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【戦勝濃厚】戦場の絆ジオン軍285【回収機は】
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0001ゲームセンター名無し垢版2018/06/13(水) 05:56:01.96ID:GHyJAK3G0
以下≻≻2
0214ゲームセンター名無し垢版2018/06/20(水) 07:09:56.33ID:S/7qvyXV0
>>205
小さいやつ
0216ゲームセンター名無し垢版2018/06/20(水) 08:03:53.97ID:vl2tTeDI0
>>207
200コストは?
0218AモモかんASI垢版2018/06/20(水) 08:36:01.72ID:auj4kEAaO
全機ギガンで連邦軍を倒したら悔しがるかな(笑)
0219ゲームセンター名無し垢版2018/06/20(水) 16:46:31.57ID:fiDvMx3w0
>>206
ゲルキャBRはメインと役割が被る時期が多くて強みになった時期があったか?どうか記憶があやふやになるくらいだな
どっちも一発ダウンだったり今みたいに判定弱いBG×2だったり

少なくともトリスタンみたいに使えたことはなかったはず
0221ゲームセンター名無し垢版2018/06/20(水) 16:54:00.57ID:cVAefHce0
>>219
メイン切り払いされても即つなげられるからタイマン能力高かったとかそんなことは聞いた
0222ゲームセンター名無し垢版2018/06/20(水) 17:05:04.29ID:QUpmbTxo0
>>219
メインAが無限機関だった頃は偏差のメインと置きのビーライで面白い運用はできてた
機動力中途半端で格闘もない最高コストゆえ滅多に乗る機会は無かったが…
0223ゲームセンター名無し垢版2018/06/20(水) 17:21:06.46ID:fiDvMx3w0
>>222
多少のダメ減を許容すればメインだけで済むから格闘潰してまで…だったんだよなあ

>>221
それも格闘の利便性捨ててまでやることでもなかった
全体的に今ほど機体性能高くなかったから切り払いから切羽詰まるほどでもなかったしね


ミサゲルのBRくらいがくればサブ格闘どっちの枠でも出番ありそうなんだが
0224ゲームセンター名無し垢版2018/06/20(水) 18:48:57.94ID:tbpgFsdh0
>>220
強化されても産廃のままだからどっちでも同じ
出すなよお前
0225ゲームセンター名無し垢版2018/06/20(水) 18:53:48.71ID:1SVtCEVc0
ゲルキャのBRはメインAが正常だった時代なら乗り手によるからBR必須ではなかったでしょ
BR持ちで上手く立ち回るのもいたしナギナタで立ち回るのもいた
ただメインAがダウンではなくなった時からほぼ必須になった
今?
出すな
0236ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 01:36:41.75ID:6fGVWmoW0
強制よろけ以外よろけ無効って言っても敵の弾のヒットスタンは無効にしないから絆では大して役に立たないんだよなあ、あのセッティング

よろけてないけどスタンで攻撃とか出ないから攻撃受けてる間はよろけてるのとほとんど大差ないという

ちゃんとカプンコの格ゲーみたいに喰らいながら反撃できるようにしろよと
0238ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 02:26:08.85ID:m249DeHY0
スタンはBB機のBR食らったときの足止まるやつ
よろけない高バラで普通の攻撃食らったらノックバックで前に進めなかったりするけど攻撃はちゃんと出せたはずだが
0239ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 02:33:55.09ID:HhgU98erO
ついでに公式DBに記載あるかわからんが実装当時のBBのスタン時間は15f
ソースは公式がつべに上げてたtips動画だけどもう消えてるかもしれん
0240ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 04:32:38.78ID:/doJxO5Y0
スタン=ヒットストップ
カプコンやアークシステムのスーパーアーマーでもヒットストップで止まるはずだがな

イフSはチャージ格あるからスタン中でもトリガー離せば
格に移行するできるぜ
0245ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 10:39:07.67ID:gtjmZa3X0
早いロングダッシュ。
威力も高いチャー格
優秀なバルカン
通常格
更にはアプデで密かに追加されるAP

ジオンだったらどんな機体になるかな()
0248ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 13:13:45.16ID:g0wOYjfd0
蟹ゲルをネメストのミラー機体にすれば良いんじゃねーの

メインをチャージネイル 突き×4→アッパー

いくら強化しても絶対使い物にならないゴミの処分にもなって一石二鳥

連邦はナイトシーカーのステルスを削除、宇宙出撃不可に変更してアッグ互換にすれば良い

まぁこんなド素人でも思い付くような救済を思い付かないのがバンナムだからどうしようもないけど
0249ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 13:53:44.55ID:vmngEbF80
コピペ機体コピペ機体言われてるくらいなのに
ミラー機体にしろって発想は
いくら何でもド素人すぎない?
0252ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 14:05:38.20ID:4h290vXC0
やっぱジオンはダメだわ
格格編成でどうするつもりよ
案の定、連邦の近格・格射編成に負ける
0253ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 14:51:01.90ID:gtjmZa3X0
もうジオンがチート連邦高コスに対抗するのはジオン側もそれなりに引き上げてほしいものだ。

シナ
タックル50。高機動硬直なし

サザビー
対抗馬のνより射程が-50〜100な点を差し引いてメインの火力アップ

ローゼン
運営の変なテコ入れ()さえなければこのままでいい。

クシャ
ファンネルの到達速度を大幅アップ

サイサ
君は別にいいかな。強いて言うなら火力あげるかチャージ速度あげれ
0254ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 14:59:08.63ID:Yd7wtPZL0
シナはアックスをチャー格にしてサブ射に移行
手動5連はビームナギナタ追加で引き継ぎ
セッティングに高機動セッティング追加(通常時N並みの機動力で高機動モード重視APは340)
0258ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 15:34:24.13ID:XOMisg+10
>>256
連邦機ですがな
0259ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 15:36:05.61ID:/doJxO5Y0
予備用サーベルを一本積むことは分からなくもないが
格闘兵装を4つも5つ積むこと意味がわからん
0261ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 15:47:13.18ID:XOMisg+10
>>260
だから連邦
0262ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 16:06:25.30ID:Y/ZdS3PX0
>>245
>更にはアプデで密かに追加されるAP
密かじゃなく堂々とアプデリストに載ってたんですが?
陸スナとマザクのマシンガンといい最近は連邦優遇を隠そうともしないからなバンナムは
0263ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 16:17:13.70ID:zpyXdUA50
>>240
あっちのスーパーアーマーは動き自体の一瞬のヒットストップはしても攻撃自体の入力はきちんと受け付けている
だからダウン攻撃貰わない限り喰らいながらもパンチを捻り出せてる
しかし絆のスタンはよろけみたいに入力自体も無効にしてしまってるから例えば高バラが連射の高いアババにさらされたりすると
スタン(入力無効)が繋がり続けよろけ前でも攻撃そのものが全く出ないんだよね
そうでない場合でも被弾の一瞬のスタン発生時にたまたま攻撃入力がカチ合うとやはり出なかったりする
(そしてそれが誰にでもわかるくらい長くしたのがBB)

高バラ不利と共に絆の昔からの欠陥仕様なんだよね

けれどまさかBBで自分からスタン(行動不能)の悪用仕様をバンナム自らからバラすとは思わなかったがw


>>238
残念だが出ない
よく勘違いするのが格闘(無敵)で無効にしてるのをスタンが効かないように攻撃できてると思ってる場合や実は食らう前に攻撃出せている場合とかがある
0265ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 16:24:14.08ID:e8/TM/m40
>>263
今までスタンについては勘違いって言われてたのがあれで確定したからね
俺も最初はスタン否定派だったけどホントすまなかった
0266ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 16:43:53.66ID:zpyXdUA50
>>265
まあBBがなきゃわかるわけがないも同然だったから仕方ないけどね

偶然なのか敢えてなのかわからんけどスタン公表したのはバンナムにしては珍しく評価できた

ただ高バラ不利がそのまんまなのはいい加減なんとかして欲しいけど…
0267ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 16:54:49.56ID:2276iRrl0
>>263
さりげなく初代コロッサスをsageるのはやめて差し上げなさい
ハイパーアーマー起動モーションに小技をピヨるまで入れられてしまう悲しさ
初代X-MENはハイパーアーマー時のヒットストップ計算がおかしかったのもあるけども

>スタン
抜刀しようと思ったら何もせず相手の前にポトンと棒立ち着地した時は何事かと思ったよ…
いろいろ調べてみて「ヨロケの発生しない硬直がある」が分かった時はもうね
下手に移動が出来る(ように見える)から余計にタチが悪い
0268ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 17:02:42.36ID:gtjmZa3X0
>>262
ひっそりと一文。スッと書いてたからそういう表記をした。
あのマシンガンの差は本当に理解不能。バンナムの意地汚さがでている。

あとシナアックス。サザビーみたくちょい溜め〜長押しでチャー格扱い。普段はいつもの格。でも良いと思うんだがな。
350コスだしサザビーで出来てるからやってくれ
0270ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 17:08:24.55ID:fyT5D+KJ0
ジオンは高バラきつい
0271ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 17:47:43.61ID:mVfEvCkf0
本当ゴミの雑魚なサザビー、シナンジュらクェス、クシャ好きだな
お前ら勝ちたくないんだな
お望み通り負けさせてやるよ
0272ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 20:04:45.71ID:PSqUIGnC0
なんでジオンでF2出すねん…
制圧力やんけコイツ…
0273ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 20:05:33.23ID:PSqUIGnC0
>>272
制圧力皆無です
近140帯最弱やろ……
0274ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 20:08:07.91ID:zpyXdUA50
>>267
それなりに後続編のイメージで言っててスマンカッタ>アーマー

以降続編できちんと使えるレベルまで修正していったから立派

絆はスーパーアーマーと格闘無敵の性能格差があまりにありすぎるのがなあ
0275ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 20:09:15.71ID:bfXOnKvx0
素ズゴですらガチムチボディにものを言わせたオラオラ戦法で限定戦なら良い肉壁になれるのにF2ときたら
0276ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 20:31:32.37ID:Y/ZdS3PX0
>>275
ところが青ズゴ乗る奴って後ろからミサイル大好きばっかりなだよなー
4落ち上等肉壁スペシャルな機体は外に無いってのによ
0277ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 20:40:21.92ID:1jVlqYD10
コスト140のスーパーアーマー装備かつ歩で310の硬さ、限定戦なら十分使える
これでサブが使い易かったら言うことないんだが
0280ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 22:35:07.66ID:spGrfJtx0
>>278
歩きの取れる武装は何故かバンナムに取り上げられたからな
昔はなんでか隠し下方修正受けてたし(弾数が6→3)
そんなにズゴック活躍してたか?と首を捻る

昔のズゴック死ねならまだわからんでもないが
0282ゲームセンター名無し垢版2018/06/21(木) 23:48:47.25ID:/6eerwTr0
メインBサブBでおk
メインBがダウン値60の強制ヨロケ属性で持ち替え無し武装だから、QS距離でガジガジ行くといい
サブBは味方が見てる敵に牽制とヨロケトスする目的で使う、対切り離しする敵にブッパもオススメ
0283ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 00:00:46.39ID:fp65gDdm0
メインBは火力がウンコ過ぎてな… 俺はメインAだわ、一応普通の近マシっぽいし
これで弾幕張りながらとにかく前に出る出る

でも限定戦とはいえ必須機体でもないし気が進まないなら素ザクデザク寒ザクでいいんじゃないかなー
0285ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 00:29:22.87ID:nM5BDJVO0
>>283
メインAの火力はメインB以下なんだけどね
あと、格闘アイコからの無敵ジャンケンが強力なんでメインBを捨てられん
引き合いにだされる他の機体には出来ない長所だからな

>>284
枚数不利前提だと、ズゴック選ぶのが間違ってないか?直ぐにダウン取れないから延命しにくいぞ
ズゴックの良さは、連邦のQSスタイル格闘機を無力化しやすい事と支援機抑えに適したサブとバランサーな事
コスト限定戦なら使い所を間違えなければ一線級だよ
0286ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 00:37:09.64ID:fp65gDdm0
メインBどうしても火力出せなくない?
ダウン値60のよろけ属性はいいが15ダメちょっとのくせに常時リロードだから迂闊にバラ撒けないし
メインAはダウン値30の4連マシだから格闘を織り交ぜればギリ及第点ぐらいのダメージはあるぞ
0287ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 00:42:39.89ID:1xip4q4h0
青蟹出すときは88で射支抑えに行くときしか使わんな
BBだとそいつら抑えるのには適してるし
0288ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 00:49:01.31ID:fp65gDdm0
文句言うだけもあれだからズゴックが相性の良い相手

・QS格闘機→よろけないからいくらでも迎撃可
・ジム頭B→よろけないのでサブを避ける必要なし、持ち替えなしなので切り払いマジ余裕
・その他影砂など射撃型タイプに強い

限定戦に限っては使える子だけど通常戦では出すなよ?絶対出すなよ!
0289ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 00:56:18.56ID:nM5BDJVO0
メインAは、ダウン値30で単発6〜8ダメの4連射=1トリガー120ダウン値の24〜32ダメ(低バラQS不可)
ダウンまで打ち込むと、低バラは36〜48・中バラは48〜64・高バラは60〜80
メインBは、ダウン値60で単発15〜19(低バラQS可)
ダウンまで打ち込むと、低バラは45〜57・中バラは60〜76・高バラは75〜95

実際にはダウンするまでメインB撃ち続ける事はほぼ無いが、中バラには2発からQS・高バラには3発からQSすると
メインAより高いダメージを狙っていける
格闘も交ぜる前提での運用ならば特に、格闘距離でもQSしやすく敵のバランサーに影響されにくいメインBの方が良い
0290ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 02:16:23.96ID:+32xUmrI0
>>289
その性能なら格闘機になりうるな
試してみるか
あ れ の代わりになる可能性がある
0291ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 03:51:05.50ID:bktU7Jmo0
そろそろやめようか
まだアクアのが嫌らしい機体だよ
スーパーアーマーなんかよりサブが優秀なシャアズゴに乗ってくれよ
0292281垢版2018/06/22(金) 08:23:13.39ID:TiAKbHSR0
皆様ありがとうございました
rev1からやってたけど乗る機会なかったんですよね
0294ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 08:56:47.17ID:CcvKI4fjO
目が粒子砲なベアッガイを下さい
0295ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 09:35:11.89ID:51QmnGdQ0
>>293
ほう44~66で乗ることがある俺は異端か
まあ低コ近でも編成や展開にハマれば強いよねハマれば
0296ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 09:42:33.73ID:TPJdsfgR0
>>293
近格200〜220コストが微妙だからなぁ
シャズゴも悪い機体じゃないけど、結局イフでいいんじゃね?
って話になる

っつーか、今のレギュレーションで赤蟹青蟹必要か?
0297ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 10:08:39.15ID:+ANTexpF0
赤蟹は蛇FAキラーではあるんだけどそいつらがあまり戦場に出てこないからねぇ
角度次第じゃメインBすら全力ブーストじゃないとこの2機は避けれない
機動低下でかなり遅いので赤蟹は歩でゆっくり近づいて削っていけばおk
問題は他の機体へのプレッシャーがあまりないところか
0299ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 12:32:14.27ID:1AmZD29Z0
>>296
素ジムが出て来ない限りよろけない青蟹はいいぞ
ジム頭やら白ザクやら指揮ジムやらのよろけ射撃もなんのその、いくらでも前に出れる
奴らが思うようにラインを上げられずワタワタする様は実に心地よいぞ

通常戦はユニコーンに踊り食いされるだけの蟹とかすでNG
0302ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 12:45:17.33ID:8DYB+/W/0
>>296
両方いらね
青、赤蟹は地雷してる奴しか見ないしな
ジオン近は寒ザク、デザク、素イフ以外いらないだろ
0304ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 13:57:24.14ID:h4v4XaJQ0
青は置いといて赤はリスタレベルが3なのが最高に向かい風。Rev3.55?前後で格闘威力アップしたり歩設定だと前衛機最速だったりする。
が、コスト相応にした劣化ガベ。といった印象
0308ギガン垢版2018/06/22(金) 15:05:40.10ID:CcvKI4fjO
じゃあ出撃(笑)
0309ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 15:11:21.64ID:lSIcNASg0
>>303
中身の問題なんだろうけど
まともなら素イフでアンチ行くのはユニコーン目当てと思われるが
ちゃんと使えてなくて空気か地雷の中身も多いんだよな
「とりあえず近」て乗り方して結果出せる機体じゃねえよと言いたい
0310ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 16:01:31.75ID:TQKrjrxc0
アンチの素イフは敵につっこんて後ろからカットであとは状況次第の半格半射運用
素イフアンチで綺麗な射撃戦しようとしてもダメ負けするだけ
0311ゲームセンター名無し垢版2018/06/22(金) 16:42:03.47ID:G8un7w/70
何一つ秀でたところがないニムバスを乗り回すという
>306は少しおかしいのかも知れない…
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