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三国志大戦4は何故大失敗したのか★39
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0001ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2b98-UkCL)垢版2018/02/06(火) 17:16:29.73ID:0MB269T50
・ここは三国志大戦4の失敗スレです
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前スレ
三国志大戦4は何故大失敗したのか★38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1516570962/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0497ゲームセンター名無し (ドコグロ MMdf-gM1c)垢版2018/02/15(木) 10:48:27.96ID:naakeMrZM
ランカーによる公式1品狩り続ける限り過疎り続ける未来しか見えないわ
0498ゲームセンター名無し (ワッチョイW f78a-jL00)垢版2018/02/15(木) 10:56:24.99ID:7q9k72h40
ゲームカタログの評価点の部分で、「予約機能のおかげで店員が客の整理をする労力が省けた」って書いてあったのを思い出した
結局、過疎って予約機能が活用されない反面、客呼ぶために店員に無駄な労力を使わせてるよね
0499ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f8a-4H+m)垢版2018/02/15(木) 11:00:28.49ID:k+ClR5NQ0
>>496
ゲームが面白いからコミュニティが出来ていくんだよなあ
三国4は最初からそれを当てにしたようなつくりだが順番が逆
まあコミュ内で生まれ育ったようなランカーが開発にいると分からないんだろうがな
0502ゲームセンター名無し (ワッチョイ 37f7-T3WU)垢版2018/02/15(木) 11:47:44.10ID:atdgjHPP0
>>492
新規を狙うのは無理だと思うよ
資産格差以上にスキル差があり過ぎるし、システム自体に
新規を取り込むような魅力が無いもの

現実的にちょっとでも復活を狙うなら
過去のカード全解禁、制圧ダメを1%以下にすると
復帰勢が戻ってくるかも

そもそも予算も無く、死に体だから放置→撤去に間違いないと思うし
SEGAも内々に稼働終了時期を決定しているのは、ほぼ間違いないと思う
0509ゲームセンター名無し (オッペケ Sr0b-YHqS)垢版2018/02/15(木) 16:47:57.76ID:/PCr2USGr
本スレに載ってたけど、大戦自体の全国純利益一年で850万らしい。
51店舗設置だから一店舗の売上16万辺りかな?
設置費用とかメンテナンスとか諸々引いてるとはいえゲーセンは業界厳しいね
メダルゲームが一番儲かる意味が解った
0510ゲームセンター名無し (ワッチョイ 17c6-4GJP)垢版2018/02/15(木) 16:56:34.86ID:TDAW/qwr0
カードは全て電影化+通常カードは初めから使用可にして戦闘前に選択。実カードは最初に配られる鬼札3枚以外は排出無し
鬼札の追加か実カード印刷はセンモニで金払う形でのみ入手可
縁は宝具成長補助か絵柄開放かEX解禁の為の通貨

このくらいテコ入れすれば新規への間口が開けると思う
ゲーム内容については知らん
0511ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-mUCz)垢版2018/02/15(木) 17:17:49.34ID:01IRMMIod
>>509
一番儲かるも何もカジノじゃねえからメンテ費や電気代以外は金貰ってるようなもんだろ
今やコイン自体もゲーセン預りでデータ化してるから物理的コインも一定数で済むし
>>510
初期鬼札せめて5枚になりませんかね…
0517ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-LfIt)垢版2018/02/15(木) 18:47:27.20ID:e2bB7mVrd
叩くの前提でしか物を見てないから一日辺り400円でも何の疑問も感じないなら少し落ち着きな
大体売上10位に入っているゲームでそれならゲーセン経営不可能だと分かるでしょ
好き嫌いは人それぞれだけど穿った物の見方して間違った情報を信じるのは損じゃないかな
0518ゲームセンター名無し (ワッチョイ f7e4-Xim1)垢版2018/02/15(木) 18:49:44.11ID:btcc2XHM0
言うほど1日2プレイもしてもらえるか?
ってのはともかく人が多く年末年始スタートダッシュできたところは筐体台程度はペイできるのか?

>>514
現状の開発で作っても絶対クソにしかならんわ
0522ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f9f-C0Eg)垢版2018/02/15(木) 19:38:56.52ID:NN3BJP0G0
>>514
今のセガに新しい大戦を普通に作るのは期待できない
過去の大戦そのまま遊べる廉価版が一番欲しい。
カードは全部鬼札でお願いします(排出や印刷は任意)。
>>487
それ信者じゃなくてセガの社員に見えてきた、大戦もPSO2も開発の姿勢そのままだからね。
0523ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-2PMT)垢版2018/02/15(木) 19:52:17.30ID:hisfKNlpd
言うて1店舗850万だと一日あたり2.5万?
インカムならまだしも純利益だとそんなに行くか?
カード排出回りは計算せずに電気代だけ引いて計算してるのかな

戦国2とかマジでやめろ、絶対にやめろ
0525ゲームセンター名無し (ワッチョイ f7e4-Xim1)垢版2018/02/15(木) 20:07:51.25ID:btcc2XHM0
いやインカムに決まってんだろ
光熱費や人件費や諸経費なんてゲーム1台あたりの換算なんてできないし
思った以上にインカムあると見るか無いと見るかは人次第だが
0532ゲームセンター名無し (ワッチョイ bf1a-V/Zf)垢版2018/02/15(木) 21:05:08.12ID:JTqHHP6N0
また再建しましょうのaaが貼られたのを最後に後継作は現れず歳月とともに風化して終わりそう
元ネタのおじいちゃんは旅館を再建させるまでがんばったけど…
0539ゲームセンター名無し (ブーイモ MMbf-nXSI)垢版2018/02/15(木) 23:51:36.09ID:s4o/eA4MM
>>537
大原ってやらかした時のリカバリーが早くて傷を大きくしなかったことは評価できるけど
しょっちゅうやらかしてるし、西山より有能ってわけではないけどな
そもそもPとDは役割違うし、旧三国志大戦のPも西山だったわけだし
0544ゲームセンター名無し (ワッチョイW b79f-bVi4)垢版2018/02/16(金) 01:57:32.19ID:gBeMUeE00
呂布子ちゃんとコラボしたら復帰するわ
0546ゲームセンター名無し (ワッチョイWW d79f-2PMT)垢版2018/02/16(金) 03:53:47.89ID:Nqv2RqbG0
一新出来るならそれはそれでいいけど、少なくともこれから先の話なら戦国ってブランドに何の意味もない
このゲームでハッキリ分かったことだろ?

戦国2とか言いだしたらその時点で期待が持てないんだよ。
0547ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1751-HN+l)垢版2018/02/16(金) 07:18:25.11ID:jMGJpd8t0
1品養分システムで、負けたら人権なし1戦200円縁0
0548ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-LfIt)垢版2018/02/16(金) 08:55:01.10ID:AgH8YOd7d
フリマで腕の差が出るのはまあ仕方がないし勝ったら安くやれるからその辺にはとくに不満はないけど、縁はプレイした時点でくれてもいいよな
今は縁の価値も大分落ちてきたんだし参加賞にしても問題ないと思うけどそこは頑なに変えようとしないね
対人戦メインのゲームで勝ち負け出るから少し平等感あった方がプレイヤーに優しいけどね
0550ゲームセンター名無し (ワッチョイW f78a-jL00)垢版2018/02/16(金) 09:39:26.90ID:989QPJQX0
デッキ考えるのがつまらないんだよな〜

昔は「えーっと、この計略とこの計略を組み合わせて、っと。あれ?素武力と知力が悲惨なことにwwwまあ、いいや。序盤は守り気味に行って、中盤フルコンで押し込んで、あとは展開しだいか〜」とか考えてたのに
今は「えーっと、キーカードになる武将少ねえな…。素武力と征圧を考えるとこの武将を入れないとな…。あ、あのEX取りそびれたから、このカードで妥協しないと…。」みたいな感じ
0551ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-acKQ)垢版2018/02/16(金) 10:22:46.20ID:aAyuoyHW0
戦国の時と違ってカブキPは0と違って制圧0だともうどうしよう無くなるからな
本当にクソだよな
0553ゲームセンター名無し (オッペケ Sr0b-YHqS)垢版2018/02/16(金) 11:49:15.55ID:AgcFapjTr
>>516
通信費とかの契約2パターンあるみたいで、どっちで契約してるかにもよるけど。。過疎ってるゲーセンとかもあるし一日の平均したら純利益400円でも納得かなぁ
0554ゲームセンター名無し (ワッチョイ 37f7-T3WU)垢版2018/02/16(金) 11:49:27.99ID:7OOhIwC/0
制圧の比重が重すぎて、デッキ選びも戦術もスキルの幅も
固定化して、つまらないんだよなぁ
「(制圧が)嫌なら止めろ」って、本当に止めていって、この有り様

戦国2とか無理だよ、予算もつかないし、ゲーセンも買わない
0562ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa9b-MM3R)垢版2018/02/16(金) 12:49:07.03ID:/wpdpuBba
大戦のインカムに関してはセンモニのインカムを相当甘く見積もってた気がする
ボイスも売れて録画予約しまくり遠隔トレにジャブジャブって思ってたから
プレイ代金そのものは低くした様な気がする
0563ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f8a-4H+m)垢版2018/02/16(金) 12:53:22.96ID:Dp5ljl+w0
まあ実際どうなるかはともかく、チーム戦にするぐらいの改革はしなきゃ駄目な所だったな
直近のシリーズから要素を削って昔に戻っただけってどん判金ドブだよ本当
0565ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-2PMT)垢版2018/02/16(金) 13:37:21.99ID:1ukgxdRVd
>>558
戦国って生放送だろ?生放送でビデオレター流れたのあれ?

もう10月時点で逆転を望む気持ちは完全に萎えてしまった
俺にとってただの思い出レイプ作品なので少しでも早く世の中から消えて欲しい。
戦国2つくりますとか言われたら自殺しかねん、やめてくれ
0568ゲームセンター名無し (スプッッ Sd3f-acKQ)垢版2018/02/16(金) 14:43:52.65ID:Apfg+hXNd
無料進軍の穴をセンモニの稼ぎで埋めようって考えだったんだろう
センモニでリプ見てる奴はよく見るが金入れてトレなり兵士カラー買ってる奴なんてもう長いこと見てないわ
0569ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-d7bR)垢版2018/02/16(金) 15:25:58.86ID:vocm5xg+d
デッキ考えようにも計略の勢力縛りが強くてね…
2色号令コンボデッキ好きなんだけどまず勢力関係ない号令が少ない、暴虐槍孫尚香神速八卦漢曹操後方指揮ぐらいしか思いつかねぇ
無理矢理組んでも塗り絵考えて1コス征圧2の鉄板パーツ入れたりしてるとテンプレの方が圧倒的に強いってなる

調整なんて長槍陣レベルじゃなきゃ半年に1回でいいからカード追加して欲しいのにスタンプ笑
0570ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 9f51-bCd5)垢版2018/02/16(金) 15:47:33.42ID:NArgFM3a0
最大士気というデメリットを抱えてでも強みがあったのになぁ
混色というデッキの可能性の広さはこのゲームの強みだった
調整の難度を嫌ったのか最初から放棄してた感がある

そこへさらにデッキの幅を狭める征圧という二重苦
今からでも勢力限定号令エラッタすれば多少マシになるんじゃね(適当)
0571ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff81-ogPZ)垢版2018/02/16(金) 17:26:07.75ID:H4RXGcIQ0
>>568
もしそうだとしても最初の3ヶ月で
そのビジネスモデルが破綻していることが分かったから
おまけ等で有料進軍や特別進軍をして貰うように誘導するはず

しかし実際は無料進軍した方がよりお得になるように助長してるから
無料進軍がインカムのアキレス腱になってるなんて考えられない
0575ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f8a-4H+m)垢版2018/02/16(金) 18:17:37.71ID:Dp5ljl+w0
料金もそうだが勝てばええやろの精神で出来てるからな三国4は
負けのストレスも制圧の窮屈さも安定して勝てば相殺やで!みたいな
なおマイナスが相殺されるだけで勝っててもつまらない模様
0579ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f8a-1djH)垢版2018/02/16(金) 19:18:07.94ID:DX3VLtBP0
>>564
LOVは運営が悪い
大戦と中身が一緒

LOVファンには申し訳ないけど、大戦と一緒に地獄逝き。セガから開発
が流れてできたゲームだけど、終わりまで一緒とかほんと救えない
0580ゲームセンター名無し (ワッチョイ 37f7-T3WU)垢版2018/02/16(金) 19:51:46.44ID:7OOhIwC/0
>>559
「ぼくのかんがえるたたかいかたがさいこう」
そういう考え方が戦い方の幅を狭くするんだけどね

開幕乙も流星も赤青赤も存在を殺すんじゃなく
上手くやれば勝てるくらいにすべき
そうしないと、こだわりデッキ・エンジョイデッキは存在できない

調整は大きなバージョンアップのあと2週間くらいで
微調整を入れるのが一番いいんじゃない?
もうすべてが遅いけど
0583ゲームセンター名無し (ワッチョイWW d78f-nXSI)垢版2018/02/16(金) 21:03:34.45ID:5fUw1CQ90
>>578
騎馬単使いは騎馬単使いで塗り絵がしたいわけじゃないと爽快感のない大戦4の騎馬に萎えて辞めた人多いけどな
でもそれならいっそ騎馬アンチの言う通りに騎馬の乱戦弱くして攻城力も更に下げて大戦にトドメ刺してしまえばいいと思う
0585ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1751-HN+l)垢版2018/02/16(金) 21:33:22.98ID:jMGJpd8t0
勝てば2戦縁2スタンプ2個
負けたら1戦縁0スタンプ1個
敗者になるたびに人権侵害を受けるゲーム
0586ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-LfIt)垢版2018/02/16(金) 21:52:27.93ID:wAh7Seojd
制圧リセットは大分前に実装されてる
少しずつだが改善はされているんだよ
今は騎馬で塗り絵するより号令でフルコン落城狙いがメイン戦略な感じのバランスだよ
騎馬で塗り絵する人も居るけどかなり減ったかな、制圧リセットの影響だと思うよ
0590ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-LfIt)垢版2018/02/16(金) 22:25:37.48ID:f6gyccLad
今はジュンイク入りの魏武も結構居ますね
魏武も塗られっぱなしじゃなくなって守りが多少楽になったのと、ジュンイクの武力が4にエラッタされて桃園と漢軍をメタり易くなったみたいですね
勿論弓連環やワラも居ますけど軸はこういった号令環境だと思います
0592ゲームセンター名無し (ササクッテロラ Sp0b-jL00)垢版2018/02/16(金) 23:55:12.67ID:CzjUXS+op
2色編成が実戦的ではないのは、勢力毎の特徴が弱くなってるのと、士気3の使い方次第で強くも弱くもなる計略が少ないのもあると思うんよね

号令のバラデッキ組もうと思うと、勢力制限無しでも単色で組んでも問題ないみたいだからなぁ
0593ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp0b-KM2W)垢版2018/02/17(土) 01:08:07.19ID:ZRUHqy24p
趙翼とか使われるのは2コス以上の槍が不甲斐ないせいで選択肢が狭いせいもあると思うけどな
槍撃がやたらと弱いせいで槍の役割がほぼ迎撃に寄ってるから、高コス槍をスペック採用するメリットがあまりに薄い
0595ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1751-HN+l)垢版2018/02/17(土) 07:34:00.23ID:Hkzp4Z8X0
迎撃ダメ下げて、槍撃ダメ上げて、弓発射間隔上げて、歩兵足速くすべき
0596ゲームセンター名無し (スプッッ Sd3f-yKW0)垢版2018/02/17(土) 07:50:31.48ID:Qu6oO62Ld
>>593
騎馬単、弓単デッキはみかけるけど槍単デッキ見かけない時点で差がつきつすぎだわな
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