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三国志大戦4は何故大失敗したのか★45
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0001ゲームセンター名無し (ワッチョイWW bab7-3dTe)垢版2018/06/08(金) 16:56:10.51ID:bl2Z25240
・ここは三国志大戦4の失敗スレです
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関連サイト
【三国志大戦|セガ公式サイト】http://www.sangokushi-taisen.com/

前スレ
三国志大戦4は何故大失敗したのか★44
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1526587506/

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0004ゲームセンター名無し (ワッチョイW 1312-psTc)垢版2018/06/08(金) 20:24:01.38ID:N8/3Evlg0
もう45スレかよw
ソルリバがコケゲー皇太子呼ばわりされ、ロケテFGOも評判イマイチとか
セガ大丈夫か?
0006ゲームセンター名無し (スプッッ Sd73-jMVW)垢版2018/06/08(金) 21:02:49.97ID:D/EmI4XZd
孫「ねぇねぇおじーちゃん、げえせんって何?」
爺「昔はのぅ、ゲームセンターというお店があったんじゃよ」
孫「へぇー。ゲームができるお店なの?」
爺「そう、ゲームばかり置いてある夢のようなお店じゃ」
孫「なにそれすごい!たのしそう!」
爺「フォッフォッフォッ」
孫「でも、おうちでゲームできるよね?」
爺「家庭用では遊べないようなスゴいゲームがたくさんあったんじゃよ」
孫「なんでゲーセンなくなっちゃったの?」
爺「」
0013ゲームセンター名無し (スップ Sd33-Kavu)垢版2018/06/08(金) 22:29:49.05ID:lTZsmWHqd
はやてが生放送で餌はよ、今のマッチング糞って趣旨のこと言っているらしいけど
それこそ嫌ならやめろよって言いたくなるわ
今まで散々優遇されてこちら側に迷惑かけては嫌ならやめろ言ってきたのに…
0015ゲームセンター名無し (ワッチョイ e9ce-yt7t)垢版2018/06/08(金) 22:32:23.05ID:wNdUA2eV0
はやて軍団1とかマジ要らんわ
その取り巻きも信者も消えてなくなれ
配信やめろ
0016ゲームセンター名無し (ササクッテロル Spdd-bSJo)垢版2018/06/08(金) 22:51:32.15ID:irnV4hlDp
多数のプレイヤーを侮り心ある人達の諌めを聞かず都合の良い奴らの言いなりになったのが今の現状、同情の余地もない
0018ゲームセンター名無し (ワッチョイ 212d-RqRS)垢版2018/06/08(金) 23:49:34.25ID:de5SoyOc0
フリマで餌がなくなってゴミマッチングになったから、サブカ始めたランカーいっぱいいるな
結局はサブカゲー
0019ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1b20-2v+3)垢版2018/06/08(金) 23:50:26.11ID:fxnO4bkF0
YouTuberの再生単価1回=0.1円とかUUUM所属の人気ある人くらいで
最悪0.05円もありえる上再生数も底辺YouTuber程度しかないから
広告収入としてはたかが知れてるんだよなぁ…
稼ぎたかったらlolかシャ○バでも実況すればいいかと
0021ゲームセンター名無し (ワッチョイW eb81-Kavu)垢版2018/06/09(土) 00:33:21.53ID:IU7T0VBH0
>>19
広告料云々じゃなくて
はやては広告入れていいのに、無名プレイヤーが広告入れると
セガが著作権侵害を訴えるから反感買ってるんじゃないかな?
セガとはやてが癒着関係にあるから
0022ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-C/Cv)垢版2018/06/09(土) 00:58:04.10ID:dI5jiFoId
チーム内でのカード共有とか半端な事するくらいなら紐付けを削除しろと
規約でサブカについて言及したんだから具体的な対処をしろと

誰に忖度してこんな中途半端な事ばっかりしてるのかな?ん?
0023ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1b20-2v+3)垢版2018/06/09(土) 01:06:22.83ID:ik/9wUec0
>>21
すずめの涙程度の広告収入を許さないとか運営の度量がいかに狭いかをさらす上に
下層の動画投稿ユーザーもアクティブから離れかねない
それも有志でゲームを宣伝してくれるお客様を潰すという最悪のコンボなのになあ
エロサイトやホモ漫画みたくしつこくバナー広告やるよりよっぽどいい宣伝だぞ
栄斗とか自腹で全国行脚して大戦の魅力を広めてたランカーを追いやった頃から
何も成長してないよね?
お〜い運営さん?見てるか〜!(からくりTV)
0024ゲームセンター名無し (アークセーT Sxdd-LHz9)垢版2018/06/09(土) 01:33:45.70ID:PM8u3k1Cx
金額の多寡じゃないって言ってるのが分からない信者の方ですか?

強い弱いは関係なく、いちプレイヤーとしては同列であるはずなのに
運営からは待遇に明確な優劣を付けられているという不公平な存在があることを批判してるの

有志がゲームを宣伝してくれてる?
それっていちプレイヤーが自分がやりたくてやってることなんじゃないの

運営が優遇してくれないから宣伝やめまーすってそれ、有志じゃないですから
0025ゲームセンター名無し (スップ Sd33-Kavu)垢版2018/06/09(土) 01:46:53.69ID:fPHdClF2d
あっちのスレで無料進軍について文句を言ったら
人が得するのをひがんで足を引っ張るやつ。人の足を引っ張ったところで自分が得をするわけではないのに、何で人の足を引っ張るのかわかんねぇ
って言われたけど、セガが一番ひがんで人の足を引っ張ってんだなぁ
動画広告貼られたところでセガは損するわけではないのに、動画広告貼ったものは削除申請なんだから
0029ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b185-C/Cv)垢版2018/06/09(土) 04:43:31.63ID:g35kpulw0
わかってない奴が万一いないとも限らないので念のため注釈するけど、
はやてがウザいの流れから来てるけど、ここで問題なのははやてが小銭稼ぎしてる事じゃなくて、パンピーが二束三文儲けようとしたらセガからの申請で動画消された件だからね?
0030ゲームセンター名無し (ワッチョイW 139f-R7A3)垢版2018/06/09(土) 05:20:56.01ID:OXSBfKf40
>>29
糞八門と一緒
はやてもクソだしセガの対応もクソ
両方絡み合って総じてクソ
0032ゲームセンター名無し (ワッチョイ 198a-DGJA)垢版2018/06/09(土) 07:05:19.64ID:7mKgbi4Z0
小銭稼ぎはセガの意図もあるだろうからわからんけど、俺は言ってる事と
やってる事が矛盾してるから、それに騙される人が可哀想だと思うわ

勝ち至上主義うたっておいて、プロレス配信でいつまで信者騙せるのかな
0034ゲームセンター名無し (ワッチョイ 212d-RqRS)垢版2018/06/09(土) 08:55:14.70ID:1b3qs/Cj0
ランカー同士であたり、お互いに糞ゲーと言っているのがおもしろい
0035ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-C/Cv)垢版2018/06/09(土) 09:15:47.66ID:BN/96s8id
上手く使っていくべきだから黙認も分かる
金銭が絡むから取り締まるのも分かる
相手によって対応を変えるなとも言わない

ただそれを説明も出来てねぇ隠せてもいねぇ誤魔化せてもいねぇ

無能
0037ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1b20-2v+3)垢版2018/06/09(土) 09:27:42.34ID:ik/9wUec0
>>24
「一般ユーザーの〜」って頭に書いてなかったからHYT信者に見えたようですね…
ごめんなさいね

どの道今回の運営による失策でランカー実況とか延々マッチングしない光景を垂れ流す可能性ありますし
まるで釣り針にゴミしか掛からない魚釣り生放送のようなシュールなものになっていくでしょ
対戦始まらずイライラする実況者の方が試合よりよっぽど面白いとかもありそう
0038ゲームセンター名無し (ワッチョイW 5398-hy6k)垢版2018/06/09(土) 09:37:30.84ID:raJpkR6k0
>>36
ドロップした記録がアビオンに残った
これで、排出操作が確定した
糞売り場はユーザーIDで排出率変えたり、特定のカードを特定のユーザーに当てたりしてる

ウンコクシも同じことをやってるのは間違いない
0042ゲームセンター名無し (スプッッ Sd73-jMVW)垢版2018/06/09(土) 11:22:51.56ID:J7nCZlrdd
>>36
【使用】ならまだ救いがあったんだけどな
一般店舗でプレイしたセガ公式ICが、未実装アイテムを【獲得】
ソルリバはレアアイテム獲得(三国志大戦でいう排出)がランキングとしてターミナルに記録残る

三国志大戦に例えるなら、公式の三国志大戦ICをもってたプレーヤーがラウワンで未実装の新SRを排出したようなもん
0046ゲームセンター名無し (アークセーT Sxdd-LHz9)垢版2018/06/09(土) 11:43:04.65ID:PM8u3k1Cx
三国志大戦でやってるかどうかは分からんが、
「セガの公式スタッフが別のゲームでやった事実」はもうどうやったって擁護できんわな

じゃぁ運営が公式大会に参加して優勝しちゃうような、特定プレイヤーをあからさまに優遇するような、
一般プレイヤーと運営の線引きがガバガバでコンプライアンス皆無なこのゲームでもやってんじゃないの?ってなる
0048ゲームセンター名無し (スップ Sd73-EEyg)垢版2018/06/09(土) 11:54:51.92ID:sqrkN2vkd
関羽兵4なら雑魚の俺でも持ってるよw
と、一応三国志大戦では不正排出の証明はされていないと擁護しとくが、違うゲームとはいえ同じメーカーのゲームで運営プレイヤーの排出操作が発覚したらそりゃ疑われたって仕方がないよなあ
舟やフェイトにも飛び火しかねない問題よね
…ガチャゲー多いな
0049ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa23-WpMp)垢版2018/06/09(土) 11:57:43.63ID:KdTnd966a
いうほど擁護になってるか?
こんなんやってない、ってほぼ証明できないから怪しいことはやらないのがベターなのに
盛大にやらかしたソルリバが悪いわ、未実装アイテムドロップとか一番やったらアカンやつやし…
0062ゲームセンター名無し (ワッチョイW 198a-cxe7)垢版2018/06/09(土) 15:03:31.25ID:qsdfxY1q0
オンデマンドは抜きや配列がないから、って擁護もちょくちょく見かけたけど、こうなると抜きや配列よりもタチ悪いな
つか、最初期に誰だったかが呂布兵兵兵兵かなんかを青井からもらったとかなんとか言ってなかったっけ?
0063ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-R7A3)垢版2018/06/09(土) 15:36:17.88ID:73O1x9yPd
>>62
ランカーだからいくらでも貢いでくれるヤツが居るとかあふぉな擁護もあったな
0065ゲームセンター名無し (ワッチョイW 1312-psTc)垢版2018/06/09(土) 15:50:58.61ID:S5Sh+ewG0
マジかよ
ウォーレンクロマティにケツバットの刑だな
0066ゲームセンター名無し (スプッッ Sd73-Kavu)垢版2018/06/09(土) 16:23:47.21ID:8qJQFzwKd
ドッカンテーブルの闇はソシャゲだけじゃないのね
営利組織だから仕方ないけど
子まれに利を言う。命とともにす。仁とともにす。
なんて言葉どこにもないのね
0074ゲームセンター名無し (ササクッテロロ Spdd-cxe7)垢版2018/06/09(土) 19:00:13.20ID:pfv+K973p
まあ、どこまで行ってもね
稼働前のロケテの意見を無視して、稼働開始直後の大盛況から客を飛ばしたのが全てなんだよね

プレイヤーがたくさんいれば問題にならなかった部分や、プレイヤーをたくさん維持するためにやるべきだった課題ばっかりだもの
0076ゲームセンター名無し (ワッチョイ 212d-RqRS)垢版2018/06/09(土) 19:40:19.87ID:1b3qs/Cj0
料金システムがクソなことをよく表しているな
1戦目負けたら人権ないという不愉快感を常に与えるゲームwww
0081ゲームセンター名無し (スプッッ Sd73-YUQ5)垢版2018/06/09(土) 20:51:39.10ID:oin8sOOPd
>>78
戦を概念として扱い現代の経営にまで応用が効く孫子は読んで間違いはない
ただ概念の説明で抽象的になってるから現実に落とし込む解釈力が必要なだけだ

何時ぞやのインタビューで孫子の大勝しなければ大敗もしないとかいう発言を見る限り全く孫子を理解出来てない
0087ゲームセンター名無し (ワッチョイ 51e9-JdDl)垢版2018/06/09(土) 21:54:18.56ID:xBWdVfqQ0
>>81
あーその言葉を勝手に解釈して妄信してるってのなんか分かるわ、今までの動きみてると
下手こいてる上に1プレイで見切られる超速攻のアーケードじゃそもそも悪手だけど
0089ゲームセンター名無し (ワッチョイ 53fe-EqDK)垢版2018/06/09(土) 22:30:19.86ID:dsBjCQ+k0
近場だと嫌いなヤツいるから少し遠くに行くんだが
最近復帰勢多くて行くといつも予約ボタン使わされる苦しみ

この際、俺ができないのは目を瞑るから
あのボタン削ってカード排出口にすればみんなHAPPYだったのに
0091ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2d-hy6k)垢版2018/06/09(土) 22:38:28.54ID:jeWzE+IGa
>>80
一度飛ばした客がマッチング調整ぐらいで戻る訳がない
客が飛んでからマッチング調整しても、仮に改善だったとしても残る客(今まで狩りしてた奴等)が飛ぶだけ

もう詰んでるんだよ
まだ崖っぷちで耐えてると思うなら甘いとしか言えない、既に崖から落ちている自覚が必要だ
0092ゲームセンター名無し (ワッチョイ e1c6-EqDK)垢版2018/06/09(土) 22:52:52.83ID:Yahcto9p0
FGOも爆死ってマジ?
0097ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-C/Cv)垢版2018/06/09(土) 23:57:07.06ID:BN/96s8id
艦これの時は狂信者と一緒に大量のテンバイヤーも湧いてたからな
功罪あると思うんだけど、FGOってその辺(カード売買周り)どうなんだ?
三国志大戦に続いて切り捨ててんの?
0098ゲームセンター名無し (ワッチョイW eb1c-hy6k)垢版2018/06/10(日) 01:56:24.67ID:p4pckvIa0
セガももう気付いてるんだろ?
ホールには平気で諭吉突っ込む客も、ゲーセンのメダルには青券入れるのも躊躇するってな

紐付けでセガが儲け独占→実際は客の財布の紐が締まるだけ
0100ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa23-9X+z)垢版2018/06/10(日) 08:36:54.11ID:0U7GO5K8a
本スレで魅力が叩かれてて大失敗スレかと思った、この前は呂範叩きしてたのに色々と忙しいな
0104ゲームセンター名無し (ワッチョイ 93b3-ah5y)垢版2018/06/10(日) 10:21:34.69ID:jj8chKKD0
(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/
6  (ワッチョイ 3710-BvdX)2018/ 10:04:23.56ID:HcHEio0+0
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                   / /   / /       |
                  (二/      (二)        |
スタートトゥデイはどうなのでしょうか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11110954021?__ysp=44K544K%2F44O844OI44OI44Kl44OH44KkIOagquS%2BoQ%3D%3D
明らかに株価は割高です。
アパレルに対するシステム貸し。ようは洋服に特化した楽天。
株価は買い上げられてる。。
自分なら売りも買いもやりません。
>>1 >>2 >>3
ZOZOTOWN,WEAR スタートトゥデイ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1527216216/
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
0106ゲームセンター名無し (スプッッ Sd73-Kavu)垢版2018/06/10(日) 14:22:03.99ID:jVfqxxBRd
>>81
どこを大勝も大敗もしないって読み解いたんだろう
自分も孫子読み解けてないから真意は違うかもしれないが
敗北の可能性は潰していけとは書いてあるけど…

よく戦う者は奇勝なく智名なく勇巧なし
をそう読み解いたんだろうか
0107ゲームセンター名無し (ワッチョイW 1b8a-YUQ5)垢版2018/06/10(日) 15:11:36.48ID:O2MLphbd0
戦の概念であってそれをどう解釈するかは個人の自由なんだけどその解釈の仕方が安直というか頭足らずというか
そもそも強みであるアーケードでしか出来ない部分を一切進化させないで敵わないソシャゲのガチャやスプラの色塗り採用して大不評だからな
孫子では勝てない相手には戦わない、戦うのは勝てるときだけとか書いてあるはずなんだが…
0109ゲームセンター名無し (ワッチョイ 51e9-JdDl)垢版2018/06/10(日) 15:22:37.12ID:TjeGEpdV0
大戦の売りのカード操作に関してはタッチが消えて進化どころか劣化してるからな
メンテとかで消えるのは仕方ない(嘘くさいけど)が代わりになんかやれよと
0111ゲームセンター名無し (スプッッ Sd73-YUQ5)垢版2018/06/10(日) 15:45:27.34ID:sNJ/yRXtd
あとカードに制限がなさ過ぎるせいで逆に戦い方やデッキ構築の自由を奪ってる現状もなんとかしないとどの勢力も決まった強カードしか使われなくなる
大戦3や戦国ではどこまで意図してたか知らないが属性と奥義、勢力の多さで選択肢に上がるカードもあったけど今は兵種か特技しかないから早々にネタ尽きる
0112ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-C/Cv)垢版2018/06/10(日) 16:11:30.63ID:EIBuwmVfd
>>109
よく言われたオートタッチは対策が出来てたらしい(部品交換だかなんだかで)けど、ゲーセン側はあまり導入しなかったってここで聞いたな、高かったんだろうな

戦国強制終了の言い訳がメンテだったのは、この話の逆恨みって邪推もできるね。
0113ゲームセンター名無し (ガラプー KK15-Nbrc)垢版2018/06/10(日) 16:13:37.24ID:LgjI38hUK
戦国は勢力や特色の多さ故にバランスがおかしいことはあったけど、
何だかんだ終盤は各勢力、カードに使い手がいたし、色んなデッキに当たったけどな
勢力、カード使用率を頑なに出さない現三国
0114ゲームセンター名無し (スプッッ Sd73-Kavu)垢版2018/06/10(日) 16:42:53.01ID:jVfqxxBRd
>>111
カードプールの多さや多種多様なデッキなんてここの運営気にしないでしょ
そう言うバランス気にする運営なら
凌統なんて出さないし
特定のぶっ壊れカード出してバランス調整した気になんかならない
0116ゲームセンター名無し (ワッチョイW 139f-R7A3)垢版2018/06/10(日) 19:09:43.69ID:z5+tRN7u0
>>115
初期の頃外注だから塗り絵はイジる事が出来ないとか
外注だからクソだとか言われてたよな
0117ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 1b8a-HWv4)垢版2018/06/10(日) 20:33:07.13ID:tDpAV1Cf0
ギミック的なものは義勇に良さそうなの沢山あるのに追加しないからな
馬オーラ追加とかバランスは別として面白いし騎射する系統の奴らが軒並み弓でしかないのを緩和できるし
0123ゲームセンター名無し (スプッッ Sd73-Kavu)垢版2018/06/11(月) 01:00:08.41ID:D10kS7jSd
>>120
表面上西山いなくなったけど
後任人事は明らかになってないし
青井以下癒着組はいるし
八門金鎖は未だ崩れず
どころかカード共有を始め後詰部隊も着々と到着している状態
0134ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-C/Cv)垢版2018/06/11(月) 01:34:40.42ID:8NTx4J+Kd
懲罰的というか、ヘイト回避のために飛ばしただけって感じだもんね
まあ西山だけのせいにするつもりはないが

西山居ようが居まいが三国志大戦に希望はねぇよ
0135ゲームセンター名無し (ワッチョイ 13c2-VlqU)垢版2018/06/11(月) 01:44:46.76ID:VPGgKhGm0
プロデューサーより現場で指示とってるディレクターをどうにかしないと何も変わらない
そもそも開発メンバーが西山のイエスマンだらけの時点で詰んでる
0137ゲームセンター名無し (ワッチョイW 198a-cxe7)垢版2018/06/11(月) 09:45:10.90ID:4FqTDXjN0
三国志大戦4はキャラバンとか大評定とか、必要以上にプロデューサーが前に出てきた上にいらんことを言ったからな

運営「大評定やるから意見聞かせて」
一般ユーザー「征圧なんとかして」
西山「足が止まらない戦場にしたい」
癒着「征圧は問題ないです」
→数ヶ月間放置、修正入ったがソコジャナイ感満載

この流れは伝説になるだろ
0139ゲームセンター名無し (ワッチョイ e9b3-EqDK)垢版2018/06/11(月) 10:23:30.46ID:o+blUsdK0
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 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\     | さぁ…願いを言え…
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、   < どんな願いでも
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,    | 聞き流してやろう…
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、  \_____
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
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 ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ.         //-ヘヘ,、 レレレレノ
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      /ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,-'"、─-,,,,,_   ̄"'ノ
     /メ / レ/,''"へへべ''─---- ̄-メヽ"ゝゞゝヽ、  >---''"
    /ヘヘ、|//ヘヘヘヘヘヘヘヘ,,-イ ̄ | ̄"'''-ニニニ二-''"
0141ゲームセンター名無し (オッペケ Srdd-tV2V)垢版2018/06/11(月) 10:33:09.47ID:q+4iZnpjr
>>137

一般ユーザー「遠隔トレの印刷500円高い」
西山「遠隔はやらせたくないから高くしました」

これも伝説レベルやぞ
大評定の西山の発言が軒並一般ユーザーをバカにしてる
0142ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa23-9X+z)垢版2018/06/11(月) 10:34:32.26ID:fc9GOtbva
>>141
そして誰もやらなくなった
0143ゲームセンター名無し (ワッチョイ d360-voL8)垢版2018/06/11(月) 11:01:26.40ID:615yjXj50
西山は0から大戦を作った神様だからプレイヤーの話なんか聞かなくて当たり前よ
0から大戦作り出した西山が尻馬に乗っかって大きい顔するなんてみっともない真似するわけないじゃないですか
前任者の尻を舐めたから次は俺の尻を舐めろとか言うはずないでしょ
0144ゲームセンター名無し (アウアウイー Sa5d-9X+z)垢版2018/06/11(月) 11:36:10.58ID:cg9vstAJa
西山Pクビ飛んだのかよw
まあ1年半でこの体たらくだから無理もないけど

これで俺たちの三国志大戦が帰ってくるっていう
事でいいんだな?
0145ゲームセンター名無し (スプッッ Sd73-Kavu)垢版2018/06/11(月) 11:50:36.70ID:D10kS7jSd
>>144
首が飛んだ(事になった)のが告知されたのは一周年直前の生放送にて
八門禁鎖は崩れず補強される有様
桃園ex化&行き渡ったところで即弱体化など露骨なex商法激化
青井様出場優勝で頂点化
追加カードのさんぽけ化未だならす
かつての三国志大戦が帰ってくるとでも?
0153ゲームセンター名無し (ワッチョイ 215d-qo/L)垢版2018/06/11(月) 14:31:55.53ID:iXPiZ6cl0
まあ、西山が居残ってるんだろうなとは思う
そもそもがあいつの発言でしょ、関わってないっての
P変えたならアピールしてゲームが改善される期待を持たせるだろ、実際改善されるかどうかは別として
0154ゲームセンター名無し (スプッッ Sd73-jMVW)垢版2018/06/11(月) 14:41:41.40ID:53hHDAx0d
ま、仮に総合Pが交代なり、後任Pに替わったとしても
矢面に立たされて槍玉にあげられるだけなのわかりきってるから、表には出てこないよ
Pのわからないゲームがやべーって?
運営的にはそんなの知ったことじゃないだろうね
0155ゲームセンター名無し (ワッチョイ 53fe-EqDK)垢版2018/06/11(月) 15:04:11.86ID:cSEKYF1p0
実際異動といってもユーザーは確認しようがないしな
表に出すの不味いとセガの判断か

本当に異動だったら広報が言うことじゃない
なんせ今まで散々出しゃばってきたんだからさ
0157ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-R7A3)垢版2018/06/11(月) 16:23:13.81ID:AJzQFyS2d
ウンビル先輩と同じ軌跡を描いてるよな
あっちもPが飛んでスタンプでカード配布しまくて2年で終了をそのまま追従するのかな
0158ゲームセンター名無し (ワッチョイ 13e4-LHz9)垢版2018/06/11(月) 18:31:35.21ID:4VyUWBTj0
過去のシリーズで築いた資産切り売りしている限り一定数やる人間が居るからジャスト2年で終わるかは怪しいが
3年目でどうなるかは知らん
夏の大型アプデが一転して非追加宣言になったら終わるけど
0159ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1b20-2v+3)垢版2018/06/11(月) 18:33:06.61ID:KoAg4lQB0
快進撃の即死バグを直せてないことなど発表内容がヘイト起きる不安あったとは言え
直近の生放送で広報が覆面して参加とかセガ社内でも関わって身バレするのを避けたいくらい
腫れ物扱いなんじゃないかと
0163ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 418f-dOV+)垢版2018/06/12(火) 02:22:12.20ID:fws2z2lV0
でも、バージョンアップ後の覇者以上に当たらなくなった一品中上が覇者になり、その位置に二品が押し上げられてで
フリマ未満は束の間位置が上がった人が多いから
フリマ落ちしてきた覇者に狩られて勝てなくなって定位置に戻った後も束の間上がってた位置が自分の位置だと勘違いして
そこに戻れないからと不満を言い出しそう
0173ゲームセンター名無し (ワッチョイW 198a-cxe7)垢版2018/06/12(火) 09:13:54.26ID:G8e4+4y+0
なんか、プレイヤーの心理がどこまでも無料進軍に縛られてる気がするな
「勝てば得する」というよりは、「負ければ損する」に傾いてる気がするわ

まあ、勝てば一回無料に縁ボーナスのおまけ付き、負けると「縁ボーナスを諦めて有料進軍無し」or「次戦勝利時の無料進軍権を諦めての無料進軍」の2択を迫られるんだし無理もないか
0176ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-C/Cv)垢版2018/06/12(火) 11:02:12.78ID:1qdQTmned
だから餌をぶら下げる時は慎重になる必要がある
勝者が得て敗者が失うのはいいけど、何を得て何を失うか、どこで差が付くかはよく考えないと。

考えた結果が縁の獲得量の差なら感服だわ。宇宙人的発想だわ。
0178ゲームセンター名無し (ワッチョイ ebea-EqDK)垢版2018/06/12(火) 11:11:15.30ID:mPCfPE/P0
「1戦目負けたらプレイ料金が倍になる」ゲームだからな
ランカー寄りの開発は「1戦目勝ったらプレイ料金が半額になる」ゲームだと認識しているみたいだけど
0179ゲームセンター名無し (スプッッ Sd73-Kavu)垢版2018/06/12(火) 11:27:57.31ID:xU/+1cq2d
>>178
その認識をしていて今回のフリマ調整で勝てなくなって高杉って文句言うんだから笑っちゃうよ
自分たちが負かした相手の気持ちなんて全く考えてなかったのがよくわかる
信者たちは高いと言うやつは貧乏人やめていいよなんで言っていたのに…
0185ゲームセンター名無し (ササクッテロロ Spdd-cxe7)垢版2018/06/12(火) 12:55:49.71ID:xdLjo0Swp
>>182
それ、カードのやり取りする回数だけで4950回

1回のトレードに1分として、朝10時から夜12時までセンモニ占拠しても6日近くかかるぞ

純粋に迷惑だし、それ以外の手間を考えるとそこまでやる初心者がいるとは思えん

…とマジレス
0187ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2d-9X+z)垢版2018/06/12(火) 16:01:29.48ID:PRPxHmZYa
>>186
結局今いる下の奴らを上げて上の奴らを下げる事でマッチングさせるという
0188ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-YUQ5)垢版2018/06/12(火) 18:23:16.87ID:KEik9cZZd
大戦のメインであった攻城より内乱を重視してしまう開発だからな
もう客が求めてる物が全く分からないから今更なマッチ幅変更したわけだしもうだめだと思う

戦国上げる気はないけどあれほどP自ら馬鹿にしてた戦国開発スタッフ以下な現開発は今どんな気持ちよ
0195ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1b9f-ah5y)垢版2018/06/12(火) 20:22:32.47ID:w+gsx9so0
>>194
狩り志向のランカー様向けのゲームだから、何か不都合が無ければマッチ調整は入らないよ
原因を予想するならこんな感じ
1.EXカード等の準備が無くなった、次を作る予算が無い
2.サブカだらけになっているのにインカムが下がっている
3.実際狩られる側のインカムが無くなっている
0198ゲームセンター名無し (ワッチョイ d9c6-LHz9)垢版2018/06/12(火) 20:41:19.97ID:RiMash+w0
征圧は旧プレイヤーと新規プレイやーの溝を埋めるどころかさらに広げて
旧プレイヤーも腕の差がはっきり出るようになってマッチングが機能しなくなってしまったのだな
すべて予想を超えて来たんだろうね徐晃に代弁させてたのね
0200ゲームセンター名無し (ワッチョイW e12d-TAeS)垢版2018/06/12(火) 20:50:57.12ID:mUQOwbd90
>>195
旅行・・・じゃなかったキャラバン行く予算あるのに
EXもうないとか畳む気満々じゃねーか
2と3の会わせ技なんじゃね?
フリマ帯までほとんどサブカで下が軒並み辞めてるとか
0201ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-YUQ5)垢版2018/06/12(火) 21:06:29.04ID:KEik9cZZd
>>191
普通初心者は保護するゲームたくさんあるのにこのゲームくらいだよな初心者に厳しいの
どんなに頑張っても人減るから皆必死に新しく入りやすいように色々キャンペーンやるのにさ
0202ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 418f-dOV+)垢版2018/06/12(火) 21:10:38.08ID:fws2z2lV0
スターターに英傑入れたりと一応初心者にも配慮したこともあったよ
ただ、それもやるのが遅過ぎた
やるなら稼働と同時か遅くとも1ヶ月以内にやるべきだった
結局後からスターターに英傑入れたせいで狩りがしやすくなっただけという
0206ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-C/Cv)垢版2018/06/12(火) 21:30:42.89ID:1qdQTmned
初心者を狩りから守るのは難しい。
でも守らない姿勢で堂々と開き直ってるのはこのゲームくらい

中級〜初級にいる信者の数が想定以上に減ってたんだろうなー
マッチングの変更で喜んでる層だっている筈なのに、その声が全然聞こえてこないもんな

快進撃あたりが夢から醒めるいい薬になったんだろう
0209ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-C/Cv)垢版2018/06/12(火) 23:09:29.96ID:1qdQTmned
サブカ超優遇は大袈裟ではあるが
癒着の意見を鵜呑みにしていく内に、サブカを助長する調整になってる事に気付いて無かっただけ
擁護じゃないですよ、性格が悪いんじゃなくて開発が壊滅的な無能なんだと言いたいだけ
0212ゲームセンター名無し (ブーイモ MM05-kpD1)垢版2018/06/13(水) 08:04:21.45ID:QnPL9C3UM
まけタイマン対戦ゲームで半分のプレイヤーは負けると言う事を舐めて放置した当然の結果。
強者同士が潰しあって最後の一人になるまでやればいいよ。
勝ったらメリットじゃなくて負けたらペナルティーだと最後まで気づけなかったアホ開発に合掌。
0214ゲームセンター名無し (ワッチョイW 198a-cxe7)垢版2018/06/13(水) 08:54:29.05ID:dYL30MzQ0
チームのカード共有がなければサブカ優遇は不幸な偶然ですんだかも知れないけどね
紐付けにカード共有を重ねたらどうなるかを想像できなかったとしたら、ゲーム制作側の人間として致命的なセンスの無さだと思うわ
0218ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2d-XA1y)垢版2018/06/13(水) 11:53:41.29ID:vDpq7zpQa
散々言われてきたが、無料進軍は究極的には『ランカーのプレイ代金の請求書を低品プレイヤーに押し付ける制度』であり、その請求書が正しくランカーに届く様になっただけ。
マッチングしないのも、制度が層を問わず客を飛ばした(プレイ頻度を落とさせた)から。まさか文句は無いだろうな?
0224ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 6b48-ytgL)垢版2018/06/13(水) 15:23:30.57ID:+8HVREFc0
このゲーム新規の取り込みとか考えてないから
システムは古いし復刻に積極的で懐古厨の再取り込みこそが狙い
だから特別進軍は別におかしい事じゃない
おかしいのはそれでもプレイして文句言ってる奴ら
プレイしないのが正解だから
0225ゲームセンター名無し (スップ Sd73-NkDI)垢版2018/06/13(水) 15:37:20.07ID:Vuqv9ikXd
>>224
懐古にしては、半端すぎるような

本当に懐古に徹するならイラスレーター主要揃えるのが最低条件でしょ

オリジナルでもなく旧絵のできそこないばかりじゃない。これじゃやらないよ
0227ゲームセンター名無し (ワッチョイW 198a-cxe7)垢版2018/06/13(水) 15:50:40.37ID:dYL30MzQ0
三国志大戦の「名前」と「基本システム」を使っとけば古参がやるだろう
ナンバリング外して完全新作を謳い、適当な新システムを付けとけば新規もやるだろう

こんな適当な感じで作ったんだと思うよ
0229ゲームセンター名無し (スップ Sd73-EEyg)垢版2018/06/13(水) 17:33:35.87ID:lfZoj9Pad
三国志大戦がクソゲーだからと負けてる奴をガイジだの何だのは言ってる方が気違いだからな?
そいつらだってic変えれば戦績は消せるし下からやれるけどやらないんだよ
ゲームがサブカ推奨とか言って自分がサブカ使ってる言い訳してるならどうしようもないが
初心者や負けが先攻してても楽しんでる奴等を逃がしたらゲームが終わってしまう
三国志大戦はもう手遅れだとは思うが、失敗スレでしたり顔で語ってるくせに弱者を貶す奴は頭おかしいわ、それこそ青井的思考だろ
0235ゲームセンター名無し (ワッチョイ 81b3-EqDK)垢版2018/06/13(水) 19:11:26.46ID:Eeq/tRV20
三国志大戦紐付被害者の会 @zensyorendeath

散々言われてきたが、無料進軍は究極的には『ランカーのプレイ代金の請求書を低品プレイヤーに押し付ける制度』であり、
その請求書が正しくランカーに届く様になっただけ。マッチングしないのも、制度が層を問わず客を飛ばした(プレイ頻度を落とさせた)から。
まさか文句は無いだろうな? #三国志大戦

https://twitter.com/zensyorendeath/status/1006310400567042048

これにイラッイラの尻舐め多すぎだろ、嫌だったら見に行くなよ
0236ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-C/Cv)垢版2018/06/13(水) 19:58:19.02ID:7JQROmDHd
ホモめ、たまには良いことを言うな。

検索したらランカー信者が「どっちにしろランカーの皆さんはチャリンチャリンする、でもサブカはダメ」みたいにタゲ逸らししようとしてたけど、
本当にそんなにチャリンチャリンしてるんですかね????フリマ自体が過疎ってるのに??????
0243ゲームセンター名無し (スップ Sd33-YUQ5)垢版2018/06/13(水) 20:47:40.00ID:Mv4DtKdOd
そもそも勝者総取りの行く末って頂点の一人以外皆負ける側になるわけだが負け続けてもいいと思う人がどれだけ居るのかって話だよな
ソシャゲの無料ならどうせ課金してないからと言えるけど金払って負けて相手の分金払うとか喜ぶ人居ると思ってたのかセガ
0245ゲームセンター名無し (ササクッテロロ Spdd-cxe7)垢版2018/06/13(水) 20:58:59.36ID:phy8XKCOp
「格ゲーとか勝ったらプレイ継続できるじゃん」って擁護にしても、「よそはよそ、うちはうち」としか言いようがないよな
あっちでは割高感が薄いけどこっちでは割高感がすごくて、やる気が起きないのはどうしようもない
0246ゲームセンター名無し (スップ Sd33-MsNd)垢版2018/06/13(水) 21:03:21.70ID:wuw7fGCwd
そもそも進軍保証→完全固定(戦国)と進歩してきたのに1より悪化した無料とかバカじゃねえのとしか
>>245
っていうか格ゲーが過疎った要因の一つなのにそれを例にするとか頭悪すぎ
0248ゲームセンター名無し (スップ Sd73-EEyg)垢版2018/06/13(水) 21:31:17.53ID:OlZqmNPPd
しかし300円2プレイ固定だと実質的には値上げだから難しい、今の三国志の料金はギリギリだろうし根本的に料金の問題だけでもないだろう
もう100円1プレイじゃだめかね?それか昔の三国志3でも結構あった400(500)円3プレイとか
今の値段を実質維持しつつ無料進軍を無くす形じゃないと改善とは言えないからなあ
0254ゲームセンター名無し (ワッチョイ 51b3-6+Fv)垢版2018/06/13(水) 22:30:47.99ID:l3SxUepS0
安くプレイしたいのかカードが欲しいのかそこで値段設定すればいいだけで
プレイしたいだけなら勝っても負けても縁無しで無料進軍出来るようにすればええやん?
まさか今の値段は負け側が無料進軍分を賄っているわけじゃないだろう

なんで300円2プレイが前提になってるんだろう?
0257ゲームセンター名無し (ワッチョイ eb81-8neN)垢版2018/06/13(水) 23:39:00.86ID:/XGN/P4j0
全員嫌ならやめろ!
ランカー様達だけが低額でイベントも楽しめればいいんだよ
サービス終了したってセガに責任があるだけでランカーには何もない
0261ゲームセンター名無し (オッペケ Srf1-1nd5)垢版2018/06/14(木) 00:02:26.21ID:eACyEHdbr
>>251
同じクレサやってるゲーセン見たことあるがそのクレサの設定自体が無料進軍と噛み合ってないよな
ブルジョワ進軍なら得かもしれんが無料進軍だとこのクソゲーを最大4戦プラス1クレ余りだからな
0262ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-44oS)垢版2018/06/14(木) 00:06:47.14ID:48yoOKV3d
200円1戦を目指した面白いゲームもつくれず、100円1戦になるようなミニマイズも出来ず、かといって150円1戦ですと決める事も出来ず
こんな事のような気がするがね
0265ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-44oS)垢版2018/06/14(木) 00:32:39.13ID:48yoOKV3d
戦国が残ってれば戦国の方が安いのに中身はどうだみたいな話ももっと出来たんだけど
そういう比較されると不味いから潰したって事でいいですか西山さん?
0266ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa4a-HUTv)垢版2018/06/14(木) 01:31:45.19ID:gC7n9o9Qa
解任して登用された縁がプレゼントって扱いには苛ついてくる
0271ゲームセンター名無し (スプッッ Sdc2-BTg9)垢版2018/06/14(木) 04:04:10.92ID:LsrwcVPKd
戦国の3戦400円もクレサ料金なんですがね
戦国との優劣は置いといて旧作の末期に多かった料金帯で様子見たらどうかと思うけどな
ほぼ勝てる人以外は結構悪くないだろうし、勝ち負けに今ほど拘らなくても良くなるからデッキの種類も増える…と、いいね
0272ゲームセンター名無し (ワッチョイW e298-pJlS)垢版2018/06/14(木) 05:03:00.85ID:+6QVidJh0
>>271
今そこだけ改善しても無理だろ
ワンダーみたいに、カムバック無料プレイとかしても微妙
無料10連ガチャ(SR以上1枚以上確定)とかやって初めて復帰見込めるかもレベル
ガチャ爆死したらまたやめそうだけど
0277ゲームセンター名無し (ワッチョイ e951-Hvr/)垢版2018/06/14(木) 08:08:34.10ID:a5sWDsB20
通常進軍と特別進軍のメリットがほとんどないしな
生放送でも1戦目負けたらすごく不愉快そう
こんなストレスを与えるゲームは駄目
0278ゲームセンター名無し (スップ Sdc2-wpVu)垢版2018/06/14(木) 08:20:35.96ID:u5KtA2pyd
>>235
尻舐め隊は規約読めないから長文の時点でスルーしてるとおもわれ
0282ゲームセンター名無し (ワッチョイW e58a-8+0T)垢版2018/06/14(木) 10:18:17.57ID:wONr5y0F0
勝者の総取りルールを作るんなら、全プレイヤーの勝率が5割付近に収束しやすくなるようなシステムにするか、せめてエンジョイ勢を満足させられるカードプールを用意してくれ、と
0289ゲームセンター名無し (オッペケ Srf1-1nd5)垢版2018/06/14(木) 12:33:54.77ID:gmx/+JnJr
もしかしたら今の方が好きな人も居るかもしれないが手抜き感が酷いよな
3の時でも英傑だけでも君主とそれ以外で分けてたし、麻痺矢や神速なんかも個別にしてたのを今回は全部一緒だからな
0296ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-Uo+h)垢版2018/06/14(木) 15:03:33.69ID:7lcEmnc9d
都内でも取り巻きの多いランカーがいるゲーセン以外はドンマイだろ
マッチング回避で大賑わいだろ
0297ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-44oS)垢版2018/06/14(木) 16:28:04.37ID:Wg1Ned6vd
ぶっちゃけゲーセンは儲かってないと思うが、そもそもゲーセン自体が儲かってないだろうからその中でどうかっていうと、うーん
セガはどうなのかね、このクソみたいなゲーム、金かかってんのかね
0300ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-1Qbk)垢版2018/06/14(木) 18:43:20.99ID:oiLJf9fqd
どうせメーカーは筐体を売った時点で損しないようにできてるんでしょ。
4台1000万円クラスを全国に売り捌いた時点で。
ムダに積んだプロジェクターとか筐体価格の水増しとしか思えん。
0304ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-44oS)垢版2018/06/14(木) 23:42:37.28ID:Wg1Ned6vd
>>300
だという前提で考えるなら、セガ税込みで無料進軍も何もかもゲーセンが間に挟まって犠牲になってるだけなんだよなぁ
ゲーセンも三国志大戦成功組と失敗組が明暗ガッチリ別れるようになってやがる
0305ゲームセンター名無し (スフッ Sd62-2B6X)垢版2018/06/14(木) 23:50:57.67ID:Yjh9/yDQd
このゲームで一番開発が力入れてるのってもしかした義勇なんじゃないかと思えてきた

黄布伝やってるけど
ボス戦でイベントコンプするには8コスト中6コスト固定
張角とゴリで部隊撃破イベントでは大量の自爆騎馬

ボスに至ってはミニマップで部隊がでかくなるのを利用して回りに槍部隊を見えないように配置

プレイしてて終始イライラしたわ
というか総大将撃破や連続戦って旧三国志の義勇もこんな感じだったの?
正直めんどくさいだけだわ
0307ゲームセンター名無し (スプッッ Sdc2-Inr7)垢版2018/06/15(金) 00:10:13.91ID:u4qOsL51d
>>305
今作はつまんねー上に嫌味ったらしい配置が多すぎるから完全に嫌がらせ重視してる
CPU戦でつまんねーと思ってやめる人は対人する人よりも静かに素早く消えるからあまり突っ込まれて無いだけ
0310ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2e7b-KYAj)垢版2018/06/15(金) 04:03:47.28ID:8/fkEJlk0
>>305
戦国の群雄伝は8コストの時の武田伝は1話につき最低でも5回やらなきゃイベントコンプできない話があった
3コスト馬場、2.5高坂、2.5信玄で2〜3個だけイベントとか(その内1回は全員いなきゃ発生しない)
9コストになっても三方ヶ原の武田家イベントで2.5を3枚入れなきゃ発生しないとか(馬2枚に槍1枚で馬専用采配持ちいる)
これも山県、馬場、内藤だったか最終的には11コストになったけど

今は何が面倒かってEXいることだぞ董白とか曹節とか龍玉前提のやつ
ほかのやつも使うかと思うと
0311ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2e7b-KYAj)垢版2018/06/15(金) 04:07:32.51ID:8/fkEJlk0
>>308
最近の義勇ロードは対策してるのがうざい
呉伝の張遼が大ボスのステージ3番目だけ張遼オンリーとかやるから雑魚出てこないし
2番目の終わり際である程度育成しないと3番目でフルコンして育成すればOK
ってできないのが面倒くせえ
0312ゲームセンター名無し (スプッッ Sdc2-UyYU)垢版2018/06/15(金) 05:26:08.66ID:vLkjMe+ad
>>310
董白や曹節が義勇に必要かつ、さんぽけ絵がある事考えると
本来なら通常排出カードを無理やりe xで出していることがよくわかるな
本当に行き当たりばったりの無能運営
0315ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2e7b-KYAj)垢版2018/06/15(金) 11:54:13.48ID:k3i4cFOD0
>>312
漢伝の最後の方のイベント発生にいる武将の適当さは笑えるからな
献帝と曹節だけってもっと人材いるんじゃねーの?って思うし(史実でもそうだったのかはしらんが)
明らかに通常排出で追加する余裕ないから終わらせました感が強い
呂布伝と南蛮伝ぐらいじゃねーかな後追加ありそうなの
0316ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-wpVu)垢版2018/06/15(金) 11:57:36.52ID:QmSnXDwqd
>>314
そもそも龍玉がいつでもとれるという思考が頭西山すぎる
0319ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2e7b-KYAj)垢版2018/06/15(金) 12:03:36.98ID:k3i4cFOD0
>>314
今の時点でも400以上いるのに(曹節だけ200)
これから増えるかもって考えるとそんなこと言えんぞ曹節は人によってはいらん装飾品を先に買わなきゃいかんし
姜維だの歩夫人だの閻行だのもそうだけど
4月からのスタンプキャンペーン露骨に通常排出っぽいやつ多いから(黄権とか)
仮にそいつらも使いますってなったらマジでふざけんなって思うわ普通にやってれば持ってるとかアホなこと言うなよ
0321ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2e7b-KYAj)垢版2018/06/15(金) 12:11:08.03ID:k3i4cFOD0
というか百歩譲って龍玉で取れるようにするのはともかく消費量と入手量の釣り合いが取れてない(イベントモードやらなきゃ楽に回収できない)上に
サブカのせいで見直しできない所が最高に糞狩り連中のせいだしイベントモードで下手すると上位陣に絡まれる苦痛もだし
縁もそうだけどサブカいるから見直しできない(RとSRの消費量)それに加えて排出が3弾近くあるせいで新規が排出で入手しにくい
将器の厳選でさらに苦痛と真面目にやってるプレイヤーだけ損するコンボができてるの最早ギャグ
0322ゲームセンター名無し (ワッチョイ 31cf-O6T7)垢版2018/06/15(金) 12:11:21.33ID:V61vqTYZ0
>>316
龍玉実装直後はともかく現状だと
天下統一大会のスタンプで200はかわらないけど
スタンプ取りきってもEX一枚分以上にもなるし
龍玉全く取れない期間ってのはverup直前の数日くらいしかないんですよ

叩かれるべき所は多いけどここは叩いてもしょうがないわ
0325ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2e7b-KYAj)垢版2018/06/15(金) 12:20:27.01ID:k3i4cFOD0
>>322
復刻武将も使いたい人いるなら追いつかんぞ龍玉システム自体を縁に変換できてない時点で糞なのは確かだけど
やっぱ釣り合い取れてねえんだよ叩かれるべきところは多いって認めてるしそこらへんは分かってもらえると思うが
0327ゲームセンター名無し (ワッチョイW e5f7-2B6X)垢版2018/06/15(金) 12:33:09.11ID:Fb55ApCG0
>>310
今の蜀伝でも関羽、張飛、劉備の槍3枚必要なのばかりだしな
しかもそれでボスの呂布が延々飛翔してきたりとかアホかと思ったな、ボスは突撃してこないし計略からは速度上昇も削除してるから迎撃もまず出来ない

難しいというよりはイベントを見せる気がないんだよな、おまけに失敗したらすぐに100円入れてコンティニューしようみたいなの出てくるし
0330ゲームセンター名無し (ワッチョイ 62fe-m0US)垢版2018/06/15(金) 12:58:13.91ID:odmyNS3d0
以前までなら配列検索でSRまで後2プレイとかわかって
全国しんどいor時間がないとかで群雄伝やってたわ

オンデマンドで意味をなさない以上、堀り行為もほぼ無意味だし
同じ金出すなら全国やるよねって話だし、極論1日1プレイでもいい

面白いなら群雄伝やるけどそういうわけでもない
0334ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-BTg9)垢版2018/06/15(金) 13:11:27.09ID:1+PLBJKEd
義勇にEX必要な仕様はクソだけどそもそも義勇イベントコンプする奴ほぼ居ないっしょw
今回の紐付け仕様だと特定のSRを手に入れるのもEX手に入れるのも労力はそんなに変わらないかも知れないしね
今のクソセガならLE必須とかしそうだったけど、そんなの誰もやらないだけだわな
0336ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-BTg9)垢版2018/06/15(金) 13:36:16.94ID:1+PLBJKEd
開発が対人戦に力を入れているゲームでサブモードのcom戦が同料金なのは厳しいなと過去作だと思っていたが、今作は受け取り方によってはcom戦の方が値段が高いんだよね
漢軍追加の確定排出くらいでしか使い道なかったかな
義勇好きな方には申し訳ないけど
0339ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2e7b-KYAj)垢版2018/06/15(金) 13:55:42.88ID:k3i4cFOD0
>>327
更にノーコンティニューで称号ゲットなのでそれ使ったら手に入らないっていう仕樣隠してたからな最初
全部コンプリートしても黄巾の伝道者が入手できないって騒いだら慌てて条件表示したけど
そもそもコンティニューしてクリアした時とノーコンでクリア時の表記がわかりにくいのも糞
0340ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2e7b-KYAj)垢版2018/06/15(金) 13:58:55.83ID:k3i4cFOD0
連続戦アレ他のソシャゲーやらぷよぷよアーケードみたいなのが今の子供がやってるゲームの主流だから
って安易に作ったんだろうな何も考えんとカード追加して攻略容易になるのがいたらそれに合わせて兵士数減らすとか馬鹿やってるけど
0341ゲームセンター名無し (スプッッ Sdc2-UyYU)垢版2018/06/15(金) 14:03:04.40ID:vLkjMe+ad
>>322
スタンプ4枚目から劇的に手に入る量が下がるため毎月定期的にプレーしなければならない
無料進軍のおかげで単位あたりの獲得数が大幅に違う
無料進軍が無いため義勇プレイヤーには極めて効率の悪い収集を強いる
尻舐めの尻舐めによる尻舐めのシステムそれが龍玉
割りを食うのはパンピープレイヤー
0342ゲームセンター名無し (ワッチョイW 429f-2zod)垢版2018/06/15(金) 15:02:29.32ID:cY/iifm30
ここだとスタンプや復刻けっこう叩かれてるけど
悲しいことに主と副の将器が固定されてるだけマシなんだよね
通常排出は良将器3揃い出ないからいらないわ
カードは全部スタンプと龍玉交換でいいくらい
ほんとに通常排出の価値ないほぼゴミ
0346ゲームセンター名無し (ワッチョイW e58a-8+0T)垢版2018/06/15(金) 15:37:49.50ID:EzA1xPvB0
そもそも紐付け将器がクソなわけで、その上でトレード不可・将器優遇で取らせようとするEXが批判されてるんだけどな
むしろ、将器システムが撤廃されればただのイラスト違いとしてEXもある程度受け入れられてた可能性すらある
0347ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2e7b-KYAj)垢版2018/06/15(金) 16:47:58.44ID:k3i4cFOD0
>>344
孫堅に関してはアレ通常排出で1.5コスト武6騎馬で征圧力2は今後出しませんって言ってるようなもんだからな
通常の兵力兵兵兵なんか持ってるのそうそういねえし兵力も下手して下方くらいやすいし
1.5コスト武5征圧力2で攻撃力将器ってのも攻撃力アップを0.5刻みにできるかしらんけどやれるなら
武5.5にできるし1.5コスト武6騎馬で征圧力2出したら士気バックの奴が終わるしマジで
何か安定した強みがないコモンアンコモンに優しくねえゲーム
0348ゲームセンター名無し (スフッ Sd62-2B6X)垢版2018/06/15(金) 20:07:59.70ID:pXPPFI/5d
兵力で思い出したけどこのゲームたまに復活時兵力満タンはない、戦国からの悪い仕様みたいな書き込みあったけど実は戦国より悪化してるんだよね

戦国は末期では復活時の兵力は100まで、つまり今で言う将器分までは回復しなかったけど今作では将器分もしっかり回復

おまけに戦国以上に武力重視な作りだからそりゃあ武力9兵力将器騎馬は強いわな
0352ゲームセンター名無し (ワッチョイ e951-Hvr/)垢版2018/06/16(土) 00:31:39.95ID:ihdyEBLt0
このゲームってイベント使い回しのEX乱発と月末の狩り大会しかないの?
0358ゲームセンター名無し (ワッチョイ 81e9-5g47)垢版2018/06/16(土) 01:41:07.76ID:W5lz87MQ0
まともに出来ないのは今まででよく分かったから、一刻も早く消えて欲しいね
ゲーセンでこのゴミ見かけるたびに楽しかった旧三国戦国思い出して寂しくなる
0359ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-BTg9)垢版2018/06/16(土) 01:44:27.18ID:OKmq1N4ad
惨たらしい最期って怖いよw
いつか三国志大戦がサービス終了するときに満足するしかないんじゃないかな
青井とかは今は大戦シリーズしか触ってないんでしょ?他に行って噛んで来ないといいげと
0360ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 3185-44oS)垢版2018/06/16(土) 01:47:12.43ID:aYw4R7fQ0
運営が問題点と向き合えてる気がしない、よりよい三国志大戦を見据えてるわけでも、見つからず右往左往するでも試行錯誤するでもない

ゲーム内容自体というより、そこから透けてくるメーカー側の姿勢に絶望しかない
ただただおこがましい立ち回りばかり目を引く
0363ゲームセンター名無し (ワッチョイ 81e9-5g47)垢版2018/06/16(土) 02:30:57.79ID:W5lz87MQ0
>>360
面白くしようって気0なのが一番腹立つわ
淡々と復刻と昔見たようなカード追加するだけって手抜きにしても無能だし本気なら頭おかしい
もうランカー様が回すただの集金システムだな、ゲームじゃない
0364ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 3185-44oS)垢版2018/06/16(土) 02:36:17.22ID:aYw4R7fQ0
>>363
やってる連中はそうは感じないのかねぇ

降りたこっち側が望むような変化が来ないのは当たり前とも言えるし仕方ないけど、そもそも変化自体がなさ過ぎるでしょ
TL眺めてても全然新鮮な話題無いんだよなあ

最初から惰性しかないなら新作出すなよ
0365ゲームセンター名無し (ワッチョイ e2c6-Bw3Y)垢版2018/06/16(土) 03:06:07.94ID:F6jsugnP0
プリンターの老朽化が激しく
直そうとするとコストがかかるのでこの度このような決断と相成りました
長い間三国志大戦を応援してくれてありがとうございました
0366ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-Uo+h)垢版2018/06/16(土) 06:49:35.31ID:s+qVB7oSd
>>365
セガが言う前にゲーセンが言いそうだな
0367ゲームセンター名無し (ワッチョイ 99b3-m0US)垢版2018/06/16(土) 08:15:53.15ID:2TCDqUDb0
上部モニターの老朽化が激しく
直そうとするとコストがかかるのでこの度このような決断と相成りました
長い間三国志大戦を応援してくれてありがとうございました
0377ゲームセンター名無し (スップ Sdc2-my7r)垢版2018/06/16(土) 16:35:02.26ID:q7edKyYyd
とりあえず今の内乱に合わせて制圧を総エラッタするか内乱の数値を3%とかもっと下げてくれ
内乱バランス取れてるとか極一部の強いカードしか見てないだけの詭弁だから

皆が皆ランカーの如く内乱で戦いたいわけじゃないんだよ
0378ゲームセンター名無し (スップ Sdc2-BTg9)垢版2018/06/16(土) 17:20:24.75ID:k7m3hpv8d
今でも内乱メインの攻防してるなら階級高そうだな
フリマより下にいると開幕取ってガチ守りの桃園とかエンショウとかの城狙いのデッキの方が多く感じる
確かに内乱戦は疲れるのはあるね
0384ゲームセンター名無し (スプッッ Sdc2-UyYU)垢版2018/06/16(土) 18:31:04.05ID:Vm0aV0IVd
さんぽけは
石配布少ない
すぐ終わるポチポチゲーでない
にも関わらず低レアだけでクリアしにくい
インフレ早い
イベント少ない
イベント報酬も少ない
石獲得方法がほとんどない
ダメダメだよ
約一ヶ月プレイしてやっと10連引けるぐらいだし
しかもちょっと前までデイリーミッションさえなかったからなぁ…
0391ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa69-HUTv)垢版2018/06/17(日) 01:24:40.15ID:NbCtlIPNa
二品でプレイしてる人見ると開幕捨てゲーされてる事が多いんだがなんだろうな、相手の勝率や相性も悪くないのだが
0399ゲームセンター名無し (ワッチョイ e951-Hvr/)垢版2018/06/17(日) 10:26:53.48ID:u5b1E7hu0
そういうめんどいことしたていいからサブカゲーなんだよなあ
チームサブカで1品上がるまで無敗を目指して楽しむゲーム
捨てゲーしてきたやつには攻城キャンセルや城内練習してる
0402ゲームセンター名無し (スプッッ Sdc2-44oS)垢版2018/06/17(日) 11:08:33.92ID:ctZiWBI6d
それで三国志大戦のインカムが回るのも嫌ではあるが、サブカがのさばる事で実プレイヤー数にダメージが入るならいいや

要は早く三国志大戦が死んでくれるなら何でもいいわな
0404ゲームセンター名無し (ワッチョイ e951-Hvr/)垢版2018/06/17(日) 11:32:43.97ID:u5b1E7hu0
新規なんてもうずっといないぞ
完全に殲滅終了してる
ゴミマッチングで中堅殲滅ある程度終わったので現在は新マッチングで上位殲滅中
0408ゲームセンター名無し (ワッチョイ e951-Hvr/)垢版2018/06/17(日) 12:04:57.12ID:u5b1E7hu0
さんぽけ援軍も新カード追加なし遮断で殲滅終わった
0409ゲームセンター名無し (ワッチョイW c68a-my7r)垢版2018/06/17(日) 12:46:24.71ID:76DNCx400
さんぽけは戦国.netのおまけ並にポチポチげーかDS天並のシミュレーションっぽい一人モードだったら続けてた

あれ爽快さもテンポも試行錯誤要素も皆無過ぎてやる気起きん
0412ゲームセンター名無し (スップ Sdc2-BTg9)垢版2018/06/17(日) 14:06:02.83ID:HU83UjISd
さんぽけはクソゲーだが
アーケードのカードを補完するアプリとしてはかなり優秀だよ
毎日ログイン、3回プレイ、イベントで石拾いだけしてれば基本的に金貨銀貨は溜まっていく
失敗スレだと多分皆さん辞めちゃったんだと思うけどな、我慢してやれれば悪くない
が…もう一度言うがさんぽけはクソゲー過ぎてカードのメリットよりプレイの苦痛が上回るから辞めて正解かも知れないよな
損したくないからログイン続けてるけど性格的に損してるのは自覚してるわw
0415ゲームセンター名無し (スップ Sdc2-my7r)垢版2018/06/17(日) 14:43:22.61ID:Gwp6rGQUd
そもそもアーケードのカードを補完するならターミナルでやれば良かったしさんぽけで苦痛を伴ってまでカードを得るとか娯楽としては失格レベル

開発はさんぽけが面倒でもこういう物って感覚麻痺してるだろうけど
0418ゲームセンター名無し (ワッチョイ 81e9-5g47)垢版2018/06/17(日) 15:33:17.56ID:+e0nQjB60
有りもしないさんぽけ、というかスマホユーザーからの援軍を信じた結果がこれだよ
将器にしろゲーム自体にしろ、万事において目ん玉ついてんのかってぐらい見通しが甘い
0423ゲームセンター名無し (スプッッ Sdc2-UyYU)垢版2018/06/17(日) 16:07:50.71ID:UY1Fh2GSd
さんぽけがアケゲーの補完?
縁に比べて追加が遅い(最新版は未だ追加なし)
追加された時には産廃化
SR引くのに無課金だと三ヶ月、課金だと一万近くかかる
漫画家枠を始め追加されないカードある。しかもキーカードも少なくない
あくまでさんぽけは趣味の領域でしょ
0426ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2e57-bAWz)垢版2018/06/17(日) 16:24:49.40ID:Uf5gi9Y/0
横山劉備が実装されたら初プレイしてみようかと思ってるんだが
簡単にはとれねえんだろうな

ログインするだけで劉備!
期間中○クレジットで長坂橋張飛!○クレジットで車輪関羽!

ぐらいのキャンペーンやらねえかな
0427ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-BTg9)垢版2018/06/17(日) 16:34:11.17ID:sTh27muLd
カードが欲しいって欲求が最大のモチベになる人ならさんぽけは悪くないって意味だよ
さんぽけに課金する人が居るのか知らないけど周りの無課金メンでも毎日ログインしてれば貨幣は余ってるからそれさえしてればそんなもんだよ、アケもさんぽけもつまらないのは同意だからなんでやってるか訳ワカメになってるがw
アケのカード資産を増やすこと の み に限って言えば評価は良いが他はダメダメですね、ゲーム未満と言ってもいいかも
0430ゲームセンター名無し (スプッッ Sdc2-UyYU)垢版2018/06/17(日) 18:03:55.45ID:UY1Fh2GSd
さんぽけは運営が頑張っている様子が見える分アーケードよりはるかにマシ
さんぽけはつまらないかもしれないがこれだけは擁護させて

>>427
tonyとか、漫画家カードのようにマニアが欲しがるようなカードは、基本さんぽけで出てないからカード収集家でも厳しいんじゃない?
さらにアケ絵と構図が違うからアケ絵が気に入った人にはさんぽけは不要だし
0433ゲームセンター名無し (ササクッテロラ Spf1-7uCe)垢版2018/06/17(日) 19:05:17.04ID:BboqGDb4p
嫌ならやめろ!
運営とランカーとサブカが楽しむだけのゲームなんだよ
0434ゲームセンター名無し (スプッッ Sdc2-44oS)垢版2018/06/17(日) 19:14:17.32ID:ctZiWBI6d
コレクション制の話をするなら別にソシャゲである必要ないんだけど、入手済カードを縁使って別イラストにするだけじゃん

なんでソシャゲの形を取ったのか全然わかんない。ちゃんとソシャゲする気は皆無だし
0435ゲームセンター名無し (ワッチョイW c68a-my7r)垢版2018/06/17(日) 20:25:23.66ID:76DNCx400
>>434
単純に西山の都合だろ
ソシャゲとして開発費引っ張らないとさんぽけ開発の許可は出来なかっただろうから

この大戦は西山の社内政治に利用されたのだろうなとしか思えないわ
スリキン転けて絶体絶命だから勝利が約束されてる(はずだった)三国志大戦を復活させて挽回したいという
Pを任せて貰えるよう必要以上に戦国開発バッシングして開発が駄目だったから戦国は売り上げ伸びなかったと上に根回ししたんだろう

まぁ全部妄想乙と言わればそこまでだが
0436ゲームセンター名無し (ワッチョイ 81e9-5g47)垢版2018/06/17(日) 20:41:33.69ID:+e0nQjB60
実際作る前の会議とかではめっちゃ強そうな企画だしなあ
何よりまずあの三国志大戦の続編!紐付け将器でショップに金を逃がさずずっと掘ってくれる!
ショップがない分はポイント交換でカバー、ハースで成功してるやつだし大丈夫大丈夫!
さらにアプリ連動でスマホユーザーまでゲーセンに取り込んじゃう!
なお実物
0438ゲームセンター名無し (ワッチョイWW edfb-NLDb)垢版2018/06/17(日) 22:03:17.89ID:ViigRh1l0
さんぽけはなぜクソだるいパズルにしたのか
しかもオート糞だし

適当なカードバトルrpgで良かったのに、センスなさすぎ
0440ゲームセンター名無し (ワッチョイ 62fe-m0US)垢版2018/06/17(日) 23:08:37.89ID:xeuDT0CW0
コレクション云々いうなら戦国でバインダー、リフィルを最後まで出さなかった恨みは忘れないよ

集めたくなるようなカードでもないしそれを察してか
4はバインダーすら出さないな
0443ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-44oS)垢版2018/06/18(月) 00:07:43.81ID:AYT00TMvd
>>436
あの三国志大戦の続編も何も、三国志大戦の次回作自体は旧三国存命時から発表されてたじゃん
それが今さら?ってタイミングで出直した事を、もっとゲーセンもプレイヤーも懐疑的に受け取るべきだったよ
0446ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa69-LfGA)垢版2018/06/18(月) 02:06:06.83ID:97XCH32Ra
新要素w
塗り絵、癒着、紐付け、縁、制圧等々

あひゃ( ゚∀゚)
0448ゲームセンター名無し (スップ Sdc2-BTg9)垢版2018/06/18(月) 04:39:22.14ID:sJ4gOVjLd
何だったんだろうな、プレイヤーである我々には分からないことなのか、果たして何も要らなかったのかとか
今だと良くあるけど多人数での合戦形式とか?
アイディアが出てきても現実に作り上げられない立場だと直ぐに頭打ちになるね
作り上げられる技術が有ってのクリエーターなんだなあ
0450ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-44oS)垢版2018/06/18(月) 09:50:10.67ID:LSWwnOM8d
何が必要か分からないなら新作なんて出すべきじゃなかったという分かりやすい見本

塗り絵は新要素とはいうが結局筒でやってきた事の劣化にすぎないし、新鮮味なんか皆無
グラフィックの進化も出来てるとは言えないし、
筐体がでかくなっただけの失敗作だよ
0452ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 2e98-xaz9)垢版2018/06/18(月) 14:01:17.67ID:41dGXWka0
某ゲームの要素パクって追加しただけだしな。
開発に誰か止めようとする人いなかったんかねぇ。
次は4年後ぐらいとか思ってて、早めに新作出るって分かったときのあの感動を返してくれや。
0454ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-44oS)垢版2018/06/18(月) 15:25:45.36ID:RQ/UbBhvd
それは調整が難しかったからだろ

いや別に戦国や旧三国を持ち上げるつもりもないしそれらを越えろとも言わんよ
でもこの新作なんもないじゃん
この新作がもたらした物がなんもないじゃん
何か新しい事頑張れよ戦国潰して新作謳って。わだからさあ

中国にクソみたいなパクリゲーでも作ってもらった方がまだ安上がりで良かったんじゃないのってレベル
0456ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2260-mJaI)垢版2018/06/18(月) 16:55:44.70ID:Il/dDFJb0
三国志に足りないものは何かの答えが西山的には射幸心だった。だから勝ちに異常な付加価値の追加と将器ガチャを実装した
ソシャゲのようなフレンド機能は通信でなく直接人と対面させる事でコミュニティを作り、ゲームに縛り付ける
コミュニティ維持の為にゲームをする内に射幸心を煽られ続け、結果中毒者が誕生する

こんな見通しだったんじゃないかな
0458ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2e61-4PHY)垢版2018/06/18(月) 18:25:05.23ID:JUzT797v0
大体の人が飽きて辞めたゲームを復活させても無駄だわ
最初にやらかさなくても1年ぐらいで飽きて止めた人はやめて
旧三国戦国続けてやっていた人と旧三国の終わりまで続けてた人ぐらいしか残らなかっただろうな
0459ゲームセンター名無し (ワッチョイ 81e9-5g47)垢版2018/06/18(月) 19:07:25.22ID:q2bos73D0
戦国の終わりまでやってたからこそ三国4はごめんだな
ガバ調整はいつもの事だからいい(良くないけど)が、いやそれ前にもやっただろって事ばっかなのは無理
計略もそうだし、制圧も結局普請の大筒2つ置きをめんどくさくしただけだし
0462ゲームセンター名無し (スプッッ Sdc2-UyYU)垢版2018/06/18(月) 19:26:17.74ID:qyYoc2aqd
実質廉価三国志大戦3を新作として出して
終わったゲームの焼き回ししてんじゃねーよ
って罵られていた方が遥かにマシという感じだよ
それくらいこのゲームはクソ
0470ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-44oS)垢版2018/06/18(月) 21:01:43.42ID:/tGvef/Kd
新しい事をするチャンスは潰した、不満解消はもう間に合わない
詰んではいないだろうが、ここから逆転出来るような有能さはどう考えても持ち合わせてない

>>469が言うように、現存するプレイヤー達に媚びへつらって少しでも金にしようとしてくるだろうな

いやあ早くこの見苦しいゲームにはいなくなって欲しいですね
0473ゲームセンター名無し (ワッチョイ 99b3-m0US)垢版2018/06/18(月) 21:11:26.69ID:QUVhCiIe0
どんなに改善したところでサブカ優遇の無料進軍とチーム紐付け解除が無くならない限り新規は全部食われる
もう餌が逃げないよう満足するようなブヒカードの追加だけしとけ
0480ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-44oS)垢版2018/06/19(火) 07:15:05.42ID:rDeGDN9fd
割と気合い入れて作ったっぽい新作ででかい筐体なんだけど、そもそも稼働店舗が少ないんだが、それにしても知られてすらいないのは笑うな
いや確かに俺も先日ゲーセンで見るまで一ヶ月以上は存在を忘れてたわ
0481ゲームセンター名無し (アークセー Sxf1-eU7f)垢版2018/06/19(火) 07:58:51.59ID:iqfnlhLMx
JAEPOの時にどこかのセガ信者がソウルリバースを「フロムの作ったダークソウルとかいうクソゲーをセガが神ゲーに作り直した逸品。これで爆死したら日本のアーケード業界は終わるね。」
って評価してたのに結果はご覧の有様だし、
マジでFGOアーケードもコケたらやばいんじゃないの。
0489ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2e81-Cu4h)垢版2018/06/19(火) 12:24:56.41ID:K2fYnb5E0
嫌ならやめろ!新規もいらない!
古参とランカーだけが楽しめればいいゲームなんだよ
イベントも自分達だけのもの!!
0490ゲームセンター名無し (ワッチョイW c212-oDVN)垢版2018/06/19(火) 12:35:37.97ID:TJy+C/QG0
一騎討ち確率爆上げしてポップンゲーにするべ 棒
0503ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa69-LfGA)垢版2018/06/19(火) 18:01:52.30ID:wdhph4CKa
はやて狩り動画で大元帥とチュウボクが出てる時は観てるな。基本はやてが狩りしてるだけの内容なんで観る価値ないんだよな。

なにが、さて相手の方はどうするだよw
0506ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa4a-HUTv)垢版2018/06/20(水) 00:09:47.41ID:86hXrKO/a
チームメイトが階級落として武名稼ごうとしてる、他のチームもすでにやってるのかと思うと下位の人間は勝てない
0507ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-UyYU)垢版2018/06/20(水) 00:23:40.34ID:ArCdV34Bd
そもそも無料進軍の関係で2戦目わざと負けの品位調整が行われているゲームで何を今更
だから初心者は飛んだわけだし

ほんと勝利至上主義は癌の中の癌だな
0508ゲームセンター名無し (アウアウウー Saa5-GK0E)垢版2018/06/20(水) 01:08:05.68ID:Md38YQIoa
ワンダーは新規や復帰を取り込もうと努力してる姿勢あんのに、このゲームは何もしない。
開発がランカーと癒着して、自分達だけ楽しければもうそれでいいって姿勢がクソすぎ
0513ゲームセンター名無し (ワッチョイ e951-Hvr/)垢版2018/06/20(水) 07:33:33.14ID:dYk6pnUU0
新規同様、縁無いやつはバージョンアップしても戻ってこないよ
人減ったので、インフレカード出して客単価上げていかないとだめ
0518ゲームセンター名無し (アウアウウー Saa5-GK0E)垢版2018/06/20(水) 10:34:42.26ID:kbULx1fGa
早くサ終しろよ運営やる気無さすぎ。
0521ゲームセンター名無し (アウアウウー Saa5-GK0E)垢版2018/06/20(水) 12:58:28.47ID:kbULx1fGa
キャラバンで全国回って何か変わんの?
そんなんしてる暇あったらおもしろくなる企画をまじめに考えろや
0524ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-UyYU)垢版2018/06/20(水) 14:32:09.19ID:ArCdV34Bd
>>523
盛り上がっているよ
身内ランカー内ではね

キャラバンでアンケート取るみたいだけど何聞くんだろう?
大評定でも言い訳に終始していて
遠隔トレード料金改定していないくせに
0528ゲームセンター名無し (スップ Sd62-BTg9)垢版2018/06/20(水) 17:00:20.75ID:uAB05Ky8d
最初からランカーだけの大会とかキャラバンとか目線ずれてるよな
正直この辺のイベント()はやらないでその予算をシステムのテコ入れやらカード追加やらに使った方が絶対に良かった
弱いの探しするようなランカーを持ち上げても一般プレイヤーには響かないよ
0529ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 798f-7RwR)垢版2018/06/20(水) 17:41:12.98ID:lXukHE9k0
>>528
今改めて振り返ってみると当時の一般プレイヤーを馬鹿にした運営の仕方は異常だったな
これでよく客が飛ばないと思ってたもんだ
まあ、今でもランカー重視一般プレイヤー軽視の運営は続いてるけど
0530ゲームセンター名無し (ワッチョイW 99b3-7uCe)垢版2018/06/20(水) 18:14:47.70ID:ftDtXGvx0
もうこの運営に期待するだけ無駄
ズルズル復刻だけのとこ見ると、もう新規増やす気も楽しく工夫する気もないんだろう。
0531ゲームセンター名無し (スップ Sdc2-my7r)垢版2018/06/20(水) 18:24:32.87ID:jFvAkK+ud
>>530
工夫する気もないと言うより確実に成功するような工夫もないって所だろう
最初失敗して責任者変わった場合は基本的に冒険しないだろうからな、自分で挑戦して失敗して責任取らされるより当たり外れのない無難な選択して頑張ったけど人増えないのは失敗した前任者の責任ですと言った方がいいし
これもまぁ社内政治だから仕方ない(客にはとばっちりだが)
0534ゲームセンター名無し (アウアウウー Saa5-s84n)垢版2018/06/20(水) 19:11:15.86ID:VfWi5jcSa
全員参加型のイベント(今の称号イベ系)よりも英傑ランキングのトーナメントを優先

ようやく全員参加型をやると思えば、ただでさえ少ないカードプールを更に縛るだけの勢力限定戦
0535ゲームセンター名無し (スッップ Sd62-UyYU)垢版2018/06/20(水) 19:14:25.54ID:ArCdV34Bd
>>533
してもサブカだぞ

>>531
ノーアウト満塁で中継ぎに交代して
点入ったら全て中継ぎが悪いみたいだな
まともに評価できるトップがいないんだろうな

とはいえ料金の均等化、縁の配布タイミング変更しないのは怠惰としか言いようがないぞ
0537ゲームセンター名無し (スップ Sdc2-my7r)垢版2018/06/20(水) 20:27:30.15ID:jFvAkK+ud
>>535
料金の均等化はの効率が悪いが確実に続けてくれるランカー層の反発とそれに見合うだけの新規獲得のタイミング逃したから難しい
縁獲得のタイミング変更は上の料金の均等化と併せてやれば問題ないが縁タイミング変更だけだと負けたら2戦目誰もしなくなって1敗からの1勝というセガの稼ぎが無くなるから無理

ランカーの意見を聞いた結果、本来の収益元である一般層を減らしてランカーに頭が上がらなくなってしまった様子は馬鹿としか言い様がない
0539ゲームセンター名無し (スップ Sdc2-my7r)垢版2018/06/20(水) 20:47:09.96ID:jFvAkK+ud
>>538
縁意識してる層はその通りだが効率非効率考えるのが面倒くさい人種も居るので
そういう人でも確実に損すると思う行動はしないわけで少しでもそういう人が居るならセガはやらないと思う
実際やってみないと分からんがだからこそ劇的な収益の変化もなければリスクもあるかもしれない案を後任がするわけ無い
0541ゲームセンター名無し (ワッチョイ 99b3-m0US)垢版2018/06/20(水) 21:00:04.43ID:7kH9qOOD0
新規開拓を諦めて今いるユーザーからいかに効率よく吸い上げられるか考えたほうがいいだろ
ランカーは気持ちよく格下とマッチングすることと、餌は引きたいカードが追加されるかどうか
0542ゲームセンター名無し (アウアウウー Saa5-GK0E)垢版2018/06/20(水) 21:07:02.06ID:RkPHZyqya
ランカーと運営を切り離して、ゲームを作るべきだった。
癒着だらけのイベントと修正、わずかに来た新規はサブカが狩りとり何も楽しめない。
今はランカーが中心に金落とすから、料金システムや復刻とランカーだけのイベント開催は変えられない。
サ終まで延命してるだけのゲームだわ
0543ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa69-pJlS)垢版2018/06/20(水) 23:02:14.85ID:YRf09GhSa
後任がもしやらかしても不問にする、って確約と予算がなければ、予定のロードマップ完走してサ終よ
WCCFへのコンバートにした方が店舗からは喜ばれる
印刷ユニットは潰してピロー式にして
0545ゲームセンター名無し (ワッチョイ 42c2-PCgz)垢版2018/06/20(水) 23:13:55.83ID:KQRe4mKM0
アンケートとったところで実装しないだろ

制圧無くせ    →無理です
将器改善しろ  →不可能です
サブカ規制しろ →難しいです

どうせこんなところだ
期待するだけ無駄
0546ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2e61-4PHY)垢版2018/06/20(水) 23:28:11.05ID:6ZVop84F0
大型バージョンアップが10ヶ月毎は遅すぎるわ
今までだと150枚追加していたのを2回に分けて追加して早く追加しているように見せかけてるし
今回の大型でも80枚追加ごときで多いとか言うのだろうな
0547ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa69-HUTv)垢版2018/06/20(水) 23:37:56.71ID:nn6qDMCpa
>>546
今回のは10枚やったし
0551ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-6NX8)垢版2018/06/21(木) 00:39:31.65ID:xwVnOeJmd
>>539
いやそこではなく
→負けたら誰も2戦目やらなくなって

もうずっとその状況だろう
2戦目に勝っても無料進軍ないから、無料進軍以外の進軍なんか誰もしないよ

そういう風に開発は考えてそうって意味ならあり得るかもたけど
0552ゲームセンター名無し (アークセーT Sxf3-GwbS)垢版2018/06/21(木) 00:55:01.43ID:mFoDMJ12x
本スレでこんなこと書いてるやついたけど

>>236 名前:ゲームセンター名無し (ワッチョイ abb3-m0US [126.73.89.71])[sage] 投稿日:2018/06/20(水) 19:22:19.41 ID:7kH9qOOD0
>>はやて軍団スパチャ解禁してるんだな ということは公式放送扱いか

広告入れまくり動画がセガから何も言われないことではやて軍団が調子に乗りだしたのか
セガが特定ユーザーのみを優遇するのを隠す気もなくなったのか

とりあえず次の配信時に確認して本当だったら運営に抗議のメール送ってみるか
0554ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa93-1Ki3)垢版2018/06/21(木) 01:05:58.14ID:Sq/dsoNba
今の200円進軍を300円進軍並みにしないと無料進軍しかしないと思う
0557ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa93-NfyC)垢版2018/06/21(木) 04:05:52.33ID:Bc3TIk2ma
クソゲー撤去はよ!
0560ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-gHUI)垢版2018/06/21(木) 04:56:09.43ID:mp+D7HY8d
>>507
公式や電撃、配信全てがその方針だからなぁ
0562ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1f51-xBp1)垢版2018/06/21(木) 07:58:23.12ID:TbGZuFCV0
負けたら1戦200円縁0でストレスを常に与え続けているからなあ
通常進軍で縁6、特別進軍で10とか上げたらと思うんだけどね
人は減り続けるから客単価上げていかないとな
0565ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-6NX8)垢版2018/06/21(木) 08:52:04.52ID:mmnvVxNyd
>>563
時間と電気代の分損……とか言えるような混雑するゲームだったらそれはそれで良かったんだけどね

まあ通常進軍と特別進軍の10倍くらい無料進軍が有能っていうバランスがおかしい。
単純に無料進軍に効率良く挑戦するのが効率いいからな
解任無かった頃なら縁を人質にも出来たんだろうが、それはそれでただのクソだしな
0568ゲームセンター名無し (ワイエディ MM8f-q/Ov)垢版2018/06/21(木) 10:09:57.85ID:efhRvmpDM
負けたら余計な金かかるから勝てるように頑張らなきゃってくっそ高いモチベ維持できるのって全体の一粒だろうしねぇ
大半は諦めるか、勝てる場所に留まる事を選ぶわな
0569ゲームセンター名無し (ワッチョイW 7f98-kPq7)垢版2018/06/21(木) 11:06:33.64ID:gqlhhCYx0
今更改善しても飛んだ客は戻らないからなあ

それこそ、ソシャゲーみたいにリセマラとか無料確定10連とかやらないと無理レベル
紐付けでカード縛っておいて排出絞ったらソシャゲーでも過疎るよ
まあ、排出操作あるの確定したからそれでも無理だろうけどな
0571ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-vG6D)垢版2018/06/21(木) 14:17:57.47ID:Cjxf338gd
失敗を論ずるスレタイだから書くけど仮に対戦格闘ゲームが勝ったら無料で廃れたんだとするとでは何故爆発的に普及したのかという疑問も出てくると思う
個人的には格闘ゲームの勝ったら無料に別に不満ないんだけど、格闘ゲームが廃れた理由ってそこが大きかったって結論出てるんですか
どちらかというとテクニック方面で先鋭化しすぎて新しいプレイヤーが入って来なかったからだと考えていたんですが
0572ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7fc6-GwbS)垢版2018/06/21(木) 14:22:42.99ID:0IYtF2OW0
つまり槍撃を警戒してた西山は知将だった!?
まぁ、崩射とか凄いテクニカルな感じだったし
戦国もタッチとか弾制限はもう複雑そうな感じビンビンやったな
そんなことねーよ雑魚が!って出てくるのが格ゲーと同じスタイルなんだよな
0573ゲームセンター名無し (スプッッ Sd1f-o8xq)垢版2018/06/21(木) 14:29:20.18ID:5h4Q8qytd
>>571
勝ったら無料は一部分であってとにかく勝者至上主義が悪かったと言うことだぞ
テクニックの先鋭化も既存の上手い人、馴れてる人が有利で新規が不利だろ、開発に悪意は無くても組み合わせで悪くなるのはどこでもある
0575ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffe4-GwbS)垢版2018/06/21(木) 14:37:16.41ID:qMSpgOwK0
格ゲーは勝ったら無料とは言え挑む前に相手が誰か確認できるしな
で格ゲーが流行ったのも当時としては革命的な最先端のゲームだったからだろう、大戦1のように
0576ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-6NX8)垢版2018/06/21(木) 14:50:37.86ID:mmnvVxNyd
>>571
俺も格ゲーやってた時期あるし勝って進軍そのものにはそこまで抵抗ない側だけど、得られる縁に差があるとかマッチングとの兼ね合いを考えると不満があるのは当然かなと

後は無料進軍が不公平か的な話だけじゃなくて、無料進軍一択になってる進軍システムに対する批判では
0579ゲームセンター名無し (ワイエディ MM8f-q/Ov)垢版2018/06/21(木) 16:25:54.74ID:J7W6gWu9M
>>571
格ゲーが流行った要因であるが、廃った元凶でもあるよ。
今の格ゲーも初心者狩りが新規駆逐したから人が居なくなった。
後は時代だね。ベルトアクション的なのしかなかった時代、人対人の格ゲーはすごく新しいものだった。

だが、大戦と格ゲーを比べるのは違うんじゃないかな
大戦は先ずカード集めるところから始まり、操作技術がついてくる。プレイ代金が大きく違う事。プレイヤーの毛色の違い。
この辺が大きく関わるから、サブカに対して大きな嫌悪があるんだと思うよ
格ゲーは基本ワンコインだし技術と経験が重点に置かれるから
0583ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffe4-GwbS)垢版2018/06/21(木) 17:18:47.61ID:qMSpgOwK0
塗り絵は一分たりとも肯定しないが制圧力ってパラメータはわざわざ作るほどだったか?
知力とか兵種とかコストに応じて塗れる面積調整して塗り量増える特技でも用意すればよかっただろうに
0585ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-mn6T)垢版2018/06/21(木) 17:49:57.04ID:kvVxNY6Zd
テクニックの先鋭化の為に廃れたって意見あるけど
ならどうして野球やサッカー、将棋などのボードゲームは廃れないの?
本物のプロが飯食っていけるほどテクニックは先鋭化しているし、特に野球なんて道具自体がものすごい高級化しているのに
0586ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1fd2-8g2T)垢版2018/06/21(木) 18:12:44.27ID:18DMA1oM0
>>585
ただの娯楽であるこのゲームと
プロで職業として成り立つそれらを一緒に考えるってどうかしてる…
積み重ねてきた歴史が違うし
何より、それらはルールが徹底されていて、これのVerUPみたいに運営が好き放題弄れないだろ
0591ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-6NX8)垢版2018/06/21(木) 19:34:33.90ID:mmnvVxNyd
>>585
ついてけなかった奴の僻みもあるから適度にスルーするといいよ
ルールやレギュレーションの変更でファンが脱落するなんて日常茶飯事だしな

ただ三国志大戦は被害がでかいだけで
0592ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7fc2-WDJb)垢版2018/06/21(木) 19:47:38.03ID:iOUmJLFX0
最高にバランスをとる調整の為に、開発が必死で働くのが格ゲー
俺様が用意したデッキで遊べ、想定外のデッキは死に調整な
という上から目線でプレイヤーに遊び方を押し付けるのが、三国志大戦の開発
0595ゲームセンター名無し (アウアウウー Sae3-oeFh)垢版2018/06/21(木) 21:24:00.92ID:EA0Q0Lvaa
キャラバンなんて身内ランカーとオナニーしてる金と時間あったら、お忍びで全国のゲーセン回ってこいよ。
ガラガラで悲惨な状態見て少しは運営に危機感を抱いてこい
0596ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1fcf-vy4s)垢版2018/06/21(木) 21:30:29.25ID:71RsfClS0
地方の稼働率が終わってる中でイベントを行い集客することで
数少ない地方信者の団結力を高めつつ
インカムに現れない潜在的な客層がいるという事を
どうにか上層にアピールするための苦肉の策だぞ
0599ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1f51-xBp1)垢版2018/06/21(木) 22:35:51.16ID:TbGZuFCV0
今の覇者以上は想像以上に化物しかいないよ
維持できないような人はサブカに走って本当の猛者しか残っていない
さらに同じ人とばかりマッチングし、長いこと待たされた上に狩られるからいいとこない
0602ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa93-kPQQ)垢版2018/06/21(木) 23:08:57.54ID:5GzeLxpoa
漢と象が追加されてからが本番ってみんなが自分に言い聞かせるように言ってたよな
0604ゲームセンター名無し (アウアウウー Sae3-oeFh)垢版2018/06/21(木) 23:55:17.02ID:EA0Q0Lvaa
復刻ばかりのイベントに運営と一般ユーザーに壁があり、渋いガチャシステム。
サ終の黄色信号出てる気がするわ。
これであからさまに強いカードだけ追加して、インフレ起こし続けたら飽きられるわな。
システム変更はランカーとの癒着で出来ないし。
残念もう手遅れ
0606ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 7fb3-5bjj)垢版2018/06/22(金) 00:22:14.08ID:YkrSCI5z0
>>595
それあんま意味ない。
瀬賀がその気なら鯖の各種履歴情報を集計すればいい。
まさか自社鯖データベースの集計クエリー書ける奴がいないなんて事はあるまいし。
ランカーが慰安旅行出来ちゃうんはまだまだ奴等の降臨でガスが抜けちゃう儲がいるからだし。
0612ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1fe9-lC4z)垢版2018/06/22(金) 02:37:52.88ID:rtQl1AKZ0
ずっとやってたおっさんでも勘弁だわ
新要素が面白いけど強すぎてクソクソ言いながらやるもんだろ大戦なんて
こんな何もない病院食みたいなのやってられるか
0615ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa93-k9d9)垢版2018/06/22(金) 07:19:05.42ID:O5qYdXvya
制圧システムとランカーが得する料金設定
俺がやめたのはこれ
0618ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1f51-xBp1)垢版2018/06/22(金) 07:44:40.89ID:ko+Zyp5Q0
人は減っていく一方なのでもっとソシャゲー要素入れたらいいと思うんだよね
ブルジョア進軍200回でレジェンドカードとか、500円で副将器ガチャとかな
0622ゲームセンター名無し (ワッチョイWW ff81-Qg+Y)垢版2018/06/22(金) 10:05:32.70ID:ywf2Bq1B0
>>585
テクニック偏重が三国志大戦のゲーム性には求められてなかったってことなんじゃないかな
アクション要素のあるカードゲームからカード要素のあるアクションゲームに移行した感じっていうのかな、これが滑ってると思う
今どき面白いゲームも色々あるし、ストイックに練習してゲームを上達したいって人はそもそもやりこむのに他のタイトルを選んで三国志大戦は選ばれてないように感じる
いくら旧作からの上位が上手いとはいえ一年以上経ってそれに並ぶスタープレイヤーが完全新規から一人も生まれないというのは色々要因はあれど、
ゲームが上手い思考回路の人に三国志大戦が新たに上達したいタイトルとして選ばれてないっていうのは間違いなくあるはず
0623ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa7f-1Ki3)垢版2018/06/22(金) 10:17:25.59ID:kZqcGPaaa
無双オロチ3出るから乗っかろう
0624ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-6NX8)垢版2018/06/22(金) 10:47:35.16ID:Yvl0+xlbd
流行ったコンテンツほど、一度滑ったらもう軌道に戻せないのがセガなんだよ
今までも覇権級ゲームをいくつもそうやって潰してきた
今回は大戦の番だ

どうせ終わるならさっさとして欲しい
0625ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffd3-bPoN)垢版2018/06/22(金) 11:09:30.83ID:en/ua7EO0
兵種アクションは旧大戦よりだいぶ劣化してるから、今がテクニック偏重かといわれると疑問だな
代わりに塗り絵が来たわけだが、これがそもそもつまらない、見てても面白そうじゃないって人が大多数だったのが痛かった気がする
最初の数バージョン以内に内乱リセット入れるだけでも印象だいぶ違ったかもしれんが
0626ゲームセンター名無し (ワッチョイW 1f8f-zFRT)垢版2018/06/22(金) 11:19:01.52ID:IVJ3CY4i0
>>625
塗り絵をテクニックと取るか否かだね
白兵戦や城攻防のテクニックは旧作の方が必要だったよ
今作はハンドスキルや戦略眼が相手より劣ってても塗り絵が上手ければどうにでもなる
0627ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f8a-qn6i)垢版2018/06/22(金) 11:23:23.05ID:I+FpZ0kt0
しかし勝率にこだわってサブカを推奨までしたのに、上の連中がわざと
負けて落ちて餌を喰いにくるとか、凄まじい環境だよな

実力()とかいってるランカーいるけど、うんじゃ7割強のその勝率はどう
いいわけするんだといいたいわ

全部身から出た錆
0628ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa93-NfyC)垢版2018/06/22(金) 12:13:22.96ID:ts8dHaIja
負けたら200円と、制圧ががまんできない。
0629ゲームセンター名無し (ワッチョイW 7f98-kPq7)垢版2018/06/22(金) 12:14:55.11ID:nUyCOYKy0
>>622
ストイックな人は、ガチャ(排出操作あり)厳選必須(運営に嫌われたら絶対に出ない、縁使っても黄色ばかり)なP2Wゲーは触らないと思うの
ランカー(身内)脅かしそうになったら狙い撃ちでナーフ入れてデッキ潰してくるし
0633ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f60-aHI5)垢版2018/06/22(金) 15:02:51.79ID:zaTq7yWO0
塗り絵は制圧をインクゲージに変えれば解決するのでは?
一定数塗れば制圧低下。補給は城に戻るか計略。馬は他より塗れる数が少ない
塗り絵自体のつまらなさは置いといて、これなら馬優遇ゲーにならないはず
0634ゲームセンター名無し (アークセーT Sxf3-GwbS)垢版2018/06/22(金) 16:21:41.90ID:+U0GGKrax
>>633は結構いいセンいってると思うんだけどね
そんな大規模新要素を追加できるほど開発に体力あるのかねぇ

新verのたびに何かしらの新しいゲージを追加してた戦国は結構すごかったんだな
0635ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa93-NfyC)垢版2018/06/22(金) 16:22:58.24ID:65b4R9ODa
2ゲーム200円2縁、制圧5%ならがまんできる。

制圧は村や町を略奪してると思ってる。城壊れるのもしかたない。
0637ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-6NX8)垢版2018/06/22(金) 16:33:14.68ID:OX3d3mUxd
>>629
ストイックな人と、ストイック風に遊びたい人だな

無料進軍も一戦200が高い、一戦133円が高いかどうかっていうより、蔓延る不公平感が問題だろ
自分が安上がりかどうかというより、あいつは俺より安く遊んでるっていう現実が負の感情を生むんだろ
しょうもない話だとは思うが、全くケア出来てない開発が無能
0639ゲームセンター名無し (アークセーT Sxf3-GwbS)垢版2018/06/22(金) 16:45:35.91ID:+U0GGKrax
じっさいいろんなゲージのギミックを考えるアイデアはすごかったと今でも思ってるよ
それがバランス取れてたか、成功してたか、は別問題だけど
やってるときは間違いなくおもしろかった
0640ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1fe9-lC4z)垢版2018/06/22(金) 17:04:11.60ID:rtQl1AKZ0
どんどん追加した結果良くも悪くもカオスだったけど、長く続いたシリーズはそうなるもんだしそれでいい
やらなかったらどうなるかは三国4君が体を張って証明してくれたしな
0642ゲームセンター名無し (スフッ Sd9f-V8LW)垢版2018/06/22(金) 17:11:36.90ID:XhqTRK1Pd
>>640
ジャンルはちょっと違うけど遊戯王やデュエルマスターズも複雑になっていったしゲームってそういう宿命なのかもね

結局三国志4がこけたのは開発の怠慢だろうね
ただ三国志大戦をリメイクしたら何もしなくても人が増える、むしろ金搾り取れるように弄ってもいい、そんな感じで将器とかつけたんだろうな
0645ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7fa3-eHXP)垢版2018/06/22(金) 18:17:08.52ID:MoqjQvCn0
戦国が複雑化していったのは、良くも悪くもゲームとしての面白さを追求するための手段だった。
だから三国を簡略化するにしても、簡略化する事によってゲームとしての面白さが追求されてなければいけなかった。
今の面白さだと手抜き呼ばわりされても仕方がない。
0646ゲームセンター名無し (スップ Sd9f-o8xq)垢版2018/06/22(金) 18:38:19.72ID:IklSAgZwd
複雑化も既存のカードと比較される関係上独自性持たせつつインフレ抑制するための手段の一つだからな

大戦4は初っ端からコスト比最高武力に制圧と最低限の知力や使える将器持たせてしまったから既に追加が苦しく見える
開発が何も考えてない
0647ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff06-DJU/)垢版2018/06/22(金) 18:42:11.11ID:VQVuRHc40
>>645 面白さを追求するというか
カレー屋のカレーが客に刺激足りないと言われて辛く、さらに辛く、さらにさらに辛くし続けただけだと思うよ
常連はこれぞここのカレーだ!って新しい刺激に満足するわけだけど
ついていけない人や新規ユーザーなんかは辛すぎて食べられないってそっぽ向かれるわけで
新システム追加し続けることが必ずしも良いこととは限らない
0653ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff9f-AfZA)垢版2018/06/22(金) 19:29:47.18ID:EQ4ZaFVZ0
ガンダムで言うとブレイカー3を期待していたら
newガンダムブレイカーが出て阿鼻叫喚
0656ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7fa3-eHXP)垢版2018/06/22(金) 20:36:54.20ID:Hkp/doG70
>>647
反論ですらない。戦国をどう評価しようが、簡略化された三国志大戦がゲームとしての面白いか、面白さが追求されているのかを評価していないだろ。
仮に戦国と比べたくない、と言うなら大戦3との比較でもいい。それでも現行の大戦は擁護出来る水準とは言えない。
0661ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-mn6T)垢版2018/06/22(金) 21:40:18.42ID:t2o3IvMzd
>>637
あいつの方が安く遊んでいるという不公平感が問題っていうけど
ならなんでサブカが蔓延るの?
不公平感ではなく不公平であり、恩恵を受ける側に回りたいからサブカに走るんじゃないの?
0663ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f8a-qn6i)垢版2018/06/22(金) 22:05:43.76ID:I+FpZ0kt0
>>661
1番は公式や電撃や配信(これは個人の裁量だからなんともだけど)情報を発信する側が
勝つ事以外意味がないという構えでいるから

それに特別進軍の損得勘定が加速させてる。ここの尻舐め隊と一緒で、ブルジョワ進軍
とか流行らせたらそりゃいいイメージつかない

どちらにしろこうなったのは運営側の自業自得
0664ゲームセンター名無し (アウアウウー Sae3-oeFh)垢版2018/06/22(金) 22:51:54.13ID:CocYd39Ta
もうサ終しかないわ。
ワクワクしないよなこのゲーム。
新システムや斬新な遊び方追加したpvでも作れよ
0671ゲームセンター名無し (アウアウウー Sae3-oeFh)垢版2018/06/22(金) 23:56:53.32ID:CocYd39Ta
上は同じ奴と対戦、下はサブカ同士で対戦。
いやー実にくだらないゲーム
0674ゲームセンター名無し (スップ Sd1f-GaCD)垢版2018/06/23(土) 04:05:39.10ID:M5pcwtGNd
戦国2なんて新筐体の予算通るわけないから無理
仮に予算出たとして、新筐体の三国4で赤字くらってるゲーセンが買うわけない
三国4の筐体を戦国2にコンバートはまあ無理だろうし
三国5の企画が通るかというとこれも無理だな

ぶっちゃけ、大戦シリーズはコレ(三国4)で終わりでしょ
大戦IPが潰えてもFGOがなんとかしてくれるからへーきへーき
0677ゲームセンター名無し (オッペケ Srf3-iEs4)垢版2018/06/23(土) 06:44:23.31ID:X0cnBK57r
仮にこれを終わらせて大戦シリーズの新作を作るにしても前提条件が西山を絶対に関わらせないと青豚たち開発ランカーをクビにするが必要だがセガにこれが出来るとは思えないから同じ末路しかないだろ
0680ゲームセンター名無し (ササクッテロラ Spf3-/3Kx)垢版2018/06/23(土) 08:36:37.89ID:ObfOB6SXp
このゲームの末期感ヤバイなw
全てが手遅れになると改善する努力もせずに、同じイベントで身内ランカーだけで楽しむゲームになるのか。
大戦シリーズはこれで終わる
0685ゲームセンター名無し (ワッチョイW ffc1-0Hhz)垢版2018/06/23(土) 10:02:29.84ID:ZV39K9Ee0
他ゲーとか遊戯王やMTGみたいなカード売ってる会社がランカーに餌と武器両方持たせた前例ってあります?
最近メディアに露出してるプロゲーマーとかゲームとは別の企業がスポンサーだしセガとねんごろになるのはアウトかと
0687ゲームセンター名無し (ワッチョイW 7f98-kPq7)垢版2018/06/23(土) 10:28:57.53ID:s5fr1sV90
>>685
MTGはその辺厳しい
開発やテストプレイに関わった人間や、発売前のカードの情報得てる人間は公式大会出場禁止
雑誌ライター等に評価目的で提供した情報をお漏らしした奴は出場停止のペナルティ
0689ゲームセンター名無し (ワッチョイW 7f9d-MKaJ)垢版2018/06/23(土) 12:20:52.96ID:G5Ze1NWr0
いくら使い道無いからって上のモニターに城ゲージ写るようにしたバカ誰だよ
アレのせいで全台晒し台状態やんか
あ、癒着様が圧勝してるのをアピールする為に付けたのかな?
0693ゲームセンター名無し (ササクッテロラ Spf3-/3Kx)垢版2018/06/23(土) 13:07:42.60ID:ObfOB6SXp
癒着ランカーと運営の自分達だけ楽しめればそれで良いっていう姿勢が総じてクソ。
身内に囲まれてりゃ批判が聞こえくるわけもなく、自分達は悪くないと思うわけだ。
0695ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa93-ltCm)垢版2018/06/23(土) 13:50:34.95ID:MOsuBXSsa
>>688
たしかそのカード(なんたらチャンピオン)、たった1枚しか作られてないうえに優勝トロフィーに埋め込まれてるから使用は不可能のはず。
0697ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1fb3-DJU/)垢版2018/06/23(土) 14:29:11.89ID:pv5vjUi30
今日の午前10時ごろにやったけど3品でも全国マッチングしなかったな
昼ごろになってやっとマッチングしはじめたけど、全員が勝率4割未満でサブカはいなかった
0698ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff06-DJU/)垢版2018/06/23(土) 14:29:45.85ID:Loiag6kv0
三国志→紐付けと征圧で先細り、オワ
LOV→3とほぼ差がないのにカードプール減ってたりマイナーチェンジ過ぎてオワ
ボダ→家庭用でオワ、台もXPだしサ終秒読み
ディシディア→家庭用でry
COJ→COJPも無事死亡でサ終秒読み
WLW→インフレやらキャラ追加し過ぎてて訓練されたユーザーしか残っておらずオワ

アケゲは大体オワだよ
アズレンに押されてる艦これも先無さそうだし、FGOが頑張らないとダメそう
0699ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff9f-AfZA)垢版2018/06/23(土) 14:54:29.45ID:yFCo0J5U0
MTGの優勝者似顔絵カードなら何枚もあるな
カード性能をデザインできるおまけ付き
0708ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7fc6-qn6i)垢版2018/06/23(土) 16:28:19.99ID:Z9SbPEun0
だって発想が、プレイヤーを楽しませてお金を貰おう、ではなくて
手段なんぞどうでもいいからとにかくプレイヤーから金を搾り取ろう、なんだから仕方がない
0710ゲームセンター名無し (ササクッテロラ Spf3-/3Kx)垢版2018/06/23(土) 18:44:43.66ID:ObfOB6SXp
もう早くサ終してほしい
0716ゲームセンター名無し (アウアウウー Sae3-oeFh)垢版2018/06/23(土) 20:51:46.41ID:h8yLip4la
嫌ならやめろ!!
0717ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa93-kPQQ)垢版2018/06/23(土) 21:25:08.47ID:DaXLHzzja
ここに書き込んでる奴ら全員、頂上とか配信動画は毎日欠かさず見てそう。
0721ゲームセンター名無し (アウウィフW FFe3-0Hhz)垢版2018/06/24(日) 00:37:30.46ID:EIdJEPQRF
週3も遊ばないゲームで「このSRの副将器が兵3なら火計くらっても助かる」とか言われても
欲しいとか以前にそれを引く可能性の低さと信号機だと助からない事実に呆れるんだよなぁ…
0725ゲームセンター名無し (ワッチョイW 7f9f-Z6Wc)垢版2018/06/24(日) 07:58:30.37ID:lEmA6/pK0
プレイしない奴を拘束してもなんの得も無いだろ
0726ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa93-kPQQ)垢版2018/06/24(日) 08:24:10.72ID:1VZA1DW3a
なんで全カード解任する必要あるんや…ゴミ箱に全部放れば済む話し。
0732ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-vG6D)垢版2018/06/24(日) 16:52:28.26ID:EEmJiw1Hd
カード解任するのに半年かかるってことは解任をマメにやってたなら1800枚近くか
紐の関係で基本的にこのゲームプレイしないとカード増えないから結構楽しんだみたいじゃないか
それだけやってりゃ飽きるかもしれないね
0739ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff9f-fJsd)垢版2018/06/24(日) 19:47:16.42ID:DSfqQcYC0
>>737
状況に気付くどころか、頭開発さんたちが
「嫌なら辞めろ、下手くそは文句を言うな、貧乏人がゲームなんてやるな」って
火消しに回っていたからね、実際は焼き畑なんだが。
0742ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff98-aHI5)垢版2018/06/24(日) 20:44:05.53ID:tBGbyXlz0
俺はこのゲームで週に2〜600円分程度遊んで楽しんでるし頂上も暇つぶしに見てた
りするんだけど、今日の頂上でこのゲームが失敗作だとセガに分からされました。
0743ゲームセンター名無し (アウアウウー Sae3-oeFh)垢版2018/06/24(日) 20:56:32.29ID:QathfsKAa
もうやめようこのゲーム。
それで早くサ終させた方がいい。
一般プレイヤーを何だと思ってるんだ
0751ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa93-/523)垢版2018/06/24(日) 22:20:40.52ID:RmY50YN8a
>>748
アクティブはいないけど14ちゃんと兼任してイベントあったら復帰する感じ
リマスターオフライン化する話も出てるしサ終してもプレイさせる気はあるっぽい
一応シリーズのナンバリングついてるからサ終=プレイ不可能はマズイんだろう
0759ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1f51-xBp1)垢版2018/06/25(月) 01:55:01.20ID:rhXb605Y0
そろそろマッチング調整の時期だよな
ランカー様は餌が足りなくて不満でいっぱいのようです
0760ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-gHUI)垢版2018/06/25(月) 04:57:09.08ID:TUeLUuFnd
>>759
癒着勢&尻舐め隊「サブカか、実力()で1品いくからこのままでいいですw」
0761ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa93-kPQQ)垢版2018/06/25(月) 08:57:09.81ID:sVJS3COda
上の何人かが同じ相手にマッチしてようが大多数の1品、2品には関係なし
0762ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f60-aHI5)垢版2018/06/25(月) 08:57:40.14ID:aiMT9FdG0
餌献上案1 一定数連勝で上位と対戦可能!覇者とマッチする可能性も!?
餌献上案2 マッチング幅と昇格条件を調整しました!勝率5割以上で覇者になれるように!
餌献上案3 昇格すれば次回排出カードはSR確定!いっぱい戦っていっぱいカードを手に入れよう!
餌献上案4 人が居なくても安心!CPU戦でも○×対応!勝っても負けても位の変動はないので安心して遊んでね!
餌献上案5 本社にテストプレイ用筐体を用意しました。選ばれたランカーはここでプレイ可能です
0764ゲームセンター名無し (スププ Sd9f-1M3p)垢版2018/06/25(月) 13:24:16.11ID:86B3ZCjGd
昔いた所謂S5Qプレイヤー達は勝ち負けよりも面白い対戦がしたい
面白いデッキで戦いたいなんて人が多かったからね
そういったプレイヤー達の犠牲の上にランカーや尻舐め隊がいるんだよ
0765ゲームセンター名無し (スプッッ Sd1f-gHUI)垢版2018/06/25(月) 14:02:40.49ID:37MV5fm5d
>>763
でも実力()で1品くるからなぁ
0769ゲームセンター名無し (オッペケ Srf3-CznD)垢版2018/06/25(月) 14:47:10.63ID:Ae0jugGRr
FGOアーケード転けてもFGO本家は別にセガから版権料+α貰えるから問題ないだろな
転けたら痛手なのはウンコクシみたいにセガに筐体台+月々の契約料を取られるゲーセンだがマジでセガがゲーセンキラーしかねないな
0771ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 9f8f-2ods)垢版2018/06/25(月) 15:17:52.51ID:IKWbJbUD0
マッチ調整でランカーのやり控えがよっぽど深刻だったのかな
でもまたフリマ広げたり覇者に上がりやすくしたりて勝率5割を餌に献上するマッチ調整したらしたで人が飛ぶからな
0775ゲームセンター名無し (スプッッ Sd1f-gHUI)垢版2018/06/25(月) 16:39:59.32ID:37MV5fm5d
>>771
晒しスレも荒れてるね

まぁコンプラ守らない皆に内緒の公式起用みてれば、ユーザーの意識も落ちるわな
0776ゲームセンター名無し (ワッチョイW 1f8f-zFRT)垢版2018/06/25(月) 16:55:03.67ID:R4CMpAty0
>>772
あれは典型的な業者のやり方だよー
都合の悪いこと言う人はあだ名つけたりして全部同一人物認定するのは昔からよくあるやり方
ワッチョイあってもワッチョイの意味を理解してない人は騙せるからお構いなしでやる
まあ、今の大戦に業者なんか雇う価値ないから癒着ランカーやその取り巻き辺りにやらせてるんだろうけど

あのスフッは前まえから因果が嫌いで粘着してる子っぽいから単に因果を上方されたくなくて必死なだけみたいだけどね
ワッチョイの意味も理解してないからあんな墓穴掘るわけだし
心配しなくても癒着調整されたカードが上方される事なんてないのにw
0780ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-mn6T)垢版2018/06/25(月) 17:32:40.47ID:Rtv4w9ZWd
今までの雌臭いデッキケースに比べれば格段に良い品
蛍光塗料とかのセンスは癒着ランカーのセンスなんだろうか
古い上にガキ臭くてこのゲームの加齢臭のするプレイヤーとあってない気がする
0781ゲームセンター名無し (ブーイモ MM43-5bjj)垢版2018/06/25(月) 17:41:49.67ID:k/l5NE84M
ゲーセンと言えば昔から照明は薄暗い。
その中で光るデッキケース…

脈絡なくま○こ並べてるよりほんの少し進化したかも。
ただ詰まんないゲームやる金で黒のデッキケースを
自分でデコった方が早いとは思う。
0782ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-6NX8)垢版2018/06/25(月) 18:23:39.95ID:EzDyaqcQd
>>778
その辺は根も葉もない噂って一応聞いてはいるけどどうかねぇ
ただ俺は糞売り場の話じゃなくてFGOが危ないって話をしてる
初期の客寄せ力には期待出来ても、結果儲けが出なけりゃ元も子もない
とりあえず入れようは止めた方がいいと思うんだわ
0790ゲームセンター名無し (ササクッテロラ Spf3-/3Kx)垢版2018/06/25(月) 20:07:23.84ID:C6ye+QXlp
サ終待った無しの状態なんだよ
復刻とランカーのみ対象のイベントしか出来ない時点で、コイツらから金を巻き上げる方法しかないんだろうな。
サブカ対策もせず、強いカードインフレさせちゃ下方して、また強いカードインフレさせる事しか出来ない無能運営
0804ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 1f9f-1V8f)垢版2018/06/25(月) 22:19:11.49ID:N2+n7+C30
アクティブ一万いたら土日の同接2000人くらいはいそうだよな
三品で時々COM戦入ることを考えるとそんなにいなさそう

アクティブ5000人レベルでもおかしくはない?かな?
0805ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1f51-xBp1)垢版2018/06/25(月) 22:49:04.24ID:rhXb605Y0
1ヶ月1プレイでアクティブというなら1万人くらいいるんじゃね?(サブカ含む)
同接はいいとこ1000人だろう
0806ゲームセンター名無し (ブーイモ MM0f-2ods)垢版2018/06/25(月) 23:16:21.00ID:lkdssIXqM
1年以上前に引退したプレイヤーのデータを桃園でアクティブと同じように表示し続けてる時点でお察し
尚、本人が桃園を退会しない限り表示しないようにはできない模様
引退する人がわざわざ桃園退会まではしていかないゆ
0812ゲームセンター名無し (スップ Sd1f-o8xq)垢版2018/06/26(火) 08:01:55.53ID:gYzk33SEd
>>810
ランカーの意向に従うと破滅すると今更気付くのが無能過ぎる

そもそも組織として失敗の共有が出来てないとかどうなってるの、意見する部下切った位でそれも出来ないとか企業体質にも問題あるのでは
0813ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-6NX8)垢版2018/06/26(火) 09:32:06.88ID:c6jTZPZ+d
ランカーもだが、プレイヤーの存在を都合よく評価しすぎなんだよ
結果出来たのは癒着と運営の共依存体制。
先日フリマを狭めたのはそこに気付いて脱却しようとしたなら評価出来るけど、手遅れ感しかないね
0814ゲームセンター名無し (アウアウウー Sae3-oeFh)垢版2018/06/26(火) 10:38:59.43ID:Bp+nu26Za
キャラバンとかデッキケースとか、誰が望んでいるの?
ランカーか?

意味ないことに金使うならシステム変えるのに金使えよ
0815ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-gHUI)垢版2018/06/26(火) 12:14:02.64ID:yv8M5VyAd
>>814
どっちも決まってた事をやってるだけでしょ

大盛況の中慰安旅行のつもりだったんだほうけどねぇ
0821ゲームセンター名無し (アウアウウー Sae3-oeFh)垢版2018/06/26(火) 23:09:54.62ID:6RrECXy+a
嫌ならやめろよ!!
ランカー同士でダッセェデッキケース並べて対戦出来ればいいんだよ!
0824ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7fc6-GwbS)垢版2018/06/26(火) 23:34:16.75ID:/5hhN9Mp0
見限ちゃいますよ・・・
征圧弱くしましたって言っても
征圧しなきゃ勝てない仕様やからな根本的には何も変わってない
キャラ絵も相まってこれで頑張ろうって気が微塵も起きないもんな
今残ってるのは他に擦る事が無い人達なんだよ(´・ω・`)
0827ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffe4-GwbS)垢版2018/06/26(火) 23:48:51.11ID:xj68wJnH0
むしろ頂上盛ってこれだろ
盛ってるからこそ逆に他動画の過疎が目立つという悪循環

>>824
擦るだけにな
このゲームの強みなんてもうカードを擦ったら武将が動くってことだけしか無い
それだけでまだ楽しめる選ばれし人間だけがまだプレイしている
0831ゲームセンター名無し (アウアウウー Sae3-oeFh)垢版2018/06/27(水) 10:48:50.74ID:bb5NOHqTa
ホームに三国志大戦してる人消えてるわw
ランカーとの癒着で何もできない運営の手詰まり感漂うゲーム
0835ゲームセンター名無し (スップ Sd1f-o8xq)垢版2018/06/27(水) 18:20:11.94ID:ScQ/Y4v/d
>>824
制圧で戦っていきますよと内乱より城殴り倒すよが共存してる訳でなく内乱で戦うよと内乱も城も取りますよ位のデッキしか無くて結局遊びに制限かけただけだからな
内乱と攻城のリスクリターンが釣り合わんよ

…てずっと言われてるのにこれだからなぁ
0841ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f43-O7/L)垢版2018/06/27(水) 20:23:38.03ID:XRx85cmI0
久しぶりに頂上見たら副将器から初期配置まで完全なミラー対決があって乾いた笑いが出た
誘惑、封印、野襲と塗り絵の応酬を見て熱くなれって言われても無理ですよ
0843ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff66-E6HK)垢版2018/06/27(水) 21:37:00.59ID:ety0Eu9J0
>>826
大筒と内乱に本質的な違いはないと思うんだけど…
互いに内乱(→大筒)を狙って攻めあぐねる、が
に変わるだけでは?
三国で内乱ワラ系デッキ使ってる層と戦国で筒戦デッキ使ってた層はかなり被ってるでしょ
0846ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1fe4-GwbS)垢版2018/06/27(水) 22:36:55.66ID:uql+tPLt0
機動力問わず拠点に留まって防衛する必要性があるのと、直感的なわかりやすさだろう

投石機を支配されて撃たれる→痛ぇ
戦場を塗られると城ゲージが減る→???!!??????
0847ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1f61-xBp1)垢版2018/06/27(水) 22:44:05.79ID:yQ5CclcO0
まあヌリエがどうにかなったとこで将器・ひもつけ(龍玉)で初心者は無論復帰勢すらお断りしてきてますけどね
関銀屏復刻!→龍玉です  
バカかと
構築済みデッキの発想はまだ無いの?COJはまた出すぞ
0848ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff66-E6HK)垢版2018/06/27(水) 22:49:43.25ID:ety0Eu9J0
>>846
戦場全体で戦う塗り絵と拠点で戦う大筒の違いが俺にはどうもわからん…
結局のところローリスクに攻城できる手段というのが本質だと思うんだよね
内乱が余りにもクソだから相対的に大筒が良く見えるだけじゃないのかな
0849ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff66-E6HK)垢版2018/06/27(水) 22:55:33.97ID:ety0Eu9J0
付け加えると、塗り絵より大筒の方が良いと言われるのは
大筒ゲー相手に虎口ワンチャンで勝てたのもあると思うんだよね
塗り絵は相性不利だったり腕の差があったらほんとうに何も起こらず負けるから
0850ゲームセンター名無し (ガラプー KK43-j8h1)垢版2018/06/27(水) 22:56:51.80ID:BudMfcCCK
ゲーム性の違いとしか

戦国は大筒以外にも米とか矢倉とか色々出来たわけだし
兵種の多彩さで様々な戦略もあったわけだし
まあ現三国がクソ過ぎるからマシに見える、
というのを超えて色んな方面にクソなのが現三国なんだよなぁ
0851ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1fe4-GwbS)垢版2018/06/27(水) 23:16:48.77ID:uql+tPLt0
何もないなら何も無いのが一番だけどな
ただ大戦3以降の防衛技術が普及した状態だと城内無くすとか全武将が攻城術レベルのルール変更しないと3以上のガン待ちになりそう
0857ゲームセンター名無し (スップ Sd1f-6NX8)垢版2018/06/27(水) 23:57:51.84ID:H++rVmmVd
>>848
盤面の重要度にメリハリを付ける筒と、平坦に伸ばした内乱じゃ全然違う。
俺は制圧肯定派だし筒を持ち上げるつもりはないから、どっちが寒いかはノーコメントだけどね。

まあ攻城ドーンが好きな人にとっては似たようなもんってのは実際そうなんだろう
0858ゲームセンター名無し (アウアウカー Sac9-yP5t)垢版2018/06/28(木) 00:01:01.82ID:kRhWDzYWa
>>853
城内テク無くしたら制圧も一緒に無くせるというなら無くしてほしい
ついでに、城内連環とか、城内水計とか、城内火計とか、城内落雷とか、飛天落日デースとか追加して、攻め側が圧倒的有利に調整しよう
0865ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2981-XPE4)垢版2018/06/28(木) 00:53:13.51ID:5+fDXndp0
某ランカーが実況中に本当は戦国やりたいけどこれしかないからやってるとか
店内でいいから恵比寿の戦国やりに行きたいとか愚痴ってるようですし
どこを見ても代替品としてお粗末過ぎるんだよなぁ
0866ゲームセンター名無し (アークセーT Sx51-yQv9)垢版2018/06/28(木) 00:57:19.93ID:TbGcIypmx
場内突撃は大戦の華 はさすがに草

場内ギリギリでは静止できないから弓が射撃するときは攻撃受ける位置まで出ていなければならないし
現状の槍撃はダメージ低すぎて誤差程度にしか役に立ちにくい
騎馬優遇でしかないのをいつまでも「あれは華だから」と思考停止するやつ嫌い
0868ゲームセンター名無し (ワッチョイW 45f7-ZFKF)垢版2018/06/28(木) 01:18:06.63ID:q7awevdZ0
>>848
結局の所西山三国志があまりにも不甲斐ないのが悪いってことさ

実際内乱ダメージは7%って1.5槍の副赤なしよりも多いし、2発入れたら2.5槍よりもダメージ入るから便利過ぎるんだよね
特に今作はデッキパターンが一緒だから見ててつまらん
トウトン、馬姫あたりはもう見飽きたわ
0870ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 1185-My0b)垢版2018/06/28(木) 01:25:19.47ID:CWquXOvf0
>>867
そもそも様子見って解釈が間違ってるよな
戦国も初期は酷いゲームだった。だから人気が出なかっただけ。三国志の方が面白かったから多くのプレイヤーが移動しなかっただけ。
ても戦国の不調を三国志のせいにするトンデモ論が本当にあったからなあ
0874ゲームセンター名無し (ワッチョイ 45f7-YyB7)垢版2018/06/28(木) 01:41:56.72ID:q7awevdZ0
>>870
そういったドンデモ論はつきものだね
結構前に本スレで新三国志の過疎や撤去はアケゲーが衰退してるから仕方ないって意見もあったし
0876ゲームセンター名無し (スップ Sd22-n654)垢版2018/06/28(木) 02:03:18.90ID:aG8QdrdId
三国志が不人気なのをゲーセンの人口減少のせいにしてはいかんね
しかしゲーセンの地盤沈下もかなりの勢いで進んでいるのも確かだから困ったもんだ
この辺で今までとは違った新しいゲームが出て数年は流行るみたいなことがないと業界自体が不味そうだ
0879ゲームセンター名無し (ワッチョイ 45f7-YyB7)垢版2018/06/28(木) 02:34:51.13ID:q7awevdZ0
>>875
そうだったのか……申し訳ない
0881ゲームセンター名無し (スプッッ Sd82-WbEu)垢版2018/06/28(木) 02:47:25.60ID:WC1DKXamd
>>880
やらないということはさんぽけ追加無し?
次の大型でさんぽけの旧カード追加しても誰も見向きもしないんだけど…
さんぽけの存在意義が益々無くなる

ってか予算不足で生放送出来ないとか無いよな?
キャラバン二回もやる予算あるのに
0886ゲームセンター名無し (ワッチョイW 829f-JUDF)垢版2018/06/28(木) 08:49:35.38ID:CxPZrYvE0
コストと武力知力特技とかのバランスがおかしいんだよ
1コス伏兵知力8の征圧2のダメ計持ちとか何の疑問も持たないのかと
0890ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-WbEu)垢版2018/06/28(木) 11:20:21.30ID:oYxWh6PFd
>>883
会社の広報費用使って私的に楽しむとか愚の極みでしょ
公務員は出張中の非勤務時間であっても観光してはいけない規定があるらしいのに…
さらに言えば横領にも繋がりかねないし
ここのバ開発、癒着ランカーはそういう事に無頓着だろうけど
0894ゲームセンター名無し (スップ Sd82-kUFx)垢版2018/06/28(木) 14:51:13.41ID:xzTmACSid
来週くらいには三生やるでしょ
少し遅くなりましたが、とか言いながら
まあ、三生やるほどの内容が無いならやんなくていいと思うけど
あの配信を待望してるやつどんだけいるのよ
0901ゲームセンター名無し (アークセーT Sx51-yQv9)垢版2018/06/28(木) 18:57:52.64ID:7lF0VMaPx
会社の広報費用使って(公式大会開催して)
私的に楽しむ(開発の人間が出場して優勝して専用称号を嬉々として付ける)とか
愚の極みでしょ

こういうことですね
まぁ余裕あるんでしょう
0907ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa85-qS10)垢版2018/06/28(木) 23:25:46.63ID:diANAGNda
ここの開発やる気を感じない。
少しは面白くなるシステム導入しろよ笑
癒着ランカー勢が嫌がってるのか笑笑
サ終宣言もうしろよ
0908ゲームセンター名無し (スップ Sd82-kUFx)垢版2018/06/29(金) 01:52:47.81ID:scvFIW2Rd
使う分には他人のカードでも使える
将器・副効果は紐ついてる本人だけ
三国志大戦もこの仕様でいいじゃん
今さら紐付け廃止はムリだけどこれなら可能でしょ
0909ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 42b3-LBeX)垢版2018/06/29(金) 02:38:10.37ID:Np+3WDbe0
決算見てるとソシャゲの部門とアケゲーの部門、
売上はそう変わらんのに利益はアケの方は半分くらいなんだよね。
締め付け相当きついんだろうなぁ。と思う。

でも同じ集金モデルは無理な事は理解してくれよ。
0911ゲームセンター名無し (アウアウウーT Sa85-TktT)垢版2018/06/29(金) 03:50:20.65ID:/uCSsWe3a
大戦3からの復帰勢だが2か月で100戦くらいやって
飽きた、というかおもしろくない
征圧が新要素なのはいいけど
計略は似たようなのばっかだし
兵種は一緒だし
何が変わったんですかねーレベルでやめましたわ
0918ゲームセンター名無し (スップ Sd22-WbEu)垢版2018/06/29(金) 11:09:11.39ID:x1iI7gAdd
>>915
さらに回復の舞を始めとした旧作なら非レアが持っていた計略をレアに格上げしているからなぁ
カードプールとか考えて大会開いているのか?
旧作からそのまま流用とかじゃ無いよな?
0920ゲームセンター名無し (スップ Sd82-kUFx)垢版2018/06/29(金) 11:24:02.79ID:scvFIW2Rd
総数429枚

C:91
UC:106
R:131
SR:76
LE:25

格上げ多過ぎな
回復舞なんてアンコでよかったのに
Rの数がカード追加の計画性の無さを物語ってる気がするな
0924ゲームセンター名無し (ニククエ Sd22-Kr9V)垢版2018/06/29(金) 14:00:32.37ID:0B+y0kZddNIKU
>>921
そのわりに魏のテイイクとかは残してるんだよね

片寄りすぎ
0925ゲームセンター名無し (ニククエ e260-lGkd)垢版2018/06/29(金) 14:20:16.14ID:za0jslJ10NIKU
女がRやSRなのが問題ではなく、問題なのは無名・活躍してない奴らが何故かRSRにされてる+基幹計略持ちな事
勝ちたきゃ名前だけ借りたオリキャラ使えってことでしょ?そりゃ萎えますわ
三国志の出来事に由来した能力・計略やイラストが売りだったのに自らそれを投げ捨てるとは
0933ゲームセンター名無し (ニククエ Sd22-WbEu)垢版2018/06/29(金) 17:53:10.12ID:x1iI7gAddNIKU
>>932
ソシャゲみたいにガチャらせることでしか金を取れないゲームなら百歩譲って理解するけど
毎プレイごとに金を取るゲームでそれしちゃあお仕舞いよ
こういうのってプリンタのインク商法よろしく
餌ばら撒いて客増やし、プレイ料金から金取るもんだと思っていたんだがなぁ

っと思ったがランカー様が安くてオレツエー出来るようにし
かつ、金毟れるようにするにはこれしか無いね
0941ゲームセンター名無し (ニククエ 6e06-VCRa)垢版2018/06/29(金) 19:25:49.54ID:3ICm7F2V0NIKU
ヘタクソは200・300でプレイしてくれるからな
上手いやつは200・0でプレイしてるわけだが、前者に支えられてるってことをセガはちゃんと理解しな?
前者が見放したらゴミみてーな後者の雑魚狩りランカーしか残らないんだぞ?
0942ゲームセンター名無し (ニククエ Sd22-Kr9V)垢版2018/06/29(金) 19:42:38.39ID:0B+y0kZddNIKU
>>941
勝ち至上主義をいっておきながら、色々なデッキとあたりたいとルーパー告白の配信者もいるし先行きは明らかに暗いわ
0943ゲームセンター名無し (ニククエ 869f-HrKv)垢版2018/06/29(金) 19:47:55.88ID:Gbhbdtqj0NIKU
>>941
セガが敗者がインカムを支えるシステムを作ったことを理解していたら
「嫌なら辞めろ、下手くそは文句を言うな、貧乏人がゲームなんてやるな」なんて
頭開発さんたちに言わせないよ。
0952ゲームセンター名無し (ニククエT Sx51-yQv9)垢版2018/06/29(金) 23:11:03.24ID:wrQHR7fZxNIKU
手軽に使えてデッキの軸になり得るようなカードを軒並みレアリティ上げた結果が
このつまらん大会レギュになってる

3の時のC・UC限定大会だったら白馬陣使えたけど
今は何でか知らんけどSRにされたせいで使用不可

同じカードでもRやSRになってたらユーザーは涙を流してありがたがるとでも思ったのか
0961ゲームセンター名無し (スップ Sd82-n654)垢版2018/06/30(土) 10:43:13.52ID:gUVtbRRjd
アケゲのオマケでカードではなくカードダスのオマケでアケゲになってしまってるっぽいかもね
分かってはいたけどゲーセンでガチャって言われるとキツいな
0965ゲームセンター名無し (ワッチョイW 618a-Wnw1)垢版2018/06/30(土) 12:56:40.22ID:LhQOZDF10
>>954
陥陣営「」
高順そのまま出したら問題だったの分かるけどゴミみたいなスペックにゴミみたいな計略持たせる神経が分からないわ
そのあと逆ギレか旧陥陣営っぽいの歩兵で出してくるし
0967ゲームセンター名無し (JP 0H16-HrKv)垢版2018/06/30(土) 21:57:46.71ID:zwOxdKpCH
「ランカーは皆集計店舗でしかやってない」って大戦プレイヤーが言ってたのを聞いたけど、やっぱり集計店舗バレてるっぽいな。
0969ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6914-lGkd)垢版2018/06/30(土) 22:32:16.37ID:D+37aR570
年間通してランキング2位をずっと走ってるんだから、期末の売り上げはさぞかし高いんだろうなぁ
去年の売り上げの1/2が初動で不安になったけど今年は安泰()みたいですね
ランキング抜かれたことも無いんだし、艦これ以外にはぶっちぎりの勝利だろうね
0971ゲームセンター名無し (アウアウカー Sac9-/+LI)垢版2018/07/01(日) 01:56:27.18ID:6dY5UZsHa
つまらん大会だった。
0973ゲームセンター名無し (スップ Sd22-WbEu)垢版2018/07/01(日) 03:12:37.16ID:vDfTAB6jd
何故二位なのかわかった気がするよ
このスレに書き込むような人でも
大会スタンプ全埋めするぐらいプレイしているんだから
スタンプ商法さまさまだな
0977ゲームセンター名無し (スプッッ Sd22-66Uq)垢版2018/07/01(日) 18:25:39.17ID:twPkfa37d
三國志やってないから分からんのだけど、これのキャンペーンミニバインダーの60Pていくらかかるの?

同じくキャンペーンやってるwccfの、みすぼらしいデッキケースが160P(16K)で腑に落ちない
0982ゲームセンター名無し (ワッチョイW 45f7-ZFKF)垢版2018/07/01(日) 21:48:59.97ID:aUDgy9fq0
>>973
そういえばスタンプって大評定で入れてほしいと頼まれたから追加したんだっけ
もしそんな意見が無かったらインカムも今ほど良くはなく、流石の開発も頭捻ってよりよく改善……されなかったろうな

最もその意見を入れた人は戦国のスタンプみたいなものを想像してたんだろうけどね
今みたいに搾り取ることのみに特化してる物じゃなく
0986ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 1185-My0b)垢版2018/07/02(月) 02:24:15.79ID:/aQogegz0
程度の差はあれ、ライト層に対して「プレイ回数こなせば色々あげるよ(ニッコリ)」と言うことで
「しゃーない、やろうかな」と、
「ついてけん、やめるわ」
に振り分けるやり方だった事に違いはない。

三国志のスタンプは、そもそも
「連コ飽きるからなんか餌くれ」
という廃人側からの要求なわけだが、上記のリスクに対する配慮が取られてるとは思えないよねぇ
0987ゲームセンター名無し (ワッチョイW 829f-JUDF)垢版2018/07/02(月) 07:04:09.63ID:kqsYsCJg0
戦国は全マス何か貰えたが三国は2マスおきにしか貰えないからな
要らない家宝は売ってカンカンの費用にするとか新しいの買う費用にするとかかしこみかしこみするとか出来たからな
龍玉なんてイベ出てカードゲットしてると使い道無いじゃん
0988ゲームセンター名無し (ワッチョイ c92d-PNnE)垢版2018/07/02(月) 07:56:42.46ID:bcAY8Zi00
縁も無いし大型VERUPあってもこのまま引退だな
0989ゲームセンター名無し (スプッッ Sd82-Kr9V)垢版2018/07/02(月) 08:58:37.44ID:o87ChBNQd
>>987
しかも使えるカード片寄ってるから、万人受けしないという

なんのための勢力なのか
0990ゲームセンター名無し (スップ Sd82-kUFx)垢版2018/07/02(月) 11:02:40.85ID:kzVA/efXd
龍玉イベントなんてずいぶんやってないから龍玉商店のカードが絶望的
おかげで復帰がどんどん遠退いていくわ
プレーヤーを蹴落とす通貨(龍玉)を実装した運営マジ天才
0994ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-JUDF)垢版2018/07/02(月) 12:22:32.68ID:7mbfD9wTd
まだ残ってプレイしてる奴等って龍玉何に使うの?
EXは将器ガチャ無いから使い道と思うだが
0997ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9d43-lGkd)垢版2018/07/02(月) 14:03:28.15ID:m6sgfJ2J0
さんぽけから金貨輸入
初回ログイン時に数枚、勝敗に関係なく対戦するごとに金貨がもらえる。有料進軍でさらに多くもらえる
金貨n枚で縁1枚の代わりになる

控えめに言って糞ですね。通貨は縁一つで十分
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