おまけに目当てのカードが出なけりゃ掘る出るまで掘るだろうとセットで考えて
0916ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ d69f-NcOv)
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2018/02/23(金) 20:54:28.68ID:LMDtcVbo0
>>914
「ショップに流れる利益を横取り」だけならまだ理解できるのだけど
「目当てのカードが出なけりゃ掘る出るまで掘るだろう」が頭セガの開発だよね
上限の分からない投資しても大会で互角の条件で戦えるデッキが組めるか分からないATCGで
だれが上位を目指すと思ったのだろうか・・・
0921ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲWW bcc3-TiI+)
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2018/02/23(金) 21:48:05.55ID:08AxXjhz0
>>919
プレイヤーがやりたくなるゲームを作ってそれを運営が上手く手綱をさばいてようやく信頼関係と利益のあるゲームとして完成するのに運営が面白いと思ったゲームをどうせゲーセンしか遊ぶ場所ないんだろという上から目線で調整してたらゲーセンに行かずにスマホゲーするわな
0926ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW 7c6e-4kfF)
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2018/02/23(金) 23:05:48.02ID:QVg90HvA0
やれば分かるが擁護できる点がほぼないクソゲーだからな
試合開始からやりたい→マッチングするまでGP頂きますね〜とかバカみてぇなゲーム
セガくん本当に大丈夫？
0932ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW 7c6e-4kfF)
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2018/02/23(金) 23:57:10.00ID:QVg90HvA0
運営どうこうより単純に面白いゲームを作る開発力が落ちてるように思う
なのに集金はしたがるからつまらなくて高いゲームになって過疎
多分FGOに力入れてるんだろうけど、こいつがこけたら終わりやね…
0933ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-R3Hi)
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2018/02/23(金) 23:57:44.36ID:WbNr0CDma
>>931
クズつうか世間に対して知恵遅れかましてる時点でもうやばいよな
もうトレカなんて時代じゃないだろうに
明らかに未来はそっちじゃない感しかしないわw
0938ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 988a-NvmX)
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2018/02/24(土) 01:35:13.78ID:hxxWN9JT0
当たるための最低ラインにも達してないようなのばっかなのがなあ
新しいゲームを作って一発当ててやるって意欲すらないでしょ少なくとも三国には
0942ゲームセンター名無し (ｵｯﾍﾟｹ Srea-Ilvi)
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2018/02/24(土) 04:23:13.36ID:uLKx5BKUr
新規の殲滅終わっているからなあ
紐付けとサブカチームで完全に
現在は低品をフリマに押しこんで殲滅中
サブカ別働隊もある
0943ゲームセンター名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-sPXD)
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2018/02/24(土) 07:01:12.70ID:lcvHbp7pd
結局、セガは面白いゲームを売って稼ぐのではなく
ゲームにいかに課金要素を付けるかしか考えてない
結果、ゲームを楽しむ前に課金要素に振り回されて新規が潰される
無料進軍でもわかるように、上位は優遇して新規から搾り取る形だからな
むしろゲームにハマった層から金を取らないと先細るだけなのに
0945ゲームセンター名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-zblA)
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2018/02/24(土) 07:54:01.82ID:Edo9UlLCr
課金させるにしてもスマホゲーの楽さには敵わないし
そもそもユーザーが求めているのはスマホじゃ味わえない
ゲームとしての面白さだと思うんよね、わざわざゲーセンに
足を運ぶわけだし
0946ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ cf5d-x4Or)
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2018/02/24(土) 08:34:09.56ID:MtYrdxfR0
まあサミーのほうからもっと稼げといわれてるんだろうけど
稼ぐために面白いゲーム作りました、じゃなくて稼ぐために集金要素たくさんくっつけました、なのがな
しかもゲーム自体の出来はアレで客つかないから本末転倒なんだよ
そら利益出してなんぼだから稼ぐ要素は必要だけど、まずは良いものを提供しないと話にならない
0948ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-CTAa)
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2018/02/24(土) 08:39:58.49ID:WK0XTP8xd
稼ぐための算段や計画とゲームメイキングの繋ぎがヘッタクソなのは昔っからなんだけど、いよいよ追い詰められてきたのか最近はほんとどうしようもないね

外面だけはいいコナミとかをもう少し見習って欲しい
0949ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-x4Or)
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2018/02/24(土) 09:46:57.76ID:JHX/ctaN0
飽きてきたユーザーへのアプローチが下手すぎた
ワンプレー７分の１対１オンラインデスマッチしか選択肢がなく、
かと言って、実際のプレイイングも過去の遺産を継承するしかなく、
やったことと言えば、ゲームの楽しさを半減させる塗り絵と、課金させるための紐付け、ガチャ

「やりこみ」ようがないゲームに金を使うやつはいない
一部のヒャッハーしたい奴だけだろう
しかも、大戦１とは言わないまでも、大戦２くらいからやってる人は、ある程度の所でもう自分の限界が見えてるはず
上を目指してやろう！なんて気概は既にない。
ガチャによるカード収集をモチベーションにしようにも、過去の切り捨てを見てきた人たちにそんな意欲が湧くはずもない
例えば、限界が見えやすいゲームとしては麻雀格闘倶楽部なんかがあるけど、
太古の昔から受け継がれた周知のゲーム性と、カードも何もいらない間口の広さが圧倒的に違う
入口が狭く、出口が広いのが今の大戦。少なくとも４に関してはもう詰んでる
0951ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 988a-NvmX)
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2018/02/24(土) 10:09:23.39ID:hxxWN9JT0
目だって新しいのは集金システムだけだからな
操作ギミックは退化してるし、計略は前に見た奴ばっかだし
制圧もパクリに見えて実は戦国の普請から大筒以外の機能を取っ払っただけのパクリ以下の代物だし
出来るできない以前に新しい遊びを作ろうという気すらない
0952ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ cf51-jcVR)
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2018/02/24(土) 10:32:37.70ID:QFJR6AAc0
人は減っていくものなのに、新規全滅しているゲームとか終了秒前だろｗ
0954ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ cf51-jcVR)
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2018/02/24(土) 10:58:46.69ID:QFJR6AAc0
捨てられまくっているゴミカードを使えないゲームってすごいと思うわ
0956ゲームセンター名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-4kfF)
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2018/02/24(土) 12:10:36.96ID:m2+lquLCa
単純な紐づけ解除じゃなく誰かが紐づけ出来る状態にする
すごくずれた回答ですわね
まぁ紐づけ解除だけしたカードをゲームで使えるように出来ない、ってことなんだろうけど
0959ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ cf51-jcVR)
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2018/02/24(土) 12:57:49.77ID:QFJR6AAc0
ドアを開けるまでに柵や障害物がいっぱい
中に入ったら魔物がいっぱいｗ
0960ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW a61a-sPXD)
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2018/02/24(土) 13:01:39.84ID:6T3mGC+k0
戦国はリサボの一条から武田30で遊べて浅井朝倉追加時も磯野拾えれば遊べてがありましたし
旧三国も光り物なしで行けたか覚えてないけど全武将が〜というその金字塔になった人もいましたね

それはそうと来月は(ウン)ビルリン市が陥落確定してますけど枢軸のお仲間として後何年戦えるのやら
0961ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4714-JRrC)
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2018/02/24(土) 13:08:44.35ID:Djr1KN840
やってて思うのはゲーム自体は悪くない。ただ爽快感と楽しさが無い
魂込めたゴミや塗り絵が本当に邪魔。大戦本来の味を殺す凄まじさ

そんなに集金したいなら座って空き缶置くかドバイにでも行けば？
0962ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0ec6-x4Or)
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2018/02/24(土) 13:15:53.92ID:OZRZLY950
焼肉にマヨネーズぶちまけてる感じかな
で喜んで食べてるのが青井
公式告知の青井優勝の写真みたらやりたくないって直感的に思っちゃうけど俺だけ？
0963ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4c81-qpCv)
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2018/02/24(土) 13:17:23.26ID:Zlfzy49e0
キャラバンとか町全体イベントとかってゲームの知名度を上げるのに行うものだよね？
このゲーム2期目からの売り上げの劇下げ起こっているのから考えるに
ゲームがつまらなくてリピーターが居ないのに
なんで上のようなイベントを行ったんだろうね
やっぱ慰安旅行なんだろうか
0964ゲームセンター名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-D8Bq)
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2018/02/24(土) 13:17:47.82ID:gQVSPAS0d
>>952
まぁこれも開発や提灯やってきた電撃の癒着勢が望んだことだからなぁ

西山の魂を引き継ぐものたち
0965ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW ae8a-R3Hi)
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2018/02/24(土) 13:18:02.66ID:JjxR62zw0
信者様たちのありがたいお言葉
「アンチが色々言ってるけど、4は遊びづらくない。
紐付けがどうこう言ってるけど、登用・在野登用・さんぽけがあるし、EXだってプレイしてれば目当てのカードが手に入るんだから、以前よりカードは手に入れやすくなってるぐらいだ。
在野登用の手続きが面倒くさい？その程度で面倒くさいならATCGは無理だ。
金がかかりすぎる？この程度が払えないならゲームなんてするな。
期間が短い？三国志大戦のための時間を作れないような仕事してる方が悪い。
将器が揃わない？下手くそが生意気言うな、将器の差が出てくるのはランカークラスになってから。ランカーになるまでは将器とか気にしないでちゃりんちゃりんしろ、そうすればそのうち良将器も出てくる。
三国志大戦4のやり方は間違っていない。文句を言う奴は、そいつらの方がおかしい。
遊ばない奴に発言権はない、さあ盛大にちゃりんちゃりんしろ！」

…そして、現実は
0966ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4c81-qpCv)
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2018/02/24(土) 13:51:47.17ID:Zlfzy49e0
>>965
3行でまとめると
文句を言うな
貧乏人はプレイ料金を、忙しい人は時間を作れ
嫌ならやめ…るな
ってことか

さんぽけで好きなカード引けるシステムはいいが
そういうものをフル活用して初めてスタートラインに立てるとか頭おかしい
特定のタイミングにプレイして(毎日プレイして)とかソシャゲじゃないんだから…
龍玉なんて入手方法限られているだろ縁との変換システムがあればまだ擁護できるけど…
将器がランカークラスの腕前でしか差がつかないんだったらさっさと付替えシステム作れ
ランカー様は将器ぞろいの雑魚なんぞ簡単に狩れるんだろ将器ぞろいを狩ってやって相手を絶望に叩き込めよ
突っ込みどころが多すぎて話にならないわ
0969ゲームセンター名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ewdJ)
垢版 |
2018/02/24(土) 14:54:34.45ID:nf/5s83Td
嫌でもやれなんて誰も言ってないけど、それよりも好きなものをやればいいんじゃない？
万が一改善されても叩くのもう自分でも分かってるでしょみんな
0973ゲームセンター名無し (ｽｯﾌﾟ Sdc4-ewdJ)
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2018/02/24(土) 16:42:01.86ID:kn9PINj3d
無理してやるのはつまらんよ、対人戦ならなおさらね
好きなものをやってりゃいいでしょ、わざわざゲーセンに行くなら楽しくやろう
俺は未だにプレイしているけど、今のコラボでワンダーの練習面が結構楽しくて新しい発見だったよ、まあcom戦だからかも知れんがね
ゲーセン行ったら大戦か今はないぷよクエしかやってなかったから新鮮だわ
0984ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW 269f-Ig9h)
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2018/02/25(日) 00:55:07.33ID:SlaZVNYL0
2人プレイしてる奴のを後ろで見てたが桃園だらけだな
テンプレばっかだしこんな状態でやってて楽しいのかね
0987ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW 41ab-JOFu)
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2018/02/25(日) 02:16:46.17ID:PpoDqIIm0
後ろで見てるだけの奴が赤の他人に楽しいのかとか草生えるわ。
0988ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲWW a7fb-HQWg)
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2018/02/25(日) 02:30:30.11ID:3mudFhMz0
制圧1の武将は操作してて苛つくから廃止してほしい
0991ゲームセンター名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-R3Hi)
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2018/02/25(日) 08:25:07.54ID:0xm3T+z1p
桃園って、今後出る復刻の将器差し替えコンパチなんでしょ？
復刻の出し渋りの言い訳が「バランス調整のため」だったはずだけど、やっぱりバランスとれてないじゃん、というね
0993ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ cf51-jcVR)
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2018/02/25(日) 08:42:32.83ID:YZPJoMcj0
お前らイベントだぞ！
もっと盛り上がれ！
チャリンチャリンしてこい！
0997ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲW ae8a-R3Hi)
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2018/02/25(日) 09:59:11.91ID:4pRad7+g0
一回、征圧無し・将器無効局地戦やればいいのになw
やり控え勢がやってくれるだろうし、実は征圧・将器ありの方が面白かったという可能性が万に一つ…、いや億とか兆に一つくらいはあるかもしれないのにw
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