[ムシキング]デスカン総合アンチスレ[ガオーレ]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そのオカって人がブラック博士にいいねとリツイートされてた
確かにフォロー0は違和感あるね
それでもフォローしてる人が居ないだけでリプとはしてるから他の人を見る気はあると思う
詳しい事は知らないけどあの人ってムシキング界隈で変な意味で人気らしいよ
新ムシの大会で名の知れた人らしいとオレのフォロワーが言ってた
詳しい事は知らないし興味ないから知る気もない ブラック博士も誰もフォローしてないな 公式アカウントだから下手にフォローしないのかな
あの人の場合有名人だからフォローするのも気を使うだろうな
話は変わるがヒロノブはブラック博士の動画にコメントしてるけど結局自粛はTwitterだけなんだね それでもまだTwitterでリプしてないだけマシかもね
それとヒロノブっていつまで自粛してるんだろうね
噂では年内は自粛したままと聞いたけど何もなかったかのように12月に戻りそうだな オ力が新ムシの大会で名の知れた人?そんな話聞いたことねーな
激闘ツアーみたいなデカイ大会のトナメに名前乗ってないし新ムシの大会に出てた様子なんかねーけどな
自分のことくんづけして長文ツイートしてる寒くてイタイやつって印象しかねーわ しりとりツイートとか長文ツイートしかしてないからオカって人はよっぽどの暇人なんだな Twitterやってる奴なんて何かしら時間を持て余してるからツイートしてるんじゃないの?
自分もTwitterアカウント持ってるけどツイートもリプもほとんどしないで見てるだけ
見てるだけでも時間使うのにツイートしてる人は更に時間使ってるんでしょ
他人の時間の使い方に口出すつもりはないから迷惑さえなければ良いんじゃない?
ここに書き込みしてる奴等も自分含め書き込む暇があるんでしょ 終劇に意味不明なリプ送って終劇に晒されるのは当たり前なのにブロックした重蔵ニキ臭すぎるwww 今日でヒロノブが自粛してから2ヶ月だな
そろそろ許してやってもいいんじゃね? >>111
仮にここで許したとして、すぐTwitter再開すると確実にここ見てるってのが丸分かりだからぶっちゃけるとヒロノブの行動次第でまた叩かれると思われる >>112
激闘ツアーの頃から見たら流石に老けたなwもうアラサーか?
ツイッターのつぶやきは幼稚なガキのまま変わってないけど見た目はちゃんと老けてるのなw ヒロノブの件はまだ2ヶ月で判断するのは軽いと思う
少なくとも5ヶ月から6ヶ月を見て判断するのが平均的だろう >>114
て言うかマスクしろやって言いたいね(笑) マスクを取って正確な素材を提供してくれる一生ネットの晒し者の加賀美ティナ ムシキングしりとりってさ、参加者がみんなほぼ同じタイミングでツイートしてる
特にかつてムシキング界隈を荒らしたkanatoと主催者のオカのツイートはだいたい10分以内に出ている。
他の参加者もだいたい同じタイミングでツイートしてるが、それぞれが別の人間のはずなのにこんなに息ピッタリにツイートすることができるのか?
参加者にもツイートのやり方にも違和感を感じてたけど、このほぼ同じタイミングでのツイートは怪しさを感じる。 ブラック博士のYouTubeチャンネルが消えてたけどSEGAの著作権問題が原因らしい
Twitterも止めてしまって残念だなSEGAを離れてしまったから著作権問題も厳しいのか ヒロノブは2ヵ月自粛したからもう許してもいいと思う。もちろんまだ自粛するならそれは反省してると認められる。
なぜそう思うかというと、ヒロノブを責めるためにムシキング界隈を荒らして現在まで荒れる原因を作ったkanatoが自粛したのは1ヵ月弱だからだ。kanatoが1ヵ月も満たない自粛でいいのならヒロノブはkanatoより長く自粛したらそれでkanatoの自粛期間を越してkanatoより反省してると取ることができるだろう
だからもし今月ヒロノブが復活したとしても今まで問題を起こした人の中では一番長く自粛してるので問題視することはできないだろう。 >>123 その計算で言うなら確かにヒロノブの自粛期間が2ヶ月でも足りる事になると思う
ただkanatoと同等、又はそれ以上に炎上した奴の自粛期間を元にするなら上には上が居る
そもそも自粛期間とはその人の反省次第だと思うから期間はヒロノブのさじ加減になる ブラック博士に関して言えばムシキングの再復興に大きく繋がる素晴らしい人だと思う
そんな人がTwitterからもYouTubeからも去ってしまったのは残念でならないと思う
ヒロノブやその他数名が汚したムシキングを綺麗に戻してくれる人が居れば嬉しい
何ならネブ博士やSEGAの人がムシキングを再復興させてくれると嬉しい
いつかその願いが叶う日が来ると信じてる 地球環境と同様にここまで汚れてしまったムシキングはどうあがいても綺麗にはならないやろなぁ >>125
kanatoの方がヒロノブを陥れようとして意味のない暗示ツイートしまくってムシキングの名を貶めたから、kanatoの方がよっぽどたち悪いと思う
そんな奴が1ヵ月足らずでいけしゃあしゃあと界隈に戻ってきて平気な顔でムシキングツイートしてる方が虫がよすぎないか? >>127 ですよね ブラック博士には期待してましたが著作権は仕方ないですよね
一度汚れた森を綺麗に取り戻すのは容易くないですよね
それでも各自がムシキングを大切にしてくれるならいつか復興するかも知れないですね そう言えばデスカンは最近全く炎上しなくなったな
奴の場合騒ぎが大きくなる前に自らきちんと反省した点が正しかったと思う
ヒロノブよりも先に自粛したkanatoの行動も炎上が小さく済んだ結果だと思う
ヒロノブも最初から早急な対応をして居ればここまで騒ぎにならなかったと思う
それでも今の自粛をきちんと終えたらヒロノブの炎上問題もいずれは解決すると思う >>130
ヒロノブも自粛をしてるからもう許されてもいい。
ただ、kanatoやだいちやカブトムシ(SGR)とかはヒロノブと同じくらいムシキングツイートを控えるべきだと思う。
正直言って、コイツらが暗示ツイートしたりヒロノブを言及するようなことしなければここまで長く続くことはなかった。
もっと言えば、kanatoも謝罪しただけであのツイートは反省を帯びているとは自分は思わない。そういう点ではヒロノブと同じ。
そういうことから考えるとヒロノブだけがここまで責められるのは違うし、ヒロノブが反省をしているならこの状況を生み出したkanatoらアンチも同じように反省を示す何かをすべきだ
そういうことをしないと言うことは、彼らはヒロノブをただ攻撃してヒロノブを抑え込んで自粛させたと思われても仕方ない。少なくとも自分はそう思っている。 確かにデスカンは専用晒しスレが作られたのにも関わらず騒ぎを最小限に押さえたと言える
そう言う意味ではデスカンは賢い選択をしたって事だろうからヒロノブも見習えば良い
他の炎上した奴等にも言える事だが炎上した時は何よりも賢明な判断が大切だぞ >>132 お前がそう思うのは自由だ
ただこんな所で長文を書くより本人へ直接文句を言う方が早いぞ
ここで文句を書いた所でとくに何も変わりはしないだろうよ 前にヒロノブの保護派がヒロノブに自粛を求めるならヒロノブに直接言えと書いてた
今は逆転してるが同じく本人へ直接伝えた方がここで書くより効果が見えるだろう
納得出来ないなら好きにすれば良い、ただツイート等で他者を巻き込むのは止めろ >>133
デスカンの騒ぎが収まったのは、ヒロノブという新しいおもちゃを見つけたからだ。
デスカンを叩くよりも面白い新しいおもちゃとしてヒロノブを叩いているに過ぎない。
問題の当事者でもないのにこの問題を長引かせたことをよく考えてもらいたいものだ >>135
では聞こう。
アンチはヒロノブと一度でも話し合いをしたのか?
>>135のようなことを言いたいならまずアンチがヒロノブと直接話し合ってから言え >>137
直接話し合いした事あるけどそれがどうした?
そう言う君はアンチと直接話し合いしたことあるのかな
君が話し合いした証拠を出せるならこちら証拠を出すよ
君のような半端者には証拠なんて出せないと思うけどねw 帰りを待ってる人が少なくとも居るんならヒロノブも保護派も大人しくしてれば良いと思う
って言うかまたヒロノブの保護派が来たから再び炎上したね、いい加減学習した方が良いぞ
この問題は仮にヒロノブがネットを止めたとしても保護派が消えない限り終わらないと思う
保護するのは良いとして過保護は炎上の元になるから今後は気を付けて書き込む方が良い
何故ならヒロノブがTwitterを自粛しても一向に解決が見える気配がないからだ >>142
分かった。証拠を見せろとまでは聞かないが、いつ頃話し合ったのかは教えてもらえんか?
そこは知りたい。なぜならいつ頃からアンチが解決に向けて動いていたか知りたいから わざわざこんなクソスレで会話しないで互いのツイ垢で直接話し合ってくれんかね?
このスレではデスカン以外の話題はNG >>144 どこの誰かもわからん奴に教える義理はないな
君がヒロノブ本人じゃない保証もないからな ここはデスカン専用スレだったのか?
てっきりムシキング晒しスレになったと思ってたw
どちらにせよデスカンは今の所無害だから晒す必要は無いだろう >>148
そういうところだよ
君らが本当にヒロノブの責任を追及しようとしておらず、ただ遊び道具を探しているってことだよ
飽きたら、新しいおもちゃを見つけたら、そっちにとっとと乗り換えていじめる。前のいじめはなかったかのように。
そんな勘違いをするんだよ。 >>147
?
日付も言えないの?ただスレと参照するだけなんですが?
何か問題でもあるんですか?日付も教えちゃマズイんですか? 自分、ヒロノブと相互だった者なんだけどちょっとあまりにも今までの一連の行動が気持ち悪くなって来たから1人のアンチとして書くね
まずスレにいるヒロノブ保護派と思わしき人なんだけど、スレに書き込む時間帯がほぼ毎回近いんだよね、分かりやすいのが深夜0〜1時付近
で、ヒロノブはほぼいつもこの時間に起きていた、何が伝えたいかはもう分かるよね? そして自粛ツイート前はほぼ12〜13時付近にタグ付きのムシキングツイートをしている
今このスレで荒れている(?)保護派と思われる人物の書き込みの時間を見て欲しい、ヒロノブがTwitterに浮上していた時間帯と丸被りなんだよ
150と152のやつ、こいつはヒロノブ本人である可能性が極めて高い いや待て待て
自粛してる奴がわざわざスレ見にくると思う?
こんなヒロノブの叩き場みたいなとこ見に来ると思うか?見たら傷つくだけだし見に来てたなら相当なマゾだな ヒロノブならスレを確認しないと気が済まないと思う
何故ならいつ自粛を止めて良いのか、いつ許されるのかヒロノブは確認してるから
同じくヒロノブの保護派も同じ理由でスレを確認しないと気が済まないと思う
保護派の場合は保護が目的と言うよりアンチに構ってるだけの痛い奴だと思う
そろそろヒロノブも保護派も大人しくした方が良いと思う
何故なら、来月にはヒロノブと保護派にとって痛い事が起きる予定だから
痛い事って意味はもう何度もここで書いてたから言うまでも無い
ついにその時が来る、だから少しでも罪を軽くした方が良いよ じゃあそろそろ何が起こるのか教えてくれませんかね?
こっちも心の準備したいんで。 >>156
ていうかまず、自粛してる最中なのに罪の話を進めるのは違くないか?
反省するために自粛してるのに、さらに追い打ちをかけるのはさすがにひどいだろ。保護派のせいだっていうなら自粛してるヒロノブを抜きにして保護派を罪に問えばいいだろ?
ヒロノブは反省するために自粛してると言ったなら、アンチはまず法的処置やら何やらはひとまず止めるべきだろ。なぜなら、自粛して反省したのにさらに罪に問われるって、それじゃ自粛した意味がないからだ。
違うか? >>158
教えてあげても良いが条件がある
1 ツイッターではなくここで教えるのでヒロノブに許可を得る
2 ここで書く以上はヒロノブ本人にもここに来てもらう
3 教えた後でやっぱり自粛は止めると言わないと約束する
とりあえずこの3つをヒロノブが守れるなら教えるよ ヒロノブも保護派も大きな勘違いをしてるので教えて置く
ヒロノブの自粛と法的問題は*別問題*だ
ヒロノブが自粛してもしなくても結果は大して変わらない
変わるとすれば自粛から反省が認められるなら法的処置が少し軽減される程度だ
もう一度書くがヒロノブが自粛したからと言って法的処置をしないとは誰も言ってない
もしかしてヒロノブも保護派もヒロノブが自粛したら法的処置は無効だと思ってたのか?
そんな事で無効になると思ってたなら甘いよ
てかそんな事で無効になると誰かが言ったの?誰かが書いたの?
少なくともそんな事は聞いてないし、見てもいない
長文失礼した >>159
ちゃんと約束するんだな?
聞いてくるぞ、本当に。 ここじゃなくてバカッターでやってくれないかな?気持ち悪い ツイッターだと誰も相手にしてくれないし・・・しかも足が付く可能性があるしな匿名のここで適当なこと言う方が食い付きが良いんですわ >>161
条件が守れるなら教えるのは簡単だよ
Twitterでも良いがわざわざアカウント作るの面倒だからな ヒロノブ本人がここに来るのには相当の抵抗があるだろうな
何故ならここに書き込む事で事実色々言われて困るだろうから
そこまでしても知りたいなら来れば良い
別に知らなくても困らないからヒロノブの判断に任せる
後はヒロノブと保護派でどうするか決めてくれ ヒロノブから連絡が来た。
見に来るそうだ
以下はヒロノブからのメッセージだ。
こんにちは。ヒロノブです
いろいろありがとうございます
私は自粛してる身ですが自分の罪については知りたいと思ってました
誤解しないでもらいたいのは、罪が知りたいから自粛したわけじゃないことです。
罪を知ることで自分のやったことともう一回向き合ってさらに受け止めたいと思います
私はスレに行って見ますから話をしてください
もちろん、罪を知ったからって自粛はまだ継続します。
自分もまだ反省の身なので
役者は揃ったので、その罪について教えてもらいたい。 >>166
嘘って可能性もある、本当にヒロノブが言ったのか確認したいからそのDMスクショしてお前の垢でツイートして 伝言ありがとう ただ何故ヒロノブ本人は伝言しただけで直接スレに来ないのか?
やはりスレに書き込むのはリスクはあるからだろうな
それでもヒロノブが見に来ると言うなら書く価値もあるだろう
とりあえず見てくれるようなので質問を書いておく
ヒロノブはショコラと争ってた時にショコラの保護派(イニシャルはY)とDMで争った人を覚えているか?
ヒロノブがDMを消してなければ残ってるはずだ
ここで今名前を出すと不都合な点があるのでヒロノブが覚えて居るか確認した
とりあえず覚えてるかどうかの返事を待つ
伝言ではなくヒロノブ本人が書き込んでくれ >>169
ヒロノブ本人は自粛中の上、荒れるようなことはしたくないから伝言にしている
だけどこれを機に見に来ているからそこは安心してもらいたい。
あと、DMの件だがそのDMは消してしまったそうだから確認はできないが争ってひどい書き込みをしてしまったことは覚えていると言っていた
伝言で申し訳ないが、荒れるリスクを考えてそこは心を広く見てもらいたい >>171
やっぱり本人は来れないのか
とりあえずこの件は本人が来た時に続きを話す
1つ言えるのは自粛と法的問題は別問題だ
だから自粛とは別として処置は行う事になる
以上だ >>172
本人は見ているので、そのまま話してもらえればいいんですが ヒロノブの話題ばかり続くから話題を変える
最近フォローワーがムシキングを盛り上げるにはカリスマ性がある人が必要だと話してた
そこでカリスマ性のある人とは誰かと話してたが、ブラック博士が入っていた
それは当然だろうがそれとは別に一般ユーザーが3人も入ってたのでイニシャルで書く
ムシキングしりとりのOさん、GC3を創作したPさん、ムシキング動画を上げてるMさん
3人とも面白いツイートをしてると思う、とくにPさんの創作ツイートは良かったと思う
Oさんはしりとりのせいでアンチが多いが毎日ツイートを続けてるのは継続力があると思う
Mさんはフォローワーが少ないから知らない人も居るだろうけど動画の素質はあると思う
勘違いされると困るから言うが俺は3人のファンでもなければアンチでもない
だけどカリスマ性と言う意味では今後のムシキングを盛り上げる事に貢献してほしいと思う
長くなったが以上だ ヒロノブの弟です。この度は兄が申し訳ありませんでした。 >>174
あくまでも用があるのはヒロノブ本人だって事忘れてない? >>179
ヒロノブ本人が見てるならその本人に対して話せばいいじゃん
もしかしたら返信くれるかもよ >>178
他の2人に比べるとマイナーな人だから知らないと思う
ご本人にスレで名前書いても良いか許可を得られるなら書くよ
とはいえ3人ともほとんど面識無いんだよねw
話題変えた理由? 一々理由が必要か? ここはヒロノブの話題以外はNGなのか?
なら今後はヒロノブの話題以外NGに従うよ
ただ他の人は従う保証はないし、他の人がヒロノブの話題以外出すなら同じく出すよ
そんなにヒロノブの話題だけさせたいなら専用スレでも作れば?
どちらでも良いよ、NGならそれはそれで良いし 自分が言えたことじゃないが、ここまで話の裾野を広げておきながら突然ルールに従うって何の風の吹き回しだよ
前のスレからこっちに来たのは、アンチだろ >>183
お前もう黙って引っ込んでろよ、ヒロノブ連れてこい >>184
本人が見てるって言ってるのに、何が不満なの? そろそろこのホラ吹きにも飽きたな他にネタないのかよ >>185
ヒロノブが今このスレを確実に見てるって言いきれるんか?
所詮はお前が書き込んだんだから伝えに言ったってのも嘘って可能性もあるんだが?
証拠のスクショ載せろって言ったのになんでそれを提示出来ないんでしょうかね?提示出来ないマズい事でもあるんですか? それともihA+8kGG0君、君もしかしてヒロノブ本人かなぁ?
それなら君の口から“本人”が見てるってのも納得いくし嘘を付く必要もないし?
で、本人なの?教えて頂戴 やっぱりここはしんぶきとかデスカンとか、ヒロノブ以外の話題を書いても良いんだね
メインはヒロノブだけどヒロノブ以外の話題を出すなと言う権利も制約も無いからね あのね、自分はDMのメッセージをそのままここに書き込んだ
本人は確かに見に来ると言ったし知ったからと言って自粛はやめないと言った。それはDMをそのまま写した文を見れば分かる。
そっちこそ、本人が来ることばかり気にしてるけど本人じゃないといけないほどマズイことあるんですか? 俺ヒロノブのリア友だけど本人5chなんて見たことないって言ってるよ
今目の前にいる本人から聞いたから間違いない >>191
横から割り込むけど、君はそのDMの内容文をスクショしたやつを見せろって言われてるの分かる?
そのまま書いたって言ってるけど人の手による書き込みなんざいくらでも改変出来るんだから何一つ信用に値しないよ? あと追記するけど、ここの人達の目的はあくまでもヒロノブとの対談なんだから寧ろヒロノブはウェルカムだと思うよ?
マズいも何も君みたいな保護派より直接本人が相手の方が良いに決まってるじゃん、普通に考えたら今はヒロノブ対アンチなんだから本来保護派は必要ないんだせ? 取り敢えず、ヒロノブからのDMの内容とここの書き込み(>>166)が完璧に一致してるかの証拠のスクショを載せられない限りは君みたいな保護派のせいで守りたいと思っているヒロノブの顔にさらに泥を塗る事になるのを覚えておきな じゃあ、これだけは確認されてくれ
本人がここに来れば本当にアンタらは罪のこととか法的処置のことについて全て教えてくれるのか?
教えてくれるって言うなら本人が見に来てる証拠を出そう。それが約束できないなら何も出すものはない。
さあ、どうしますか? >>196
169と172で書いてあるからそこはちゃんと約束するでしょ
言っておくがこの2つを書き込んだのはあくまで横から割り込んだだけであって俺ではない事を伝えておく 一応10時間経つんだけど未だにヒロノブが来てると言う決定的証拠を提示してないって言う事は>>196のはただの保護派による虚言だったと捉えてよろしいか? 情報を教える約束を結ばなければ何も言うことはない。 >>200
もう正直に言えよ、お前ヒロノブがここを見てる決定的な証拠持ってないかヒロノブ本人だろ?
色々やってる事とレスへの書き込みや対応の仕方が過去のヒロノブと全く同じなんだよ
お前まだ炎上し足りないの?燃えたいんなら燃やしてやっからさ ヒロノブはどこまで炎上したら満足するん?
山火事レベルで炎上しないと欲満たされないの?(笑) 約束してくれたら本当にアンタらが欲しがってる証拠は出すよ
ただ教えてくれるって言う約束をしてくれない限りは出すわけにはいかない。どうしても見たいんならまず約束することだな 出さなくて結構ですので妄想は自分の日記に書いてね
さようなら 196、200、203の書き込みがやけに上からなのがヒロノブ派閥のクソな点を明確に表してるよな、本人にしろ保護派にしろって意味でね 何も言う事が無いならそれで良いじゃん
別にわざわざ約束何てしなくてもアンチは来月には行動起こす訳だろ?
心の準備か何か知らないけど別にそこまでして約束しないとは駄目なの?
来月に結果がわかるなら来月まで待てば良いじゃん
そしたら約束何てしなくても結果だけ知れるから保護派もヒロノブも何も約束要らないよね >>196 さあ、どしますか?
証拠も約束も要らないから大人しくしてなさい!
君が騒げば騒ぐ程ヒロノブが炎上してしまうよ?
ヒロノブの為を思うならどうしたら一番良いと思う?
君が本当にヒロノブの保護派なら大人しくしてた方が良いよ
もし君がヒロノブ本人なら何て言うかな、こんなやり取り続けて楽しい?
楽しくないよね?、そろそろ大人になろうよ! みんなも落ち着こうよ
仮にヒロノブ本人なら解決したくて必死なんだと思うよ。 やり方は間違ってるけどね
仮にヒロノブ本人じゃないなら保護派を責めても同じ事の繰り返しだよ
ヒロノブの保護派にまともな対応を求める事は止めた方が良いよ
ヒロノブの保護してる時点でまともな人ではないのは確かだから
とりあえずみんなも落ち着こうよ!
ゆっくり静かに話し合うなら話し合う
ただ騒ぐだけなら良くないよ アンチが教える教えるって言っときながら全く教えないっていうのはどうなるんでしょうかね?
こっちは>>159の条件を満たしているんですよ。この条件なら教えると言いましたよね?そしたら証拠見せろって言うから、なら証拠を見せたらちゃんと>>159の通り教えるという約束を先にしてほしいだけなんですが
何も難しい話はしてませんよ?
そんなに証拠見せてほしいならそちらが言う>>159をちゃんとやるという、それこそ証拠を見せてほしいだけですよ
教えると言ったのはそちらなんですから誠意は見せて下さいよ 条件を出したid:92pK8nry0さん、教える約束をしてくれたらちゃんとこちらも証拠は出しますから、証拠を出したらちゃんと教えることを約束してください。 >>209
いや、ヒロノブ本人の書き込みかない以上“ここに来ている”って確実に言いきれるの?
“来ている”って言うだけなら誰にだって出来るし一番手軽につける嘘だしな もう諦めーや
ヒロノブは素直に垢消してネットから消えんから今になっても叩かれるんやで
自粛とかゆう自己満はいらんおとなしくネットやめーや >>209 昨日条件を書いたアンチから伝言を預かった
ヒロノブ本人がここに書き込みをした場合のみヒロノブが来たと判断します
伝言の場合は例えヒロノブからの伝言を受けた証拠を出してもそれは伝言として受けます
あくまでも伝言は伝言、本人は本人で来てください
以後この件に関してはヒロノブ本人がここに書き込みをした場合のみ対応します
以上伝言をお伝えしました 伝言を預かった証拠を出せと言われても二人ともTwitterアカウントを公開する事は控えます。
ですのでこの伝言を信用出来ない場合は信用しなくて構いません。
伝言を預かった経緯に関してはその方の諸事情として発言を控えます。 つい2日前までここに書き込みしておいて突如雲隠れして、そしてまた代理を立てるってどういうことですか?
条件出したのはそちらなんだし、こちらはその条件を飲むと言ってるんですが。
条件を出した本人は数日前まで普通に何回も書き込みしてるのに突然他の人を立てて代弁させるって、それ筋通ってないですよね?
こちらはあなた方が出した条件には何の文句も言っていませんし、なんならその条件を認めたんですよ?
ヒロノブ本人はここで書き込みをするとまた荒れるリスクがあるから見るだけに留めているだけで、ここ数日見に来てるはずですよ
それなのに本人の書き込みが無ければ認めず、こちらがヒロノブが来てる証拠を出すから約束はしてほしいとしているのにそれには一切答えずに条件を出した本人はスレから行方をくらましている。
あなた方、言ってることとやってることの辻褄が合ってないですよ。こっちはそちらの条件に耳を傾けてるのにそっちは一切聞く耳はないんですか? 約束さえしてくれれば証拠は出す。
これはこちらからの約束だ。
そちらも約束してくれ
そうすればちゃんと証拠は出す。 >>215
ん?「見に来てるはず」?貴方さっきまでは「見に来てる」って言ってましたよね?確実にヒロノブがここに来てるって断言してましたよね?なんで急に「はず」なんて足して実は来てないかもアピールなんてするんですか?
そもそも別の保護派らしき人物の書き込み(>>192)とも内容噛み合ってないんで嘘つくんならもうちょっと頭ひねってから出直して来なさいね? 昨日伝言を預けた者です
昨日は諸事情で書き込みをせず伝言を預けた事で保護派が異常なまでに怒ってるが何故だ?
ヒロノブは代理を立て伝言を書かせてこちらは伝言を書かせてもらえないのか?
そんなに伝言することはいけないことか?
雲隠れした? 残念ながらヒロノブや保護派と違って毎日スレに来てる時間無いんだよ
今日はそれだけ伝えに来た、もう一度言うがヒロノブ本人の書き込み後話を進める
用件は以上だ ヒロノブが来たらまた用件を書き込む >>215 残念ながらヒロノブの戯れ言や言い訳に耳を傾ける気は無い
何故ヒロノブ本人の書き込みしか受けないか
それは伝言ならいくらでも言い訳が出来るから
代理を立てれば言い逃れ出来るから
本人の書き込みなら言い訳も言い逃れも出来ないからな こちらはヒロノブや保護派と違って毎日スレを見れる保証は無い
例えスレを見たとしても書き込みが必要かどうかも考えた上で書き込んでる
むやみやたらに書き込みを増やしても荒れるだけだからな
見てわかる通りむやみな書き込みは炎上になる
今回はそれだけ伝えに来た
今日もヒロノブ本人の書き込みは無いだろうからこちらの書き込みも少ないと思ってくれ 皆さん、ヒロノブです。
この度は私のせいでここまで事態が大きくなってしまい、大変申し訳ございませんでした。
アンチの方々が私本人の書き込みしか認めないと仰ったと聞き、この場に参上しました。
私は今まで自分がしてきたことを反省するために自粛をしています。決して熱りが冷めるまで隠れようとか皆さんが言われる罪を知るために自粛しているとか、そういう理由で自粛はしておりません。
あくまで自身の行いを見返した時に界隈に多大なご迷惑をおかけし、その反省のために現在も自粛をしています。
今日この場に来たのは、自身の行いの向き合い方を今一度考えたいからです。
自分が罪を犯してるのならばそれを知り、自分のやったことに加えてもう一度振り返り、反省するためです。
皆さん思うことはいろいろあるとは思いますが、今回はこの問題の解決のため、ムシキングのために私の罪と言われるものについて教えてもらえたら嬉しく思います。
よろしくお願いします。 >>222
書き込みありがとうございます
確認をさせて頂きますね
あなたはヒロノブ本人でお間違い無いですね?
後で偽物、保護派、弟等の言い訳をせず責任ある書き込みをお願いします
まず3つ質問させてください
答えられない場合は答えられない、答えたくない理由を書いてください
質問
今回の自粛は自ら決めた事ですか?
また自粛期間はどれぐらいを予定されてましたか?
このスレに書き込むのは今回で何回目になりますか? >>224
自粛は自分の意志です。
期間はお伝えできませんが、今年はもうTwitterに浮上しないことはお伝えします。
スレは今回が初めてです。 書き込みはしていませんが、この前に書き込んでいた方が言うようにこのスレを見に来ていました。 >>225 期間を伝えられない理由を教える事も出来ませんか?
また伝えられないだけで期間は自分で決めてますか?
>>226 本当に書き込みは今回が初めてですか?
仮に嘘を付いたり誤魔化した事が後で発覚した場合は今後あなたを信用しませんよ?
本当に書き込みは初めてでお間違いないですか?
こちらの質問ばかりではヒロノブさんも困りますのでいくつか質問を受けます
どちらがより気になりますか? とりあえず片方だけ答えます
1 争った本人の情報 2 アンチの目的
ヒロノブさんがこちらの質問に答えて頂ける以上こちらも同じくお答えします
ただし嘘や偽りや答えられない質問が増えたところでこちらもお答えを控えます >>227
お伝えしない理由は、さらに荒れるのを防ぎたいと私が考えたからです。何ヶ月やいつまで自粛すると公表してしまうとそれに対して短いや反省には足りないと言われる方もいらっしゃると思い、なら公表は避けて復活した時期で見てもらった方がいいのではないかと考えました。前に言うか後に言うかの話だと自分でも思いますが、私が自粛を終えたタイミングで見てもらいたいと思ったので期間をお伝えしないということにしています。ツイートでもそうなってると思います。
自粛期間は一応決まってはいます。ですがこの2ヵ月の間で自分の心境も環境も変わってきたので、予定通りにするかどうかは考え中です。ですが今年の残りの日にちはもともとの自粛期間内なので、Twitterに自分が現れることはありません。
今回の書き込みの件ですが、本当に初めてです。前にも書きましたが見ていただけで、荒れる可能性があるので書き込みはしないようにしていましたが、私が出れば話し合いに応じてくれるということだったので、今日書き込ませてもらいました。
そちらからの質問ですが、どちらか選べと言われたら2の方が気になります。もちろん1も気になりますが、なぜ私のために半年も貴重な時間を割いてくださったのか気になるところです。
自分は今回嘘は言っておりません。そこは分かってもらいたいです。 繰り返しお伝えしますが、私はあなた方が言われる罪についてが一番知りたいです。
アンチの方々は、私の自粛はその罪を知るための形だけのものではないかと危惧しているかもしれませんが、私は自身の行いの向き合い方を今一度考えるために知りたいのです。
自分が罪を犯してるのならばそれを知り、自分のやったことにそれを加えてもう一度振り返り、反省するためです。
罪を知ったからといって自粛を途中で止めることはしませんし、止める気は毛頭ないです。
これだけはこのスレの皆さんに知っておいていただきたい私の気持ちです。
どうかご理解いただけますようよろしくお願いします。 ここまで叩かれ続けるってかわいそうやなほんま
まぁ自業自得やけどw >>229
ここでイキってたお前の保護派呼んでくれん?呼ぶのが無理なら責任取ってそれなりの対応してくれ
それも出来ないならそいつのTwitter垢教えて、俺が直に相手してやる 返事遅くなりすみません諸事情により返事が翌日になる事もあるのでご了承ください
まず1つ説明します 何故ヒロノブさん本人をスレに呼んだと言うと確定理由があるからです
その理由とはヒロノブさんのTwitter通信履歴と、晒しスレのいくつかの書き込み履歴が一致してたからです
この場合考えられるのはヒロノブさん本人がスレに書き込みをしたと言う事実です
これが事実と異なる可能性は極めて低いので書き込みをした事があるか聞きました
それに対してヒロノブさんは書き込みをしてないと言いましたが、それは嘘なのかもしくはまた弟の仕業ですか?
もしくはあなたの身近に保護派が居ると言う事になります 簡単に説明するとヒロノブさんのアカウントからTwitter通信履歴と晒しスレから通信履歴を重ねた結果一致したと言う事です
この結果に対して何か反論はありますか? 何かの手違いや心当たりがあるなら言ってください
仮に嘘を付いてたと言うのならあなたを信用してお話しさせて頂く事は出来ません
ここに来てあなたが嘘を言うとは思ってませんでした
何かの手違いなら心当たりをお願いします
2の方の質問に関してはこの件の疑い、誤解が解決されてからご説明します
こちらも誠意ある対応をしていきたいのでヒロノブさんも誠意を見せてください 長くなったので3回に分けましたがもう1つ聞きたい事があります
先日あなたの保護派が今回の自粛中に法的問題が起きれば今自粛してる意味がなくなると言ってました
ご本人から見ても自粛中に法的問題が進む事は自粛の意味がなくなると言う事に繋がりますか?
意味がなくなると思うか はい、いいえ、のどちらか答えてください
お答え出来ない場合はしつこく聞いても仕方ないので流します
こちらの質問ばかりで申し訳ないのですがまず先に書き込みが誤解であるなら解いて頂けると助かります
あなたの質問にもきちんと答えられる範囲内で答えようと思いますので宜しくお願いします
長々と失礼しました。 自分の書き込み方が悪かったことをまずお詫びします。昨日の書き込みを見て、私は今回のここ数日の書き込みはあったのかと受け止めてしまい、今回の場合は書き込みは初めてだと申しました。
紛らわしい書き込みをしてしまい、申し訳ありません。以前のスレには確かに私自身が書き込みをしたことはあります。その点で自分に軽率な行動があったことは反省しています。自粛にはその反省も含んでいるつもりです。
ただ、私は決してあなた方を騙そうとか言い訳をして逃れようとしている訳ではなく、この問題を解決するために嘘をつかない書き込みをしようと心がけています。自分の読解力が無かったのは申し訳ないですが、決して騙そうとしているわけではないことは理解していただきたいです。
法的処置についてですが、前にも書きましたが罪を知るために自粛しているのではありません。ですが、自粛中に法的問題が進む事は自粛の意味がなくなるということについては、はいに近い答えをいたします。
罪を知るために自粛をしてはいませんが、自分の行いを反省して自粛している中に追い打ちをかけるようなことをされるというのは、理解に苦しみます。
どんな罪に問われるか分からない中で自分の見えないところで進められるのも気持ちが落ち着きませんし、何より腑に落ちません。
罪を知りたいというのは、自分の行いをさらに見直すためのものなのでそれを教えていただかなければ、また知らずに進められるようなら自分の何が罪なのか、何も分からずに何か起こるのは反省の機会を失うことにもなりかねず、それでは自粛の意味が減ってしまうのではないかと思いました。
分かっていただけないこともあるとは思いますが、私はこの問題を当人間で解決させたいので、今この場にいます。 あなたヒロノブ本人なら試しに何かツイートしてみてよ
それとも自粛期間中だから出来ない? >>235
そうですか今回は勘違いしてたと言うことで信用はします
それでは2のアンチの目的を説明します
全てお伝えするのに質問しながら書く事になりますがご理解ください
まず目的ですが以前お伝えしたと思いますがアンチにもいくつかグループがあり各々目的が違います
自分を仮にグループAとして伝えます
Aの目的はあなたからTwitterで被害を受けた方々を集め、あなたがした事に対して責任ある行動を取らせる形を考えてます
そのグループの中にはTwitterを飛び越え法的問題を考えてる人が数人居ます
その方々はTwitterで責任を取らせるよりは法による厳罰を望んでます 被害を受けたと言われても誰に何をしたかをあなたは覚えてないと思います
あなたがDMを消したりツイートを消してしまうので自分の悪意ある行動がわからないと思います
そんなあなたにアンチは何度か説明するチャンスや教えるチャンスを与えましたがことごとく無にされました
なので今に到ります
そこで質問です あなたが記憶にある限りで構いませんので迷惑を掛けたと自覚してる人が何人ぐらいか答えてください 私の記憶なので曖昧なのですが、7人ほどだと思います。
言われる通りDMやツイートを消したものがあるので、曖昧になってしまっています。
目的について教えていただいたのはありがとうございます。私がやったことで迷惑をかけたのは事実ですし、不快に感じた方もいらっしゃるのは分かります。
私を許せないというのも分かりますが、まだ腑に落ちないです。
チャンスを与えたと仰いましたが、私はそれについては存じ上げていません。以前の書き込みの後に保護派の方がいろいろされていたとは認識していましたが、そのような教えてもらう機会を私自身がもらっていたという認識はなかったです。なので、私が知らないところで物事が勝手に進んでいる状態で、突然法的処置をとると言われて何が起こっているのか分からない状況でした。
なので不可解でしたし、理解ができませんでした。
私のせいで迷惑をかけた方々には、本当に申し訳ないと思っています。
ですが、出来ることなら法には頼らないで当人の間で解決したいです。
それに、法的処置についても私の知らぬ間に進んだことなので、どういうことが罪になるのかや処置については教えていただきたいです。
言い訳と思われる方もいるかもしれませんが、私にとっては本当に突然だったので、その辺りはご説明願いたいです。 しょうもない成りすまししてんの重蔵やろ
いまだにヒロノブに粘着して小説まで書いてるし
ガチで病気やろ 返事遅くなりました
あなたの書き込みを法的問題をご予定されてる数人の人達に読んで頂き返事と提案を受けました
ヒロノブさんの今回反省しようと努力する気持ちと自粛による誠意を受け
そしてここへの書き込みを読んだ上で我々も考えを改めました
まずは1つ、確かに自粛中に法的問題で追い討ちを掛けるのは間違いかと改めて思います
なので提案させて頂きます
お互いにこれから誠意ある話し合いや対応を試みる為、法的問題の期限を来年の1月とさせて頂きます
あくまでも予定なのであなたの自粛期間や今後の対応で延ばす可能性も縮まる可能性もあります
まず我々からも質問をさせてください 自粛期間をあくまでも予定で構いませんので何月ぐらいか教えてください
その予定次第では1月ではなく長く見て最大3月まで引き延ばす事も考えます
まずはあくまでも予定で構いませんので予定されている自粛期間の提示をお願いします
もし提示させてもらえないならとりあえず引き延ばしは1月とさせて頂きます それともう1つ、我々の中にはヒロノブさんにTwitterアカウントをブロックされて居て話し合う事が出来ない人も居ます
誰とは言えませんが心当たりがあれば外して頂けばDMします
そもそもここまで大きな問題になったのはむやみやたらにブロックして話し合うチャンスを閉ざしたあなたにも問題があります
お互い悪い所はあったとは思いますがブロックされてる以上話す手段は取れず法的手段を考えるのも必然かと思います
そこは今までの行動も改めて考えるべきだと我々は思います
我々の中にはスレへの書き込みを禁じてる人も居るのでTwitterで話し合うチャンスがあればと思います
ここでブロックされてる人の名前を教えた方が早いかと思いますが本人の希望で控えます
心当たりがあれば外して頂ければDMします。 ありがとうございます。少しでもご理解いただけたことを感謝いたします。
自粛期間ですが、来年の1月末日までを予定しています。私の反省に要する期間として5ヵ月を考えています。
ブロックの件は了解しました。既にブロックを解除しましたので、DMを送れる方はDMをお願いします。
ですが、ブロックの弊害でDMを送れないという方もいらっしゃると思いますが、そういった方のためのサブ垢も用意しましたので、そちらもご活用ください。
ブロック弊害の方のためのアカウント:「ヒロノブ サブ」@IwHzaeD6z6BgB4Y https://twitter.com/iwhzaed6z6bgb4y?s=21
皆様にはお手数をおかけし、多大なご迷惑をおかけしてしまい、申し訳ありませんでした。
これを機に皆様と分かり合っていきたいと思います。
よろしくお願いいたします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) サブ垢8月作成ってけっこう前に作ったんやね
11月作成やったらなりすまし疑ってたわw どうでもいいよそんなの
当事者どおしで勝手にやってろ こんにちは。ヒロノブです。
アンチの方との話し合いの書き込みをしてから一週間が経ちましたが、今のところ誰からも本垢にもサブ垢にも連絡がありません。
一週間待っておりましたが、誰からも連絡がなかったのでまた書き込みをさせてもらいました。
私はこの問題を解決したいと本気で願っておりますが、話し合いの相手がおりませんと何もできないかと思います。
私と話し合いをされたい方で、もし連絡したくても取れない方がいらっしゃいましたら私の方から連絡することもできますので、アカウントを教えてもらえたら幸いに思います。
もちろん強制ではありませんが、私は当人間で話し合って円満に問題を解決させたいので、ご協力をしていただきたいです。
まだ私のアカウント2つでもDMをお待ちしています。
皆様にはお手数をおかけしますが、問題解決のためにもよろしくお願いします。 >>252
こんにちは。ここの書き込みだけでは貴方がヒロノブさんご本人だという確証がないので
@Mushiking_Hiro のアカウントに何かツイートしてもらえないでしょうか?
なんでも結構です。よろしくお願いします >>253
書き込みありがとうございます。
ツイートの件ですが、自粛中ですのでツイートをすることについてはご容赦願いたいです。
DMを送っていただければ、必ず返信いたしますのでDMを下さるようお願いいたします。
勝手なお願いで申し訳ありませんが、自粛が明けるまでツイートしないというのは、自分のやったことに対するケジメでもありますので、ご理解いただきたいと思います。
よろしくお願いします。 >>254
本人確認なんだから今はケジメ云々言ってる場合じゃないでしょ?
それとも、お前はヒロノブ本人ではないんか?本人じゃないならヒロノブの本垢からツイートするなんて不可能だもんな >>254
証拠を出せないならあなたはヒロノブ本人とはいえませんね
他の誰かのフリをして書き込むのは誰にでも出来ます
過去のレスにもヒロノブとDMをやり取りしたという人がいましたが本人とやり取りした証拠を出せと言われてDMは消した、証拠はあるがこちらの条件を聞かないと証拠は出さない。などと言い張って結局何の証拠も出せませんでしたよ
あなたが誰か知りませんがいい加減他人のフリをしてデタラメ書くのやめた方がいいですよ じゃぁサブ垢を自称してる
https://twitter.com/iwhzaed6z6bgb4y
で何か言ってみてょ(これがサブ垢ってぃぅ証拠はなぃけどw)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヒロノブです。
ツイートをして証拠を出せというご意見をたくさん頂きましたが、それに関しては本当にご容赦を願いたいです。
私はTwitter活動を自粛すると皆様にツイートでお約束をしました。期間については以前の書き込みに書いた通りです。
ですが、ここで私がツイートしてしまうと他のアンチの方から「約束を破った」、「言っていた期限より前に復活して反省していない」など、約束を反故にされたと思われる可能性があり、問題解決が遠のいてしまう危険性があります。
サブ垢についても同様です。ヒロノブと名乗っているアカウントがツイートすると、Twitter活動を自粛するというツイートに反しているじゃないかと言われ兼ねません。
私のアンチの方全てがツイートを許してくださるなら、すぐにでもツイートをしたいですが、アンチにもグループがあるそうですし、アンチ全員に聞くのは困難かと思います。
問題を解決するために私自身がしなくてはならないことを考えた時、今は何が何でもツイートはせずに皆様とのお約束である自粛を全うすることが私の責務だと考えています。
手前勝手なことで、ご理解いただけないこともあると思いますが、皆様にはご容赦をお願いしたく思います。
DMは2つのアカウントを開放していますので、私との話し合いを望まれる方はいつでもご連絡下さい。
お待ちしております。
この問題の解決のためにも、何卒よろしくお願いいたします。 ツイートできんなら代わりにつべで炎上への謝罪動画あげろや
https://www.youtube.com/channel/UC1Gx0UGYs7LWMqKsU31M1PQ
別につべは自粛してないんでしょ?だからブラック博士の動画にコメントしたりスパコレの動画あげたりしたんでしょ?
代わりの手ぐらい提案すんだけの頭ないんか?大学生やろお前?Fラン大生ごときには無理か? 書き込みありがとうございます。
YouTubeでの動画ですが、以前コクワガタのバトル動画を投稿したところ、皆様を動揺させてしまい、問題を混乱化させてしまったのでバトル動画の投稿も今現在自粛している状態です。
コメントでしたらできますので、私が今まで投稿した動画のコメント欄に謝罪のコメントをさせていただきます。 コメントやなくてもフリートークや概要に書いてくれれればええよ
皆様を動揺させてしまい、問題を混乱化させてしまった
と思っとんならさっさと動画とか垢消せや
ほんとに問題解決したいんならちゃんと責任取れや
自己満の自粛でケジメつけとるとか思っとんなら大間違いやで
なんでここまで問題が泥沼化したんか大学進学できた頭でよく考えてみいや >>258
お前がヒロノブ本人なら本人で良いけどさ、本気で解決して終わらせたいって気持ちが微塵も感じられないんだよな
今は自分のプライドがどうこう言ってる場合じゃないのはヒロノブ本人が一番分かってるはずだが?
偽物かも知れない疑惑持たれてるのに本人である証拠を自ら提示しないで本気で解決出来ると思う訳ないでしょうに、馬鹿なんじゃないの? 様々な書き込みありがとうございます。ヒロノブです。
先程も書きました通り、私が投稿した動画のコメント欄に謝罪のコメントを書かせていただきました。
どうぞご確認下さい。
責任の取り方については各々の思うところがあるのは承知しています。アカウントを削除したり、動画を削除したりするのも一つの方法です。
ですが、私はアンチの方と相談させていただいた上で自粛をすると決心しました。そのアンチの方も自粛による責任の取り方にご理解をしてくださいました。
これは私なりの責任の取り方ではありますが、アンチの方の何人かの方には承知していただいているものです。
そして先週の書き込みでもアンチの方とスレ上でお話をさせていただき、少なからず私の気持ちをお伝えできたと思っております。
その上でブロックの解除とDMの開放を行った次第です。
皆様の中で私のことを許せないという方がいらっしゃるのは承知しておりますし、ごもっともだと思います。
ですが、私はムシキング好きの一人としてムシキング に迷惑をかけてしまったことへの謝罪、反省のために自粛をしており、アカウントを消したりするような逃げた真似をせずに自分のやったことに向き合っていくことでこの問題を解決していきたいと思っております。
それが私のムシキングに対する責任だと思います。
ご理解いただけないこともあるとは思いますが、私は自分の行いと向き合い、アンチの方々と渡り合い分かり合って皆が円満に過ごせるムシキング界隈にしたいです。
何卒よろしくお願いいたします。 雑音に負けずネット続けるか我慢してネットやめるかのどっちかにしてほしい
中途半端に自粛(笑)して界隈に居座るからいつまで立っても問題解決しないって理解できてないのかな?
だいたい『皆が円満に過ごせるムシキング界隈』にヒロノブは不要だしヒロノブの失踪が最善の問題解決策やで
誰も『逃げた』なんて責めないしそれどころか『英断だ』と称賛するわww
今の状況を考えてアンチとほんとに分かり合えるとか思ってんならほんまもんのガイジやぞ 僕はヒロノブさんが自粛から戻りアンチと和解出来たら許されて良いと思います
アカウントを消すように言ったりTwitterを止めるように言うのはやり過ぎだと思います
迷惑を掛けたりしても償う気持ちがあればやり直せると思います
だからアンチの皆さん、ほんの少しでも良いから温かい目で見れませんか?
ここに居るアンチも保護派も僕も誰でも過ちや間違いはあります
人間だから当たり前ですよね だから少し温かい目で優しく出来ませんか?
もしここに過ちも間違いもした事が無い人が居たら責める権利はあるかも知れないです
だけどそんな人は居ないし少なくとも僕は会った事がありません
長く書いてすみませんでも僕の意見に少しでも耳を傾けてくれると嬉しいです 少なくともヒロノブに償う気持ちがあるとは思えねーけどな、醜い自演したり開き直ったりしてて見苦しい
上の奴(アンチ?)は中途半端に活動自粛するぐらいなら活動やめろって言ってんじゃないの?
批判なんか気にせず堂々と活動しろって話は過去スレでも言われてた希ガス
本当にムシキングを風化させたくないと思ってるならいい加減腹括れよな こんにちは。ヒロノブです。
また様々なご意見をいただきありがとうございます。
Twitterをやめるか何を言われても続けるか腹を括れというご意見ですが、確かにそのご意見にも一理あると思います。
ですが、私がアンチの方を無視してツイートしていた結果このような状況になってしまいました。
アンチの方と私が歪みあった結果、ムシキング界隈にも迷惑がかかりました。その迷惑をかけてしまったことと、この問題を解決させるにはアンチの方に納得していただかなければなりません。
これらを加味した結果、自粛して自身の行いを反省するという結論に至りました。
アンチの方々が納得し、私とのこの問題を共に解決へと導いてくだされば、この問題は解決し、それに伴ってムシキング界隈もより良くなると思います。
そして、誰かを陥し陥されるような環境を変えることもできると思います。
私に居なくなってほしいと願う人もいるとは思いますが、私はこの場にあえて残ることで自身が起こしてしまったこの問題を解決していきたいです。
よろしくお願いいたします。 >>266 おれも同感だ
いつまでもヒロノブを許さないとか言ってる奴はそれだけの事情があるのか?
自粛してるんだから今は見守って自粛した後でも納得してない人はまたヒロノブと話し合えば良いだろ
いつまでもヒロノブに執着するなよ
もう終わりにしようぜ >>268 おれは自粛した心意気は認めてる
そこから反省の気持ちが見えたりアンチと和解出来りゃ解決するだろう
色々アンチが騒いでるが自粛が終われば何かの解決法が見えるだろう >>265
言いたい事はわかるがその言葉使いは障害持ちの人達に失礼だぞ
君は健常者だろうけど自分が障害持ちになったらその立場で考えられるぞ
俺は高校生まで健常者だったが事情があり途中から意図せず障害者になった
だからガ**とかそう言う言葉は使わない方が良いぞ で結局アンチはヒロノブと話し合ったんか?
アンチがヒロノブのことを理解してくれるとは思えんけどな また独特な一人称の保護派っぽいやつ現れてて草
しかも書き込みの時間がヒロノブの直後って怪しさ満点なんですけど? 重蔵こと現プロソポさんも大概やろ
あいつ本人が死ぬかネットから消えるまで粘着するんちゃう 本当にヒロノブはアンチと和解する気はあるんかね?
ショコラやしんぶき達改造反対派の人間と揉めた時も根源であるヒロノブからじゃなくて反対派の方から和解を持ちかけて今みたいに相互になったんじゃねーの? >>275
つまるところヒロノブは無駄なことをやろうとしてんだな
アンチを変えるよりも自分の考えを変えるべきだってハッキリ分かるんだね こんばんは。ヒロノブです。
様々なご意見ありがとうございます。
私がアンチとの和解をする気がないという方がいらっしゃいますが、決してそのようなことはありません。
今までの私の行動を見て、解決するつもりがないと思われるのは仕方のないことだと思います。
ですが、私は本気でこの問題を解決したいと願っています。自分のせいで多くの方に不快な思いをさせてしまい、ご迷惑をおかけしてしまったので自分で解決に向けて努力するのは当然だと思います。
そのためにも私はここにいます。
それは、この問題を解決させたい一心からです。
私の今までの行動から私のことを信用していない方がいることは承知していますが、私はいつまでもお互いが歪みあっている状態、誰かを陥れ陥れられる状況、ムシキングを使って争い続ける現状を解消したいです。
それは私たちのために留まらずムシキングのためにもなると思っています。
私を受け入れられない方がいらっしゃると思いますが、私はこの状態を解消し、皆でムシキングというコンテンツを楽しんでいけるようにしていきたいです。
そのためにも、DMでの話し合いや書き込みでの話し合いなど、解決に繋がる過程を進めてくださる様よろしくお願いいたします。 >>277
確かに相手を変えるより自身を変えた方が良いよね
アンチにも保護派にも言えるけどね >>278
仮にアンチが和解条件にTwitterから去る事を願ったらどうします? >>280
ご意見をありがとうございます。ヒロノブです。
アンチの方が和解条件に私がTwitterから消えることを願った場合ですが、その前になぜTwitterからいなくなってほしいのか、いなくなる根拠を聞きたいです。
私は確かにこの問題を引き起こした本人ではありますが、私にも人と同じく好きなものを楽しむ権利はあると思います。Twitterに関してもツイートの自由は皆に平等にあると思います。
自粛に関しても、私がやってしまったことの反省を示すためのものであり、Twitterから消えるための前座的な意味は含まないと考えています。
私自身は自粛が終わったらまた改めてムシキングについてのツイートをしていきたいですし、少なからず私の復活を待っていてくださる方もいらっしゃいます。
私のことが嫌いでしたら嫌いで結構です。見たくないのでしたら、私のことはいないものとしてくださっても結構です。私はまだ未熟ではありますが、私自身の気持ちとやり方で今後もムシキングを発信していきたいです。
Twitterから去ると言ってもそれには相応の理由がないと納得できないです。自分がやったことを鑑みたら去るのは当然だと言われても、それを反省するために自粛していますし、見ていて目障りだと言われても、でしたらブロックやミュートをして私をいないものとして皆さんのTwitter生活を楽しんでいただきたいですし、今のところ私が考えうる理由では道理が通っているものが見当たりません。
自粛に関しても私は自身の行いに対する反省が足りないと感じ、アンチの方の自粛するという意味に納得をしたので自粛を決断しました。 法的処置に関しても同様です。どのようなことが法に触れるのか、なぜそれが適応されるのかについて納得がいっておりません。私が知らない間に勝手に進行し、ある日突然法的処置がなされる可能性が高いと告げられては、私にとっては青天の霹靂と言わざるを得ません。そのような状況下で、法的処置の期限云々を言われましても合点が行きません。これらを踏まえた上で私は法的処置とは何なのか、どのように法的になるのかを伺っています。
自粛中の身ではありますが、正直に申しますと一部のアンチの方が言われることに道理が感じられません。
私も一人の人間ですし、ムシキングのファンの一人です。好きなものを愛でて楽しむ権利があるように、表現の自由のように自分の気持ちや意見を発信する権利があるように、私にもそれらの権利というものはやったことに関わらずあると思います。
もちろん、やってしまったことに関しての反省や責任は取る必要はありますが、それ以上のことについては度が過ぎていますし、受け入れられるものではないです。
言い訳だと捉える方もいるとは思いますが、私にも幸福追求権というものはあると思います。
そして、ムシキングを皆で楽しむためにも自粛をして反省をすることで皆様と少しでも手を取り合い、この問題を解決させていきたいです。
よろしくお願いいたします。 これはあくまでも個人的意見であり的外れな発言になると思うけど知る限りのアンチ意見を書く
まず改造の件やその他諸々の件で意見してヒロノブから暴言を返された人が居る
その人は精神的にダメージを受けてTwitterのアカウントを残してTwitterを止めてしまった
その人が去る理由を作ったヒロノブに対してその人のフォロワー多数がアンチとなる
アンチとなった奴等はTwitterでヒロノブを責めるより大学に相談する方法を選んだ
しかし大学よりも法的処置の方が効果的と気付き法的処置の方法に切り替えた
そのアンチグループからすればその人の楽しみを奪ったヒロノブにはそれ相応の対応を望む
だから何度も自粛を提案したしかし幾度も自粛を拒んで居たので遂に法的準備を始めた
そして今は法的期限が迫りヒロノブが自粛する事で一時的に法的考えを改めた その人の為にフォロワーがアンチをして居る事が法的方法に切り替えた事がやり過ぎな点もわかる
ただ考えて欲しい例えて言うなら住みやすい故郷のような場所を去る理由を作った人が許せない事
ヒロノブが居ない物と考えても実際は居ると言う事を、もうその人は余程の奇跡が起きない限りTwitterには戻れない事
やり過ぎでもヒロノブを止める為、故郷を奪われたその人の為の戦いである事
本来はお互いに和解出来れば良いが余程の奇跡が起きない限り和解する場さえ無い事
ヒロノブは知らないだけですごく大きな物を壊し奪った事
その事を踏まえるとアンチのやり過ぎも理解するしTwitterを去って欲しい理由も俺はわかる 今更自粛した所できっと罪の先伸ばしで結局は変わらない気がする
せめてもの和解条件にTwitterを去るもしくはTwitterを続けても鍵を付ける等の処置を願う
と言った所で俺は全ての事情を知る訳ではないのでアンチがどこまでやるのかは知らない
1つ確かなのはアンチにも奪われた物を取り返す為の曲げられない意志があると言う事だ
ちなみに俺はアンチの事情を知るだけで法的問題には関わる気はないし今後ヒロノブに関わる気はない
ある程度の理由を書いたが後は各自で話し合う方が良いだろう
きっとアンチはもう話し合う事を諦めてるだろうけど微かな望みもあるだろう
以上長くなったがこの書き込みを最後にここを去る
お疲れ様でした で、ヒロノブは>>275の記事読んだんか?
読んでも中身を理解できんのならこの件の解決を諦めたも同然 >>285 鍵を付けるのは名案だと思う
ヒロノブは自由にツイート出来るし、ヒロノブのツイートを見たい人だけがヒロノブをフォローすれば良い
アンチがブロックとかミュートしなくてもツイートが見れなくなるから批判も減る
それならヒロノブもツイート制限されないよね?
アンチ含め沢山の人にツイートを見て貰いたい欲があるなら別だけど >>281
提案です
自粛が終わってからしばらく鍵を付けて見てはどうですか?
それで荒れないようなら良いと思います
あなたのツイートを楽しみにしてる人達にはフォローして貰えばツイートを見せる事が出来ますよ
フォロワー以外にもツイートを見せたい欲があるなら別ですけど試す価値はありますよ アンチから鍵を付けるように提案来たけどヒロノブの返事も保護派の意見も来ないね
アンチにブロックやミュートを頼むよりヒロノブが鍵を付けた方が良いと思う
とりあえずヒロノブがどんな形で動くかによって今後を左右するだろう ヒロノブが鍵?無理やろあんな目立ちたがりやのドMが鍵なんかつけれるわけないやんw >>292 確かに目立ちたがりやだろう難しいだろうね
でも良く考えたら鍵アカなら見れる人が限られてるから炎上も晒される事も無いと思う
試しに鍵掛けて見れば良いのにと思う
とりあえず自粛明けのヒロノブが何をどうするかそれからだね 見てて思ったことを言います。
なぜヒロノブがあなた方に配慮して鍵垢にしなければならないのですか?
見たくないならブロックとかミュートをすれば済む話です。ブロックやミュートなんて1分もかからずできますよね?
反省のための自粛に加えて鍵垢にすることまで求めるのはどうかと思います。
正直、ヒロノブは自粛が終わったら許されていいと思います。あと、アンチの方たちはヒロノブとDMで話し合いをしているのですか?
ヒロノブがDMを開放してからこのスレでヒロノブと話し合っていたアンチも一切出て来なくなりましたよね?
そこから他の人たちがヒロノブにいろいろ言って、最終的には鍵垢にして自分たちの目に触れないようにしろと求めているのはどうもおかしく思います。
傷ついたのは確かにかわいそうとも思いますが、それはヒロノブも同じようにアンチに傷つけられたのではないでしょうか?
そこにさらに追い討ちをかけるように鍵垢化を求めるのは、さすがにやり過ぎですしただ見たくないというわがままな感情から言っているように見えてならないです。 >>291
保護派の意見を書かせて頂きます
鍵アカの提案は保護派から見ても良いと思います
ツイートを制限される事もなく炎上や批判を最小限に押さえられると思います
自粛させたりアカウントを消させたりするよりは何倍も良心的だと感じました >>297
半アンチから言わせていただきます。ここのアンチ達のやることなすことは確かにやりすぎでしょう。しかしヒロノブによって被害を被った"人達"がいるのも事実。(否アンチ) その人達はヒロノブが例え自粛をしたとしても許してくれはしないと思います。その人達に対してヒロノブはそれだけの事をしたのです。 鍵垢推奨はむしろヒロノブに配慮してることだと思う
鍵垢なら変な奴らに目をつけられにくくなるし今みたいに炎上することもなくなるだろう
鍵垢にすればヒロノブが嫌な思いをする機会は皆無に等しくなるはず
否、ヒロノブは目立ちたがりやのドMだから鍵かけずにツイート炎上して5chで叩かれる方が気持ちいいのかw >>300
ヒロノブの弁護士ぶってるヴァカの可能性も高し。てか自粛しても意味無いっての。それで気が済むのはここの人達"だけ"。Twitterでヒロノブによって気分を害されたり物凄い怒りを覚えた人にとってはヒロノブ=恨むべき対象としか見られてない。
ヒロノブから危害を加えられていないと言えど、一部のムシキングファンもそう思ってるはずだ。 まず疑問に思うのは、ここの人たちやアンチはなぜブロックやミュートをしがらないのかです。
見たくないなら見なければいい話で、そのための機能としてブロックとミュートがあるはずでは?>>281でヒロノブ本人が言うようにいないものとしてブロックやミュートすればお互いに制限なくすれ違うこともなくTwitterを楽しめるのではないか?
なぜそこまで鍵垢にこだわるのか分からない。
人を傷つけたから、ムシキングを汚したから反省しろと言って自粛を求めて、ヒロノブもそれに応じた形のはずだ。それにさらに鍵垢までも求めようとはさすがにやりすぎだしなぜそこまでしなければならないのか分からない。
鍵垢にしたところであなた方は満足なのか?もしそれで満足ならば自粛とか言わずに最初から鍵垢にしろと求めればよかったんじゃないか? 自粛ってヒロノブが勝手に始めたことであってここの連中が命じたわけじゃない希ガス
ここの連中はネット続けるか我慢してやめるかしか言ってなかったような希ガス
ヒロノブが自己満の自演カキコばかりして事態が収束しないなかで垢に鍵つける話が出てる希ガス
あとツイ垢ない奴はスパブロやミュートできないから鍵かかってないとヒロノブのツイート見れちゃう希ガス
ヒロノブに反感ある奴ここにカキコしてる奴みんながツイ垢あるとは限らない希ガス >>304
だからぁ?(not虫キャラ)
人を傷つけた、という点ではヒロノブもkanatoも同じようなもんだ。ドングリのせいくらべ。つか不特定多数の人間傷つけた時点でヒロノブの方が罪が重い。自粛?アカウントの非公開?
そんなのしたところで無駄無駄。むしろアカウント非公開にしたら被害者から"逃げた"と認識されてさらに叩かれるぞ。なにせ一部の人にわかる謝罪しただけでそれ以外には全然謝罪してないんだからな。 リツイートされて目立ちたいから鍵はかけたくない!て素直に言えばいいのにw
鍵かけないんだったらまた晒され叩かれ炎上するだけw
マゾのヒロノブからしたらそうなることを望んでるんだろうけどなw
今のこの燃え具合もヒロノブ本人にとっては快感なんでしょ?w ・いわゆるアンチと呼ばれる人間は何人いる(誰)なのか
・アンチはヒロノブに何をされたのか
・アンチはヒロノブに何を望むのか
これはハッキリさせるべき >>304
何故ヒロノブは鍵垢にする事を躊躇うのだろう?
鍵にすれば最低限ツイートを見る人を選べる点は良いと思う
鍵にした後でアンチが騒ごうと鍵の中を見れる訳ではない
逆にヒロノブが鍵を付けたくないからブロックやミュートを頼むのはヒロノブのわがままだと思う
それにヒロノブが鍵を付ければ一回でツイートを隠せるがブロックやミュートは個人がしなくてはならない
と言うか鍵にしてもしなくても見る人は変わらないから鍵にして失う物は少ないと思う
仮に鍵にしてツイートを見る人が減るならそれはヒロノブのツイートを見たい人が少ないだけだよ 非公開とか鍵とか色々言ってる人いるけど、それムシキング界隈内ならともかくヒロノブに危害加えられた人にとって逃げたとか言われかねないぞ?
どうするべきか?ヒロノブに考えてもらう他ない。危害加えられた人は忘れられないものになってしまってるんだからな。 なぜTwitterのアカウントを持ってない人にも配慮しなくてはならないのか?ヒロノブはあくまでTwitter上でムシキングを語っていた。要はTwitterユーザーに向けてツイートしていたと言える。(わからんけど)
Twitterやってない人はブラウザから見るから確かにヒロノブのツイートが目に入ることはあるだろう。けど、それが嫌ならスクロールしてヒロノブのツイートをスルーすれば解決する話じゃないか?
なぜにフォローもいいねもリツイートもブロックもミュートもコメントもできないアカウント持ってない人のことまで考えなきゃいかんのかさっぱり分からない。
それではただヒロノブが見たくないからっていう理由でヒロノブの行動を制限しようというわがままに見えても何も言えんぞ? >>313
お互いにわがままなんだよね
どちらも譲れないから争いは起きてる訳でしょ?
それでもアカウント消させたり自粛の延長よりは鍵付けるぐらいは良心的だと思う 保護派だけど個人的にはヒロノブの自粛期間が1月末までなのは少ない気がする
そこはアンチが納得しない気持ちもわかるし自粛期間が反省の度合いを測るのもわかるよ
中途半端な期間より1年間と決めてしっかり償えば心から反省してると判断する人も多いと思う
自分なら1年は必要最低限だと思うし、そこからアンチと和解に繋げて行けば良いと思う 何事も中途半端は良くないよ やるならしっかりやるべき事はやる
中途半端にした事は結局は認めて貰えない事も多いからね
自分が推測するにはアンチが今の所動かないのはヒロノブの出方次第じゃないかな?
それこそ法的問題だって止めた訳じゃなくて自粛に合わせて期限を伸ばしただけでしょ
それじゃ何時までも解決何てしないと思うしそもそも法的問題を出して解決するのかもわからない
仮に法的に裁かれたとしても本当に解決と言えるかはわからないよね ID:L4ZqQKwN0はヒロノブってことでおk?
ヒロノブを名乗るカキコがないとこで急に出てきて怪しい
こんな醜い自演カキコしてるようじゃ一生解決せんなこの問題わ
>>316も言ってるとうり何事も中途半端は良くないやるならしっかりやるべき事やれや 期待させといて申し訳ないが、自分はヒロノブしゃないよ もういいかげんヒロノブのことでいろいろ争うのはやめてくれ
そのせいでムシキングの民度低いって言われてんだ おっやっぱバ力が釣れたかw
焦って連投みっともねーぞw 以前スレに書き込んだアンチです
いくつか伝える為に来ましたがヒロノブ以外からの質問はスルーします
まずDMで話し合う機会を作りましたがほとんどのアンチが自粛終わりの経過を見る事にしました
今の所では話し合うに至らないと判断したからです
その理由に関しては一番は自粛期間が我々の予想より短いと感じたからです
こちらとしては4月ぐらいを予想して居ました
期間を決めるのは我々ではなくヒロノブ本人のさじ加減なので延長を求める気はありません
自身で考えた上で期間延長をするかは決めてください 続いて鍵垢を求める意見に関してですが我々としては自粛後の鍵垢は賛成です
どちらかと言えば鍵垢にした後の経過を見たいと言うのが我々の総意です
鍵垢にしても状況が変わらないようであればそれまでと思いますが試すだけの価値はあります
我々としては今後のヒロノブの行動、言動によって対応を決めて行こうと思います
今の所ではほとんどのアンチがわざわざヒロノブの為に話し合う時間を作ろうとは思ってません
勿論今の所ではなので今後対応させて頂く可能性は残されてると思います 法的問題に関しては予定通り自粛終了に合わせて対応をして行くと思います
仮に自粛期間が延長されるのであればこちらも延長する事も考えてます
以前ヒロノブ本人が書いた通り自粛期間中に裁くのは解決の芽を潰すと思います
こちらとしては強制的な終了よりお互いに納得出来る解決を求めて居ます
その為自粛期間中に裁くのは反省するチャンスを奪う事に繋がりますので控えようと思います
最後に伝えて置きますが我々アンチは各々が自身の時間を大切にしてます
書き込みに対する返答等も各々の時間に余裕が取れた時に各自書き込む形になります
なので書き込みが数日、数週間ない事も考えられますのでご理解ください
何か大きな動きが見えれば誰かしら対応しますのでご理解ください
長くなりましたが以上です 一人のファンとして正直情けない。バカノブ被害者の気持ち全く考えてないわ。確かにムシキングのデマを広められたところで『だからぁ?』ってなる人もいるだろう。だからと言ってそれがすべての人にあたると思わないことだ。それが周知されてなくても激怒する人もいる。バカノブのツイートが広められて傷つく人もいる。その事をあいつにはわかってほしい。 こんにちは。ヒロノブです。
たくさんのご意見ありがとうございます。
鍵垢の件ですが、自粛終了後一定期間鍵垢にしようと考えています。皆様がそれを望まれ、解決に進むのなら私はやります。
ですが、私の想いだけはお伝えしておきたいと思います。私は正直なところ、鍵垢にはしたくありません。なぜなら、私なりのツイートをフォローしている人していない人に限らず見てもらい、少しでもムシキングのことを思い出すきっかけになればと思うからです。私なりのツイートなので未熟なところは多々ありますが、私のツイートを見ることで「あ〜、そんなのもあったな」と思ってもらい、皆がムシキングのことを少しでも記憶の中に留めておけるようにするためにツイートをしてきました。だから質問系や流行りに乗ったツイートをしてきました。
それを嫌がる方もいらっしゃるのは承知しています。私も前の書き込みであったようにブロックやミュートをすれば済むのではないかと思いますが、それでは納得されないとのことでしたので鍵垢の件を受けることとしました。 自粛期間についてですが、私の独断ではないことをお伝えしておきます。
短いと感じられる方がいらっしゃるのは、その方の感じ方なので仕方ないと思います。
ですが、この1月末までの自粛期間というのは他のアンチの方と話し合い、その方が所属するアンチグループに確認を取り合いながら決定したものです。
自粛に関するツイートの内容もその方々に検閲していただきました。その方々も5ヶ月の自粛期間には納得していただいたと聞いています。
自粛の開始日も双方で話し合って決めました。
このスレのアンチの皆様はおそらくこういった事情をご存知なかったと思います。そうした上で今まで話し合いをされていたと思いますが、こちらもただ一人で決めていたわけではありません。その点に関してはご理解いただけますようお願いします。
そうした中でも自粛期間についてご不満がある方は、私もお互い話し合って延長等を決定したいと思いますので、このスレやDMにお返事をお願いします。
私的にはDMの方が良いと思います。DMでしたら自粛の件で話し合いをしたアンチの方をお伝えすることもできますし、そこから意思疎通もしやすくなると思います。 自身の時間を大切にしてると自称してるのにこんなスレに長文カキコするとかアンチって頭おかCすぎるだろ… 法的処置に関しては、どのような処置が取られるのかが分からない中で進められるのは納得できません。
当事者が知らない所で進められ、処置を取ると突然言われても何が起きているのか把握できず、分からず終いになってしまい、反省しようにもその機会をさらに失ってしまうと思います。
私はできるだけ当人間で解決したいと思っています。司法の手を使わずお互いが納得し合うことができればこの問題は解決できると思います。
そのためにも私は話し合いを望みますし、いつでも話し合う用意はできています。
私はただムシキングに対する気持ちを発信したいだけです。それに対して法的処置が本当に必要なのか疑問に思います。
何もかもが納得できない状況で進んでいるので、納得のいく説明を頂きたいです。 >>327
思い出すきっかけ(笑)
過激派かつ被害者の事を考えてないような人ならそう思うだろーよ(笑)(笑)(笑)
だがな、お前が他所に対してやらかした事に関しては最低でも自分は情けないとか他所に対してなにやってんだとかいう感情しかわかないぞ。
今こうしてこのスレの住民内でおさまってるだけありがたいと思いやがれ。下手うったらpixiv内で甲虫の性格が悪し様に描かれる小説が横行してムシキングのタグが魔境になるぞ。お前の好きなヘルクレスリッキーブルーもひどく改悪されてざまあ展開の的にされるだろうな?
ごめん、やっぱがまんできねえ。もう草越えて森こえて樹海越えてアマゾンwww >>327
それとコテハン(固定ハンドル)とトリップ(#と好きな半角英数字)、fushianaもよろしく。 私が改造ツイートした際に私に助言や意見をしていただきながら私が強気な発言をしてしまったために傷ついた皆様やそのフォロワーの方々には誠に申し訳なく思っております。
この場を借りて深くお詫び申し上げます。
本当に申し訳ございませんでした。
できることなら、傷ついた皆様に直接謝罪をしたいです。私のせいで不快な思いをされた方がたくさんいらっしゃると聞き、自分の行いの浅はかさを改めて痛感しました。
許せないと思う方がいても仕方ありません。
私は直接謝罪をしたいので、私によって傷ついた方の中で私の謝罪を受けてもいいという方がもしいらっしゃるようでしたら、TwitterのDMで謝罪に上がりますので、ご連絡もしくはアカウントを教えていただきたく思います。
皆様には申し訳ないことをし、多大なご迷惑をおかけしてしまったことを心より反省しています。もし叶うのなら、そういった皆様に謝罪させていただき、互いに渡り合っていきたいと思っています。
皆様には、私の軽率な行いによって心に深い傷を付けてしまったことを心よりお詫び申し上げます。
私の想いをどうかお聞き届けくださいますようお願い申し上げます。 なんかヒロノブってさ、書き込み見る限り自分が原因でTwitterを離れた人達や迷惑をかけた人への謝罪よりムシキングへの気持ちを最優先してるよな?
森の守護神しかりビバブしかり何故かヒロノブの肩持つ奴達も同じ考えだしムシキングのイメージダウンに貢献してる原因に自分達も含まれてる事を理解してないんか? それをヒロノブが理解してたらこの問題がこんなに長引くことはなかったやろなぁ… >>333
おまえそれだけだとでも思ってんの?めでたい奴だな。DMや言葉を強くしていってしまったこと以外でもあるだろうが。 >>334
それな。他のゲームに対しても"おとしめるつもりはありません""否定するつもりはありません"とかいいわけ()して嘘八百の事を本当であるかのように広めてるからな。 自粛期間に関しては他のアンチグループに確認中なので確認後改めて書き込みます
鍵垢に関しては自粛後の経過を見て行こうと思います
法的問題は自粛後の経過を見て改めて考えます コテハンとトリップ、fusianasanを付けろと何度(ry >>339
お前は黙ってろ重蔵、お前の余計な一言でヒロノブの問題がより一層深刻化してんだよ
いつまでもネチネチとストーカーしてるんならその汚ない性格直せや、だから終劇にネタにされてるんだろwww 自粛期間に関して事情を知るアンチグループの代表者に問い合わせしました
結果4か月から6か月の提案に対しヒロノブは間を取り5か月と答えたそうです
間を取りと言う時点で少し違和感に思いますがそこで間を取ろうと考えた理由を聞きたいです
その方からは5か月でとりあえず納得して経過を見て行くと言う事になったと聞いてます
我々としましては同じく経過を見て判断する形になりましたので予定通り5か月で構いません
後はヒロノブ本人が期間延長や鍵垢にする等の対応を自身で判断してください
法的問題に関してはその対応に合わせる形にしようと思います こんばんは。ヒロノブです。
自粛の期間を5ヶ月にしましたのは、最初は4〜6ヶ月という曖昧な提案でした。その中で私に期間を決めてほしいということでしたので無難なものとして考えた結果、間を取る5ヶ月にすることとしました。
私やアンチの方々の折衷案という感覚に近いものと思います。その点に関しては納得していただいていると聞いています。
私としましてはまずは5ヶ月の自粛を全うすることで反省の意を皆様に示し、それをもって一旦復活をさせていただく予定です。まずはお約束を完遂することが皆様へのケジメだと思いますし、それが私のやったことに対する責任だと思います。
鍵垢に関しては復活のタイミングで付けさせていただき、一定期間を設けて鍵垢での判断をしていただきたいです。まずは1か月間鍵垢にし、そこからまたオープンの状態にしたいと思います。
自粛期間や鍵垢期間が短いと思われる方もいらっしゃると思いますが、そう言った方はそう思われる理由を教えていただきたいです。私もその理由を踏まえてまた再考したいと思います。
よろしくお願いいたします。 鍵外すつもりなのかよ
>>301でも言われてるけど鍵垢続ければこんなくだらない炎上避けれるぞ
今みたいに叩かれ続けてもいいなら外せばいいけどその代わり二度とスレ荒らすなよ >>343
お前に暴言を吐かれたアンチの1人として書き込む
反省期間の5ヶ月に関しては俺も納得はしているから問題はない
鍵垢の件だがまずは必ず1ヶ月はきちんと守れる保証があるんなら別に構わない、問題はその後のお前のツイート内容、カブトムシら別のアンチ達が言っていたがいくらムシキング好きだとしても社会的問題等になんでもかんでもムシキングをぶっ込むのは禁止な、昭和世代の人に対してムシキングの問題を出したツイートに関しては意味も分からなかったし一部のムシキング界隈に誤解と混乱を招いたから次似たような事をしたら、分かるよな? >>343
何故鍵開けを1ヶ月で良いと思ったのか聞きたい
短いとか以前に解決を求めてる、解決させようと思ってるならそんな発言に至らないと思う こんばんは。ヒロノブです。
社会問題をムシキングに無理矢理結びつけてしまったツイートは、皆様を混乱させてしまい、自分自身でもムシキングとの関係性があるのかと思いました。あのような軽率なツイートをしてしまったことは心より反省していますし、二度と起こさぬよう気をつけてツイートしていきます。この件に関しても皆様にお詫び申し上げます。
申し訳ありませんでした。
鍵垢期間の件ですが、私の復活後のツイートを判断していただくとのことでしたので、1ヶ月あればその動向を見て判断していただけると思います。
鍵垢期間が短いと思われる方もいらっしゃると思いますが、そう言った方はそう思われる理由を教えていただきたいです。私もその理由を踏まえて再考することもしたいと思います。
私はお互いが納得し合うことができればこの問題は解決できると思っています。
ですが、私は皆様の言われること全てに納得はできていません。
法的処置や鍵垢の設定等の話は私の知らぬ所で出た話で勝手に進められてそれを受け入れなければならない形でここまで来ています。自粛期間等はアンチの方々と話し合ってお互いが納得した上で決めたものですが、法的処置や鍵垢の話は私は聞いておらず納得していません。
私は、法的処置の説明や鍵垢にする私の心配を除いた理由を教えていただかないと納得しようにもできないです。
それを教えてもらい、納得できるようなお話でしたら自粛期間も鍵垢期間も再考してお互いが納得できるものにしようと思います。今の状態では納得の相互化ができないので解決が進まないと思っております。
皆様が思うことは多々あると思いますが、相手がある以上お互いが納得できるものにした上で円満に解決へ進んでいきたいです。
よろしくお願いいたします。 >>275とか>>301とかちゃんと嫁
互いが納得し合うことができればこの問題は解決できるとか的外れなこと考えてんじゃねーよ 私はお互いが納得し合うことができればこの問題は解決できると思っています。
“ですが、私は皆様の言われること全てに納得はできていません。”
↑“”で囲った一文が余計、本気で解決しようとしている人間が言う発言ではないしお前の本気ってのは所詮たかが知れてる程度だってのをこのスレの住人やアンチ、保護派にも晒しているに過ぎない
鍵垢の件は保護派も賛同していたのにお前にとって保護派はただの自分の駒にしか思ってないみたいだなヒロノブは? そもそも>>343でヒロノブ本人が鍵垢にするって発言してる=鍵垢にする条件に同意しているって事なのにすぐ後の>>347で鍵垢に納得いかないって発言してる辺り、ヒロノブは本気で問題解決に取り組もうと言う姿勢が無い事とその場しのぎの発言で茶を濁しているだけだってのを改めて感じた
こんなんじゃ一生解決なんて出来ないよ、自分の1つ1つの発言が生み出した積み重ねが今の状況を造り上げた自業自得、まさに因果応報だね
ヒロノブに暴言吐かれてTwitterを去った知り合いが居るから今度会う時に伝えておくわ ヒロノブを名乗ってる書き込みがヒロノブ本人がどうかはさておき
もしヒロノブ本人が>>347のように考えてるなら問題解決の手段は
垢消してネット活動やめてネットから失踪しかないな
ヒロノブ本人があまりにも力スすぎて多方面の人間との和解は無理だ
別にネット続けたきゃ続けりゃいいけどそしたらもう永遠にこの問題は解決しないな
ヒロノブの考えや態度が悔い改めてない現状ヒロノブがネットから消えない限りこの問題は永遠に続く
悪いことは言わんからヒロノブはもう一度前までのスレ全部見て状況を掴んでくれな
今のヒロノブの考えや態度のままじゃ解決なんて一生無理だって分かるぞ こんにちは。ヒロノブです。
私の書き込みにご不満がおありとの意見ですが、解決するために全ての条件を飲むというのは私は違うと思います。
アンチや保護派の方々が納得したとしても私にとっては納得しかねる点はあります。そういった中であっても私が問題を起こしたことが事実である以上、受け入れるべき事を考慮し、皆様にも私の懺悔や反省の気持ちをお伝えできればと思い、自粛や鍵垢を承知して取り組んできました。
しかしながらそうした中で私の知らぬところで話が勝手に進んでいたり、新たな条件が加わっている中でそれを私に受け入れろというのは理解に苦しみます。
以前にも書き込みをした通り、私の本心は鍵垢にはしたくありません。私のツイートを見たくないのでしたらブロック、ミュート、スクロールなどで無視していただければ良いと思っていました。ですが、復活してすぐにそのままのツイートでは混乱が生じるというお話でしたので、それならまずは1ヶ月鍵垢にして反応を見ることにしたのです。
確かに私の言葉には足らぬ箇所も多々あり、それが積み重なってこのような状態になったのは承知していますが、それでも自分で納得できないものを受け入れることはできません。
私が納得をしたのなら、皆様が言われる条件を飲もうと思います。それはこれまでと何ら変わりません。ですが、私が納得いかないことや道理が通っていないものに関してはお受けすることはできません。
私の自粛は私の反省の意に加えて一部のアンチの方々の納得を得て行っています。鍵垢に関しても上記の理由は納得したので一定期間を設けて実施することとしました。
それでは納得がいかないという方もいらっしゃるとは思いますが、私もその方と同じように納得がいかないです。
ですから以前より書き込みをしているように、法的処置の説明や鍵垢にする私の心配を除いた理由を教えていただき、納得できるようなお話でしたら自粛期間も鍵垢期間も再考してお互いが納得できるものにしようと思います。 私がやってしまったことについては心より反省し、それを示す為に皆様の条件も受け入れてきましたが、それ以上のことについてはそれ相応の理由や根拠が無ければ受け入れることは困難です。
W解決したいと思っているならWと言われる方が最近よく見られますが、私の心情を本当に理解されているのかは疑問に思います。少なからず他の方々は話し合えばそれなりに理解していただきました。私の書き込みの一言一句を読み込み、私の意思を読み取っていただければ、私の心情を少しはご理解いただけるものと思っております。
私のことが嫌いでしたら嫌いで結構です。ですが、私も一人の人間として、ムシキングのファンとしてそのコンテンツを楽しむ権利は皆様と同じようにあると思います。ツイートもその一つだと思っております。
理解しかねると感じられるとは私自身も思いますが、私は皆様と渡り合っていくことでそれぞれが楽しめる環境を再興していければいいと願っております。
よろしくお願いいたします。 道理が通っていないのはヒロノブの存在そのものやろww
もうこれ以上スレ荒らすなや底辺Fラン就活失敗大学生ヒロノブ “私が納得をしたのなら、皆様が言われる条件を飲もうと思います。それはこれまでと何ら変わりません。ですが、私が納得いかないことや道理が通っていないものに関してはお受けすることはできません。”
何故事の原因であるお前が被害を受けた人達に対して上から目線で物言ってるんだ?
飯塚○三みたいな考えをしているんならもうお前には本気で問題を解決する気はないと受け止めるが?
こっちは知り合いを1人Twitter上でお前に殺されてると言ってもいいんだぞ?お前は本当に反省しているのかよ? ”私のことが嫌いでしたら嫌いで結構です。ですが、私も一人の人間として、ムシキングのファンとしてそのコンテンツを楽しむ権利は皆様と同じようにあると思います。ツイートもその一つだと思っております。
理解しかねると感じられるとは私自身も思いますが、私は皆様と渡り合っていくことでそれぞれが楽しめる環境を再興していければいいと願っております。”
んで、次の文ではもう開き直ってるようにも捉える事が出来る書き込みをしてるよな?つまり本気で取り込むって姿勢は無いって事だよな
楽しめる環境の再興?お前がそんなんだったら一生無理だね、再興なら別にお前じゃなくてもいいしお前がやっても今までの行い的にいいイメージを持たれないよ 良かったなヒロノブ。ここの人達は鍵垢や自粛程度で済ませてやるってさ。
自粛や鍵垢で済んだことに感謝するんだな。本当にアンタのことを恨んでる一箱の程度てはすまされねーぞ。 他の作品のイメージや印象を著しく下げかねないツイートして自粛や鍵垢だけで済まそうなんてところなかなかねえぞ? でもこんなところぐらいだよなヒロノブごときの小物が叩かれるなんて ヒロノブもアンチその他有象無象も冗談抜きで発達障害持ってそう https://mobile.twitter.com/co_dabo_86/status/1332892701310603269
重蔵はツイ垢あるんだからヒロノブにDM送ればいいのに
ネチネチ独り言言ったり誰が見てるか知らん小説書くより余程建設的だぞ
どうせこのスレもヲチしてるんだろ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 重蔵は自称清掃員らしいがまずは自分の心を清掃した方がいいww ヒロノブ本人の書き込みが止まると同時に保護派の書き込みもピタリと止まったな
やっぱり保護派の書き込みはヒロノブの自演なのか? そんなん当たり前やんw
最初から自演って分かり切っとるww
醜い自演カキコばかりしとるから解決しないんやでwww ヒロノブのやつ>>356でボロクソに言われたきりこっちに浮上しないのまじでなんなん?
Twitterの別垢では堂々とツイートしてんのバレてるんだからさっさと問題解決に取り組めよな?
耳かきしてる暇じゃねーだろ れきぶんの垢は今はヒロノブの後輩が動かしてるらしいよ れきぶんの垢見たけど>>373の情報はなかったぞ
>>373はソース言えてないしヒロノブ本人の嘘やな
sageてないし保護派って名のヒロノブの自演カキコやなw そこまでヒロノブかどうか気になる様なられきぶんの垢に直接聞いてみたら? >>376
ヒロノブ本人オッスオッス
前にも同じ事書き込んでたよな、これでお前が反省してないのが明白になったね、おめでとう 自分は保護派手もアンチでもありませんが意見を書きます
もうそろそろヒロノブを許してあげませんか?
自粛が終わって鍵垢で暫く静かにして居れば許して良いと思います
簡単には許せないかも知れないけどそろそろ終わりにした方が良いと思います
逆に許せない人は今後ヒロノブにどうして欲しいか提案してください
その提案次第でヒロノブも解決の為に努力するかも知れないので提案してください
保護派でもない自分が言うのは不自然かも知れないけど意見書きました 過去レス読めばヒロノブがやるべきことは分かると思うけど
つーか彼奴が問題解決のために努力できる能力がある人間だったらこの件はもう遥か昔に解決してると思うけど
そもそもそんな能力がある人間だったらこんな間抜けな炎上騒ぎは起こさないと思うけど このスレでも迷惑だと言われて居たしりとりの話題になるけど、やっぱり目障りだと思ってる人が他にも居るんだな
おれは参加者全員ミュートしてるから目障りでは無いけどアンチが居るのは当然だと思う
ヒロノブの炎上に比べりゃマシだけどあれはあれで炎上しても不思議じゃないと思う そりゃそうだろ
しりとり参加してる人の中にムシキング界隈荒らした奴らが入ってるからな
よく何も無かったかのような顔でしりとりに参加できるよな笑 新ムシ稼働終了前から今までカブラデスカンシンブキヒロノブを叩いてムシキング界隈を炎上させてた奴らがしりとりやってんだからなw
自分たちのしりとりを叩いて炎上させるわけないよなぁ…w カブトムシとカナトを許せないって言ってる奴はヒロノブや重蔵ぐらいだろうな
個人的にはタグさえ外してくれるならミュートする必要も無いんだけどな
今後しりとりの奴らが炎上してムシキング界隈を荒らさない事を願う 「カブトムシとカナトを許せないって言ってる奴はヒロノブや重蔵ぐらいだろうな 」という人が見受けられるが、それ以外にも許せない人はいるよ
なぜならあの時にカナトとカブトムシが意味の分からん暗示ツイートとかわけわからん引用ツイートしまくってムシキング界隈を荒らしたからな。私情丸出しに加えてタグまで付けてたからたくさんの界隈の人があのツイートを見る羽目になった。
そのせいで気分害された人は想像以上にたくさんいるよ。 過去に炎上してスレで晒されたデスカン、ヒロノブ、重蔵、ショコラ、ビバブ、カナト、カブトムシ
その中で今は炎上せず普通に活動を続けてるのはデスカン、ショコラ、カナト、カブトムシ
ビバブは消えてヒロノブは自粛中、重蔵はスレに書き込みしてるから除外したけど
ヒロノブと重蔵が許されずいまだに叩かれて他の奴等が叩かれてない理由その差ってなんだろう? >>390 ヒロノブと重蔵以外に愚痴言ってる奴見た事ないや
まぁ表だって見えないだけで居るんだろうね
んでカブトムシのアカウント見てたらしりとりの主がしてたツイートをRTしてたのを知ったから読んで見た
平たく言えばカナトやカブトムシを許せないからしりとりするなってのは少しわかる気がする
要するにヒロノブに対して嫌いだから鍵付けろ的な因縁と同じレベルだよな
どこにでも因縁付ける奴って居るんだよな馬鹿馬鹿しいよな ヒロノブの話を戻すけど結局ヒロノブは自粛終えて鍵垢で1ヶ月したら許されるのか?
簡単には許されないだろうけど少なくとも二度とツイッターで炎上するのは止めてほしい
今はヒロノブが自粛してやっと変な奴が居なくなったからねこのままが良いよ
ヒロノブが戻って来るのは良いとして炎上しなけりゃもう解決だろう
後は何事も起こらずムシキングを楽しむ人がある程度居てくれるなら良いよ だから鍵かければ炎上せずに済むんだってw
許されるとかそーゆーことじゃなくてw カナトやカブトムシのツイートはあからさまに人の気持ちを逆撫でするようなツイートを何度も何度も暴投していたし、あのツイートを見て気持ちのいい人なんていない。暗示とか引用リツイートして粘着してリプしてきた人にことごとく喧嘩を売るような返事をしてたのも心象が悪い。
そんな連中が何食わぬ顔で参加してるしりとりを良く思わないのは当然だし、一日に10件もタグ付けてツイートしてるから他のツイートが見えなくなるのも迷惑。ミュートするにしてもそんな連中がいることに変わりはない。
逆にヒロノブに散々粘着してたんだから、ヒロノブの自粛が終わったらカナトとカブトムシにはこの一連の荒らし行為についてもう一度謝罪してもらいたいね。
そしたら彼らに対する心象も少しばかりは変わるかもよ >>395 確かに許される許されないより鍵かければ炎上はしないで済むね
それが解決と言えるかはわからないけど
>>396 謝罪してほしいなら本人らに頼みに行けば? ヒロノブと違ってまともに相手してくれるかもよ?
相手してくれる保証はないけどね >>392
暁、ウダラ、ユービィも追加で
っても暁以外は今は叩かれてないけど レイチェルとかユウタンパパみたいな害悪親子勢も叩かれてたダルルォ!? もっと言えばあゅむ、ニセパンダ、ペペカブラと言う新ムシ害悪三大天も居たか
>>392って適当に個人的な恨みをあるやつしか知らない説あんな ヒロノブは自粛後に鍵付けても許されない気がする
許されるのは不可能に近いから鍵付けたまま過ごすか、炎上覚悟で鍵外して活動するかだね
結局ヒロノブの自粛って何か効果あったかと言えばデメリットの方が多い気がする ここでしりとりの話題が出たらしりとりの方が活発になったな。普段なら一日に10ツイートくらいなのにここ数日は一日に20も30もツイートしてきてる。
喧嘩売ってんのかな? 喧嘩を売る(至言)
やっぱ尻堀してる連中はこ↑こ↓のスレチラチラ見てるってはっきり分かるんだねw しりとり連中に喧嘩売ってるのはヒロノブ(ビバブ)定期 て言うかビバブの名前の元ネタって森民のサーカス団メンバー(ビビ、バビ、ブー)から取ってるのか?
ますます偶然ヒロノブの肩を持った通りすがりの人間とは思えないな? 森の守護者以外にヒロノブの自演がいるのかよ初耳だわwwwてかビバブも一時期ヒロノブの事叩いてた気がするぞ? 後kanatoって前に自分のアカウントが荒らされたからとR氏がストーカーであるかのようなツイートしてなかったか?アレ本人に確認とったらやった事がないって言ってたんだが。 リッキーってやつね、kanatoも「あくまで噂なので」ってちゃんと保険かけてるの汚ねぇよな〜過去にも似たような手口やってたんだろうな
そう言えばkanatoとカブトムシが同一人物って可能性あるんだけどまじ?ツイートしてる時間ほぼ同じだしあり得なくもないよね?(しりとりのやつとかオカのツイートに返信した時間とか) あとれきぶんが怪しい行動をとってるのも引っかかる
ヒロノブがフォロー切ってるのも怪しい リッキーって奴は新ムシキングの公式大会で女性ユーザーにしつこく声を掛けてその人が店員に言って注意受けたけどストーカーはしてない
ただ他のムシキング大会でも同じ事を繰り返して大会晒しスレで有名になったって感じ
もしかしたら被害者の誰かがストーカーと判断したのかも知れないけど疑いが掛かるような事をした奴も悪い 俺も気になったからカブトムシとカナトのアカウントの発信元、ネットIDやアドレスを調べたけど別人だよ
って言うか返信時間とかツイート時間で同一人物と言うならTwitter何て同一人物のユーザーで溢れるぞ
ビバブに関してはヒロノブのアンチのふりしてアンチの味方になり近付いたが失敗したから保護派に戻ったらしいよ
因みにビバブはヒロノブの自演か弟か大学の後輩のどれか説が別スレで書かれて居た >>411
kanatoの野郎前にもやってたのかよ。いっぺん名誉毀損で訴えられろと思ってしまった。 kanatoもヒロノブの暗示ツイートしたりリッキーに絡んだりとストーカーみたいなことしてるよなw
ブーメランすぎて草生えるんだが あと、しりとりでkanatoとオカがツイートするタイミングがかなり同じだと思う
kanatoがツイートすると大体10分以内にはオカがツイートしている。稀に1時間空いたりすることもあるけど大体は10分以内、早い時は数分でツイートしてる。
他人だったらここまで息ぴったりにツイートできるのか?
kanatoとオカの方が同一人物の可能性あると思うんだが、どうだ? バカッターのアカウントの発信元はツイート見りゃ分かるけど
ネットIDやアドレスなんて調べれるんか?ソース出してないし信用してないけどw ネットIDやアドレスは調べる方法が半分以上違法に関わるからやらない方が良い
ましてやそれをスレやTwitterとかで公表すれば罪に問われる
414はソース出さなくて良かったなw
んでムシキング界隈ってストーカー多いんだなw
特に重蔵は他の界隈でも有名だしw >>420
それ自分にも当てはまる事になるで?www ブーメランインパクト
ブーメランスロー
スーパーブーメランスロー
クレセントブーメラン しりとりの主のオカがなんか書いてて拡散希望とか言ってたからお望み通り拡散してやるよ
https://twitter.com/oka6413/status/1337119473996759040?s=21
しりとり止めるつもりもカナトとカブトムシを追放するつもりもないってさ。コイツ、ホントに奴らが何したのか分かってんのかな?ムシキング界隈を荒らした連中をしりとりに入れとくってことは、ムシキングを汚した奴らを匿ってると今後も認識され続けるし、界隈にこれからも意味不明なしりとりを暴投するならもっと煙たがられることになるからこれからもどんどん嫌われていく道を選ぶんだね
こういう連中が逃れられて隠れられる駆け込み寺みたいな所があるから荒らす奴らは全く反省せずに消えないし、界隈がいつまで経っても良くならないんだよ
ヒロノブとかに責任取らせた後は、こういう界隈荒らした連中にも荒らした責任取らせろ
そこまでして初めて丸く収まる、解決するってもんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しりとりだって止めろとは思うことは多々あるけど、どうしても消えろまでは言う資格は自分らにはないと思う。
やりたいなら何でしりとりが嫌われてるのかを考えてみてほしいな。自分らがしりとりを嫌う理由は、「あまりにツイートの数が多すぎる」からだ。ここでいうツイートの数は1日にツイートされる数のことだ。
ムシキング界隈はしりとりやってる人だけがいる訳じゃない。他にムシキングのツイートしてる人もいる。そういうツイートを見たいと思ってる人もたくさんいる。だけど、しりとりのツイートが1日に10個も20個もツイートされるとそういった他の人のツイートが埋もれて見にくくなるんだよ
嫌ならミュートすればいいって言うけどミュートしてもそんな荒らした連中が何食わぬでいることは変わらない。それもあってしりとりを嫌ってる人がたくさんいるんだよ。
オカかオカの知り合いが見てる前提で言うが、しりとりをやるなとは言わないけど、やるなら他の人の迷惑も考えてツイートしてくれ。せめて1日に1ツイート程度にしてほしい。1日1ツイートとかなら目障りじゃない。目障りじゃ無ければ文句も出ない。
ムシキングが好きな気持ちは理解するが、節度は持って然るべきだと思う。界隈の環境が良くなるかどうかはアンタ方にもかかってる部分はあると思うぞ 1日1ツイートは1人につき1ツイートではなくて、しりとりツイートは1日1ツイートにしてほしいということ。
1人につき1ツイートだと何も変わらないからな このスレ見て焦って長文ツイートとか見苦しい…開き直ってツイート連打してて幼稚
やっぱツイカスムシキング界隈は問題児しかおらんな
プレイヤーやファンがそんなんだから稼働終了してると考えると合点 文面がヒロノブ臭いんだよなぁ…
て言うかれきぶんの垢ツイートストップしてるけどなんかやったのか? オカ、カナトとカブトムシ庇おうと必死すぎて草
あんな奴ら庇っても何のメリットもないぞw
なぜなら、オカが大好きだって言ってるムシキングを荒らしたんだからな! あと、あの必死のツイートにいいねとリツイートしてるのしりとり参加者しかいなくて草
結局身内票かよw
身内以外には嫌われてるのは確実だなwww それに当の本人のカナトとカブトムシがご丁寧にリプ返してるのも草超えて森超えてモーリーファンタジーだなwww
カナトに至っては引用リツイートしてタグまで付けてオカに守ってもらってるアピールまでしてるのも草すぎる。そうまでして他人に守ってもらわないといけないことしたのは誰なんでしょうかね? つまるところ、カナトもカブトムシも虎の威を借りる狐だってことだな。アンチの連合に加わらなきゃ何もできないし(アンチ全員にも言えることだが)、オカに守ってもらわなきゃ何もできないんだからな笑
それにカナトもカブトムシもムシキングが好きって言いながらしりとりかオカのツイートのリツイートばっかりだから自分からムシキングのことツイートしようっていう気はないよね。前はあんなに暗示ツイートとか意味不明なリツイートしてたのにね
オカはムシキングに関係ないポケモンとかにまでタグ付けてるじゃん。それじゃあ混乱するよ。ムシキングなのかポケモンなのかどっちだよって感じだ。 ムシキング動画あげたらヒロノブみたいに低評価祭りになってブチギレそう(こなみ 結局オカやカナトたちは何がしたいんだ?しりとりずーーーっとやってタグとか界隈を自分たちのものにしたいのか?コイツらがしりとりとかGCの感想ツイートしたところで何も得られないし、他のツイート見えなくなるから逆に有害になってるぞ
申し訳ないがオカたちのくだらないしりとりツイートとか見るくらいならヒロノブとかのツイートの方が何だかんだいろいろな情報得られるからヒロノブとかのツイートの方がよっぽど界隈的には有益だと思うぞ。個人がどう思うかは別だがな オカ(としりとり連中)にもヒロノブにも言えるけどツイートするなとは言わないから一々タグ付けるなともの申したい
両者共通して言えるのが発言の自由だからってなんでもかんでもタグ付けりゃいいって考えを持ってる点で駄目なんだよ、それを毎日毎日繰り返す時点で迷惑
かと言ってこの2人は「だったらミュートやブロックすればいい」と開きなおりの一点張りなのもクソなポイント そりゃまあ幼稚なお子ちゃまなんだから開き直るよなぁ…
ネットやっちゃいけない人種の典型例だぜあいつらわ ヒロノブってわかりやすい自演を続けてるけど何ですぐに自演だとバレるか本当に気付いてないのかな?
それとも気付いてるけど癖が抜けなくてそのままなのか?
どちらにせよそんな事を続けてる限り許される事はないし罪を重ねて悪化するだけだぞ 確かにタグ付け過ぎだと思うよ2人とも
ヒロノブも関係ない社会問題にタグ付けてたことあったし、オカはムシキングに全く関係ないポケモンとかあつ森にもタグ付けまくってるもんな ここのスレにいる、おそらくアンチだと思うんだけどヒロノブを擁護したり支持する書き込みをしたらすぐにヒロノブの自演だ自演だって騒ぐけど、そこまでヒロノブに執着するのは訳がわからんな。ヒロノブとかその周辺(保護派も含む)のことはいつまでも責めるけど、そのヒロノブを攻撃するためにムシキングを悪用して荒らしたカナトやカブトムシは何もお咎め無しなのは何故なんだ?味方は庇って当たり前?敵の敵は味方だから? カナトとカブトムシのやった事は謝っておしまいなのにヒロノブだけは謝っても自粛しても終わらない、終わらそうとしないのは何故?オカもアンチもあの2人を庇ってる。2人がやったことは残ってるツイートから見れば分かるけど、界隈自体に害が出てた。界隈に迷惑かけておきながらアンチに与して正義面か?アンチがヒロノブを許せないのと同じようにムシキング界隈を荒らしたあの2人を許せない人間は皆が思ってる以上にたくさんいるんだよ ID:qTm90KZT0に言わせてもらうけどさ、ヒロノブとkanato(とカブトムシ)がやった悪事を比較してもどっちが酷いかお前も分かるだろ?
お互いにムシキングを巻き込んでの炎上だが内容、回数共にヒロノブの方が悪いイメージを持たれてるのは明白、この状況下で現状謝罪が未だに無いヒロノブの肩を持つ事はヒロノブの保護派=ムシキング界隈の敵と見なされるだけなんだぜ? >>450
両者を比較したんだね?あなたはヒロノブの方が酷いと思ったんだ。それはそれでいいとしよう。それはあなたの感じ方だ。だが自分の感じ方は違う。自分の感じ方を説明しよう。
まず、どちらの方が酷いかについて言うと自分はカナトたちの方が酷いと思う。当人の間で解決すればいいことをわざわざ暗示やリツイートで界隈全体に晒し上げてそれを見たくないと思っていた無関係の人までを巻き込み不快な思いをさせて多方面から批判を受けた。それに対して挑発するような悪態をついていた姿も見受けられる。
回数で行くとヒロノブの方が多いのは確かだが、内容はバラバラだし騒動ごとに謝罪はしている(遅かれ早かれのものも含む)から謝罪がないというのは当てはまらないと考える。しかし、カナトたちの場合は期間こそ短いがその間に書き込んだツイートの量はヒロノブの比ではなく、その内容は誹謗中傷と何ら遜色はない。謝罪はしているがその反応は見て分かる通りオカやその周辺以外は冷ややかなものだった。
これらを見た上で自分はカナトたちの方が酷いと考えている。 >>450が言う「ヒロノブの肩を持つ事はヒロノブの保護派=ムシキング界隈の敵」というのは界隈全体の意見ではないだろう。アンチたちがそう勝手にヒロノブやその周辺を仮想敵にして定義付けているんだろう。
アンチの意見がムシキング界隈全体の総意だっていうのは違うと思う。本当にムシキング界隈の事を思っているならここまで問題を長引かせるのはおかしいし、界隈を荒らした連中を庇ったり無罪放免にするのは許せないし許されないはずでは?
結局、「ムシキング界隈の〜」っていう大義名分(にもなってないけど笑)を掲げて自分たちのイライラや気持ち、つまり私怨をただただヒロノブにぶつけて当たり散らしているだけ。言わせてもらえば、あなた方はムシキングの事を何とも思っていない。そういう人たちに「ムシキング界隈の〜」や「ムシキングのため」とは言ってほしくない カブトムシに至ってはしりとりに参加するためのその場しのぎにしか見えない。
2ヶ月間ツイートしてなかったとは言ってもツイート休止する前には謝罪すらないし、しりとり参加する段になってから慌てて謝罪しているでしょ、これは
これを見たら尚更カブトムシの方が酷いと言わざるを得ない。
https://twitter.com/ppap5963/status/1256569539690520577?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>449 たくさんとは?具体的な人数や具体的に許せないと言ってる奴を1人で良いから教えてくれ
>>451 それあなたの感想ですよね?w
>>452 クレセントブーメラン刺さってるよ?w https://twitter.com/Mushiking_Hiro/status/1268200137320329216
またヒロノブの肩持つ馬鹿居るけどしりとり連中を敵対視してるヒロノブがそいつらの使ってるタグ使ってまで自分の相棒紹介してるの矛盾しまくりで草生えるよな
保護派はこんな矛盾しまくりキッズの肩を持つ事を恥じろよ(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>451
全部は謝罪してないよね?
このスレに居る人で友達をヒロノブの暴言で失くした人に対しては何一つ言わずに姿を眩ましてるし、お前はそれでもヒロノブの肩持つんか? もろもろの意見を聞いて思ったことを言わせて頂こう。
まず>>454 いろいろ知りたいならそちらもそれに見合うものを渡す気概を見せてほしい。ただ教えろではこちらも教える気にならない。感想?はいそうですよ。感想ですよ。感じ方を説明すると書きましたからね。自分はムシキングのためとかの言葉を自分の意見や感想のところでは使っていませんからブーメランは刺さってません。
>>455 今の問題とは関係ないものを挙げても何にもならないと思います。それにこのスレで保護派がしりとり嫌いと言ったのは事実ですがヒロノブ自身がしりとり嫌いと言ったりツイートしたことは一度もないはずですよ。矛盾しているのは、関係ないものを無理矢理関係あるものにしようとするあなたのことを言うのではないでしょうか?
>>456 ではどのような言葉をかけられたのか教えてもらえませんか?自分たちが知らない人の話を持ってこられても分かりませんので
前にヒロノブ(本人かどうかは分からないが)がそういった人たちに謝罪したいと言っていましたよね?DMやツイートを消してしまったから連絡してきてほしい、連絡をくれたら謝罪しに行きますと言っていましたよね?あなた方は連絡したのですか?それともツイートでの謝罪をあなた方は求めているのですか?それをはっきりとせずに謝罪してないっていうのは理不尽だと思いますがね 最後に失礼は承知の上で聞きますが、友達を失くしたとあなた方は言っていますが、その友達はご存命ですか? なんかID:qTm90KZT0の書き込みに可笑しな点が見受けられるからちょっと書かせて頂く。
まず457での454に対する書き込み内容、何故部外者である人物がそれを執拗に聞きたがるのか?また聞きたいのに何故上から目線なのか?明らかに欲しいものを求めている者の態度ではないし教える側になんのメリットもないので明らかに不公平な交渉と言える。 次は456に対する書き込み、確かにDM等手段はあるがいかんせんその当時はヒロノブは確かにここに来ていたのだから何故態々そちらに招かないといけないのか、ヒロノブ視点からはアンチが誰だか分からない、特定出来ない以上こちらで謝罪した方が手っ取り早いのに何故部外者であるID:qTm90KZT0が今このタイミングでそれを述べたのか
アンチからのDMが来てない=それを知るのは勿論ヒロノブ本人のみなので部外者であるID:qTm90KZT0が知ってるような書き込みをするのは本人以外あり得ないんですよ。 そして最後458の書き込み
仮にその人が亡くなってるとするとヒロノブ本人は一体どう責任を取るのか?存命である事を確認したらしたでどう反論するのか?と言う問題、仮にID:qTm90KZT0がヒロノブ本人だとするなら、まず自分は何をするべきか考えた事はありますか?
事の重みは違えどヒロノブの暴言で友人を1人無くしたと言っているのでその責任はヒロノブ本人にあります、ID:qTm90KZT0はヒロノブ本人でない限り責任を負う事も知る事も必要なんて無いんですよ?必死になってそれを知ろうとするのは可笑しいですよね?
そろそろ正体吐いたらどうなんです?ID:qTm90KZT0、貴方はヒロノブ本人で間違いないですよね? >>457 ブーメランが刺さってる事に気付かない何て可哀想ですねぇ
>>461 ヒロノブ本人かヒロノブに頼まれた代行って所だろう
ヒロノブ本人がここに来なくなったからか保護派がヒロノブ以上に暴走してる
ヒロノブが来ると保護派が黙る
答えは言うまでもない >>235 さてここでヒロノブ本人に問う
ID:qTm90KZT0はヒロノブ本人なのかそれとも保護派なのか?
返答次第で今後の信用や対応が極端に大きく左右されるぞ
もう言い訳は通用しない まずこれだけは言わせてもらう。自分はヒロノブではない。そして保護派でもない ただカナトとカブトムシがやったことがアンチがヒロノブを許せないのと同じように許せず、そのことに誰も言及しなくてヒロノブばっかり責め立てられてるのは今までの状況から見てもおかしいと思ったから書き込みさせてもらった。 >>464
いやあんな喧嘩売るような書き込み、十分保護派ですからね?
それに、何故自分の指摘した書き込みには何の返事も出来ないんです?返事出来ない理由でもあるんですか?それともヒロノブ本人や保護派でもないのも全て嘘で自分に図星を突かれたから何も言い返せないとでも?そんなんでここに来たのなら二度とその舐めた発言しないで下さいよ?
ヒロノブ本人ならもう二度と人からの信頼を得る事はないでしょうね、このスレでの書き込みを魚拓されれば貴方の悪行はずっと残り続きますからね?
保護派でも保護派じゃなくてもヒロノブを守りたいんなら首突っ込んで喧嘩吹っ掛けるような事しない方が賢明な判断なのを理解した方が宜しいですよ。 いろんなこと聞かれたから答えよう。
まず一つ目。459は自分が何か聞いていると受け止めたようだが、自分は気概を見せてもらいたいと言っただけでアンチ側の情報をくれとは言っていない。そちらがこっちの情報が欲しいというなら、それに見合うものを見せる気概はあるのか?と聞いただけ。
次に460。ヒロノブしか知り得ないというのは果たしてそうと言えるだろうか?ヒロノブ自身も1週間後とか2週間後にまだDMが来ないことをここに書いていたと思うが?それに自分が口を挟んだ理由はさっき書いた通りヒロノブ"だけ"が責められ続けるのはおかしいと思ったからだ。特にここ数日はカナトやカブトムシやオカの話題が出ていたからそれまでの彼らの行いを見直す機会ができた。それを見た上でここまでヒロノブだけが責められてカナトたちは何もないのは変だと思ったからヒロノブ擁護に似た書き込みになったと思う。自分は特にヒロノブに特別な感情は持っていない。
そして461。こちらはただ生存を確認するだけ。あなた方がやっていることこそ事の重大さを改める時が来た。そのためにはその人の生死の確認がいる。本人からでは言い出せない、辛い取り返しのつかないことになりかねない。 あなた方ももう一度今までヒロノブにやってきたことを振り返ってみてほしい。自分がされたらどう思うのか。あなた方はそのお友達の代理戦争をしていることになるわけだが、それが当の本人にどんな苦しみを与えているのかを今この場で分かれ。
それでも分からないならあなた方はこの間から話題になっている某女性プロレスラー関連で話題の人たちと同類になってしまうかもしれないぞ。 >>465
あと、カナトとカブトムシに文句があるのなら直接言いに行けばいいんじゃないんですか?
452で私怨をぶつけるなとか言ってますが完全に貴方自身も私怨でこちら側の人達に怒りをぶつけて来てますよね?
そもそもカナトとカブトムシがここを見てる保証はないのだからここにクレームを入れられても意味ないと思いますけどここの住人がヒロノブの味方をしてカナトとカブトムシを叩きに行くと思っているんですか?
自分は行かないですよ、だって貴方みたいにヒロノブの肩を持つ側で口が悪い人の言う事に素直に従いたくもないですし、何より行く事に対してのメリットがありませんもの、10人中10人が乗りませんよ。
ヒロノブ守りのなら貴方自身の力でカナトとカブトムシに立ち向かえばいいじゃないですか。 では、ここの人たちはヒロノブにDMを一通でも送りましたか?少なくともオカがあんなツイートをしたということは関係者がここに来ているという何よりの証。
それにあなた方も束になってヒロノブ1人を攻撃してるじゃないですか?それが今最悪の結末になりかけていそうなのに 首突っ込んでいいかね?
既にヒロノブ本人とアンチが互いに同意した和解条件はもうこのスレに書き込まれているのだから自粛期間が終わったヒロノブが実行すればこの大炎上事件は解決するのに何故ID:qTm90KZT0は一々余計な事吹っ掛けてまた騒ぎを起こすの?
特別な私情は無いと言ってる癖にやってる事は完全にヒロノブ想いの庇護行為、ヒロノブの炎上解決の足枷に過ぎないと思うがどうだろうか? 俺はもうさっさと問題解決して欲しいって思ってるから一々小さな火種なんかで炎上繰り返すの止めて欲しいんだわ
ID:qTm90KZT0と同一人物であろう>>470、お前も問題解決を望むなら解決まで余計な発言はするな、ヒロノブに私情的な理由がないなら尚更だ、今はお前がやってるのはここのクソな連中達と同じ行為だぞ ではこちらからも言わせて頂く。ここの人たち、ヒロノブを責めているアンチの人たちはなぜカナトたちを庇うのですか?
ムシキング界隈を荒らしたのは紛れもない事実だからそれこそ界隈の敵と見なされても不思議じゃないのに何で彼らは良くてヒロノブ"だけ"がダメなんでしょうか?この差別は一体何なんでしょうか?
代理戦争だからカナトたちは関係ないから?協力者だから?仲間だから?
どれにしてもここの人たちはただヒロノブを標的にしているに過ぎない。「ムシキングのため」と言う人もいるがそれはこの状況を見た上ではただの建前、ムシキングを利用しているだけだ。それはカナトやカブトムシのあの一連の荒らし行為と何ら変わらない。
仮にこの中にムシキング界隈のことを思ってる人がもしいるなら、解決策はこれだ。
ヒロノブ、カナト、カブトムシが合同で一連の騒動についてを謝罪すること。そしてアンチとヒロノブが話し合うことだ。それが無くして界隈に本当の意味での平和はないと思う。
ヒロノブ、見てるなら自粛明けたらカナトとカブトムシにDMを送れ!これまでの一連の騒動について連名で謝罪させて下さいと頼め!
カナトとカブトムシ、2人にも責任があることを反省してヒロノブの話を聞け!責められないからって守られてるからって許されたと思うなよ!長引いた原因は2人にもあるんだからな
アンチ、反省が見られないからとか誠意が見られないからとかじゃなくてまず話せ!ヒロノブDM開けて待ってるぞ。当人間で話せば終わることだろ。話す努力くらいはしろ!
これなら解決できると思う。 >>473
まず庇っているってのは間違いだと思う、単純にこのスレ民にはカナト、カブトムシらから直接被害を受けた者が居ない、即ちわざわざ2人を個人的な私情で晒す意味がないって言う事
ヒロノブは炎上中に暴言を吐いたり当時の敵対した者達やそれに同情していた人達を無差別にブロックしたからカナトやカブトムシ達より恨みを買われても可笑しくはない、今でもそれを忘れられない人が居るから今の状況になってるんだと思うよ、あくまでもこれは俺の思った事だけどね 今でも許せないからってここまで長引かせて攻撃するのはどう思いますか?保護派にも問題があったとはいえ自粛やら法的処置やら鍵垢やらとヒロノブだけに制裁加えようとし過ぎではないでしょうか?自分がされたらどう思いますか?
ちょっと今は今までのことを考え直さなきゃならないですよ。本当にヤバい状況になりかけてますよ 自粛はヒロノブ本人が決めた事だからアンチだけが責められるのは可笑しな話だと思うが
法的処置に関してはまぁやりすぎだろうね、というか最近法的処置するって言ってるアンチからの書き込みがないからヒロノブを黙らすハッタリとも言えなくもない
取り敢えずヒロノブ(と保護派)とアンチによるいたちごっこが1年以上続いてるのもいい加減馬鹿らしく思えて来たからさっさと終わらせて欲しい
ムシキング界隈の人間全員に喧嘩吹っ掛けて炎上したユービィですら1ヶ月もスレで話題にならなかったんだからこれは異常過ぎる ヒロノブが自粛する前から何回か言い続けてた事だけど、自分は法的処置賛成派だ
何故ならヒロノブも保護派も解決の妨げになる行動、言動ばかり繰り返してるからだ
アンチグループの人達に提案 これ以上の騒ぎが続くなら自粛中でも行動して良いと思う
法的処置が自粛も許しも保護派も関係なく全てを終わらせてくれる
そこからヒロノブがどうするかはヒロノブ次第だろ
ヒロノブも保護派もアンチが様子見してるからと言って甘えてるんじゃないよ
とりあえずアンチグループとやらには年内にヒロノブに対する処置を聞かせてほしい
自粛してるからと言っても騒ぎが起きてる以上はヒロノブと保護派にも問題あるぞ そんな追いつめることをしてると本当に取り返しのつかないことになるぞ
アンチたちももう一度考え直せ。今ならまだ間に合うから >>473 カブトムシとカナトを許せないなら自分で行動すりゃ良い
それをヒロノブの名を都合良く使ってる時点でアンチよりやってる事が異常
ヒロノブ本人がカブトムシとカナトを許せなくて言うならわかるがお前は何だ?
この騒動を利用したいだけの身勝手な奴としか思えんよ? >>480
人を追いつめるだけ追いつめておいてそれがいまどういう状況になっているのかも知らずに法的処置賛成とか言ってるあなたには言われたくない言葉ですね。
あなたも結局はアンチの行動を利用してヒロノブに制裁を加えようと賛成だと言ってるじゃないですか。あなたもアンチに加担してるなら話は別だが
だが覚えておいてほしい。今そのせいで本当に危険な状態になっている。それを止めるのは今しかない。今止めないと大変なことになる。
悪いことは言わないからもう今すぐアンチはヒロノブに対する制裁を止めるんだ。そうしないと取り返しのつかないことになる。一刻を争う事態だ >>481
あの、貴方本当にヒロノブに個人的な私情は無いんですよね?その割には発言が完全にヒロノブの保護発言になってますし>>473でこれやれば解決って貴方自身が発言してるのになんで貴方は黙ってられないんです? 早くこの問題を解決させないと、アンチが考えを改めないと本当に取り返しのつかないことになってしまう。
本当に時間がない。今までやってきたことを考え直さないとここの人たちもただでは済まなくなる。
今はとにかくアンチは全てのヒロノブに対する制裁を停止して和解する努力の姿勢を示さなきゃならない。
時間はもうあまり残されていない。 あとID:lePLaBxS0氏、さっきから「やばい状況」とか「危険な状態」とか言ってますがその具体的な内容を何故言わないんです?遠回しに言うより直接言った方が制止力にはなると思いますが何故ヒロノブに私情が無いと言った貴方があたかも今のヒロノブの心境を語ってるんです?
俺は争い事好きじゃないからこれ以上問い詰めませんが貴方の発言と行動は明らかに自らの書き込みと矛盾してるんですよ? 頼むからさ、これ以上治安悪くするの止めて欲しいんだわ
手遅れだとしても炎上を起こしてない純粋なムシキング好きな人にもムシキング界隈はクソみたいなイメージが付いて可哀想だろ?
ガキじゃないんだからもういがみ合うの止めろ、大人として情けないから そうですね。ヒロノブに何の感情もない人間がここまで言うのは不信感を持っても仕方ないですよね。でもね、自分の知人(ヒロノブを知る人)からとんでもないメッセージをもらってしまいまして、それを見た時には血の気が引きましたよ。
これは一刻も早く終わらせないと、アンチを止めないと最悪の事態になってしまうから今ここで書き込みをしてるんですよ。もう時間がないです。急いで下さい。
その事態が何なのかについては、アンチの人たちが言うお友達の現在の状況を知る必要があるのです。それがあるかないかでまた状況が変わります。 >>486
マジレスするけどそのアンチの友人は存命してるぜ(>>350)
そもそも本当に亡くしているんならアンチ以前に親族が真っ先に動いてるだろ >>486
あとお前の挙動も可笑しいんだよな、ヒロノブになんの感情もないお前がここに来て書き込みするくらいならそのヒロノブを知る知人が来ればいい話だよな?
何故お前は目的以外に余計な書き込みをして混乱させるような事を起こした?カナトやカブトムシを知ってる点も感情がない人間にしては不明過ぎる
つまりお前はヒロノブ本人か関わりがある人物であると言う事、吐いてもらおうか 法的処置を制裁と受け取るならそれまでだね
そもそも法的処置は被害者が当人同士での解決が見込めないから行う救済処置だと思う
てかID:lePLaBxS0は昨日から暴走してるけど自分が最悪の事態を加速させてるのは自覚してる?
何もヒロノブだけを責めてる訳じゃないカナトやカブトムシにも責任があるなら法的問題が適用されると思うよ 申し訳ないが、感情がどうこう言ってられる状況ではなくなってしまったんだよ。自分も知人も今は最悪の状況にならないようにお互いで対応している。
アンチがヒロノブを責める最大の目的であるお友達は元気なんだな?そのことに嘘偽りはないな?
アンチたちよ、君らがしていることがどういうことか今一度考え直してくれ。 >>489
相手を傷つけてもそれは救済処置と言えますか?
救済処置というのはお互いを救済するために取る為のものであってどちらか片方のためにもう片方を傷つけていい理由にはならない。
ましてや代理戦争の道具として使うならそれは救済でも何でもなく、ただの制裁と言える。
人の心を窮地に追い込んでまで責めるのが救済なんですか? >>490
じゃあさ、その知人から送られて来たメッセージをリンク付けて載せてくれ
それが事実であるなら勿論俺も黙るしアンチも信じるだろう 追記するが俺は350の人物ではないからその
友人の詳しい事なぞ知らん、だから元気でやっているのかなんて分からないんだわ
ただ一つ言えるのはヒロノブの発言で傷付いた人が居るのも事実である、その点も踏まえてID:lePLaBxS0はもうちょい考えて発言をすべき お友達が傷つけられたからといって相手を集団リンチしてそれ以上に傷つけていいというのですか?
アンチはそこまでしてもいいというのですか?
もう一度考えてみてください。自分たちがしたことを振り返ってみてください。 >>494
知人から送られて来たメッセージ載せてって言われてるのに載せないって事はやっぱり嘘なんだろうな〜
ヒロノブの肩持つやつは日本語通じないのばっかやん >>491 それはあくまでも君の捉え方だ
>>495 ヒロノブや保護派の発言の8割は嘘だよ
一々信用しない方が良い
てかこの事態を全く止めようとしないヒロノブは何なんだ?
もう解決を諦めたのか? なら、今ヒロノブの心境はどうなってると思う?
あなたたちはそれを予想した上で書き込みをしてるんだよね?
心ない言葉の集中砲火を受けた気持ちは分からないかい? >>497
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない その言葉にあなたは責任を持てますか?
相手が死んでも本当に関係ないと言えますか? >>499
当事者でもないなら黙ってろバカ
気に入らねーなら裁判でも起こせや 当事者が恐ろしいことを言ってきたんですよ。あなた方のせいでとんでもないことになりそうなんですよ >>501
じゃあその発言を見せて下さいな、貴方に言ったヒロノブからの動かぬ証拠を今すぐに出して下さい
そもそもヒロノブ本人がそんなに恐ろしい事言うんなら貴方なんかに一々言わないで直接本人の口から発せられると思いますがね 知らねーよボケ
そんなに怖いならネット解約して寝てろバカ >>483 ここの人たちもただでは済まなくなるとは?
それは不特定多数に対する脅迫行為と受け取る人も居る
この件に関する返答や納得出来る説明がなければこちらも相応の対応を取らせてもらう >>504
ヒロノブ1人に対して同じようなことを言いながら、自分たちの時になると過大解釈するというのはどういう了見でしょうか?
散々1人に向けてその言葉を浴びせていたではないですか。 >>505 説明出来ない、説明したくないならそれでも構わない
とりあえず脅迫行為として受け取った人も居ると言う事、説明がなかった事実は残る
明日まで説明がなければそう言う事なのでそれではまた明日 アンチがしてきたことが1人の人の心をどれだけ傷つけたのかをあなたは一度でも振り返ったのか?
それを無しに脅迫だというのは虫が良すぎると思いますがね http://imepic.jp/20201220/706530
ここまで追い詰められてるんだぞ
これを見てあなたたちはどう思う? 何か勘違いしてるようだが、9月というのはこのDMの主がヒロノブにツイートの復帰を願ったことを送った時で、ヒロノブから4にたいというのが来たのは先週の金曜日なんだよ。だからまだ日付が出ずに曜日が出てるだろ ここまで来たらヒロノブはSNS全般止めた方が良い
保護派も止めるように優しく導いてあげた方が良い
こんな所でアンチを相手にするよりはよっぽど効率的で安全な解決法だよ
てか追い詰められてる奴を更に追い詰めようとしてるのはどこの誰だろうね?
自分なら安全な方法で解決法探すけどね 根本的に追いつめたのは果たして誰なのか。
死を覚悟させてしまうほどのことをしてきたのは誰なのか。それはアンチの執拗な長期間の攻撃だ。
アンチ側にも大義名分があったのかもしれんがなら何でもしていいのか?人に死を考えさせるようなことをしていいのか? >>514 良識ある人ならばそうなる前に自身の行動を深く考え適切な行動をするはず
てか君はヒロノブを救おうとしてるの?
ならこれ以上騒ぎを拡大してヒロノブに不利な状況を増やさない方が良いよ
君が暴走すればするほど状況は不利な方向に加速してる事にそろそろ気付くべき >>504 同意見だ 何なら脅迫行為として立証出来るか試して見ようか
この場合、ここの居る人達全員に適用されるだろう
言い間違いとかじゃ言い逃れ出来ないレベルだな ここの書き込みでもヒロノブ自身が改善するためにいろいろ努力した形跡が見られる。だがアンチたちはその姿勢に対しては追い打ちと言われても仕方のない仕打ちをヒロノブに課したではないか。自粛しても期間が足りないと言われて話し合いすると言われて場を用意しても反省が誠意がないからとその機会を一方的に潰されてさらに鍵垢にして自分たちに配慮しろと強要された。ここまでされてさらに法的処置がどうこう言われて耐えられるわけないだろ
そのせいでついに死を口にするまでになったんだぞ
こういうネットで死ぬ人が増えていて、自分はそういうニュースを見るといつも悲しくなる。そしたら今ムシキング界隈でもそれが起きようとしている。止めなくちゃいけないだろ。 もし本当にヒロノブが死んだらあなたたちがただでは済まなくなるということであの書き込みをした。
今知人がヒロノブと話し合って何とか死なないように引き止めていて、自分がアンチの人たちにこれ以上の引責攻撃をやめてヒロノブにしてきたことを向き合い直してもらいたい。あなたたちのせいで1人の人間が死のうとしている、そういう事態を引き起こしたことを分かってもうこの争いを終わらせて1人の人間の命を助けたいんだよ。 今こうなっとるのは自業自得やろ…何で被害者面しとるん?
改善するためにいろいろ努力したとか書いとるけどそれは嘘やな
実際は自身にとって都合が良くなるようにするためにいろいろ努力した、やろ?
客観的に見てもこの件は喧嘩両成敗やで 本当に自分に都合良く物事を進めようとしていたなら、わざわざこのスレに来ますか?DMを開放しますか?
何より自粛しますか?鍵垢にするという約束をしますか?
ここまでするということは、彼は本当に解決したいと思ってアンチに向き合おうとしていたと思う。
それを一方的に跳ね除けて次々と否定して条件を付け加えて脅してキレて、アンチはヒロノブに一度でも向き合おうとのしたか?そんなこともせずにヒロノブの行動を嘘と一蹴して攻撃の手を緩めようとしない。
その結果彼は死という選択をしてしまいそうになっている。
この死の選択をさせておきながら自分たちに非がないと果たして言えるか?これに関しては"アンチがやったこと"を見返して考えなきゃいけない。
理由はどうであれ人に死を選ばせるまで責め立て続けたあなたたちの行いが間違っていることがこれで示された。その事を分かってもうこれ以上の攻撃を止めてくれ >>519 ヒロノブを助けたいならこれ以上の暴走を止める事だよ
君が暴走しなければヒロノブの自粛が終わるまで、鍵垢期間が終わるまでは猶予があるだろう
って言うかヒロノブもそこまで追い詰められてるならTwitter止めりゃ良いのに
止めた後の事までアンチはとやかく言えないだろ ヒロノブも保護派も大きな勘違いをしてるから改めて教えてあげるけどヒロノブは*加害者*だよ
被害者のように見えるけどヒロノブの行動や言動でTwitterを去る事を選んだ人が居る
精神的に追い詰められてもう二度とネットを使う自由すら奪われた人が居る
存命か?元気か?、存命なら元気ならどこまで追い詰めても良いのか?
何なら自分が被害者になったふりしてしまえば許されるのか?
俺がヒロノブの立場なら誠意を持ち相手に反省が伝わるまで自身に出来る最大限の行動を取る
自粛しろと言えばする、相手が話し合うチャンスを再び与えてくれるまで誠意を見せる
そこまでしても誠意が伝わらないのであればそれはまた違う方法を模索して行くだけだ だから叩かれるのが嫌なら大人しく素直にネットやめれば解決するって前からずっと言われてんじゃねぇかよ
それでもムシキングが好きでこれからも語って行きたいと考えてんなら雑音なんか気にせず腹括ってネット続ければ良いとも言われてんじゃねぇかよ
過去スレでもずっと言われ続けてるアドバイス無視して自己満行動ばかり取って被害者アピールくっさ
お前の戦国武将魂はその程度か?お前の憧れの織田信長が高笑いしてるぞ情けねぇ >>523
その人は確かにかわいそうだと思うし、同情する。それでもまだ個人的に直接会っている人がいるならその人はまだ救われてるしまた新しいものを見つければいい。いつまでも半年以上前のことを振り切れないでしかも当の本人でもない他人(自分もそうだが)が責任を押し付けるのが果たして正しいと言えるのか?それでその人の気分は晴れるのか?
生きてるならいくらでもチャンスはある。だが今回はその生きることにすら絶望してしまっているんだよ、あなたたちのせいで。確かにヒロノブがしたことで度が過ぎてたことはあったが、そのことでずっと1人を責め続ける方がよっぽど度が過ぎてるし、それで死を覚悟させたなら一度あなたたちがしたことを振り返ってみるべきだ。
あなたはその方法で解決すると言うが、ヒロノブはスレに来た時の文から分かるように反省が伝わる行動をしたし、アンチの要求も飲んできたはずだ。ブロック解除やDM開放もしたと言っている。これで誠意がないと言えるのか。もう十分に尽くしてると思うが。
それでもその誠意を跳ね除けて一向に解決させないようにしているのはそちらではないか?話し合いをすると言いながら話し合いはしない、自粛すれば期間が短いという、自粛に次ぐ新たな規制をかける、ではこれ以上に何をすれば良いのか
尽くせる限り尽くして解決を模索したのにそれを退けられたから彼は死の選択を考えてしまった。
これを見ても尚アンチが正しかったと言えるのか >>524の正論は無視かいな今日はIDがQCnJ7Kif0のヒロノブ君w
sageずにageたまま長文でかつ真中中央で1行開ける書き方のクセで自演バレバレやでw
>>520で書いたけど今のこの状況は自業自得、身から出た錆やってことにはよ気付けやw
やっぱ底辺Fラン大生は学習能力や思考能力の欠如が著しいわぁ…w ごめん、自分ヒロノブじゃないからそんなこと言われても、はいそうですかとしか思わないし、そういうことは本人に言ってくださいとしか言えません
自業自得?死んでも償いきれない罪を犯したのですか?あなたたちが責め過ぎた末路ではないですか?
死を覚悟させたあなたたちには何の罪もないんですか?そんなことで人を死なせてもいいんですか? >>515
これマジ?ヒロノブー!ヒロノブ見てるかー!?フラーッシュ! >>525 救われてる? チャンスはある? 君は被害者に現状を聞いたのか?
被害者がそう答えたのか? とりあえずこのままじゃ進まないから明日アンチグループの主に来て貰う
仮に君が被害者に聞いた上で書き込んでるならもう何も言えない全ては被害者の現状次第だから
まわりがとやかく言うより被害者の気持ち優先だからね
厳しい事を言うけどいくらヒロノブが被害者を演じてもヒロノブから被害を受けた人達が納得しない限り終わらんよ >>527 そんな事で? 君は被害者を前にしても同じ事が言えるのか?
余程心がどす黒いのか何処かに道徳を捨てて来たのか?
ヒロノブが追い詰められてるのには同情するけどそこまでしたのはヒロノブ自身
そもそも何でそこまで追い詰められてるのか自身の行動を深く思い直せと思う
とりあえず被害者の現状次第だからこれ以上は言わない
ただ1つ、君がヒロノブか保護派か他人か知らんけど君は取り返しの付かなくなる言葉を書き込んでしまったと言うことは忘れるなよ マジレスしていい?>>512の書き込みに貼ってある画像、その相手は本当に“ヒロノブ本人”って100%言いきれるの?
そもそも先週の金曜日にメッセージが来たんなら普通その日に書き込みするよな?なんで3日以上の間を開ける必要があるん?
そもそもその画像が本当だとしても予め10/1までにスクショしといたやつなら普通に再現出来るからな?
何一つ信憑性がないぞ >>529
本当に被害者演じてると思う?少なくとも死を覚悟させたことは何があってもやり過ぎだ
人の命を追い詰めたことはその前にどんなことがあっても許されることじゃない。その被害者がどう思おうとも命が失われたら二度と戻ることはない。そうなったらあなたたちのやってきたことは正しかったと言えるのか。
まずは死を意識させてしまうまで執拗に責め立てたこと、その罪深さを理解した方がいい。もしヒロノブが本当に死んだらあなたたちは責任が取れますか? >>530
「そんな事で?」って言うけど>>527の文章ちゃんと見た?>>527で言うそんなことって言うのは>>526のヒロノブに対してのことを言ってるんだけど
文章もしっかり読まないで人の揚げ足を取ろうとして関係ないものを引っ付けて話をすり替えないでもらえないか?
あと、ただじゃ済まないって言うワードにあなたたちはかなり敏感に反応してるけど、要はヒロノブが死ぬのを思い止まればあなたたちには何にも起こらない。そうするためにも死のうとしてるヒロノブを止めるためにアンチたちは今までの行動を見返して自分たちのしてきたことの過ちを反省して責任の追及をやめてねって意味なのに、喧嘩売ったみたいな言い方で解釈されたらそれは過大解釈としか言い様がないな
言葉の端々だけに反応して自分たちの勝手な思い込みで話を進めないでもらいたい >>531
3日間は思い留まらせるので精一杯だった。いろいろ知人にも相談されたし、本当に危ない状況だった。
だからそんなバカなことを思い留まらせるために、それほど追い詰められていることをアンチに知ってもらうために昨日あの画像を見せた。
信憑性がないと思うならそう思っておけ。後で取り返しのつかないことになったらその発言の重みも変わるだろう。
そうならない為にもアンチよ、もういい加減こんなことやめろ ますsageろや
スレのルール>>1守ってから長文垂れ流してくれんかね? 皆さんこんばんは、先日書き込みさせて頂いたアンチグループの者です
今回の騒動に関してこちらからお伝えする事がありますので書かせて頂きます
まず我々としてはヒロノブの自粛後に行う鍵垢期間を見て今後の対応を考える予定で居ました
しかし事態が急速に変化して状況が予想以上に悪化してると言う事で早急な対応を提案します
このままではヒロノブの命の危険性やその他関係者の過度な暴走が予想されますので早急な対応とします 本来であれば被害者側の気持ちも大切ですがヒロノブの行動を見守りお互いに解決法を探すと言う形を望ましく思ってました
しかし今の現状から見てのんびりとした事は言えないのでここで決断を書きます
まず、法的処置に関してはヒロノブを対象とすると言うよりヒロノブを含め保護者の方を踏まえる形とします
これはヒロノブだけで解決させようとすると負担が大きいと判断したからです
そもそもこの問題は被害者が居ると言う大きなカテゴリーとして考えると大学生には重い内容となります
ここで他者があれこれ言い争うよりもきちんとした場所できちんと話し合う事が大切と考えます
仮にここで話し合う事で誰かに責任を押し付け合うよりは法の元で話し合う事で責任問題もしっかり執り行う事が可能です
ここまで事態が悪化した以上早急な対応、大人の対応を取る事が確実な方法と言えます 当初ヒロノブ本人から法を介入させず当事者のみでの解決を提案されて居ましたが、見ての通り当事者での解決は困難です
当事者のみでの解決を意地でも拘り最悪の事態を招けばこれまでの話し合いも意味を成さないと言えます
ここまで来た以上、安全な解決、大人の対応として法の介入を視野に入れさせて頂きます
こちらも早急な対応を心がけますが皆様もお互いに刺激するような書き込みを控えて頂けると助かります
ID:QCnJ7Kif0さんへ、あなたは重要な情報を提供可能だと思いますので解決を願うのであればご協力お願い致します
その他皆様にはこれ以上の混乱を避ける為にも偽りの書き込み、過激な書き込みを控えて頂くように重ねてお願い致します 夜分遅くに失礼します。
私はヒロノブです。私の件で様々な憶測と状況の変化があったのでここに再び書き込みをさせていただきます。
この書き込みが本人のものであるかどうかは皆様の判断にお任せします。
まず一つ目、私は死を考えたことはないです。ID:QCnJ7Kif0さんの書き込んだものは虚偽のもので、公開された画像も加工によるものだと私は考えます。これは私の勝手な予想ですが、おそらくこれはアンチグループに所属しない単独アンチによる仕業ではないかと思います。なぜそう思うかと言うと、私が死ぬということを広めれば他のアンチの方が騒ぎ、私に法的処置を下すことを早めることができ、私に制裁を加えたいがために場を混乱させるような状況を作り出したのではないかと考えます。その証拠に過激な発言を繰り返し、他のアンチの方々を煽るような行動が見られたからです。結果的にその単独アンチの思い通りになりかけていたと思いますが、id:vxVUpwNI0さんの書き込みを読ませていただき、私とは無関係であることをお伝えするために書き込みを致しました。あくまで私の予想ですので真実かどうかは分かりませんが、私の本心とは全く異なります。 二つ目、私は今でも当人間での解決を望んでいます。文章では私の気持ちは伝わらないかもしれませんが、私の発言によって傷つき、Twitterを去られた方に私は心からの謝罪をしたいです。まずはこの場をお借りして謝罪をさせて下さい。暴言を吐いて傷つけてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
出来ることなら直接謝罪したいですが、あいにくお会いできる機会がございませんので、この書き込みでの謝罪とさせていただきました。その場の勢いもあったものでもありますが、そのせいで傷つけてしまったことについては深く反省し、二度と同じことを起こさないよう精進していく次第です。
話を戻しまして、私の考えは変わらず、法に頼らず私とアンチの方が渡り合いながらお互いの納得のいく形でこの問題を解決させていきたいです。
何度もチャンスを与えていただいておきながら自身のことで様々な方にご迷惑をおかけし、不快な思いをさせてしまい、申し訳ありません。私の名を利用して状況を掻き回す輩がおりますが、私の望みは一貫して変わっておりません。
アンチの皆様、私が原因でこのような状況になったことは重々承知しておりますが、自粛明け、そして1ヶ月の鍵垢期間までもう一度チャンスを恵んで下さいませんでしょうか。勝手なお願いであることは分かっておりますが、皆様とお約束させていただいた以上は最後までやらせていただきますので、お慈悲をいただけますようよろしくお願い申し上げます。 スレでこの状況を見ている方にもお願いがあります。私のことを色々と思っている方はいらっしゃるとは思いますが、どうか他の方を刺激するような書き込みはお止め下さい。
アンチの方が言われるように混乱すると解決が遠ざかります。どうか当人間で解決できるように静観していただけると助かります。
アンチの方にもご理解いただきたいことがあります。今回の私の死に関する書き込みに私は一切関与しておりません。私も他の方から大変な状況になっているからと言うお知らせを受けて見に来たところ、また私の知らぬ所で話が勝手に進められております。私もこの状況には困惑しております。どうか処置の方は待っていただき、以前と同じく当人間での解決を模索させていただきたく存じます。
私はこの騒動を当人間で話し合い、お互いの納得をもって円満な解決をしたいと本気で思っております。私のことを信用されない方もいるとは思いますが、私はアンチの皆様が解決を望んでおられると信じております。 この書き込み以後、ID:QCnJ7Kif0さんは出てこないと思いますが見ているとは思いますので言わせていただきます。
ID:QCnJ7Kif0さん、これ以上混乱するようなことはしないで下さい。貴方の行いで私が窮地に立たされています。アンチの皆様がどのような判断をされるのかは分かりませんが、貴方のせいで大変迷惑しています。
どうか二度とこのような真似をしないで下さい。よろしくお願いいたします。 >>534
ヒロノブ本人来たけどお前の発言全部嘘のフルコースじゃん、普通に最低だな >>539 いくつか質問します まず何故ここまで事態が重くなるまで本人が来なかったのか教えてください
単独アンチの仕業と言いますが、保護派の中にこのような行動を起こすような人物が居ないと言えますか?
>>541 他の方とは誰ですか? その人からどのような内容でお知らせを受けましたか?
一番大事な事ですが、ID:QCnJ7Kif0の書き込みに関してあなたは無関係と答えましたが心当たりもありませんか?
我々としては虚言情報による脅迫行為として法的処置を視野に入れ行動させて頂きますが宜しいですか?
あくまでもあなたが無関係であるなら偽りの名を語りあなたを追い込んだとも言えます
これ以上の混乱や誤解を避ける為にも真実を話してください
何か理由がありこのような行動に至るきっかけなどあれば今後の対応も変わります
真実を話し全てをやり直すの今が最大のチャンスですよ ご説明させて頂きます。
まず最初の質問ですが、なぜここまでなるまで来なかったのかですが、このところリアルの方が立て込んでおりまして携帯すら触れない状況が続いており、このような状況になっていることを把握することができませんでした。久々に見たところ、とんでもない状況になっていて居ても立っても居られなくなり、深夜に書き込みをさせていただきました。保護派の人については以前ここに来ていたのぼるさんが調整していると聞いています。今回の情報ものぼるさんから頂きました。のぼるさん曰く、「保護派にも過激な人はいるけど死を簡単に利用する人はいない。ここで自分が止めに入っても暴走するとかえって厄介になるからヒロノブさんが事実でないことを伝えた方がいいと思います」とのことだったのでこの場に来ました。
ID:QCnJ7Kif0の書き込みについては心辺りはないです。
法的処置は待ってほしいです。前にも書きましたが、対象が誰であってもどのような処置が取られるのかが分からない中で進められるのは納得できません。
当事者が知らない所で進められ、処置を取ると突然言われても何が起きているのか把握できず、分からず終いになってしまい、反省しようにもその機会をさらに失ってしまうと思います。 ですので、どのようなことをされるおつもりなのかを教えて下さい。
私が原因なのは事実ですし、それに対する責任があります。自分のしたことを振り返り、見つめ直してさらに反省するためにもこのことは知らねばならないと思います。また、教えていただければ保護派や他の人たちも何も言えなくなり状況も落ち着きます。
勝手なこととは承知しておりますが、こればかりはどうかお聞き届け下さいますよう、よろしくお願い申し上げます。
最後に、私がここに書き込んだことに嘘偽りはございません。 だからsageろっつってんじゃねぇかよバ力
何度注意してもsageないとこも含めて擁護カキコしてる奴と何も変わんねーな
擁護カキコする奴と自称ヒロノブを名乗るカキコが同じ日に共存しない限り信用されんだろ力ス のぼるさんとは誰ですか? それと今回の件でスレを見ていた被害者の方の1人からID:QCnJ7Kif0に対しての厳しい処置を依頼されました
あなたが心当たりもなく、本人の自演ではないと言うならそれを証明する代わりにID:QCnJ7Kif0を取り締まる事にご協力頂けますか? >>515で晒されてる奴らデスカンやヒロノブ、重蔵よりも害悪な連中で草 のぼるさんは保護派の方です。
依頼されて処罰したい気持ちは分かりますが、今は少し待っていただけませんでしょうか?処置に入る前にどのような処罰を行うつもりなのか教えてもらえませんか?id:QCnJ7Kif0もここを見ていると思うので、どんな処罰が下るのかを知ればもう同じことはしないでしょうし、反省するかもしれません。そうすれば、他の人の抑止力にもなりますし、わざわざ処置を取らなくても済みます。
私自身のことに関しても同様です。どのようなことをするおつもりなのかを教えていただければ、それを元に自分の行いの重大さを認識でき、さらに深い反省をすることができますし、今後の行動の指針にもなっていくと思います。また、界隈全体にもこのようなことをしてはいけないという基準にもなると思います。
もしこれでも教えていただけないということでしたらその理由をお聞かせください。さらにどうしてもid:QCnJ7Kif0に処罰を与えたいということでしたら、その理由も同じくお聞かせください。
私の死を利用したことは確かに許されるものではありませんが、私の心情的にキツい状態なのは事実です。
傷つけてしまった方には懺悔してもし切れませんが、私はその方ではない人たちがアンチとして行動していることに疑問を持っています。
私は以前も今も嘘偽りのない真実を話しておりますので、アンチの皆様も真実をお話しいただきたいです。
よろしくお願いいたします。 急にID:QCnJ7Kif0のことさん付けなし呼び捨てにして草
あとsageろって言ってんだろヒロ力スゴミノブ
スレのルール理解できんのなら一生ROMってろ >>550 詳しい内容や理由は教える理由がないのでお断りします
形としてはご本人に対してはTwitterでの数々の悪行に対して
id:QCnJ7Kif0に対しては今回の件を悪化させた件と虚言脅迫行為に対して
と言う名目になります
こちらとしては以前より信用を失った現状を見てますので現状回復に努める、id:QCnJ7Kif0が経緯説明に努めると言うなら改めて考えます 教える理由がないとはどういうことでしょうか?
何度も書いておりますが、対象が誰であってもどのような処置が取られるのかが分からない中で進められるのは納得できません。 当事者が知らない所で進められ、処置を取ると突然言われても何が起きているのか把握できず、分からず終いになってしまい、反省しようにもその機会をさらに失ってしまうと思います。 ですので、どのようなことをされるおつもりなのかを伺っております。今後の状況がどのようになるにせよ、私が法の対象となっているのでしたら、それについて知ることができると思いますので教えていただきたいです。これは理由にはなりませんか?
そして私は現状回復に努めるためにここに来ました。私も心身共にかなりダメージがありますし、皆様の貴重なお時間を私のために使わせてしまうのは無駄だと思い、解決に向けて最大限の努力をして参りましたし、これからも努力して参ります。この決意に嘘はないです。
id:QCnJ7Kif0については、来るか来ないかは彼次第だと思いますので、来れるような場と時間の猶予を提供してあげてほしいと思います。 加えて、以前より信用を失ったということですが私自身が手を加えた訳ではないのに状態が悪化したというのは理解に苦しみます。
確かに私が原因ではあるものの、私が直接関わっていないもので私に対する信用が失われるというのはちょっと分かりません。 Fラン大生ってやっぱ日本語読めないのな
何度言ったらsageるってことを覚えるんだ?ここまで言ってもageたまま書き込むのは理解に苦しみます。
そしてなんでID:QCnJ7Kif0を"彼"とあたかも男性であることを分かってるかのように称するんですかね…?
今日中にID:QCnJ7Kif0を名乗る書き込みが無ければ自演じゃないと証明は不可だな >>553 理由はないと言う事の説明になりますが、今の現状を見て解決の糸口が全く見えなくなった為です
以前は自粛後の鍵垢期間と言う糸口が少なからずとも見えてましたが以前より現状が悪化してます
その状況の中でまだ法的処置の詳しい状況をお伝え出来る段階ではないと判断しました
万が一にも法的処置の前に予想外のトラブル等でこちらの予定が外れてしまう事を避ける為です
こちらとしては被害者の気持ちを最優先させて頂いてますのでそれを理由として受け取って頂いて構いません
>>554 直接関わりがなくても1日でも早くあなたがここに書き込みをして居れば被害は最小限に押さえられたと考えます
以後同じような事が内容にのぼるさんでも他の代理の方に頼んでも構わないのでヒロノブさんが毎日このスレを確認出来るような環境を作ってください
本来であればご本人が毎日確認出来るのが理想と言えますがそこまで無理強いはしません
以上の事から法的処置に関しての変更は受け付けません
もう1つ、何故ヒロノブさんも保護派の方もsage進行を行えないのか理由を聞かせてください
仮にもsageの意味や理由等を知らないのであれば検索する事で詳しい説明を読めますので検索してください
長くなりましたが以上です 追記 誤字の訂正です 今後このような事がないようにです
こちらとしても出来る範囲で毎日スレを確認して状況悪化を少しでも押さえられるように考えてます
ヒロノブさん側にも同じく努力して頂けると助かります
法的処置の変更に関してはID:QCnJ7Kif0の問題解決に近付けば改めて考える事を約束致します
この状況を招いた本人が来なくては会話にならないと思いますが少なくとも法的処置により問題解決には繋がると考えます
ID:QCnJ7Kif0、あなたが何を目的でこんな事をしたのか理解出来ませんが何かしらの理由はあると思います
今ならやり直すチャンスですよ、こちらとしてもヒロノブさんに加えあなたまでも法的対象にしたくはありません
と言うのもヒロノブさんだけでも準備に約6ヶ月も要したので仮にあなたも対象となるならば多少強引な法的処置となる可能性が高くなります
こちらとしてはヒロノブさんと等しくチャンスを与えたいと思いますのであなたの自首をお待ちしてます
ただしこちらものんびりしては居られないのでお待ちするのは明日の午前10時までとさせて頂きます
以上、重ねて長々と失礼しました 「直接関わりがなくても1日でも早くあなたがここに書き込みをして居れば被害は最小限に押さえられた」というお考えについてですが、12月に入ってからリアルが多忙になっていてスレを見るどころがネットに触れる時間すらありませんでした。昨日ようやく落ち着いたのでネットを見たところ、このような状況になっていました。もちろんこれからはなるべく毎日確認するようにしますが、常に見ていられる訳ではないことはご理解頂きたいです。
それも踏まえまして、今一度法的処置についてはお待ちいただきたいです。どうかお願いします。 私は当人間での解決を目指しています。それはアンチの方々が言われる法的処置を実行しないすることも同じく目指しています。アンチの皆様も法的処置を取らなくて済みますようにご協力していただきたいです。
私はこの一連の騒動を受け、心より反省しております。文面では伝わらないかもしれませんが、どうか私の気持ちだけは信用いただきたいと思っております。
よろしくお願いいたします。 ageカスヒロノブきっしょw
リアルが多忙になったのを期にネットそのものやめてればこんな辛い思いしなくて済んだのになw
ヒロノブには戦国の風雲児・織田信長のような度胸や覚悟が足りん!れきぶん名前負けしてんぞw >>559 ご本人でなくてもご本人とほぼ確実に連絡が取れる人が見て頂けるなら構いませんよ
こちらも基本的にはグループ内で毎日交代制でスレを確認してますので同じようなスタンスで構いません
今回の件はこちらも対応が遅れたのでお互い様と言う事で受け止めてください
法的処置の件はとりあえず明日の午前10時までID:QCnJ7Kif0の返答を待ちます
それ以上待ち続けても時間の無駄と考え、以後本人や関係者が現れてもチャンスを与える気はありません
厳しいようですが今日はたまたま見てなかったから、忙しくて見れなかった等の言い訳は通用しません
それだけの事をした以上、ここまで騒ぎを悪化させた以上きちんと責任を取らせようと思います
>>529であなたたちは責任を取れますか?と聞いた時点でご本人もそれなりの責任を負う覚悟があったと判断します
自身の責任も問えず相手に責任を取らせるのは間違いですからね
ヒロノブさんの今後についてはこのスレでご本人、アンチ、保護派、必要最低限の関係者と話し合い決めます
納得出来ない提案が多々書き込まれる事も厳しい意見が書き込まれる事もありますがそれも解決の為に妥協する考えを持ってください
最後に、ヒロノブさんが信用出来る保護派を最低1名から最大5名までこのスレに呼んで頂けると助かります
こちらから指定させて頂くならば是非今回の件をお知らせ頂いたのぼるさんとお話しさせて頂けると助かります
ヒロノブさんからの質問等なければ本日の書き込みは以上として失礼します。 配慮していただいたことに感謝します。私もできるだけの努力はします。
ですが、「納得出来ない提案が多々書き込まれる事も厳しい意見が書き込まれる事もありますがそれも解決の為に妥協する考えを持ってください」ということに関しては100%了解したとは言えないです。
もちろん妥協できるものは妥協しますが、納得しかねるものについてはなぜその案を出したのか、それをなぜ私に求めるのかなどの理由を説明していただくことはしてもらいたいです。もしそれで納得できましたら私も文句なしでその案や意見を受け入れます。
その事はご理解いただき、ご協力を賜りたく存じます。
のぼるさんについてですが、以前別のスレで話したことがあるそうで、今もスレを見てはいるそうですが、入ることはしたくないそうです。
理由としては、のぼるさんから見てアンチのやる事に正当性が感じられないからだそうです。もしのぼるさんと話したいということならアンチの誰でもいいからDMを送ってきてもらえれば対応するということです。
これについてはのぼるさんの考えもあるので、ご配慮願います。
よろしくお願いいたします。 やっとsageることを覚えたかネット初心者のFラン大生ヒロノブw
しかしヒロノブは往生際悪すぎな
ヒロノブが覚悟を持って腹を括らないから今になっても問題が解決せずに悪化してるんだけど
言い訳して防波堤築く暇あんのに何がリアルが多忙だよナメてんじゃねーぞ池沼 >>564 提案ありがとうございます
>>565 のぼるさんの件は了解しました 特に無理強いしてまで呼ぶ必要はないので大丈夫です
ただ出来れば年内にヒロノブさん以外でこのスレを毎日確認出来る保護派の方を呼んで頂けると助かります
理由としてはヒロノブさんがスレを確認出来ない日に何かあった時の代理として最低1人は確保出来ると今回のような件を防げるからです
特に質問等ないようなので本日の書き込みは以上とします
最後に訂正です
先程の529は>>532の間違いです 明日、id:QCnJ7Kif0がここに来るかは分かりませんが、来ることを期待したいと思います。
明日は当人間で話し合った方が話もしやすく、進みやすいと思いますので、私は一旦失礼させていただきます。
スレは見ますので、ご安心ください。
アンチの方とid:QCnJ7Kif0の人の話し合いが終わりましたらまた来ます。 うわ、それってつまり明日はID:QCnJ7Kif0として書き込んでヒロノブとしては書き込まないってことやんけw
もう正直に白状しちゃえよ、全部自演ですってなw
まぁまたsageずにageて書き込むチキンだからバレてないとでも思ってるんだろうなw ID:OxHrfBm50のやつ性格暁やカブラ並みのイキリ池沼だな、全科ありそう どうもおはようございます。おとといid:QCnJ7Kif0として書き込んだ者です。まずは皆さんごめんなさい。
混乱させるようなことしてすみませんでした なぜあんなことをしたかというと、早くこの騒動を終わらせたかったのとヒロノブに早く制裁がいくようにアンチの人たちを誘導するためです。ヒロノブが死ぬと言ってると聞けば法的処置も早く進めなきゃいけなくなるから保護派のようなフリして加工した画像を使って書き込みしてました。 >>571 君は自分が状況を大きく悪化させた事を本当に理解してるのか?
君がした事を責めるのは後にするがいくつか質問を書くから*責任*をもって*真実*を書け
1 君のTwitterのIDとヒロノブのDM偽造に利用したアカウントのIDをここに書け
書けないと言うなら法的処置を用いる事を視野に入れる事になる
そこまでする気は無いし、そこまでしなくてもここで真実を書けば許される可能性はある
だから真実を書け
2 君は単独アンチか?もしくは協力者が居るのか答えろ もし協力者が居るなら隠さず教えろ
もし隠して後で発覚した場合は協力者も含め同じく処置を視野に入れる事になる
3 ヒロノブは君の正体に心当たりがないような受け答えをしたが、君とヒロノブはTwitterでやり取りをした事はあるか?
過去を遡り一回でもリプやDM等していれば真実を教えてくれ
4 >>572で法的処置を早める事が目的と書いたがそれは何故だ?
早く終わらせたい理由とは? 誰かに頼まれたのか?
もしくは被害者に頼まれたのか?
5 何故一昨日まで来て居たのに昨日だけは来なかった? 昨日来て居れば問題を早く解決出来た可能性もあった
今日は何故かヒロノブが来れないと言う事なので君の問題解決はヒロノブが来てからになるだろう
それに伴いヒロノブの問題解決も遠退く事になった
君は問題を早く終わらせようとして長引かせてしまった事になる
それだけでなく今後も様々な難点をヒロノブにも被害者にも与えた事になる
加えては君の心無い発言が被害者を再び傷付けた事になった
当然の事だが君もヒロノブと等しく加害者としての処置を取られる可能性が高くなった
それは君がやってしまった事への責任の取り方だ 包み隠さないで書くので聞いてください。
1 自分のIDは@apmtx1379、DMに使ったIDは@kwe1623gapt、この2つであの画像を作った。
2 自分は確かに単独アンチだ。今回のことは自分1人でやったから協力者はいない。アンチとは言ってもカナトとカブトムシのことはヒロノブ以上に嫌ってるけど
3 ヒロノブ本体とは一度も関わったことはない。それは昨日のヒロノブ本人?の言う通りだ
4 法的処置が早まればこの騒動も終わりが見えると思ったから。何よりいつまでもこんなこと続けてるのもバカらしいし、いい加減キリをつけた方がいいから早めるようなことをした。あと、別に誰にも頼まれてない。自分の独断と偏見
5 さすがにヒロノブ本人が来るのは予想外だった。仮にもヒロノブの名を使ってたから何か言われると思って書き込みをしなかった。でも今日来れば話は聞いてもらえるということだったので来ました。
まずは勝手なことをして申し訳ありませんでした。
出過ぎた真似をしたと反省しています。
もう二度と同じことをしないと誓います。 >>574 単独と言うなら君が一人で罪を償う事になる
と言うかわざわざアカウントを2つ使用してまでこんなアホな事をしていたのか
1つ質問を追加する
君は社会人か? 社会人でこんな事をしてるなら相当心が汚れていると言うか病んでるのだろう
もし社会人ではなく、未成年なのであれば相当教育関係の悪い中で育ったのだろう
もう二度と同じ事をしないと言うのは当然として被害者への正式な謝罪は裁判所でする事になるだろう
そこまでの事をした自覚はあるか? そもそも何でここまで大事になったかわかるか?
君がした事はヒロノブ、他のアンチに迷惑をかけ、そして何よりも被害者を傷付けた
それなりの責任を取る覚悟であんな過激な書き込みをしたのだろうから法的処置は妥当だ
法的処置を視野に入れるとは言えヒロノブだけでも手間をかけてしまうので君への対応はヒロノブの後になるだろう
その前に君に償うチャンスを与えよう
君が今回の件で利用したアカウント2つで反省文をTwitterで書いてくれ
勿論、強制はしないただヒロノブのようにと反省文を書く事で少なからず被害者への償いにはなる
そこまでして償う気持ちがないのなら断って構わない
期限は急がないがヒロノブの処置を2月ぐらいと考えると君の処置は3月ぐらいなのでそれまでとなるだろう
ここで謝罪しても被害者が見る事は少ない、と言うのも被害者のほとんどがTwitterに居るのでツイートの方が目を通せるだろう
ここの人達へやヒロノブに対する謝罪よりも被害者への謝罪を優先してくれ
それが償う事に繋がるだろう、そして少しは罪が軽くなるだろう >>575
身分は学生です。
そんな責任が来るとは思わなかったです。自分の行いの至らなさが悔やまれます。
Twitterで謝罪をするのは分かりました。ですが、気になったことがあります。
あなたたちの言う被害者というのはヒロノブにTwitterで暴言を吐かれた人のことですよね?その人は垢は残してネットを去ったと>>283で言っていましたよね?それでこのスレを見てるなら話は分かりますけど、>>575であなたが言ったことによるとそういう人はこのスレはあまり見てないってことになりますよね?仮に見てたとしても、自分の書き込み(至らない箇所は多々あります)は特にその被害者に直接何か向けて言ったものはないですし、ネットから去っているなら見てることも疑問に思います。どのようなことで傷ついたと言っているのか教えてもらいたいです。それとTwitterでの謝罪というのも、垢を残してTwitterを去っているならTwitterで謝罪しても見ない可能性があるのではないですか?あなたたちが見にくるように誘導するなら分かりますけど、よく分からないです。 >>576 学生と言う事は当然両親の責任問題も問われる
仮に法を介して話し合うなら両親にも詳しい経緯の説明もしなくてはならない
って言うかヒロノブも君にも言える事だが、今の学生ってそんなに暇なのか?
コロナの影響もあるんだろうけどもっと有効な時間を使い方を考えるべきだ
283の書き込みは知らない人の発言だ、それこそ的外れと言う事だろう
ネットを去ってる人も居れば残ってる人も居るだろう
見に来るように誘導はするけど見に来る保証はしない
ましてや見に来るのは被害者だから厳しい言葉を使う人が現れる覚悟はした方が良い
とりあえず君がとんでもない愚か者だと言う事は理解した
そこまで責任能力が欠落してるとは思ってなかった
まだ若いのだろうけど他人ながら今後犯罪者にならないか不安ではある
もう半分は罪に片足を突っ込んでしまったけどこれからの君の行動次第だ
少なくとも君を裁くのは被害者だから被害者が許せば他者は深く責める権利はないだろう
質問ばかりで悪いが両親は40代か?50代? さすがに君の年齢を予測して親が30代や60代はないと思う
両親の片方でも良いから教えてくれ、仮に親が居ないご家庭なら申し訳ないが保護者と言える人の年齢で構わない
とくに質問に答えなかったからと言って君を責めるつもりはない、と言うか出来るならヒロノブよりも君を救いたい
失礼ながらこのままだと君はまともな社会人になれそうに思えないから出来る限りのサポートはしようと思う いい忘れてたが俺は君を裁く権利もなければそれを助長する立場でもない
君のようなタイプの場合、法的処置よりも君とご両親と被害者で話し合えば解決出来そうに思える
何も全てが法的処置になるとは限らない、それこそ年齢的に責任を負うのは君ではなくて保護者だと思う
君より年上の他人の戯れ言だと思って聞いてくれ、君はまだ若いこれからの行動次第でやり直せるさ
こちらも君を責めるような発言で正直に話すタイミングを奪ってしまったのだろうから申し訳ないと思う
ヒロノブ、見てるか知らないが君も同じだ 君の行動次第でいくらでもやり直せる
幸い俺が知る限り被害者の中で命を失った人は居ないからそこはまだやり直せるだろう
ただ被害者の中に病院に入院してる中学生は居ると聞いた
問題はヒロノブの暴言が一番の理由なのか他にもあるのかは聞かされてない
俺はそこまで聞ける立場でもないし、そこまで聞くつもりもない
とりあえず詳しい事はアンチグループの奴らに聞いた方が良い
因みに俺はアンチグループに入ってないがグループの人と話せるから情報を聞く事は出来る
長くなったが俺は被害者さえ良ければ何も言うつもりはない、と言うか被害者以上に口を出せる奴は居ないだろう
いろいろ書いて支離滅裂だろうけどまぁそんな感じだ あいにく親はいません。もう施設から出て今は一人暮らしをしてます。学校も奨学金で行ってます。
施設の方は大体60代くらいだと思います。
なので、話し合いになるなら1人で行くことになります。
まだ世間知らずでいろいろとやってしまったことは情け無いと自分でも思いますけど、自分も今は勉学に励んでる身で、目指しているものがあります。
こんなこと言うのも厚かましいかもしれませんが、法的処置は勘弁してもらいたいです。
被害者の人の気持ち次第ということもあるかもしれませんが、何とかお願いできませんでしょうか。
もし聞いてもらえたらこんなことは二度しないのはもちろん、この場からも身を引きます。
本当にごめんなさい。ですが、見るに耐えなかった部分もあるので、ヒロノブにしろアンチの人たちにしろ折り合いを付けてほしいです。 被害者の入院してる中学生のTwitter垢のソースを、ID:3OWd5BCG0の発言も全てが真実とは言えないしそれこそヒロノブを貶める為に嘘を付いてる可能性もあるしな ちょっと見てて気になったことがいくつかあるのでお答えいただきたい。
1.法的処置を取ろうとしているのはアンチなのか被害者なのか
2.法的処置を取ろうということであるが、具体的な内容は?内容が示せなければ有名無実になりかねないし、逆に脅迫にあたる可能性がある。なぜならアンチたちの書き方は法的処置を振りかざして相手に恐怖心を植え付けているようなものに見える。ID:0ihDo+F80の文章を見ればそれは明白である。
3.被害者はどのような被害を受けたのか?暴言を吐かれたと言っていたがどのようなことを言われた?
4.アンチたちは被害者と関りがあるだろうが、なぜ被害者はアンチに任せきりなのか?アンチもなぜ被害者のためにそこまで時間をかけられるのか
>>577の人は社会人か?社会人ならそれこそもっと有効な時間を使い方を考えるべきではないだろうか
5.被害者の内訳は?中学生もいるとのことだが、ムシキング関連で中学生が関わることは考えずらい。新ムシキングを遊んでいた可能性はあるが、ヒロノブが追及されているのは旧ムシキング・スーパーコレクションの改造とその反応によるものと認識している。
中学生ならば今は13〜15歳のはず。ムシキング稼働時期やスーパーコレクションの発売時期から見るとその当時はまだ赤ん坊ということになる。
YouTubeで動画を見ていたとしてもヒロノブを批判するところまでは行かないように感じる。ましてやほとんど知らないはずのものに暴言を吐かれるまで食いつけるのかも疑問である。 >>580 辛い境遇だと思うが法的処置の全てが必ず悪とは限らないから安心してくれ
施設出と言う事なら保護者(施設の責任者)の人が法的問題の対象になる
そこまで大きな問題にもならないだろうし、何ならそうならないように少しのサポートはする
結果的に若い君を責めるような事になったのも俺を含めた数人の責任と言える
君の問題は今後話し合う形で決める事にしようと思う
とりあえずヒロノブと君と俺を含めた数人で話して今後について決めよう
例え被害者が法的処置を願っても罪を最小限に押さえられるように努力すれば良い
少なくとも君の書くツイートを見てくれるように俺からも頼んで見るので書くだけ書いてほしい
ツイートのムシキングタグは荒れる可能性を考えて付けない方が良いだろう
勿論、書きたくないのなら別の方法を一緒に考えれば良い
ヒロノブ、もうそろそろこの問題を終わらせようか
このまま長引くとまた新たな犠牲者が出ると思うので3つ提案する
1 TwitterとYouTubeを止めてインスタ等の目立たない場所で活動する
何なら自分でブログ等を開設する方法もある
TwitterとYouTube以外なら被害者が見る場所はほとんどない
と言うのも主な場所がTwitterやYouTubeぐらいだと思う
2 被害者の意に従い自粛期間の延長、鍵垢期間の延長を考える
期間等は被害者の総意で今後話し合う事になるので今は明確な期間は未定とする
3 被害者の気持ちより自身の気持ちを優先させてこのまま予定通り自粛期間終わり、鍵垢期間の終わりを待つ
問題解決を少しでも早める為に、いずれの場合も考える猶予を1月の15日までする
それ以降は法的処置を視野に入れて準備を進める
ヒロノブにとっては難しい決断になるだろう、ただ全てから逃れ続けても解決はしない
ましてや自身の罪を深くして行くだけだぞ
自粛を決めた君ならきっと正しい決断を選べると思う
最終的に君の決断に任せる とりあえず今思いついた聞きたいことは以上だが、一言言わせてもらうと、もし仮にヒロノブが本気でアンチを訴えようと思ったら恐らく立件されるだろう。
これは私の意見なので聞き流してもらっても構わないが、関心があるなら聞いてほしい。
これはあくまでこの状況を見た上での話だから誰かを攻撃しようという意図はない。
1.アンチの諸君は法的処置を取ると言ってはいるが内容が明かされていないので、受け側には相当な精神的負担がかかる。
さらに、法的処置を取る=自身の経歴に傷を付ける と言っているのと同意と受け取れるので、ヒロノブたちの社会的評価の低下をちらつかせていることともなり得る。
それを意図しないのならば、その内容を明かすことでこの状況は解消される。
2.ヒロノブの被害者に対する暴言とは別に、アンチやこのスレの何人かは彼の大学を著しく低評する発言や彼の人格そのものや家族に対しての心無い書き込みが見られた。
これは掲示板という公然性があると認められる場所では名誉棄損になり得る可能性がある。
あくまでヒロノブがしたこととは別に考えた場合であるからその点は悪しからず。
以前にもヒロノブの本名や大学を晒したスレッドが削除された事例も出ているからこの件については1よりも立件しやすい。 3.これは一週間前にこのスレで話題になっていたカナトやカブトムシについてだが、彼らはTwitter上でヒロノブの社会的評価を大きく失わせるツイートが多く見られる。
暗示でツイートしたものも分かる人から見ればヒロノブと断定できるものはかなりあるし、リツイートの場合はヒロノブ自身の人格を大いに傷つけられる言い方のものが見られた。
これは掲示板よりももっと公然性の高いTwitterという場所であるから掲示板より名誉棄損になる確率は高いと見ることができる。
そして何より、公然で晒しておきながらツイートを終える際に本人に謝罪していない点も悪質であるとの判断になり得る。
ヒロノブについて言えば、遅かれ早かれTwitterでも掲示板でも謝罪する姿が見られたため、この点についてはアンチの言う罪の重さというのは客観的に見れば反省の余地があると判断され、思ったより重くならないこともある。
逆にアンチが言う被害者と同じように2人の被害に遭ったヒロノブが2人に責任を追及した場合はそれまでの行動から反省が見られないという判断になる可能性があります。
また、ツイートを削除していないことも本人のことをいつまでも責め続ける態度を取り続けていると取られかねません。
4.>>578で言っていた「長くなったが俺は被害者さえ良ければ何も言うつもりはない、と言うか被害者以上に口を出せる奴は居ないだろう」という言葉だが、
そもそもこの問題はヒロノブと被害者の間で解決されるものであり、本人とは関係のないはずの第三者が介入したことによって事態が深刻化した様に思う。
これはアンチ・保護派問わず言えることである。被害者がヒロノブに謝罪や自粛を求めるのであれば、本来は被害者本人が追及すべきところである。
だが、被害者の中にも関わりたくない人はいると思うが、今までのTwitterやスレで見たところ、被害者本人が何か行動を起こした形跡は見られない。
それどころかTwitterでもスレでも「アンチ」という第三者ばかりが状況を動かしている。
アンチと被害者にどのような関係性があるにしても本来関わりがない人間が相手に対して言った言葉の中には相手を傷つけるものがあった。
第三者がここまで介入して相手に心無いことばを投げかけて精神的不安を与えたと認識することもでき、これは誹謗中傷にもなり得る。
保護派もこれは同様である。 いろいろ言ったが、このスレを見ていると構成している人間の大半がアンチであるという印象を受けた。
これでは対等な話し合いができないのも当然である。決してヒロノブを庇うわけではないが、このスレの人たちはヒロノブ一人に大勢で弾劾裁判をかけているように見える。
客観的に見て、アンチは「自分や友人が傷ついた。だから謝罪・自粛しろ。謝罪・自粛しないなら、しても訴える」という感情的な意見になっているのではないかと思えてならない。
アンチの問題点ばかりを挙げたが、保護派やヒロノブ本人にも問題があった部分はある。
その部分をお互いに認め合って謝罪しあえばこの問題は解決するのではないだろうか。
あとは本人たちで解決できるようにお互いの意見を尊重しながら決めてもらいたいと思う。
長文失礼 >>583
謝罪ツイート書きました。
どうか見ていただき、寛大なお慈悲をお願いします。
本当に申し訳ありませんでした。
このようなことをしてしまったことを心から反省しています。もう二度このようなことをしないと改めて誓います。
皆様、どうかお許しください。 >>587
あのさ君の書いた@apmtx1379と@kwe1623gapt、ユーザー検索しても両方ヒットしなかったんだが?
本当に存在してるならリンク貼ってくれないかな? >>586 長く過ぎたからほとんど読まなかったけど1つ言えるのは別に脅しては無いし強制はしてない
と言うのもヒロノブ側から訴えが起こされる事も想定内でその場合はこちらの手間が省けるのでどちらかと言えばそれも1つの解決策だと思う
長くても構わないから1回で伝えたい事を複数に分けて書いてくれると助かる
どんなに長くても1回の書き込みで伝えたい事を複数に分けて書けばそれなりに伝わるから
>>587 ツイートを見たけど2つ疑問
1 何を謝ってるのか全く内容が見えない スレを荒らした事を謝ったのか? 被害者に対しての言葉が見えないから軽々しく受け取られる
2 何故2つのアカウントでツイートしたのか きっとこちらの伝え方に誤解があったと思う
2つのアカウントでツイートを依頼したのは協力者が居た場合双方に謝罪を頼むと言う事
君が2つのアカウントで自演してたのなら双方ではなく1人の謝罪で大丈夫だった
もしかして自演じゃなくて協力者が居たのか? それならそれで双方が全く同じコピペの謝罪は不適切だ
>>588 存在している
2つのIDをコピペしてから検索に掛けるとすぐに見付かる
検索する時は必ず@を付ける事、そうすれば見えるはずだ
最後に伝えて置くが自分は被害者と面識があり被害者の代理として今回の件を一任された
アンチグループと話し合うきっかけもそれにつながる ただアンチグループと奴等とは考え方が異なるから馴れ合うつもりはない
どちらかと言えばアンチグループより厳しい事を言うが的はずれな事を書いたつもりはない
そして俺への質問はヒロノブやその他有力関係者以外は返す必要性がないと思えば無視する
質問に必要性があると判断すればその時は答えよう とりあえず何か質問とか言いたい事があれば今日の23時10分前後までは起きてるので書いてくれ
それ以降の返事は朝に返すか明後日以降になるかも知れない
もう1つ言い忘れがあったので書く カナトやカブトムシらの事は関わりがほとんど無いので知らない
二人の件は本人に直接聞いた方が良いだろう カナトもカブトムシも毎日飽きずにムシキングしりとりをやってるから返事ぐらいするだろう
何ならしりとりに強引に乱入すりゃ返事しない訳にも行かないだろう
そこまでして返事なけりゃ二人はかなり異常だと思う
まぁとりあえず質問もなけりゃ俺はお休みする >>589
コピペしてちゃんと@も入力してるのに何回やってもないんだが?
だからリンク貼ってって書いたんだけど代わりに貼ってほしい >>589
「最後に伝えて置くが自分は被害者と面識があり被害者の代理として今回の件を一任された
アンチグループと話し合うきっかけもそれにつながる ただアンチグループと奴等とは考え方が異なるから馴れ合うつもりはない
どちらかと言えばアンチグループより厳しい事を言うが的はずれな事を書いたつもりはない」という言葉に違和感を覚えたので質問させていただきます。
1.面識があるのでしたら、その方がどのような被害を受けたのかをお聞きしたい。生憎とこちらはどのような被害を受けたのか把握できていないからアンチする理由が今一度理解しがたい。
教えてもらえればこちらも状況を客観的に判断できるからどうしたらいいのかの判断がしやすくなる。
2.言葉の問題だと思うが、「アンチグループと奴等」の奴等とは誰のことなのか教えてもらいたい。
そして考え方が異なるというが、アンチが今どのような考えを持っているのかも把握したい。理由は1と同様です。
3.的外れなことは書いていないと言っているが、分からないことが多すぎる。
つまり説明不足であると感じる。
>>584にも書かれているが、法的処置を取ると言ってはいるが内容が明かされていないので、受け側には相当な精神的負担がかかる。
よって、法的処置を取る=自身の経歴に傷を付ける と言っているのと同意と受け取れるので、ヒロノブたちの社会的評価の低下をちらつかせていることともなり得る。
そちらが意図していなくても脅迫・強制と捉えられるものであると考える。
他の人も書いているが、ここで内容を書くことでこの懸念は解消されるし、他の人に対する抑止力ともなり得る。
内容が教えられないのならば、その理由をお聞かせ願いたい。理由も教えたくないということならこれは有名無実の脅迫・強制の扱いを受けることも考えられる。 やっぱりヒロノブの件は偽者だったんだねw
これでヒロノブにも保護派にもアンチにも言えるけど元々なかった信用が落ちたね
何となく偽者に思えたけど仮に本人だったら安易な事が言えなかったからね
個人的な意見と言うか予想を書いとく
ヒロノブ、のぼる、昨日謝ったアンチは同一人物だと思う
何故なら確信は無いけど3人のアカウントに共通点を見付けたし、書き込みの言葉も似てる
ヒロノブが休んで、のぼるも来れない、そして謝罪したアンチが居ない日はヒロノブが来る
考えられるのは同一人物とバレるのか困るからだと思う
これから信用が取り戻せるかわからないけど解決出来ると良いね
>>590 さんに質問 書き込みの言葉使いが僕のフォロワーさんにすごく似てるんだけどもしかしてIDの最初ってEですか?
もし本人なら僕は味方になれると思うからDM送れるように設定して欲しいです
答えたくなかったらごめんなさい でもフォロワーさんならここじゃなくてもDMさえ開けてくれたら話せるからお願いします >>515の連中が最近このスレを長文カキコで荒らしてムシキング界隈に迷惑かけてんのほんとひで 皆さんこんばんは 24、25とクリスマスの為お休みしてました
皆さんは良きクリスマスを過ごせましたか?
それはさておき本題です
まず偽ヒロノブさんの件は施設の保護者の方と話し合う可能性が高くなりました
やはり未成年に法的処置は重過ぎると判断して保護者の方と話し合う方が円満解決に繋がると思います
いくつか質問がありましたが答えられる範囲でお答えします
1 被害者の中に中学生が居ると言う話ですが、おそらくは高校生か大学生の間違いではないかと思います
こちらも被害者全員を把握してる訳では無いので知る限りでは中学生は聞いてないです
2 脅しているように受け取れた件に関しては受け取り手の捉え方なので誤解されても仕方ないです
とくに誤解を解きたい訳ではないので受け取り方はお任せします
とくに誤解されたままでも困る要素がないのでただ脅してるつもりは全くないです
仮に脅してるならもっと具体的な事を書いてると思います
3 答えられる内容の範囲内ですが、答えても支障がなければ答えます
ただどこの誰かわからない相手には答えられない事がありますので質問者は良ければTwitterのID等の証明をください
信用に値すれば質問にお答え致します
また何か質問や意見があれば宜しくお願いします
最後にヒロノブさんの件は偽ヒロノブさんの件が解決後にまた改めて話し合う事にします
まずは偽ヒロノブさんの件を解決させてからお願いします
ヒロノブさんへ、あなたの処置は現段階で2月の5日までは処置を行う予定はないので安心してください
その後の鍵垢期間や改めて自粛期間延長等の変更があれば処置が延期される可能性はあります 具体的に言えばヒロノブさんの自粛期間内は法的処置を行わない約束は出来ると思います
ただそれを目的で永遠と自粛されても困ります
ヒロノブさん側がもし処置期限の都合が悪く処置の期間延期を希望されるのであればこちらとしては出来る限り引き伸ばそうとは思います
ただ引き伸ばそうとすると言うことはそれに伴い自粛期間が延長されてしまいますのでご理解ください
逆に言えばヒロノブさんの自粛期間が延びれば延びる程話し合う時間に余裕が取れると思いますので検討ください
自粛期間はヒロノブさんのお気持ちもありますのでこちらから延長をお願いする気はありませんし
そこまで我々も言える立場ではありませんのであくまでもヒロノブさん自身のお気持ちを優先してください
質問等あればヒロノブさんは問題の当事者なので極力お答えしようと思います
再度お願いになりますが出来ればで構わないのでヒロノブさんがスレに書き込み不可な日に代理として話せる人を1人で構わないので呼んで頂けると助かります
今後の円満解決の為にもご理解宜しくお願い致します
長くなりましたが以上です この書き込みは被害者代理グループの錦山(仮名)が行いました
同じIDから同グループの者が書き込みする可能性もありますので仮名と言う形で名前を出しました
尚、こちらはアンチグループと名乗るより被害者代理グループと名を改めさせて頂きますので宜しくお願い致します
長文書き込みによりご迷惑をお掛けしておりますが少ない書き込み数の方がスレへの負担も減ると思いますのでご理解ください
こちらとしてはこのスレが1000に達する前に解決出来れば理想的かと勝手ながら考えております
何かとご迷惑、ご不自由をかけて申し訳ありませんが重ね重ね宜しくお願い致します いろいろ見させてもらいましたが、分からないことがあるので質問させてもらいます。
なぜアンチの人々はヒロノブに対して法的処置にそこまで拘るのでしょうか?
「自粛期間が延びれば延びる程話し合う時間に余裕が取れると思います」と仰っていますが、ならまずは話し合うべきではないでしょうか。
スレを見る限りアンチの人々は話し合いを避けているように見えます。ヒロノブ自身は話し合いに応じる姿勢を見せていますが、アンチの人々はそれに応じる姿勢を見せていません。
法的処置がどうこう言う前にまずはお互いに話し合うのが先では?
話し合うこともせずに法的処置だ何だと言うのは一種の脅迫だと思います。
自分が同じことをされたらそう思うからです。
それに法的処置を取ると長きに渡って言っているようですが、具体的な内容については一回も明かされたこともないです。
被害者のこともアンチの情報も何一つ明かされていません。
相手に何かを求めるのでしたら、相手が求めるものを提供することが必要です。アンチはヒロノブたちが求めたものを何一つ提供せずに自分たちの要求だけ押してけている印象を受けました。
アンチの皆さんは、これまで謝罪・自粛・鍵垢と多くのことをヒロノブに求めてきました。
そのうちの2つは既に提供されています。ならアンチもヒロノブたちが求めるものを提供しなければなりません。
提供しなければ強制したことになります。
少なくとも法的処置の詳細については当事者であるヒロノブに対しては伝えておくべきではないでしょうか?
それによって自粛・鍵垢の延長を決めるのはヒロノブ自身ですし、何より自身の行いを見直すいい機会となると思います。
話し合う前から結論を急いでも解決はしません。アンチにとっての結論は法的処置でしょう。
ですが、話し合うこともせずに法的処置を取ったところであなた方の望む結果は来ないと思います。 >>599 1つの貴重な意見として受け取って置きます
質問に関してですが、おそらくはあなたはヒロノブさんとは無関係な他人だと思われますので質問の回答を控えさせて頂きます
勿論ヒロノブさんご本人や代理の方からの質問としては出来る範囲内でお答えしますのでご安心ください
ヒロノブさんへ、出来る限りで構いませんのでご本人か代理の方からの書き込み宜しくお願いします
偽ヒロノブさんへ、出来る限りで構いませんので今後のやり取りを再開させて頂きたく思いますので書き込みお願いします
偽ヒロノブさんの件が終わり次第ヒロノブさんの問題解決に移る予定なので今後の解決を早める事があなたの目的であるならヒロノブさんの為にもあなたの為にも早急な解決をお願い致します 本人以外や他者からの意見や質問は1つの意見や質問として受け取りますが必ずしもお答え出来る保証はありません
あくまでもご本人や代理としての質問は問題解決に繋がりますが他者の質問はこちらとしては必要性がなければスルーさせて頂きます
勿論こちらとしては必要性のある質問であれば他者からの質問にもお答えしようと思います
本日の書き込みは以上となりますが出来ればで構いませんのでヒロノブさんご本人偽ヒロノブさんや代理の方が書き込んで頂けると円満な解決に進むと思いますので宜しくお願い致します
書き込みがなければ一向に進みませんのでお時間の取れる日で構いませんので宜しくお願い致します
それでは失礼致します
ps.たて読み文を探すのがお好きな方が居るようなのでお遊びとしてたて読み文を1つ入れました
良ければ探して見てください ただお遊びなので見付けても何もありませんw 今日はこの後予定がありますのでここで失礼します。
また時間がある時に来ます。 皆さんこんばんは、錦山(仮名)です
>>604 ここでは偽ヒロノブさんとお呼びしますね
質問をさせてください
あなたはこの件を早く終わらせる目的でヒロノブさんの名を語り書き込みをしましたがその件に関してヒロノブさんと和解出来ましたか?
被害者への謝罪も必要ですが出来ればヒロノブさんにも謝罪して和解した方が今後の為だと思います
それとあなたの法的処置はヒロノブさんの後になりましたのですぐに行う予定はありません
そして被害者の1人からあなたのツイートを読み今回が初犯であり、そしてあなたの反省を今回だけは信用すると言うお答えを頂きました
なので可能性としては法的処置取り消しの可能性が大いにあります
今後被害者の方から何か提案があるかと思いますがその際はお伝えしますので検討お願いします ヒロノブさんご本人へ、お忙しいかと思いますがここに来て頂けないとお話が進みませんよ?
もしかして偽ヒロノブさんの件が完全解決に至るまで来ないつもりですか?
それでも構いませんがとりあえずの期限が2月の15日頃までとなりましたので年内に一度書き込みお願い致します
偽ヒロノブさんの件でも被害者の方から1人とは言えご理解、お許しを頂けました
ヒロノブさんも被害者からご理解、お許しを頂ける可能性が無いとは言えません
寧ろ今がチャンスだと思います
きちんと自粛を終えて鍵垢期間を終えて被害者の1人に理解されるだけでも状況は好転します
こちらとしては被害者様のお許しを頂きご理解を得られるならば法的問題は取り下げとなります
以前も伝えましたがあくまでも被害者様の委託であるので被害者が取り下げた場合は処置は起きません
あくまでも被害者様の気持ちなので全ては被害者様次第です もう1つお伝えさせて頂く事があります
偽ヒロノブさんの件が解決されヒロノブさんの自粛期間にご理解を頂いた後になりますが被害者の一人からここに来て頂くお約束を預かりました
以下その方からの伝言です
「ヒロノブさんへ、被害者のYと申します 私は貴方のこれからの反省を半信半疑ですが少し期待してます
私としては貴方が2月まで自粛して頂く事は一つの誠意だと受け取ってます
欲を言えば9月から自粛を始めたので半年と形を見て3月末まで希望します
私は貴方の自粛後の鍵垢はそこまで賛成してません と言うのも鍵垢にするぐらいなら自粛を延長して頂く方が反省を理解出来ます
ですが鍵垢でも貴方の反省を見る事が出来るのであれば私はこの件を終わらせて構いません
お願いばかりで欲深いのですがヒロノブさんには自粛後に改めてツイートで自粛して居た理由を語って欲しいです
そうする事で私や他の被害者の方々も貴方から受けた暴言の傷を癒せると思います
どうかそれだけはご検討お願い致します」
「今はTwitterを離れてますが貴方が望むならここに書き込む事もTwitterのDMに行く事も構いません
なので私や他の被害者の方々に誠意ある行動をお願い致します」
以上、被害者のYさんからの伝言を書き込ませて頂きました
長々とすみません伝えたい事は3つで以上です
本日の書き込みは錦山(仮名)が担当させて頂きました あのさアンチ君たち…ヒロノブにしろ偽ヒロノブにしろアカウント分かってるんだからそう言う法的処置とかの大事な話はここじゃなくて直接DMにするなりしてやってくれないかね?
そもそも本気に大事な事だったら>>602みたいな遊び心ある書き込みとか普通しないからな? >>611 遊び心と受け取って頂いたようですが普通とは? あなたの言う普通が一般的な普通なのか疑問ですがそこに追及するつもりはありません
本日もヒロノブさんも偽ヒロノブさんも来ないようなので書き込みを以上とさせて頂きます
尚、30日から翌年の1月3日まで書き込みのお休みを頂く予定なのでご理解ください
それでは本日の書き込みを以上とさせて頂き失礼致します。 id:QCnJ7Kif0の者です。
ヒロノブさん本人とDMで話すことができ、和解することができました。
その証拠の画像を載せますからそこから確認してほしいです。
本当にこんなことをしてしまい申し訳ありませんでした。どうかお許しください。
http://imepic.jp/20201229/389380 >>614 画像ありがとうございます 疑うようで申し訳ないのですがヒロノブさんとあなたのTwitterのIDが見えるようにDMの画像を載せて頂けますか?
この画像を見る限り、偽ヒロノブさんの自演の可能性が見えてしまいます
ヒロノブさんからのお許しを頂いた後は被害者の方々のお許しを頂き解決と言う形を取らせて頂きます
ヒロノブさんへ、今年はスレに来れそうにありませんか?
スレに書き込む事に抵抗があるのか余程お忙しいのかと思いますがヒロノブさんが来ない限り解決はありえません
解決を急ぐ必要はないのでヒロノブさんにお任せしますが後になり何で解決するチャンスを奪った?と言うような責任転換をするのは止めてくださいね
こちらは十分チャンスを与えてます それをどうするかはヒロノブさん次第です >>616
画像をまた載せますので、お願いします。
これなら大丈夫ですか?
http://imepic.jp/0Xg0HHwi あと、ヒロノブさんから「今スレに書き込みができないので送った文章を書き込んでほしい」ということを頼まれましたので、その文章を書き込ませて頂きます。 自分の方でもヒロノブさんからの文章が書き込めなかったので、その文章のDMの画像を載せます。
http://imepic.jp/QY9fUK0u こんにちは。ヒロノブです。
ようやく書き込めました。ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
私がお伝えしたかったことはID:zjyTVeLn0さんのDMの通りです。
このことに関するご意見・ご質問等がありましたら、スレ又はDMまでお願いします。
被害者のY様、改めましてヒロノブです。この度は多大なご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんでした。可能でしたらDMにお越しいただき、直接お詫びを申し上げたく思っております。
何卒よろしくお願い申し上げます。
錦山様、お返事が遅くなってしまい申し訳ございません。ここ数日のスレも見ておりましたが、書き込む時間が取れず、このような日程での書き込みとなってしまいました。お話はしっかりと受け取りました。どうかご助力を頂きたく存じます。 >>617 ありがとうございます それで大丈夫です
>>621 先日もお伝えしましたが自身が書き込めない時は代理でも構わないので極力返事を書けるようにお願い致します
それこそ偽ヒロノブさんに代理を頼まれても構いませんし、以前お知らせして頂いたのぼるさんにお願いしても構いません
こちらとしては出来る限り迅速な対応を心掛けたいので宜しくお願い致します
明日は午前中は書き込む事が出来ると思いますがお昼頃から予定があり、おそらく1月3日までは書き込みをお休みする予定です
重要なお知らせや質問等があれば他の方に代理書き込みをお願いしますので支障はないかと思いますがご理解宜しくお願い致します
ヒロノブさんから何か質問等ありましたら書いてください 特になければ本日は失礼致します。 こんばんは。ヒロノブです。
私からは特に質問はないです。 IDが違うってことは今度はニッセことニセノブかw
>>332と>>339見とけよ見とけよ〜 皆さんこんばんは、錦山(仮名)です
本日はとくに書き込む事もなかったのでご挨拶だけと言う事で書き込みに来ました
年内にヒロノブさんの件を解決出来ればと思ってましたが来年の春まで掛かりそうですね
少しでも解決の光が見えればと思いますので来年も宜しくお願いします
それでは皆さん良いお年をお過ごしください バ力ッターってゆう井の中でなら一番を名乗ったっていいっしょ(笑)
むしろそのぐらいの気持ちを持ってやった方がいいと思う!周囲の雑音は気にしたら負け(笑) >>626
あの程度で一番とかおめでたい奴だなw
一番って言いたいならポケモンとか抜きにしてから言えっての
思い上がりもいいところだなwww まさに「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな」事例 ポケモンとかムシキングに関係ないものにタグ付けたり
しりとりで無駄なツイートを大量生産してる奴が「ムシキングに対する熱意Twitterで俺に勝る人が居ない」っていうのは片腹痛いわ
そんなんで満足しているならオカのムシキングに対する熱意はそこまでしか無いってことだwww
聞いて呆れる ここでヒロノブを叩いて追放して結果的に自分が一番アピールくっさ だからカナトやカブトムシを匿ってるのか
そういうことなら合点がいくな。奴らを使ってヒロノブを消して自分がムシキング界隈の一番になろうってことか
オカにとっては確かにヒロノブは目障りだもんな。レアカード紹介したりムシキングの情報を拡散したりYouTubeやったりと目立ってるからな
そのせいでオカのしりとりとか他のツイートが目立たなくなってたからヒロノブを攻撃して追い出して自分のツイートで界隈を埋め尽くそうっていう魂胆だな
やっぱりオカはムシキングに対する熱意は無くてムシキングを自分の名声を上げるために利用してたってところだな
もしこれが本当ならやり口が汚いし、何よりヒロノブがかわいそうだ オカは自分のためなら他人を消すことも厭わない奴なんだな
特にムシキング界隈で目立ってるヒロノブが活動してると自分のツイートとか自分の居場所が無くなるからヒロノブを消そうとしたんだな
そこにカナトやカブトムシが加わってアンチ連合みたいなものを自称してヒロノブに対して攻撃して、自粛に追い込んだ
そうやってヒロノブを自粛や鍵垢で界隈から遠ざけている間にツイートを乱投して界隈をオカやその取り巻きの色に染めようってことだな
結局は自分の地位が脅かされるのを恐れてヒロノブを消そうとしただけなんだな
そしてムシキングを利用してその地位を高めようってことだな。
こんな奴らにムシキングに対する熱意があるとは到底思えないし、ムシキングをそんなくだらないことに使わないでもらいたい
こうして見ると情けないって感じるよ、オカたちは 暁と重蔵は普段の発言からして性格が汚いから身体も臭そう だいたいスレで叩かれるのはヒロノブばっかりで少しでもオカとかの話になると話の矛先をヒロノブにすり替えるやつがいるのマジで何なん
目障りなのは事実だし仲良くしてる奴等の中にムシキング界隈荒らしたのがいるのもこれもまた事実
界隈に迷惑かけてるってことなら奴らも同じぞ
くっそどーでもいいしりとりやらポケモンやらGCの感想やらを乱投してるからな
それで界隈の一番とかムシキングに対する熱意は一番とか言うなら本当に頭ん中お花畑だぞw
ヒロノブに矛先を向けてオカに目が行かないようにしてたってことを踏まえて今までのスレの動きを見ると辻褄が合うと思う。
自分たちの地位に甘んじていたいからヒロノブを責め続けて責任を押し付けて果ては消してしまおうってことなんだな
本当に迷惑な話だし何よりそうして責め続けられたヒロノブが惨いな ツイ力スのみならずここの連中やムシキング界隈の人間は全員愚かだろ 皆さんこんばんは、錦山(仮名)です 今年こそはヒロノブさんの件を解決させたいと思いますのでご理解、ご協力お願い致します
明日以降改めて被害者の方々とも話して今後の話を進めて行きますので宜しくお願いします。 またアンチによるヒロノブの吊し上げが再開されるのか
もういい加減見てて疲れた。
アンチもよく懲りんな。その集中力を他に活かした方がよっぽど有益だと思うぞ て言うかアカウント分かってるんだから直接TwitterのDMとかでやってくれよ、ここでやるな迷惑 オカやその囲いがオカから矛先をずらすのに必死杉内な結果ゾ そうじゃなきゃオカの話をヒロノブの話にすり替える理由がないからな
そうやってヒロノブを敵にして自分たちが界隈の正義のヒーローぶって攻撃してたようだけど、その本心は自分たちを守って界隈を独占するつもりだったんだろうな。そうすると本当にヒロノブがかわいそうに思える。オカたちの私利私欲のために攻撃されたんならヒロノブも被害者になるな 鍵垢にしろって話もこれに繋がるんじゃないか?
鍵垢ならヒロノブと相互フォローとかしてる人にしかツイートは見えないから検索にも普通では上って来なくなる。そうすればオカのツイートだけが全体を占めることになるから結果的に界隈を独占できる
アンチが鍵垢にこだわってた理由にはそういう狙いもあったって見ることもできそうだ。
そりゃいくらなんでもないだろwww 自分たちだけにしたいからってそこまで制限するのはガチ目にかわいそうだよ、ヒロノブが。自分たちのためだけにそこまで人を弄ぶなよ オカが汚いのは間違いないけどヒロノブがかわいそうとは思わんな
そもそもヒロノブが叩かれてるのは自業自得なんだし
オカの標的になってる問題児が今はヒロノブだってだけの話
今まであゅむやニセパンダ、ペペカブラやデスカン、しんぶきとかを叩いて失脚させたのと同じ流れだな 自分たちの私利私欲のために他人を叩くなんて人間が腐ってるな
それでもって自分たちが独占したならそれでNo.1だって言ってるんだからとんだお笑いだ
それでツイート内容が純ムシキングならいいもののポケモンとかあつ森とかいうムシキングに関係ないものばっかりツイートしてるからムシキングに対する熱意なんかこれっぽちもありゃしねえ
しりとりだって迷惑がられてるのに一向に改心しない。そりゃそうか、しりとり止めたら界隈を独占できないもんなw
スレでもオカやその周辺の話になるとヒロノブとか他の人間のことに話をすり替えて自分たちへの目を背けようと躍起になってる
界隈を独占したいなら自分たちだけの界隈を別で作れよ。そっちでお友達同士で仲良くやってろや
私利私欲で他人を蹴落とすなんざ外道の極みだなwwwww そんなオカとグルになってヒロノブをいじめてるのは>>515の連中って事ね ここのアンチの口振りとよく似た書き方のオカのツイートを発見
言い方がかなり似てるねぇ
他人の空似とは思えないレベルでそっくりだなぁ
https://twitter.com/oka6413/status/920175241346682880?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱりそういうことだったか
自分たちが界隈を独占するためにいろいろとやらかしてくれたわけだ
よーく分かったよ ガバガバ日本語長文カキコのクオリティが彼奴の長文ツイ一卜と同レベルで笑っちゃうんすよね >>654
すごいな、アンチがやってることと同じじゃねーか
ここまで同じなのもすごいけど、隠す気がないのもすごいな 文章がやたら中二病臭いから性悪ムシバトラーと名高い暁と同類なんだろうなwww オ力を焚き付けて騒動をここまで大きくしたのは>>515の奴ら オカは気に入らん奴を片っ端から消し去って自分たちの理想郷でも作りたかったのかな?
どうせそれで理想郷を作っても飽きたら他の界隈に鞍替えするんだろ
前はポケモンでしりとりやってたけどムシキングに鞍替えしてるしな
ムシキング界隈でやりたい放題やって飽きたらゴミのようにポイ捨てするんだろうな
それで「ムシキングに対する熱意はTwitterで俺に勝る人が居ない」とかよく言えるなwww ほんと性格暁やカブラ並みのイキリ池沼で醜いよな、前科ありそう こうやって何人もの人を攻撃して界隈から消していたのか。攻撃された側にも原因や要因があったとはいえかわいそうだな
他人を蹴落として座った椅子は心地いいのかな?
裸の王様状態で嬉しいのかな? きっしょ
こいつ叩けば叩くほど埃出るんじゃねーの?
今まで晒されなかったのが不思議なレベルで問題発言のオンパレードだな これだけ問題発言が多いのに今まで晒されなかったのはオカの話になるとヒロノブとかに批判の矛先を変えてた連中がいたからだ
そうやってオカから目を背けさせてオカに批判が来ないようにしてたからな
それでオカの邪魔者を消していって界隈の一番になろうとしたんだな
どうせ飽きたらその界隈自体も捨てるんだろうけどな 上から目線なクソ長書き込みが急に消えた時点で察し
他者に矛先を向けさせるような書き込みをしなくなっただけ少しは成長はしてるようだがなw しりとりのツイートもポケモンのツイートもGCの感想ツイートもオカのツイートは使い回しばっかりだからやっぱり界隈を自分や自分の周辺のツイートで埋め尽くして独占したいようだな
それで界隈を回してるのは自分ですって自己満アピールしてるのはさすがに草すぎる
回すどころか停滞してるから! >>670
深夜の時間帯に行ってきますってコイツ夜勤か? ここまでアンチが騒いでるのに全く相手にしないってのも珍しいな
ヒロノブなら自作自演で保護派書き込みするのが当然だからオカも保護派が出ると思ってたw
Twitterでも話題にされてないのを見ると騒いでるアンチが可哀想に見えてくるw
まぁアンチの一人芝居も見てて面白いけどねw >>515で晒されてる奴らもまさかここまで騒ぎが大きくなるとは思わなかっただろうなw そら(SGRカブトムシはオカの自演サブ垢の内の一つなんだから)そう(プロフィールの写真はオカのツイートの写真を使ってる)よ カナトのヒロノブ攻撃に乗っかってカブトムシとして追い打ちをかけてたってことね
それでヒロノブを消して自分が界隈のトップになりたかったのか
そりゃカナトやカブトムシを庇って当然か。片方はお友達でもう片方は自分自身なんだからなwww >>675 しりとりの画像が使い回しだからだろw
参加者が全員使い回しの画像でしりとりしてるからな
やるならオリジナルでやりゃ面白いと思うぞ 全部自演なんだから使い回してて当然
@akira310akiとか完全に別人格ってか自演
割と冗談抜きで何かの病気なんじゃないかと疑うレベル ムシキングしりとりとか普通にしりとりのルールガン無視だしいっそのことずっとタランドゥスツヤクワガタでループしててくれないかなぁ
(呆れ) しりとりの基本的なルールすら無視してでも界隈の一番になりたかったのかよw
結局オカは名声目当てでムシキングを利用してるにしか過ぎないな
例のムシキングに対する熱意とやらは微塵もないし、それを熱意とは言わんぞ ヒロノブに限らずムシキング界隈って自演多いよなw
ここのスレでもIDだけ変えて一人芝居してる奴が居るぐらいだからなw
自演の何が面白いのかわからないがバレバレの自演ほど寒い物はないw ま、オカも自演で周りを固めてるからな
それ使って自分が晒されないようにしてたんだろうけど見れば見るほど問題発言は出てくるんだから結局は元の木阿弥だったなw 前からずっと気になってるけどIDって変えれるんか?
日が変われば変わるのは知ってるけど 今日はアンチが騒いでないねぇw
>>682の奴の書き込みを真に受けて墓穴掘った事に気付いたからか?
>>684 変えようと思えば誰でも簡単に出来るけど変える奴は自演目的か古臭いSNSの嘘ルールに騙されてる奴だよw
無知な奴はSNS全般止めた方が良いぞ 後々自分が苦しむ事になるからな 昨日まで騒いでたアンチ(一人芝居)は体調崩したのか?
それとも自分の愚かさに気付いたのか?w
まぁ数日したらまた同じような事繰り返してまた墓穴掘るんだろうなw ID:XraMcS9g0って昨日のID:MCNuARRX0と同一?語彙力が暁並みに低レベル過ぎてキモ杉笑える 目を背ける努力するよりも目を付けられるようなツイートとかするのをやめたらどうだ 4匹の鰯が釣れて草ァ
こんな釣り針に食い付くアンチ居るんだなw 1匹のマヌケが釣られて草ァ
あからさまな書き込みもスルー出来ないオカの保護派も居るんだなw 懲りずに騒ぎをでかくして楽しいのかね>>515の奴らはァ どちらも低レベルw
>>692はアンチを鰯扱いw
>>693は負け惜しみな上にブーメラン刺さってるw そうやって自分から目を背けようとしてるんだな
鰯だか鯖だかは知らんけど今までやってきたことのツケが回ってきた結果ぞ オカってやつポポとかカナトとかの仲間だったんか?ストーカーのデマばらまいたカナトをかばうはずだわw オカがやってるしりとりにポポやカナトが参加してるから仲間だね
それにポポはオカをリスペクトしてるってツイートもしてるから信者に近いかもね オカのしりとり参加者って全員オカの自演やろ
あんな下らん真似常人には何の面白みもない しりとりのツイートが投稿される時間が全員ほぼ同じなのも自演の紛れもない証拠だな
他人だったらあそこまで時間を合わせられるかよw 自演で無意味ツイートを大量生産して界隈のトップ気取りなのは笑える
しりとりも同じものばっかのループ状態だからネタ切れなんだろうなw https://twitter.com/akira310aki/status/1348272237514657795
リプ欄見ると分かるけどカナトとカブトムシの書き込み時間が明らかに連続してるし文面も酷似してるからまぁ自演だよな
そもそもしりとりでしか絡みないのに“くん”呼びはあまりにも不自然過ぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自作自演DMで被害者アピールくっさ
このスレの愚か者に直接DMするような度胸ある奴なんておらんからw https://twitter.com/oka6413/status/1348404697158221825?s=21
このGCの感想ツイートも画像使い回しだし感想も似通ってるからネタ切れだな
これも乱投することで自分が界隈の一番だってアピールするためのものなんだろうね
それに真のムシキングファンなら主人公の名前を自分の名前にしないでシナリオ通りのケントにするはずだろ
ここからもムシキンに対する熱意があるとは思えねえなwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そら(頭に致命的な病気を抱えてて日本語通じない奴を敵に回したら)そう(厄介だ)よ >>704 度胸の有無より頭が悪いだけだろw
>>700 あきらって奴が晒したDMの内容と時間帯から犯人バレバレだなw
度胸はあっても後先考える脳が無いか?w そういや結構前のスレでカナトのバックには法律に詳しいフォロワーがいるっていう書き込みがあったけどそのバックがオカってことか?
法律に詳しいから敵に回すと厄介って意味? そーなのかー
てっきりネットに強い弁護士唐沢貴洋弁護士と知り合いなのかと思ってた(適当)
まぁ>>707の解釈のとうりだと思うけど(小声) >>708
こいつアマテラスって言うシャンクスのアイコンしたガキか?
口だけ達者坊主君がこのスレにご来店なさったぞ、カブトムシらの仲間入りだなおめでとう https://twitter.com/akira310aki/status/1348265546295386112?s=21
傷の舐め合い乙〜
そうやって自分たちだけで仲良しごっこしてればよかったものを
界隈の一番になりたいからって他の人をいじめたのがいけなかったね〜
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そうやって自分たちは悪くないアピールしてるんだな
自分たちがしてきたことがこの状況を生み出したことを自覚した方がいいぞ
あ、自覚できたらそんなアピールもしないかwww 必死ツイとか複垢自演擁護ツイめっちゃキモいけど>>515の連中の方がキモい(確信) 皆さんこんにちは錦山(仮名)です 入り込むタイミングが難しいと判断して書き込みを控えさせて頂いてました
ですがこのままではヒロノブさんの件をお伝えするチャンスがないと思いますので書かせて頂きます
まず現在オカさんがヒロノブさんを攻撃したと言う前提で争いが起きてますがその件に対してヒロノブさんはどのように考えてますか?
疑う訳ではないのですが仮にオカさんがカナトさんやカブトムシさんを利用(又は自演)した上で攻撃して居るのであればこちらとしてはヒロノブさんを被害者として対応を見直します
逆にオカさんやカナトさんやカブトムシさんがこの争いに関係してないのであれば新たに罪を重ねて居ると思われます
ヒロノブさん自身は偽ヒロノブさんの件にしても以前Twitterを利用して居た弟さんの件でも見て見ぬふりをしてるように考えられます
疑う訳ではないのですが事実ヒロノブさんの保護派にはヒロノブさんの代理を受けて行動してる方々も居ると思われます
以前から保護派はヒロノブさんの自演説がありましたがさすがにこの状況でヒロノブさんが自身の罪を重くするような事はしないと思います
仮に保護派ではなくヒロノブさんのアンチによる問題の拡大化を狙う行動であればそれもまた別問題として解決を遠ざけてしまいます
>> この問題に関してはどちらからも依頼を受けてないのでこちらとしては中立な立場に居ます
ヒロノブさんサイドからオカさんらが問題の発端になったと言う確実な証拠を出してほしいと依頼を受ければそれに従う形も取ります
逆にオカさんサイドからDMの件に関わった犯人やこの件でスレに書き込みをした該当者の証明をしてほしいと依頼を受ければそれに従う形も取ります
あくまでも中立な位置に居ますのでご依頼がなければどちらの味方をするつもりはないので行動するつもりはないです
ここからは中立な位置に居ると言う事を前置きした上で個人的な書き込みをさせて頂きます
戯れ言やどちらか片方の保護をしてると意見される事も承知の上での書き込みとさせて頂きます
>> オカさんのツイートの批判に関しては個人的に見て嫉妬してるだけと感じました
アンチの皆さんがどのようなご意見やお考えを抱いて居るかは各自の自由だと思います
それを否定するつもりはありませんしそれが嫉妬であるならお気持ちを尊重すべきと思います
そもそも嫉妬と言う前提で考えると誰しも誰かに嫉妬すると言う感情はあります
それが強いか弱いか、表に出すか出さないかの違いだと思います
ヒロノブさんと比べてしまうのは失礼だと承知の上で発言させて頂きますが何もオカさんは炎上するようなツイートをしてないと思います
改造したツイートを書いた訳でもなく誰かを落とすようなツイートをした訳でもなく
ただツイートを自由に繰り返した事がアンチに嫉妬と言う感情を抱かせてしまったのだと思います
あくまでも個人的な受け取り方なので嫉妬でなければそれはそれで理由が他にあるとします
オカさんの件とは別にしてカナトさんとカブトムシさんにはヒロノブさんの件に関わった以上はこの件を解決に繋げる責任があると思います
勿論ヒロノブさんが原因であるのでこの件が円満解決と言う形で被害者の方々にも納得して頂いた後でも構いませんのでヒロノブさんに対しての謝罪やその後の対応をして頂きたいと思います
>> 今現在の争いには少なくともカナトさんとカブトムシさんが関係してるのは間違いありません
それを理由にしてもアンチがオカさんやあきらさんを攻撃して良いかと言えばそれは間違いです
仮に黒幕と言う形でオカさんが浮上するなら関係者として攻撃されても自業自得かと思います
ただこの争いを見た上で判断としてはアンチがただ罪を擦り付けて居るだけと受け取れてしまいます
この争いに関しては意見を書いても戯れ言や片方の保護をしてると言われてしまえばそれまでなので多くは語りません
ただこのままヒロノブさんの件を保留して行けば確実にヒロノブさんが罪に問われてここまでの話し合いをした意味を成しません
こんな事を言うのは場違いかと思いますが、こんなくだらない争いよりも自身の置かれてる状況を考えた方が賢いですよ
この件に関してヒロノブさん自身が黙認すると言うならそれはそれで構いません
ただヒロノブさんサイド、オカさんサイドからの依頼を受ければこの件に関わった事でまた新たな課題になると思います
仮にオカさんを黒幕と言う前提で語りますがヒロノブさんが被害者側となれば罪に問えるかと言えば逆の立場からオカさんを罪に問える可能性もあります
ヒロノブさんの件にオカさんが関わっているのか疑問ではありますがこの件が円満解決へと向かうのであればご依頼を受けて証明を出させて頂きます
あくまでも被害者が望む解決が目的なので被害者の方からの依頼があればお二人の依頼とは別に調査する事も考えてます
長々とした書き込みでお伝えしたい事がまとまらないかと思いますが以上になります
今回の書き込みに関してのヒロノブさん自身や代理からの返答は強制しませんのでこのまま黙視されても構いません
また被害者の方々やヒロノブさんサイドからの何か質問や返答等あれば書き込ませて頂きます
しばらくはこの件に関して争いが長引くと予想されますがこの件が終わりヒロノブさんの件が円満解決へと進む事を願ってます
長々と失礼致しました。 たかが赤の他人についてここまで長文垂れれるのはある意味才能だなw 改めて書き込みさせて頂きます
先程被害者の方々に今回の件でオカさんが黒幕である可能性を踏まえた上でのお話をさせて頂きました
被害者の方々にオカさんが黒幕である証明の有無を確認しましたが現状では必要ないとお答え頂きました
オカさんが黒幕であろうとなかろうと加害者はヒロノブさん本人である事が重要であり
オカさんが関わって居たとしても現状での証明は見送る形と言う事を受けました
こちらとしてはヒロノブさんサイドからのご依頼があれば証明を出す事も可能ですので必要であればご依頼ください
>>724 ヒロノブさんの今後について話し合う事が目的なので魂胆はないですが逆にあなた達はヒロノブさんの問題解決から目を反らす魂胆があると見受ける事も出来ます
そんな事をしてメリットがあるのかは疑問ですがそこは否定しません
>>725 そうですね他人であれば関わる必要もないのですがご依頼を受けた以上被害者の方々のご依頼を出来る限り受け答えるのが責務かと思います
依頼を受けた以上は最後までやり遂げさせて頂きます
少なくとも2月10日までは被害者の方々からのご依頼通り行動しますがその後の法的処置に関してはここに書き込む必要性が無いので晒しスレへの書き込みは終わりとさせて頂きます
この期限に関してはヒロノブさんサイドや被害者からのご依頼で延長される可能性はありますがご依頼がなければ予定通り2月10日の書き込みを最後とさせて頂きます
改めて長々と失礼致しました 以上です。 ID:D/Ns5rLB0は弁護士かな?スレに突撃してるの某パカ弁みあるw
それにしても、>>708や>>726のアンカ、クセあるなぁ…
>>725 文章
みたいな書き方は珍しいw そもそも被害者って誰やねん
ヒロノブに文句あるならDM送ればええがな
スレで公開処刑みたいな真似すんな迷惑 今このスレはオカがヤバいってことについて話してんの
そんなにヒロノブのこと話したいんなら別のところでどうぞ
それだったらDMで直接話した方が早いと思うけどなwww 矛先変えんなら>>515の連中を叩いてくれんかね?
ヒロノブ以上に害悪で醜いんだか何とかしてくれやオ力くんやその囲いさんたちよぉ だいたい法律が関わる大事な話をこんなスレですんなDMでちゃんと話し合えよ
顔も見えんし本人が書き込んだのかも分からんスレで話したところで解決なんかせんぞ >>728 私は弁護士ではありませんよ
職種に関してはお答え出来ませんがご依頼を受けてお仕事を頂く職種です
本日の書き込みは以上とします
また後日書き込みさせて頂きますので宜しくお願い致します 遡れば>>685もスレ初心者丸出しなアンカやな
弁護士じゃないなら探偵かな?暇人で羨ましい限り
二一卜でもなきゃこんなクソスレに長文カキコなんか出来んやろ そりゃこの世の中の仕事は依頼を受けて仕事を頂くもんよ
これ常識www >>733
てかもう来んなよ
あとはDMで解決しろよ
いちいちスレを巻き込むんじゃねーよ >>734 このスレの半数はまともな仕事してないか空き時間の多い退屈な仕事なんだろ 残り半数はニートだなw
>>735 お前の狭い知識内ではそれが常識なのかw ま、今後知識が広がるといいなw
>>736 そうカリカリすんなw ID変え忘れて2連書き込みになってんぞw
>>733 6連書き込みは必死過ぎて草
>>568 って思ったけどヒロノブが14連でNo.1だったw 良く14回もこんなスレに書き込めるなw
結論 やっぱ暇人が多いんだな あとスレに加えてしりとりだのムシキングにまるっきり関係ない無意味ムシキング?ツイートやら毎回同じことしか書かないGC感想ツイートやらを書いてるオカやその仲間もよっぽど暇人なんだな >>739 おっ便乗以外も書けるんだなw 便乗しか書けないと思ってたw
>>740 Twitterやってる奴も含めてSNSやってる奴のほとんどが暇人だろw
暇人VS暇人の中継してる奴も暇人w ほんとに忙しい奴はこんな事してないからなw >>738 本文
>>741 本文
一昨年のID:SLcguIIZ0や昨日のID:D/Ns5rLB0、
今日のID:CBsWfR0W0と言い相変わらず気持ち悪いアンカの付け方やな
口調やID変えても同じ奴のカキコってバレバレやで
わざと分かりやすくしてくれてるならすまんな 暇人暇人、忙しいやつはこんな事してない言ってるやついるけど今日だけで当の本人がこのスレを最低2回見に(書き込みに)来てるの草生える なんかオカがカブトムシのガチャガチャ欲しいってツイートしてるけどさ、これってムシキングの情報提供してるよアピールなんかね?
今まで散々無意味ツイート繰り返しておきながらここにきて手のひら返しかよwww
ちなみにそれムシキングじゃないからなwww
見た目ヒロノブが喜びそうなデザインだなw オカのムシキングツイートの半分くらいが数字の64を「虫」と掛け合わせたものにタグ付いてるんだけどそれこそムシキングとの関係なんて1ミリも無いからね
それもこの手の64ツイートはだいたいポケモンのツイートにタグ付けてるから意味わからん(笑)
ムシキング関係ねーじゃん! >>742 すまんなんて思わなくてええよ 次から気を付けてくれたらええよw
オレ含め誰しも過ちや間違いの一つや二つぐらいあるからな 人間そんなもんやろ ID:CBsWfR0W0のやつ性格暁やカブラ並みのイキリ池沼だな、全科ありそう アンカの付け方が気持ち悪いID:SLcguIIZ0やID:D/Ns5rLB0、ID:CBsWfR0W0は同一人物の前科持ちイキリ池沼ってことやね このスレで何かとヒロノブに迫ってるアンチさ、DMでやらずにスレっていう公然の場で晒すやり方が、だいち(@412iad)に似てるな
https://twitter.com/412iad?s=21
コイツもヒロノブ責めてた時にDMで話そうとかDMで話せよって散々言われてたのにTwitterで晒すのやめなかったよな。
そういうやり方そっくりだし鍵垢だから裏で何やってるかわからんから怪しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 錦山さん?よぉ、そういうことだから後の話はDMで本人同士でやってくれや
そうすりゃ案外すんなりと解決するかもよ? ま、オカもいつまでもカナトとカブトムシを庇ってるようじゃ今後も嫌われ続けるのは確実だな
奴らが前に何をやったか知ってても友達だって言うならそこは厳しい態度で臨まなきゃいかんよ
ま、自分がムシキンに対する熱意は勝る人はいないって言ってるようじゃそれは無理そうだけどなwww >>753
報告thx
次に告知書くときから追加しとくよ
でも埋める優先は古い>>752のどれかってことで頼むわ
>>753が早く使われるぐらいスレが活気づくことを祈るぜ https://twitter.com/64kanato/status/1349551162161172481?s=21
前にあきらって人にDM送って晒された人、オカに特定されたっぽいよ
これオカに加えてカナトとカブトムシも加わったらまた面倒くさいことになりそうだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) DM送ったヤツをそんなに早く特定できるもんなの?
そいつ垢消して逃げたんじゃなかったっけ >>752
矛先変えるわけじゃないけどあゅむとかクッソ懐かしくて草
あいつがやらかして燃えたのってちょうど5年前の今頃だよな 最近はオカとかヒロノブばっかだったからな
あゅむとかもかなりヤバかったけどなw しりとり13000回とか草
しりとりの反則ルールの同じ言葉を繰り返して使いまくってるから10000個以上のツイートは無効になるなwww
エラーの原因が分からない? おいおい、この界隈はこんなもんかい?
もっと遠慮せず書き込みしてくれよな〜 https://twitter.com/ppap5963/status/1349650091993227264?s=21
何言っちゃってんだコイツは
さんざん界隈荒らしておきながらしりとりに守られてるアピールとか草すぎるだろ
逆に言えばしりとりがそういう炎上した奴でオカと仲いい連中の逃げ場になってるってことをゲロっちゃってるね〜これ
そこから考えてもやっぱり今までの炎上とか色々がオカとは無関係とは思えなくなってくるな〜
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんばんは。ヒロノブです。
明けましておめでとうございます。今年が始まって半月が過ぎようとしていますが、この場に入り込むタイミングが難しいと私も思いましたので、書き込みを控えておりました。ですが、いつまでも黙っていても解決はしないと思いましたので、まずはこの場に書き込みをさせていただきます。
まず、>>720でのご質問ですが、私はオカさんは黒幕ではないと考えています。確かにオカさんの周りに私を攻撃していたkanatoさんやカブトムシ(SGR)さんがいるというのは事実ですが、以前の暗示のツイートではオカさんはkanatoさんを注意する姿がありましたので、裏で操っていたとは考えにくいと思います。
ですのでオカさんが黒幕というのは違うと考えます。
続いて、今後の話し合いですが、私はDMでお話しする方が良いと考えます。このスレでも何人もの方がおっしゃっていますが、私に関わる大切な話を掲示板という公然性がある場で話し合うのもどうかと思いますし、関係のない方を巻き込む危険性もあります。
実際、私の偽物や保護派がスレ上でアンチと争い、本来無関係の人を関係者にしてしまったとも思います。
加えてスレの方々もDMで話し合うことを望まれているようですので、私は今後の話し合いについてはDMで継続していくのが最善と考え、錦山様や被害者のY様にはDMにて話し合いをしていきたいと思います。
つきましては、私の本垢又はサブ垢までDMを飛ばして下さいますよう、よろしくお願いいたします。
皆様には本年もご迷惑をおかけしますが、どうかよろしくお願いします。 今さら出てきても、ここでのお前の話は終わってんだよ、ヒロノブ
あとはDMでお互いに話し合って解決しろよ
ヒロノブもアンチもいちいちここを巻き込むな
甚だ迷惑だ! ほんと学習能力ないよなこいつ…こんなんだから底辺Fラン大生とか揶揄されるんじゃねーの? 私はDMでお待ちします。
他の方の要望もありますので、スレは見ますが書き込みはこれ以降控えようと思います。 >>767
これは別に仕方ない、こうでもしないと錦山ってやつがずっとここのスレにだらだらと長文書き続けるだけだし 自称錦山(仮名)って>>748で叩かれてる情弱ネット初心者か
>>515で晒されてる奴の差し金なんだろ?
ヒロノブに文句あるならDM送ればええがな
スレで公開処刑みたいな真似すんな迷惑 カナトの野郎、避けて責任逃れする気か
関わりたくないって言ってるけどここまで事態デカくなった原因、お前にもあるからな
自分で蒔いた種は最後まで刈り取っていけや
https://twitter.com/64kanato/status/1349721038410506243?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/64kanato/status/1349724248126836739?s=20
あれれ?「会話にならない」じゃなくて会話しようとしなかったの間違いじゃね?
カナト自身が「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」ってリプ送って話そうとすらしなかったよな
自分のこと棚に上げて何言っちゃってるんだろうなコイツ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱりカナトたちは反省してなかったか
ヒロノブに対しては執拗に反省しろって迫っておきながら自分たちは避けてるとかいうわけ分からん理由ほざいて責任から逃げてるんだな そりゃまぁあいつらは自分たちに悪いとこがあるなんて微塵も思ってねぇだろうからなぁ… このツイートもどうなんかね
https://twitter.com/OKA6413/status/1349680060266029056?s=20
オカはカナトとカブトムシに注意したって言ってるけど、カブトムシには注意してないと思うけどな
確かにカナトに注意をしているのは見たから嘘ではない。だがカブトムシに関してはカナトのように注意したのは見られんな
カブトムシの場合は自分で勝手に沈下した印象で、決してオカの注意があったから沈下したんじゃないだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オカがカブトムシを受け入れてるのは、カナトの仲間だからだと思う。
だからあれだけのことをしておいても何も無かったかのようにしりとりに参加できるんだろう
オカに近しい人間ならムシキング界隈を荒らしてもオカに守ってもらえてお咎め無しにしてもらえるし、何ならそこから自分の標的を攻撃することもできるんだから、そりゃあしりとりにしがみ付くわけだよ
オカもそういう連中を仲間だと思って守りたいからしりとりをやめないし、仲間を傷つける奴は容赦なく特定してTwitterで晒し上げることも厭わない
どっちにしろ、ムシキング界隈に取っちゃマイナスにしかなってない。そういう界隈を荒らしても、のうのうとしていられていざとなったら守ってくれる場所が存在してるんだからな
だからいつまで経っても界隈が穏やかにならないんじゃなかろうか そりゃまぁあいつらは人間的に問題がある社会不適合者なんだからネットでイキるしか楽しみねぇよなぁ… 本当に反省してたらまずヒロノブに謝るだろうし、わざわざツイートを残しとかないだろ
謝りもしないでツイートも消さないってことは、オカの後ろからまだ攻撃するよっていうことにもとれるな
ほんと、暇なのか知らんけど懲りない連中だな 前からスレで言われてるけどオカって何様なの?
自分がムシキング界隈の王様とでも思ってるのか?
じゃなきゃ偉そうなツイートしないだろ
てかポポって奴は何だ? オカをとぽよよをレジェンドユーザーとか言ってるけどイタイ奴だな
失礼だけとオカもぽよよもレジェンドって感じはしないぞ
別に二人のアンチとかじゃないけど晒しスレだから愚痴った しょせんは子供向けのキッズゲー、レジェンドもクソもあるかよwwwwwwwwww
ばかじゃねえのwwwwwwwwww オカが絡んでないにしても、オカが匿ってるカナトとカブトムシがヒロノブを攻撃して消したからその地位に居られるだけ
結局オカは奴らがやらかした上に立ってるだけなんだよ
その上で胡坐かいて自分がムシキング界隈の一番ですアピールとかしてるのは正直イタイ
今は邪魔な奴がいないから何言っても自分の手柄になるもんな
それにそれ(だけ)を褒めてくれるハエもいるもんね
そりゃ褒めてくれるなら毒持ったハエも守っちゃうよね
その毒が界隈を侵し続けてることも知らずにな >>780
垢作って1年足らずでフォロー30人ちょいの世界から見たらそう見えるんだろうね、キッズだからしゃーなき ぽよよってムシキングのことオワコン呼ばわりしてた奴やんけ(ツイ消し済み)
そんな奴がレジェンドかよ…w
そもそもレジェンドなんて概念こんな歴史浅いクソゲーにあるわけないやろw オカはレジェンドじゃないだろw
毎日ツイートはしているけど内容はだいたい一緒だし、ムシキングと何一つ関係ないポケモンとかを無理矢理ムシキングとくっつけてるし、しりとりも取り巻きしかいないし他に見てる奴なんかいないだろ
ぽよよはまだ料理作ったり絵描いたりしてるから貢献って意味ではしてると思うけどオカに関しては何にも貢献してないぞ
自己満ツイート続けてればレジェンドになれるなんて軽い称号だなwww https://twitter.com/OKA6413/status/1349677405254815745?s=20
https://twitter.com/OKA6413/status/1350040613341720577?s=20
ムシキングが好きでムシキングの名を永く刻む為っていうならポケモンとかあつ森とか関係ないものは抜きにしてツイートしろよ
ムシキングのことをツイートしてる人らはだいたいムシキングの名を永く刻む為とかの目的があるはず。デスカンだってぽよよだってヒロノブだってそうだろう
だけどオカのツイートのムシキングタグが付いてるものの半分はムシキングと何一つ関係が無いものばかり。
ただカブトムシというだけでタグを付けてる状態。それはカブトムシが共通してるだけでそんなものはこの世に腐るほどある。
それをムシキングとして拡散するのはおかしなことだ。
ポケモンのヘラクロスにムシキングと名付けるのは別に悪いとは思わんが、それはムシキングという名前が付いてるだけで本質はポケットモンスターのヘラクロスというポケモン。
そこに本来のムシキングは何一つ関わっちゃいない。それを本来のムシキングかのようにツイートするのは本末転倒というものだ
つまり、ムシキングを好きでいてムシキングの名を永く刻みたいなら無関係のものに無理矢理取って付けたツイートは相応しくない。
さらに、自分に近しい人が自分の好きなものを貶めたのならそれは厳しく言及して汚点を消させるべきだと思う。
ここで言う汚点とは、カナトとカブトムシの暗示ツイートやリツイートが消さずに残してあることを指す。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ムシキング界隈のツイカスはろくでもない連中ばかりやな https://twitter.com/64kanato/status/1350360975950528512?s=21
今更どういう風の吹き回しだよ
反省するなら人数とか関係なくヒロノブみたいに期限決めればいいだろが。それか残ってる暗示ツイートとかリツイートの分×2日間とかにしろよ
あと、自分の正体バラすような真似する奴がこのスレにいると思うか?そのへん考えりゃ分かるだろ。DM期待するだけ無駄無駄
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分はそんなバカじゃないからここから提案させてもらうわ
自粛期間はカナトとカブトムシが界隈を荒らしたツイート(1月16日19:00現在残っているもの)×2日間とする。自粛期間が決まったらツイートは削除すること。期間決定前にツイートを削除したら責任を取る気がないと判断する。
これならどうだろうか。誰かDMやってもいいって人いたらカナトにこの提案を送ってやってくれ
カナトか誰か見てるなら、スレってそういうとこだからこの提案についても考えてもらいたい 結局カナトが自分の首を自分で絞めることになったな
あー、でも文章見ると誰もDM送んなかったら自粛する気ないってこととも取れる
DM送ってくる奴を炙り出したいんだろうな、これは
ここのスレ民でカナトにDM送ろうとしてる人(いないと思うけどw)は送んない方がいいぞ
前のあきらにDM送った奴みたいにオカに特定されて晒されるぞ カナトのツイート見たけど、コイツ本気で反省する気あるか?
DM送ってきたアンチ一人につき2日間自粛するとか言いながら捨て垢とか理由なしは無効って都合良すぎだろ
だからコイツは自粛する気ないんだと思う。ここのスレ民がDM送ってこないって分かってるからこういうこと言ってんだろうな
それに>>792の通り、DM送ったらオカに特定されるだろうからな
自粛は「自分から進んで、行いや態度を慎むこと。」って意味。
これをカナトの言い分と照らし合わせると、カナトのやろうとしてることは自粛にはならない。
なぜなら自分の批判の数を見て決めようとしていて、自分から進んで自粛しようって気概がないからだ
そこからしても本当に反省しようとしてるかは怪しいし、とりあえず自粛して既成事実を作ろうって浅はかな考えが見え見えだぞ
既成事実さえ作ればもう反省しましたっていくらでも言えるからな このスレで勘違いしてる人がいるけど、カナトとカブトムシはリプでしか意見受け付けてねーぞ
DM送ろうとしてもアイツら自身がDM閉めてるから送ろうと思っても送れないぞ
まー、リプを送らせようってあたりアンチを炙り出そうってことには変わりないだろうな https://twitter.com/64kanato/status/1350360975950528512?s=20
オカとカブトムシ・SGRとカナトとアンチ1人で四者相談したっていうけどそのアンチって誰だよ
そのアンチが誰か分からんのに提案されても怪しさしか感じられないから誰もリプなんか送るかよwww
それこそ前ここのスレ民が言ってたように証拠見せろよ。オカやカブトムシみたいに四者相談した時のをツイートしろよ
いるかどうかも分からん奴の提案とかに乗るっていう危ない橋渡るアタオカな奴がいるかよwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どうせ自演の嘘ツイだろバ力を釣るためのな
他人を叩く時は匿名で隠れてやってたくせに
自分たちのことになると公に見える場でしか話し合わないとか卑怯
そもそも他人の話なんか聞く気ないだろコイツ
日本語理解できない人種なんだからさ カナトは前から嘘つきだったからアンチと話をしたってこと、信用できないんだよ
ヒロノブの改造ムシキングの画像を無断転載して「これはフォロワーに再現してもらった」って嘘ついてたけど、色んなやつに論破されてたよな
こういうことする奴やそいつを庇う連中の言葉を信用できると思うか?
https://twitter.com/64kanato/status/1210827272090877954?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) カナトの暗示ツイートとかもろもろのツイートがどれくらいあるか数えてみたら、リプを抜いて175個もあったぞw
リプも入れたら倍以上の数になるね。この175個のツイートに×2日間ってことは、最低でも350日間自粛することになるね
自粛するかどうか決めるのはカナトだけど、カナトには、それくらいのことをしたってことは自覚してほしいな
カブトムシ・SGRのツイート数も数えて計算してまたここに書き込むね カブトムシ・SGRはリプ抜きで85個の迷惑ツイートがあったよ
これに2日間をかけると、最低170日間自粛しないといけないね
カブトムシの場合はリプが多いからリプを加味すると3倍以上は確実にある。だから最高2年くらいは自粛しないとね
カブトムシ・SGRもそれくらいのことをしたって自覚してもらいたいな 結論として、カナトは最低350日(約1年)・最高700日(約2年)、カブトムシ・SGRは最低170日(約半年)・最高510日(約1年半)自粛して初めて反省したって認められることになるね コイツらこんなにやらかしておきながらよく今までスレで叩かれなかったな
ヒロノブに目を向けさせてたからか? >>803
これはこれでやってもらってよかったよ。そうじゃないとアイツらいつまで経っても自分のやった事棚に上げていつまでも同じことやらかすからな あの小物がこの程度で変わるとは思えんけどな
せいぜい徒労に終わらないことを祈っとくわ こうやって調べてくれたおかげでカナトたちがやらかしたことが明確化したな
今までこういうことしてくれる人いなかったからありがたいよ
カナトとカブトムシが界隈を荒らした事の重大さが具体的になったからな デス力ンってまだ生きてたんか
とっくの昔にネットやめて失踪してんのかと思ってた カナトのツイート見てて思ったけど、ヒロノブに事の次第をまとめろって言うならカナトも自分がしてきたツイートとか全てをまとめろや
あ、反省してないから申し訳ないなんて微塵も思ってないよなwww
https://twitter.com/64kanato/status/1211825081422233601?s=21
あ、今はデスカンの話?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) デスカンツイート消してて草、やっぱここのスレ見に来てるんだな 見に来てるだけじゃなくて書き込みもしてるでしょ
>>515の叩きとか彼奴の仕業だろ デスカンの話してる最中に失礼するよ
カナトのブーメランなツイートがあったよ
ヒロノブは成長したけどカナトは未だに成長できてないって残念だねw
https://twitter.com/64kanato/status/1211794280315904000?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) デスカンって他人を煽るのは一人前に達者だけど本人に煽り耐性皆無なの面白いよな
んでまた炎上しそうな発言してるし(2ch民へのヘイト発言、因みにここは5ch) デスカンって口だけは達者なチンパンジー以下のトーシロー社会の底辺だよな、人間的価値は比べものにならないほど腐ってるし精神科行ったら? そういやこのスレもともとデスカンのスレだったから本来の姿に戻ったってことか? そーゆーことだな
サンキューシンブキ
フォーエバーシンブキ ムシキングタグ名前負けしてんだろ
ツイートやめろとまでは言わんけどせめてタグは外せや
ブラック博士レベルの検索妨害聡ずかしくないの? オカのツイート、よくよく見てみるといいねとかリツイートしてるの奴の取り巻きしかいねーじゃん
それで界隈No.1ってイキってたのは草すぎる
身内票しかないっていうのも界隈からはどうでもいい存在だって思われてるってことだなw オカのムシキングタグ付きポケモンツイートはほぼムシキングと無関係
そんな糞ツイートを乱投してるから界隈を荒らしてると思われても仕方ないレベル そもそもポケモンのヘラクロスって体の色は青色だったよな
逆に本当のムシキングは赤っぽい色だったはず
まず色からしてポケモンは本家と正反対じゃん。それでムシキングだっていうのはあまりにも無理すぎるだろ >>829
いくつか見てみたけどコイツ滑舌悪すぎだろwww
聞くに耐えないものだったわ 見たのか…よく見れる気になるな
気持ち悪すぎて見れる気になんかなれん https://twitter.com/oka6413/status/1352203543613063172?s=21
今日ムシキングの稼働が始まった日だけどオカの奴、主流のタグは付けずに自分のタグ付けてて草
本流に入れない負い目があるんでしょうかね〜?自称界隈No.1だから自分から発信したってことにしたいのかな?
あと「喜幸駈」って何だよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 夜になってからツイートしとるけどこいつ絶対1/21がムシキング稼働記念日ってこと知らなかったやろw
界隈No.1を名乗るなら予約ツイートで日が変わると同時にツイートさせるべきやなw
てか無理して界隈No.1名乗らなくてええよw
所詮お前の知識や熱意は人並みかそれ以下の程度なんだからさw オカのツイート、やっぱりいいねとリツイートはほぼ身内しかしてなくって草超えてるだろ
どれだけムシキングタグを付けようとも誰からも相手にしてもらえないんだねwww
そんな人が界隈No.1なんですか〜?ムシキンに対する熱意は勝る人はいないんですか〜?
このことから言えるのは、オカは界隈から迷惑がられてるってことだなwww ぽよよ@DECADE10ex
紅ノ暁 - Solitude -@DayBreakCort
らでぃあ@100日後完結@bwradia
Syocola a.k.a. 朱貉@Vulpixtan
博士@Udrniki_easy >>838
@kaosakijin だっけか?
艦これガイジ、新ムシ信者、底辺ボイロ投稿者とかいう三重苦
pixiv百科の各ムシのトプ画にこいつの絵が使われた事があったんだけどシンプルに下手くそだしムシの近くに描いてある艦娘クソ要らねえし正直不快だった オ力ってやつはフォロー0人なのが気色悪い
自分以外のツイ一卜は見る気ないってことやろ? オカがやってるしりとり、今日の午前1時に一斉にツイートしてるけどなんで10人位の人間がいるのにこんなに息ピッタリにツイートできるんだ?
10人くらいが別人同士だったら1人くらいは時間が合わない奴がいてもおかしくないけど、このしりとりでずっと全員が同じタイミングでツイートしてるのは、なんか違和感を感じる
そんな全員が時間を合わせられるものなのだろうか? >>780
ポポってやつは多分カナトかカブトムシのサブ垢じゃね?
垢作ったの丁度ヒロノブ叩いてた頃だし叩いてる側に付くのも怪しさ満載だしな 自分の環境で素材用意できないからExtreamに素材提供してもらわないと動画作れないとか弱小底辺情弱すぎるだろデスカン >>851
このポポってやつ前はヒロノブもフォローしてたから、味方を装ってヒロノブの情報を流してたスパイかストーカーなんじゃないかな
それかカナトかカブトムシのサブ垢で味方のフリして接近してたのかもしれんな
どっちにしろ垢作った時期も不自然だし、そんな奴がそれまで親交がないはずのオカに友達認定・しりとり参加もでき過ぎてるって感じるな しりとり参加者は全員怪しい
怪しいけど何か探ろうとしたり直接文句言うと特定される
特定しないと気が済まんような後ろめたいことでもあるのかな? >>854
まぁ、しりとり参加者でムシキング関連のアイコンしてるやつは全員裏がありそうだから先手ブロックしといたんですがね >>853
>>851
あと、このポポはオカ以外のユーザーもレジェンド呼ばわりするくせにいいね・リツイートしてるのはオカのばっかりだし、何か特別なツイートが出ない限りは
オカ以外をリスペクトすることはないよな
自分はカナトとカブトムシとは違って界隈にパイプを持ってる、もしくは自分はカナトとカブトムシのサブ垢ではないと言いたい・見せかけたいためにオカ以外の人をフォローしたり持ち上げたりしてるのか?
ま、コイツ怪しさ満載だから信用は一切してないけど よく分からんけど所詮はバ力ッ夕一っていう狭い界隈の中での話でしょ?
あんま気にすることなくね?そこでイキりたいなら好きにイキらせとけば良くない? イキってるだけならそれでいいけどコイツらやコイツらが庇ってる連中の中に界隈を荒らしたのがいるんだな
そういう連中がイキってんのはどうなんだって話
くだらないことで界隈を荒らしたのによくイキってられるなってことだな だからその"界隈"ってのは所詮はバ力ッ夕一っていう狭い範囲内でしょ?
狭い界隈でイキってる哀れな連中は放置するのが一番 放置した(放置するように仕向けられた)結果、界隈は荒らされた。 自分一人が嫌な思いしてるだけの事を"界隈が荒らされた"とか無駄に主語デカい言い方していかにもその手の人間達の総意みたいに語るとかどんだけ自分に自信無いんだよ "界隈が荒らされた"だの"迷惑をかけた"だの言葉が抽象的過ぎて具体的な実害が分からんし
このスレで晒し上げるだけで満足しとけ 個人的な怨恨を暗示したり引用ツイートにしたりして乱れたように投稿して多くの人を不快な思いにさせた。
そうしたツイートを乱投したから他のツイートや記事が埋もれて検索妨害となった
界隈を誹謗中傷の場にして余計な争いを生み出した
個人でやればいいことを全体を巻き込む迷惑行為を行った。さらにそれを注意した人々に煽るようなリプを幾度も送って争いを激化させた
そのツイートを消すことなくデジタルタトゥーのように残して自らの行いを反省する姿勢を見せず、界隈の汚点を付け続けている
これらの実害が出ています。これらについての責任を彼らは取っていません。またこういう輩を庇う人たちもいます。
そういった人たちはみんな何かと怪しい点があります。 https://twitter.com/64kanato/status/1353363190093029384?s=20
誰がお前なんかにリプなんか送るかよwww
普通に考えてそんなことするアホはおらんだろw
どうせリプ送れっていうのもアンチを炙り出すためだったんだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) カナトが今までいろんな人に送った煽りリプ全部ブーメランで草
全部カナトに送り返してやりたいなw
http://imepic.jp/3usg1ZlE カナトに誰もリプを送らないのは当たり前だな
まず、アンチの数で自粛期間を決めようっていうやり方がセコい。ヒロノブを責めてる時はこれ見よがしに自粛を強要しておきながら自分の番になったら仕方なく自粛するような素振りが見えるから、まずそんな奴を信用する人はいない
それに、以前あきらという人にDMを送ったスレ民がいてオカに特定されたという事もあった。そんな状況下でDMよりもオープンなリプを送るのは、「特定してください」と言ってるようなもの。送るはずがないだろ
カナトも考えれば送る人間がいないのは分かってたはず。それなのに送ることを求めたのはアンチの正体を暴こうっていう邪な考えがあったからだろう
自分がやったことで反省すべきことがあるというならば、人に決めてもらうのではなく自分で考えて自分で決めるべき
そんな他力本願な考えでは誰も信用なんかしないし、許されることもないだろう 果たしてこのバ力ッタ一騒ぎを知ってるムシキングファンはどんだけいるんかな
全体から見たら全く荒れてるようには見えんし既に稼働終了して久しいムシキングに影響なんか与えれてないんじゃないかな
そんなに嫌ならバ力ッタ一やめればいいだけの話でしょ
バ力ッタ一だけがムシキングについて語れる場じゃない少しは頭使って考えろ 種火にもならない事案を面白がって炎上だ何だと騒いでいるだけの印象 また>>770で叩かれてるスレ初心者アン力君か壊れるなぁ… https://youtu.be/hhQ51x6xS-I
https://twitter.com/oka6413/status/1033760687829307393?s=21
オカとやらが何したやつなのかイマイチ分からなかったけどまさかゼノバ2の大会で不正で1位取りつつ他プレイヤーを全力で煽り散らかしてたプロの荒らしだったとは思わなくてマジで草
このスレであいつの荒らし芸を真に受けてキレてるような知恵遅れ共じゃそりゃ何も出来んわな
どうせtwitterでムシキングを話題に出している人達の大半はオカに興味無いだろうし、オカアンチの負けでいいんじゃない?
本当何が「界隈に迷惑がかかってる」だよ自分一人が嫌な思いしてるだけなのに主語でかくしてんじゃねえよバーカw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 炎上マーケティングにまんまと乗せられてた奴らの姿はお笑いだったぜ こんなくだらんことに勝ち負けなんて無くね?
ただ問題行動起こしてるのがいっぱいいるだけだろ
何こんな低レベなことで優劣つけようとしてんだよw とりあえずオカがとんでもない糞野郎ってのは分かった(結論) >>515の連中はオ力以上の糞野郎ゾ
ギアチェンジガブ@gamboriass
Mrzero@Petals1597530
レトロゲームLOVE@segazukiman
ブッカーN / なかむー@Nakamutter
>>837と並ぶこの界隈の死刑囚リストよーく覚えとけよ オカっていろんなことに手を出してるけどどこにでも迷惑かけてて草
本当の意味でトラブルメーカーの糞野郎じゃん >>515で晒されてる奴等って具体的にどんな事して晒されてるん? ツイート見る限りでは暁やペペカブラ並のイキり池沼だな それ言ったらこのスレで晒されてる人間はみんな私怨=個人の感想が根拠で叩かれてるだけなんだがw
このスレで晒されてる人間が実際にムシキング界隈に与えた悪影響を示すデータとかってあります?w ひろゆき最強!
実際色んな奴らの個人個人の私怨で晒されてるだけ、且つ憂さ晴らしの為にそれをなんとか"炎上"という事にしたい奴がチラホラいるだけに見える
加藤純一アンチの梨民並みの勢いがあればいいんだけどねぇ >>883
オカの投稿数は度を越えてるよね
それで界隈がオカ一色になってるから他のツイートとかが埋もれちゃって検索妨害になってるね
データは、まあ調べりゃ分かると思うよw え、「#ムシキング」ってタグのツイートの大半が誰かに乗っ取られたごときでその「ムシキング界隈」とやらは簡単に左右されるの?
どんだけ単純で狭い世界なんだよ それともtwitterで「ムシキング」で検索して出てきたツイート群を「ムシキング界隈」とやらの全てだと思い込んでいる視野の狭いバカか? 「検索妨害」とか「他のツイートが埋もれる」とかそこら辺の言い分はまだ分かるけど「界隈に迷惑がかかっている」みたいな言い方は流石に盛ってね?っていう
「ムシキング」で検索かけて出てきたツイートが全てだと思い込んでいるならネット初心者にも程がある >>885
何が「オカの投稿数は度を越えてるよね」だよ定量的に言えや底辺
このスレで叩かれてるガイジ連中を擁護するつもりは毛頭ないけど
俺も>>886-888と同意見やね視野が狭い情弱は大人しくネットやめろ まーね、界隈に迷惑が掛かってるかっていうのはどうかなって思うけど、「検索妨害」とか「他のツイートが埋もれる」とかはあるから迷惑って言えば迷惑だよね このスレで「ムシキング"界隈"」がどうのこうのってクソデカ主語で語ってた奴らは皆twitterの検索で出てきたツイート群をその"界隈"の全てだとか思い込んじゃうような情弱知恵遅れネット初心者しかいないって分かってしまったからもう次スレなんて要らん
お話にならない >>895
多分定義なんてない
気に入らん奴を私怨で晒し上げて、自分の発言を強く見せる為に「界隈」というワードを使って炎上騒ぎになってる事にしたいだけだろうな そもそももう稼働終了してるゲームなんだから晒す理由もしょーもない個人的な恨みによる書き込みばかりだしこのスレで終わりでいいっしょ >>897
それな
どうしても気に入らん奴がいるんなら本人にリプやらDMやらで直接言いに行けばいい話。わざわざこんなとこで晒し上げて集団リンチじみたことする意味が分からん >>899
あなたはやらんの?
不要じゃないって思ってるなら別にいいんだが、使い切ってほしい削除申請してほしいって言うならあなたもやってもらえませんか? >>900
やらないよ
別にボクは>>899に書いたスレが不要とは思ってないからね
スレが立った以上、存在する以上は使われるべきだと思ってる
どんなにキミたちがこのスレで終わりにしたいと願っても
次スレ候補が既に存在してる以上今みたいな叩きは終わらないよ、悪いけど なぜかID変わってるけど>>899はボク(>>901)の書き込みさ とにかく、このスレで終わりにしたいと思ってる人は行動したまえ
キミたちに守りたいモノがあるならそれに見合った努力をしたまえ >>903
嬉しい書き込みをありがとう
ところで、キミは>>897で
このスレで終わりでいいっしょ
て言ってるけど、なにか行動はしたのかな?
ボクなんかに構うのは結果を出してからにしたまえ
順番が逆だよ、sageることを知らないスレ初心者のID:JVJB9Sc00クン まあまあ、どちらにしてもこれからは誰かを叩くのは止そうや 「次スレなんて必要ない」という言葉に反応してこういう所しか居場所がないキモ・オタクが「〜したまえ」とかいうきっしょい口調を引っ提げてシュバってくるのおもろ笑
自分のお仲間がtwitterで検索かけて出てきたツイート群を何かしらの界隈の全容だと思い込んじゃうような情弱バカしか居なかったのが悔しかったんだろうな >>1 に「荒らしやデスカン以外の方の話題はNGワードに登録、もしくは無視」とも書いてあるけど守られた試しが無いしsage進行守ってないのに突っ込むのも今更感ある sage推奨兄貴はこのスレでは>>380が初出だけど>>535とか1日に何回もsage推奨してて草生える(
でもちゃんとsageてあげるid:cY4knXLN0偉いなw 昨日の書き込み見てて思ったのが単純にID:luhpL9nj0がキモいのが分かったわ
こいつ絶対リアルでも友達いなさそう もとはデスカンだったけどそこにヒロノブやらオカやらを持ち込んだからデスカン以外の方の話題の方が多くなったんだろ
そういう私怨をスレ使って発散して相手を貶めようっていう性格最低の人間がいたから醜い争いが起きたんだろうな このスレで私怨を発散してるやつが性格最低なのは言うまでもないけど
このスレでは叩かれてるやつにも叩かれるだけの理由や問題点があるな
このスレで叩かれてるやつはみんな叩かれるような行為してて自業自得 それは「個人間で話し合って当人同士で解決してどうぞ」っていう定期な話だな
いちいちスレ悪用して無関係者を巻き込むなって事 それな
前にヒロノブの事やたらと責めてた錦山って奴もヒロノブのスレならいいだろうってそっちに移ったらしいけどそこでも巻き込むなって論破されてたからなwww
場所変えればいいって問題じゃないよなw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1601633341/ 悪用も何もそもそもこのクソスレって誰かを晒して叩くために建てられたんじゃねーの?
こんなクソスレが建った時点で悪質な誹謗中傷は当事者がネットやめて失踪とかしない限り避けられないだろ
ID:luhpL9nj0みたいに『スレが立った以上、存在する以上は使われるべき』とか考えてる頭おかしい奴が一定数いるのも性質が悪い そうそう、そう言う事
ヒロノブに文句あるなら本人に直接言えってこと
こっちは勝手に巻き込まれて甚だ迷惑なんだから >>918は>>916に言ったことだからね
お間違い無きよう こいつ巻き込まれたってことは今までにスレで叩かれたやつなのか?
もしそうなら巻き込まれたのは自業自得だしわざわざスレに来るなよ
誰かに迷惑かけるような行為してるから巻き込まれたって理解しろよ 巻き込まれたというのは、個人で当人間で話し合えばいいことをわざわざこのスレに持ち出して騒ぎ立てて無関係のスレ民をそういうくだらないことに巻き込んでたよねって意味
無関係の人間を関係者にするなってことを言いたかったんだが、伝わらなかったのは自分の言い方が悪かったみたいだ。申し訳ない 確かに、当人同士で話し合えばいいことをわざわざスレに持ち込んでた印象はあったな
それに大事な話をこんなとこで話されても困るし
もしここのスレ民を見届け人とか証人にしようと思ってスレに書き込んでたのだとしたらそれこそ巻き込むなよって思うよ ID:h8cNZnSL0は無関係のスレ民なんか?>>917と似たような主張になってすまんけど
そもそもこのスレって当人間で話し合えばええことをわざわざ持ち出して騒ぎ立てるのが目的で存在しとるんやないの?アンチスレやろここ?
そんなこのスレを見たり書き込んだりしとる時点で無関係の人間やないし、それで「無関係のスレ民」を名乗るのは流石に無理があるやろ… 本当に無関係な人間だったらこのアンチスレに辿り着くのが既におかしいことだろ
勝手に巻き込まれて甚だ迷惑とか無関係の人間を関係者にするなとか何かやたらと被害者アピールしてるけど
わざわざ自分からこのアンチスレを見に来たりカキコしたりしといて何図々しいこと言ってんだよ頭おかしい
自ら進んで火の中に飛び込んだのに「火傷した!俺は無関係な人間なのに勝手に巻き込まれた!迷惑だ!」ってほざくとかバカじゃねぇの?
くだらない被害者アピールなんかする前に、本当に自分自身がこのアンチスレと無関係な人間なのかどうかよく考えた方がいい このスレで被害者面してるやつとか晒されてキレてるやつは"火の無い所に煙は立たぬ"って言うことわざ知らないのか?
>>914や>>920でも書いたけど叩かれるような行為してるから晒されるんだろ自業自得って何回書いたら理解できるのか
本当に何もしてなければ巻き込まれたり晒されたりしないし実際何もしてないやつは晒されたり巻き込まれたりしてない 2年ぶりに覗いてみたけどお前らまだやってたのかよw
いい加減こんなくだらない言い争いやめて別の事やりなよ笑とてもまともな人間のやる事とは思えんぞ 「sageろやサルゥ!」という言葉に反応してこういう所しか居場所がないキモ・オタクが「突っ込むのも今更感ある」とかいう見苦しい言い訳を残して消えたのに唐突に「加藤純一最強!」とか荒らしてくるのおもろ笑
自分がネットに強い玄人と勘違いして見栄張ったカキコして気持ち良く絶頂してたところでage指摘されたことが悔しかったんだろうな https://twitter.com/oka6413/status/1354759750223761414?s=21
オカのやつ、毎日何回もポケモンのプレゼントツイートしてるけどもらう奴なんかいるんかね
明らかにポケモン案件なのにムシキングタグ付けてるの意味不明なの定期。
いいかげんタグ外してほしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本人に直接言ってみろよwwwww
まぁ奴は日本語通じないから囲い出撃させて
論点ずらしさせてくるだろうけどなwwwww 本人に直接は言えんだろ
本人や囲いに何か言ったら特定されちまうんだからな >>932
特定されるって何?パズピー撒いてる自覚あるならヒントにされそうなツイートとか画像とかを消しとけば?
IPも知られたくなかったらTorでも使っとけ 特定されるのが怖いなら大人しく我慢しろヘタレ
奴らがアンチを特定したって話は奴らの自己申告であって具体的なソースはないし
奴らのお得意の脅迫ホラ吹きの可能性が高い 加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強! 加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強! 加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強! そら(ソースがないから)そう(マジとは言いきれない)よ >>873
これの動画とかを拝見させてもらって思ったけど、オカのやつムシキングに固守してるのってムシキング自体がサ終してるから何してもいいって思っちゃってるてことか?
前のゼノバ2では運営すら脅かす大問題を巻き起こしたけどサ終してるムシキングなら自分勝手にできるって思ってんのかな そしたらヒロノブの改造をよく責めれたなwww
自分は手を出してないとはいっても囲いのカナトとカブトムシ、だいちがさんざんしつこく責めてたもんな
オカがやったことの方がよっぽど悪質だし、そのオカを称賛してる連中もそんな不正をも許しちゃうアタオカな奴らなんだって分かんだねw 私怨晒し上げでムシキングを盛り上げていくのか(困惑) 良くも悪くもムシキングが話題になることが重要!
誰からも忘れ去られてしまったらほんとに終わり閉廷!
私怨晒し上げだとしてもムシキングが盛り上がればそれで良い! せやな確かにw
でもここで晒された連中は大好きなムシキングを風化させないための生け贄になったと考えれば気楽でええわw
オワコン復活の為の尊い犠牲…必要な犠牲やな…合掌w これは尊い犠牲と言えるのか?
確かに晒されるようなことをする奴らも悪いというのは仕方ないがそれを晒す奴らも同じように悪いんじゃなかろうか
もとを正せば晒すからこんなくだらんスレで争うんじゃないか? ×晒すからこんなくだらんスレで争う
○晒されるような愚かな行為をする奴がいるからこんなくだらないスレが立つ 放っとけばいいんだよそんな奴
晒すことに何の意味があるのか(困惑) そんなの晒されるようなことしてるやつの望みを叶えるため以外にないんだが
バカ発見器SNSバカッターであんなバカな発信をするなんてただの目立ちたがり屋じゃねぇか
目立ちたいからあんなバカな発信をするわけで
有名になる手助けをしてやってんだせこっちわw
そうじゃない、晒されたくないってゆうならさっさとSNSやめろカス 違う、そうじゃない!いいか、よく聞け!
ツイッターでムシキングの名を汚すような奴が現れる
→そいつの悪事を指摘した結果そいつにブロックされた正義の味方がアンチスレを建てる
→そいつを叩くカキコでスレが盛り上がり多くのねらーがムシキングの名を目にする
→ムシキングについて調べたり話題にする奴が増える
→ムシキングが風化せずに盛り上がりオワコンなんかにならない
ってなるだろ!いい加減にしろ!ムシキングの名を汚すような奴はせいぜいムシキングの売名の駒として使い捨てられれば良い!
そのための場がこことか>>951のスレなんだよ! 指摘するまでで留めればいい。そこでブロックされたことを恨んでこんなスレを立てるから民度低いって言われて印象悪くなるしオワコンどころかムシキングそのものの評価が下がるんじゃないか
それを誰が望むんだろうか この界隈はスレに晒される奴がとことん屑なのと情弱しかいなくてネット煽り耐性やスルースキルが皆無なのが問題
スレのアンチは結局なんも行動しないから先日みたいな気色悪い口調の奴に煽られてそれに反論するだけで終わるし
保守派は情弱がたくさん書き込みするように上手く煽ったこと書き込みして誘導するし本当この界隈の人間頭悪いな 指摘するまでで留めればいい?ブロックされたことを恨んでこんなスレを立てる?そのきっかけを作ったのは誰や…叩かれとる奴の見苦しい言い分やなw
ツイカスは指摘されたことを素直に受け止めてごめんなさいして悔い改めればええのに自分が悪いってのを受け入れずに必死になるからアンチスレなんか立てられて叩かれるんちゃう?w
叩かれる原因は叩かれるようなことをした奴にあるんやから恨みっこなしやろw
せっかく指摘してくれた人をブロックとかして恩を仇で返すような奴にはやられたらやり返す!アカスジキンカメムシのばいがえし発動や!w スレが建ったことでムシキングの評価が下がったり民度が低いって言われて印象が悪くなったソースはどこにある?
話題にならない結果皆から忘れ去られて風化するぐらいならたとえ悪い話だとしてもムシキングのムの字だけでも出ればそれで良い!
それが気に食わないなら止めてみせろ!このムシキングアンチどもが!ツイッター荒らすだけ荒らしてムシキングに何も貢献してないくせに生意気な奴らめ! くっさ
こんな危ない臭芋がいるんだったらとっとと滅びろ
風化しちまえよムシキングなんか ムシキングは風化してほしくないけど他人を責めるしか貢献する方法を知らないのはかわいそうどころか哀れだね
ハッキリ言ってそれは貢献とは言わない >>966
ほんとそれな
無駄に乱立してる掲示板もろとも潰れればいい ID:kpRlF3Ck0さぁ、なんかやたらムキになってカキコしまくってるけどちょっと黙ってくれんかね?>>963よく読んで理解しろ
お前がそうやって説得力ない支離滅裂な口答えするからID:whMZwz+T0が調子に乗ってスレ荒らすんだろかわいそうどころか哀れってなんだよ頭痛どころか頭が痛いこと言いやがって
ID:whMZwz+T0もムシキングが民度低いって言われる原因の一つでムシキングに何も貢献してないばかりかむしろマイナスにしてる自覚ないのかな>>965はクレセントブーメラン
結果的に>>966や>>968みたいなことを思う方が増えてるんだけどそれについてはID:whMZwz+T0は何も思わんのかね?俺もあんま関わりたくないからもうこれで黙りますわ 黙れ!貴様に何が分かる!俺に逆らうな!俺は常に正しい!
この世界でムシキングに対する熱量で俺に勝る人は居ない!
誰よりもムシキング好きなこの俺が間違うことなんてない!
俺はムシキングを風化させないためにやれることを足りない頭頑張って使って一生懸命考えてやってるんだよ!
それなのにムシキングアンチどもは俺のやり方をことごとく否定しやがって!
俺の進化を改造だなどと言ってムシキングの名を汚す奴は生け贄として一生涯苦しみ続ければ良い! おめーまたヒロノブに罪を擦り付けようとしてんのか
そうやって掘り返そうとするのカナトやカブトムシとやってること同じぞ うわきっしょ
なんかHRNBとOKを足して2で割って悪い部分だけ取り出したみたいな奴だな
(まぁHRNBとOKは元々悪い部分しかないけどw) >>973はid:whMZwz+T0のことだからね
お間違い無きよう 皆さんこんばんは、錦山(仮名)です
本日は簡単な報告と質問だけ書き込みます
返答次第で本日の書き込みがこちらからの最終書き込みとなりますのでお許しください
まず私がここに書き込む事をヒロノブさん本人が希望されて居るかどうかご本人からでも代理の方からでも答えて頂けると助かります
とくに返答がなければ希望されてないと判断します
スレの方々は私の書き込みが迷惑だと答える人が多いと思いますのでヒロノブさん本人が迷惑と言うなら書き込むのは今回で終わりにします
長くなりますので分けて書かせて頂きますね 続いて報告になりますが、結論を言うと被害者の方々から法的処置を取る形で問題解決を希望すると言うお答えを頂きました
依頼された以上はそれに従い対応して行くのが務めなのでそこから先の事はヒロノブさんと被害者のやり取りとなります
そこに保護派やアンチが関わる事も含まれますがそれはここで書き込むには範囲が広く長い書き込みになるので控えます
法的処置の対応に関してはヒロノブさんの自粛が終わる2月1日から見て10日後の2月11日を予定されてます
法的処置の対応させて頂くのは私ではないので対応に関して私から言える事はありません
と言うのも法的処置の対応は私の担当ではないので詳しい事は言えません
あくまでも私はここに書き込む事、被害者の方々からの相談を受ける事までが担当範囲なので法的問題は別枠となります
ここまで書いて無責任だと言われてしまえばそうなりますがこちらとしてもここまでした以上この結果を招いた側にも責任があると思います
私からの報告は以上となります
ヒロノブさんが私の書き込みを希望するのであれば受け付けますがそれ以外の方からの希望は受け付けません
そもそもヒロノブさん以外の人は私の書き込みを迷惑だと思われてるようなので希望もないと思います 重ねてヒロノブさん以外のスレの方々へ謝罪をさせて頂きます
私の書き込みで迷惑を掛けてしまいすみませんでした
Twitterで話し合う方法も考えましたが被害者の方々からの要望と事情がありスレでの対応とさせて頂きました
このスレに書き込んだ人の中にはヒロノブさんの法的処置に深く関わる方々も居ると思います
その方々の事も考えた上でスレで対応しましたが法的処置の対応が始まれば私の出来る事はありません
ヒロノブさんからの希望がなければ私の役目はここで終わりとなりますので書き込みは以上になります
ご迷惑をお掛けした皆様へすみませんでした
長々と書き込みさせて頂きましたが以上です。 まさにスルースキルと煽り耐性のテスト
乗せられるなよ〜 >>975
あのさ、前から散々言ってるけどそういう話は本人とDMでやってくれよ
こちとらアンタらの話なんか興味もないし関わりたくもないんだよ。つまり見たくもないんだよ
んで、アンタらは本人にDM送ったんかい? こんにちは、ヒロノブです。
錦山様が書き込みをされたので書き込みをさせていただきます。
まず、直近の錦山様の書き込みについて私の書き込みをします。
>>975 の返答ですが、やはりスレで書き込むのはよろしくないのではないかと考えます。本来は私と被害者の方々との問題であると思いますが、スレで話題にすることで本来は無関係の人々が問題を目にして、中には介入する人も居てより事態を大きくしてしまったのではないかと思います。それにこの問題の進退はこのスレの人々にとっては対岸の火事なので、おそらくどうでもいいこととの認識だと思うのでこれ以上スレでこの問題を書き込むのは、それこそスレの人々にとっては迷惑であるのではないかと考えます。
次に1月の進展についてですが、私は本垢とサブ垢両方のDMを開放して錦山様や被害者のY様、その他アンチの方々の連絡を待っていました。ですが、来たのは一通のみでした。さらにそのアカウントも「こんにちは」と一文を送ってきたのみでその後私から幾度も返信をしても返事は返ってきませんでした。さらにそのアカウントは制限を受けていました。(もしその証拠を求める方がいらっしゃいましたらこちらはご用意可能です。)
錦山様、あのアカウントは錦山様のものですか?それとも他の方のものですか?ご返答をお願いします。 DMでの話し合いについて、私から言いたいことがあります。>>609 の書き込みで被害者のY様がDMに行くことも構わないという言葉を頂いていましたが、その後制限を受けているアカウント以外からは何一つ連絡を受けていません。錦山様に関しても信頼できるアカウントからの連絡はありません。DMを開放して既に数ヶ月の時間が経過していますが、一向にDMを下さらないのは何故ですか?私のことが信頼できないという理由が以前見受けられましたが、私はこの数ヶ月アンチや被害者の方々に対し真摯に向き合って話をしてきたつもりです。印象の受け取り方は人によって異なると思いますが、>>609 前後の書き込みは私の気持ちが少しでも通じたものだと思っています。
また、私のサブ垢で昨年の8月に自粛について話し合ったアンチがいましたが、その人はDM自体を閉じ、私のサブ垢をブロックしました。これでは自粛後の話し合いができないため、他のアンチの方々の意見を聞くことができない状況です。
アンチ同士で通じているのかは分かりませんが、両方とも私とのDMを拒んでいます。これでは解決はできないと思いますが、アンチはなぜDMを拒否し続けるのか理由はお有りでしょうか? 煽りをスルーできず反応してカキコか…w
まさに>>963の通りやなw
その気になって乗せられちゃった?w ヒロノブ(本人かは分からないけど)の書き込みから察するに錦山はハナからヒロノブと真面目に問題を解決する気はないって事やな
まぁこのスレに書き込みしてる段階で話す気はさらさら無いって言ってるようなもんだけどさ 次の祭りの場所>>951のどれかでも同じことずっと続けるんだろうな 毎回思ってるけどブラウザをリロードする度に新着レス来るレベルじゃない時点で「祭り」と呼べる程の勢いなんて無いじゃん
ここのスレの輩って「炎上」だの「界隈」だの「祭り」だの誇張表現するのが好きなのかな? そら(マイナーコンテンツムシキングをオワコンと認めない哀れな連中なんだから)そう(ムシキングをメジャーコンテンツだと思いこんで扱ってる)よ 続いて法的処置についてですが、なぜ法的処置を取る形で問題解決するという結論に至ったのでしょうか?
私は法的処置を回避することが目的で自粛をした訳ではないと常々言ってきましたし、この問題は当人同士で話し合うことで解決できるものだと思っていました。そのために私は自身の反省を込めてアンチや被害者の方々が求められることに尽くしてきました。それにもかかわらず法的処置を取るというのはどういった了見でのことなのでしょうか。
また、自粛のことは>>609 にもあるようにご理解を頂いているものもありますし、鍵垢についてもまだこれからという時に「鍵垢でも貴方の反省を見る事が出来るか」ということを判断する前に法的処置を取るというのは理解に苦しみます。 さらに、話し合うことで問題解決を進めていくはずでしたが、昨年末から後は話し合うこと無く本日ほぼ強制的に法的処置に移行しようという印象を受けました。スレで話をするなというスレ民の方々の意見も尊重した上でDMで話し合おうとお待ちしていましたが、アンチや被害者の方々がDMでの話し合いの場に来られることは無く、アンチや被害者の方たちの独断で法的処置を実行するというように見えます。
それでは私の自粛や反省は何だったのでしょうか?
被害者の方々に心ない言葉を使ってしまったのは事実で今でも申し訳なく思っています。その反省の意を示すためにアンチの人と相談した上で5ヶ月の自粛を行なってきましたし、錦山様や被害者のY様のご理解も得られたと思います。これについては>>609 の書き込みを見て分かります。さらに明日から鍵垢にするというのもその反省の意を示すためのものであり、鍵垢になる前に法的処置を取られるのは、鍵垢での反省はそれこそ無意味になるのではないでしょうか。自粛についてもアンチや被害者の方々に反省の意を示すためのもので、その意を少しでも汲んでいただけたと言うのでしたら、何故法的処置に移ることができるのか私には分かりません。それこそ私がこの5ヶ月もの間してきた反省は意味を失うのではないでしょうか。 アンチってもともとこの問題を解決させる気ないだろ
本当に解決させたかったらDM送るだろ普通 私はDMについては捨て垢であったとしても話し合いを求めるのでしたら連絡が来たアカウントには全て対応するつもりでした。ですが結果は怪しいアカウント一つのみでその後の返信は未だ無いままです。
アンチや被害者の方々との話し合いをする場は失われています。ですが、私はアンチや被害者の方々がDMで話し合いができるようにその場をご用意したつもりです。ですが怪しいアカウント以外からは何も無いままです。
連絡をしてきたからと言って私はそのアカウントを晒すようなことはしません。話し合いが終わった後でDMを削除してほしいのでしたら喜んで削除します。 私は本気で話し合うために数ヶ月間待ち続けました。ですが、誰からも連絡無く、今日の自粛期限を迎え、明日からのことを考え始めた矢先に法的処置実行勧告とはどういうことなのでしょうか?私の自粛とは何だったのですか?
以前から思っていたことですが、私が知らない所で話が勝手に進んで私に突きつけられる状況が続いてきましたが、私には何の説明も理由も無いままに受け入れろと言われてきました。
法的処置の内容や理由、アンチ同士の話は確かにスレで書けないという理由は理解できます。私に対してなら説明するという書き込みも複数ありました。そのためDMを開放してアンチの方々と話すことを待っていたのですが、そういったものは一切ない中で進められ、実行されるというのは理解しかねます。
また、私がDMでの話し合いを望んだのは、被害者の方々に直接謝罪することができると思ったからです。書き込みにもあったようにDMに行くことも構わないという被害者の方がいらっしゃったので、ならばこの機会にちゃんと謝罪しようと思い、それも含めてDMをお待ちしてましたが、被害者の方からのDMも無く、誰からも連絡は無い状態です。
あの書き込みは果たして何だったのでしょうか?私の場の用意の意味は果たしてあったのでしょうか? 結論的に、今日の錦山様の書き込みで私のこの5ヶ月間の意味は何だったのかという強い疑問が生まれました。この5ヶ月というのはアンチや被害者の方々に自身の行いを認めて謝罪し、反省するためのものであり、その後の話し合いに繋げていくためのものと思っていましたが、法的処置を問答無用で実行するということでは私が被害者の方々の為にしてきたこの反省や謝罪は何のためのものだったのか分からなくなりました。
私のこの5ヶ月間は何だったのですか? ヒロノブさんからの返答を頂きましたので対応します
まず書き込みを希望されてはないと思いますので私としては本日の書き込みを以上させて頂きますがご理解頂けますか?
仮に書き込みを希望されるのであればヒロノブさんサイドからスレを立てて頂けると助かります
いくつか質問があったので返します
まず、ヒロノブさんの自粛期間が何だったのか?
それはヒロノブさんの反省を見る期間だったのだと思います
これは私の考えなので被害者の方々がどう思うかわかりませんがあくまでも自粛はヒロノブさん自身が選んだ事なので私や被害者が強制した事はありません
仮に強制したのであれば強制するなりの条件等あったはずです
ブロックされたアカウントに関しては私はわかりません
私からDMを送った事もなければ被害者の方からの報告も聞いてないので関係者以外だと思います
最後に私や被害者がTwitterアカウントを伏せて居る理由ですが大きな理由として個人情報を守る為です
仮にサブ垢や捨て垢を用いてもTwitterアカウントから個人を特定するのは容易いのでこちらとしてはリスクを避けております スレを利用する事も同じく特定されるリスクはありますがそれは私個人の問題であり被害者の方々にはリスクが無いのでスレで対応してほしいと要望を受けました
ここで話し合う事を止めてしまうのはお互いに不利益かと思いますがスレでこれ以上の迷惑を掛けてしまうのは申し訳ないと思います
仮にここで解決出来なくても法的処置であれば誰にも迷惑を掛けずに話し合う場を作れます
ヒロノブさんにとっては不利益かと思いますがそれも仕方ない事かと思います
私は法的処置を推奨してる訳ではありません、被害者の方々の要望に従う結果に至ったと言うのが事実です
もう1つ、ヒロノブさんに言える事ですが法的処置が必ず不利益だけ残すとは限りません
仮にも法的処置が始まっても不利益だと断言はしません
ヒロノブさん側の意見が通れば罪が軽くなると私は思います
最後にヒロノブさんの鍵垢期間に関しては被害者の方々からは必要ないと言う事なので明日からTwitterを以前のように利用して構いません
Twitterを再開したからと言って法的処置が早まる事はありません
ここまで来るともはやTwitter利用の有無は関係ないのでご自由にどうぞ 錦山様、返信ありがとうございます。
スレでなら良いという判断でしたら私は構いませんが、スレ民の皆さんのご意見も聞く必要はあるのではないでしょうか。少なくともスレで話し合うのを嫌う方もいます。私がスレを立てたところで新スレを立てることを嫌う方がいるのも見受けられますので、スレでの話し合いはやめた方がいいと思います。ですが、私は話し合いを続けていきたいと思っています。
自粛は私が決めたからというご意見ですが、私はアンチの方々の言われることに対応したいと言いましたが、自粛の案を出したのはそのアンチの方々です。私はそれを受け入れた形であり、自分から自粛を申し出たのではありません。期間についてはアンチ側から4〜6ヶ月と提示があったので、双方の意見の間を取って5ヶ月としました。なので、錦山様が言われる私が自粛を決めて強制した事はないというのは当てはまらないと思います。錦山様が手を出していないとは言ってもアンチの意見ということでは知らないというのは無理があるのではないでしょうか。そのアンチグループに確認を取ったという書き込みもありました。また、そのアンチも法的処置を取ると私に言ってきましたし、何より法的処置はアンチの総意だと言っていました。そういう話がある中で法的処置を推進していないという発言は矛盾していませんか。その点についてはどうお考えでしょうか? 次にブロックされたアカウントに関しては知らないということでしたが、私に対して法的処置を取ると言っているのはそのアカウントの人と錦山様しかいません。グループの代表という立場でグループ違いということも考えられますが、アンチの総意ということはグループでの総意とは考えにくいです。それに私の自粛について知るグループに確認をしたならその人を知らないはずはないと思います。このスレでも度々話題になっている人ですから。
次にDMでは特定されるというお話ですが、>>990 で書いた通りですし、特定する気などさらさらありません。さらに言えば特定の方法も知りませんし知るつもりも毛頭ありません。連絡を下されば真摯に対応させていただきますが、これでもDMは送ってくれませんでしょうか?DMでならスレ民の方々の意見を気にせずに話し合いができると思います。
加えてお尋ねします。まずは私の書き込みで他にも質問をしているのでお答えください。
・なぜ自粛してもなお、法的処置を取る形で問題解決するという結論に至ったのか? >>987
・誰からも連絡無く、今日の自粛期限を迎え、明日からのことを考え始めた矢先に法的処置実行勧告とはどういうつもりなのでしょうか? >>991
・鍵垢期間を了解しながらそれを撤回したのは何故ですか?
○私自身の問題であるなら法的処置の内容や理由を教えてもらえませんか?私はスレの方々に内容を見られても構いません。もう不動のものでしたら、ここで書き込んでも何も変わらないのではないでしょうか?
私も真剣にこの問題を解決したいですが、不可思議な点が多すぎます。全てにおいて納得いくご説明を頂きたいと思います。 もう二人ともいい加減DMで話せや
特定怖がってんならネットなんかやめちまえ! またカブトムシ・SGRの野郎、鍵垢にしやがった
コイツもしかして錦山に関係してんのか?
https://twitter.com/ppap5963
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://itest.5ch.net/test/read.cgi/arc/1601633341/-100
とりあえずこのスレで返事をお待ちしています。
スレ民の皆様、未だご迷惑をおかけします。
そして一年以上もの間ご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳ございませんでした。私の不甲斐なさをどうかお許しください。
それでは、このスレを失礼させていただきます。
錦山様、お返事を上部記載のスレでお待ちしております。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 853日 14時間 34分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。