三国志大戦3593合目
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※前スレ
三国志大戦3592合目
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・ここはあなたの日記帳ではありません。人生相談は兄の部屋で。恋愛相談はよそでやれ。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編持続への架け橋です。 いよいよ3594合目が目前になってきて緊張する
さすがにネクタイはした方がいいよな？ 三国志五だから35945合目まできてないと騒ぐほどのことでも無いな 大戦3のうちに3594になると思ってた時期もありました 前スレの>>999は、基本3兵種と攻城兵を同様に扱うのはおかしいのでは...
2コス武力8槍は、袁姫にたまに入ってる谷利以外滅多に見なくなったな >>10ならこのスレの1000取った人は全一になれるけどハゲる やったぜ
2コス武力8槍って並べてみると馬弓に比べると将器弱いの多いよな、まともなの攻城術の張苞ぐらいか
復活とか迅速とか兵力とか噛み合うやつ貰えれば普通に見るようになる気もするんだが 普段書き込まないけど、3594の時は何か書き込もうと思ってる。
ん？今回は保守のためなのでノーカン！１乙！！ 前スレラストの話題、槍の超絶強化は止められないからだめと言うが
じゃあ弓の超絶強化は止められるのか？って話で
馬の超絶強化も槍の穂先がなけりゃ槍や弓の超絶強化の比じゃない威力を出せるのは良いのかよ？って話 高コスト槍使われんって言う奴はコスト比低武力馬もさして使われてないことには何も言わんのか？
どっちも計略持ち(巨虎姜維卑弥呼)なら使われるし
それともキバガーか？ >>16
馬は征圧2になれればだいたい居場所あるでしょ、張翼みたいな最底辺レベルすら
槍は征圧に関係なくほとんど息の根止まってるから >>15
実際淵とか殺されっぱなしだし呂布とかも対面出て来て喜ぶやつ居ないだろ >>13
長槍は普通に強いよ
於夫羅とか文醜とか
迅速は新しい方の魏延が持っているが制圧がなあ… ってコスト比低武力の話か
そんなの武力期待しない以上は完全に計略ありきじゃないか >>19
淵は弓がやたら強くなった今の仕様じゃ許されないままな気がする >>15
槍の穂先がなけりゃ
穂先あれば止まるんだからいいじゃん？
槍の超絶は弓出してりゃ止まるの？弓の超絶は馬オーラ出してりゃ止まるの？ >>20
高武力槍の長槍って低コスの長槍用意できない時の妥協の選択肢な印象だわ、剛槍持ちだったりすると別だろうけど
槍撃のダメも低武力と誤差レベルの差しかないし ぶっちゃけ使われなさ度合いでいったら高ｺｽ槍よりも1.5ｺｽ武4～5で超絶じゃない単体計略持ちの方がよっぽど使われてないよね 夏侯淵って武力9 攻撃、募兵、遠弓の最強武闘派セットなんだよな 天衣無縫さんだって白銀以来の2.5コス武力9兵力持ちだぞ！ 第一弾からいる白銀と追加された天衣無縫 どうして差がついたのか
慢心、計略・兵種の違い 2コス弓が有能過ぎるのも悪い
スペックと計略兼ね備えた強カードだらけだし 蜀の2コス馬に他勢力と同じぐらいの面子いれば白銀の使用率もだいぶ落ちると思うけどな
白銀使わないなら張翼はさすがにひどい >>23
ちなみにどの馬の超絶を想像してどの槍の超絶を想像して言ってる？
現行で息してる槍の超絶と馬の超絶を並べてみてよ？
どっちがどれだけ息しててどっちがどれだけ許されてんの？
本当に槍の穂先が出てるだけで使い物にならねぇってんなら馬の超絶なんか一つも生き残ってないはずだよな？ >>31
言うて最近の蜀の追加カードが他の勢力に置いていかれてるだけで関興も張翼も弱くはない
PS4時代にPS2の良作ソフト揃えてるようなもんだ 蜀は1.5コス充実してるねー
呉は1コス充実してるねー
魏には楽進がいる
いる！！ 弓呂布結構ツラいわ
開幕に奥義使ってリード奪う戦法しか思い浮かばない >>37
それが王道じゃないの
そこで内乱で返せないぐらい取れたらもう勝ちでしょ 弓呂布使う側だけど、普通に号令で来られると倒しきれずに押し切られたりする 弓呂布苦手だな
大抵開幕に内乱取られて、その後は魔人で一生リード守られて負ける事が多い
号令ない場合は部隊犠牲にしつつ大攻勢か速軍でも打って乱戦に持ち込むしかないのかな >>39
足並み崩すデッキなんだから、1体でも限界あるだろ 弓超絶で食っていけるのは陳泰
つーか剛弓はこんなに強くて良いんか？
乱戦すれば止まるからOK？ >>34
んなもんいらねーから士気バック上限を９にしてクレメンス
青→赤のコンボ出来ないの糞過ぎる 今は王者使う意味あんまないからな
田豊魏諷でいいし
その田豊魏諷も顔良が分かりやすい弱点だし攻城力も低い
今なら素直にブルマ皇甫嵩よ ブルマがカダに勝る点も多いのは認めるけど、カダの方が攻城力あって強いと思うんだがそうでもないの？ 呂布のお供は馬騰、孟優、ホモでFAか
よかったね高順くん >>45
まず少帝が強い
華佗で守らざるを得ないような時も少帝+劉備とかで守れる
ブルマが反計されないからラインも上がるし魅力も盛れる
ただ、どっちが楽に勝てるかはわからんわ
守りで華佗打たず凌げる人なら華佗皇甫嵩のが強いかも >>42
まぁ弓超絶はそいつが一人で全部いいとこ掻っ攫っていった感じあるな
コスト2.5で超絶持たされてもコスト2のそいつ使ったほうが圧倒的に良さそうだし
当然、陳泰が弱体化したらその限りでは無いけど 速4弓の走射はオーラ出てない馬くらいの速度
槍の護衛ありで乱戦するのはなかなか難しい このゲーム本当他人と話が噛み合わないね
頂上はよく見るけど自分のリプ見ない勢は特に噛み合わない…そんなやつに限って金プレすら踏んでない上に知ったかぶってよく語ってる光景を見るわ…
このスレもそんな感じだ… せやな、わかってないから金プレすら踏めないのも理解できてないってカワイソウ ＳＲ厳氏刷ろうと思ってるんだけどと知力と守城どっちがいいかな？知力だと効果時間結構伸びる感じ？ >>42
アレは弱体弓で大きく武力差が発生するから減ってるだけ
陳泰が強いのだ
剛弓自体は武力作らないと悲しい威力
弓超絶なら3コス太史慈とか董卓も結構強いと思う >>53
多分知力依存0.4cだから一試合に3回と4回も厳氏使うなら知力もありだと思うけど今は守城が基本じゃない？ >>53
新カードはNITRO神の投稿を見ると良いよ
知力だと1カウント程度のびる
個人的に守城が無難だとは思うけど
SR厳氏 悪女の献策 士気4 効果時間23秒（9.6c）知力依存1秒（0.43c）26秒（10.8c）
武力+7 2.033秒毎に対象3%ダメージ
毒総ダメージ33%
知力将器時毒総ダメージ36% >>55
>>56
詳しい情報ありがとう、守城のが安定しそうだし守城で刷ってくる！ >>51
それより「そのカードを使い込んだ人の意見」か「そのカードを使われた側の意見」かの方が大きいよ
ランカーですら自分が使い込んでないカードについては的はずれな事言ったりするからね
カード追加のときたつをがそれやってここでカード見る目ないと言われてたし >>58
カード追加当初にたつおが卑弥呼をクソ弱いって言っててこいつエアプ野郎か？ってここに書き込んだらなんか擁護されて笑ったわ >>58
それはただ単にたつをの見る目がないだけだろ
まあ論外は置いといて
カード評価する人によって判断基準だって違うだろ
勇略袁姫以外雑魚という奴もいれば卑弥呼賈南風もそこに入れる奴もいるしいろいろ SR厳氏って他の国にいたら柵持ってそうなスペックしてるよな…(曹植呉夫人麋夫人唐姫)
代わりに計略強いけどさ 反計鐘会も追加初日に微妙扱いしていたランカーもいた気がする
見る目がないというよりランカーでも初日に的確な評価なんて難しいんでしょう ランカーの言うことってあんまあてにならんなって思ってたけどチュウボクの言ってる内容が2chスレ民顔負けの悪口なのに結構当たっててびっくりしたわ猿でも勝てるとか片手で七割とか うちのホームでも鍾会？いやねぇだろ……みたいな反応だったわ
俺だけ絶対騎馬目線の反計やばいって！って言ってたのに全く相手にされなかった ショウカイの制圧が１なら文句なかったけどな
なんであいつ征圧２あんの馬鹿じゃん >>64
郭嘉……良いやつだったよ
計略的にしゃあないけど騎兵李典の前には霞む 新典韋と黄忠が初日で弱いと見抜いた俺は郭嘉ばりの慧眼ですよ 鍾会強いけど、やっぱ王基という相棒が居るのがでかいわ >>67
韓遂は素征圧2でよかったよなあ
初期カード故の手探り感ある まあチュウボクの言ってる事自体は合ってるだろうけどチュウボクの使ってるデッキも大概だけどねモクモク爺からの太史慈ホンマしょうもない ２コス武力７制圧２の高知力二枚で号令も反計もまかなえるっていうなに考えてんだか理解できないカードデザイン >>71
韓遂はワラのし易い群雄で狼煙持ちの高コストは強いだろうな
みたいな警戒でもされたんかね
初期にこの性能なのは分かるが唯一のエラッタ実施時に対象にされなかったのには流石に驚いたわ >>74
あの生放送のおかげで、根幹変えないと環境変わらないって証明あるから助かるけどな。
パーツやバランスの話をするのが無駄 たまにチュウボクのデッキ丸パクリの相手が対面に出てくるんだ
中の人が違うんでクソ弱デッキに早変わり 太の剛弓精度の差や両端の槍の穂先の消えやすさはいかんともしがたい >>75
2コス武力7二枚入れてる時点で白兵力低めなんだから何とかしろとしか言えない 一強状態ならともかく生き残ってるだけなら別にいいでしょ >>64
突撃しながらとかだとかなり難易度あがるけどな
神算とかは全くヤバいとは思わないし、普通に弱い制圧1だし 暴虐久々にやったら雄略続けざまに出てきて悶絶したわ
攻城力高すぎて攻城食らってたら二発目の暴虐打つの怖すぎた 城殴りまくるデッキが多い？僕たちチーム火事場に任せたまえ！
まぁ、もっと火事場バリエーションは欲しいよね
董卓軍の関係者でまだ出てない武将とか居ないの？ モニターでチラッと見たんだけど、自分より小さいコストの味方を強化する号令持ちのヤンキー系イケメンの武将の名前を教えて下さい >>89
これだ！ありがとう。今はやってないけど動画あさってみる >>86
トラウマなのでホントにやめてください来ないでください >>81
ジプシーは強いカードにすぐ群がるだけでいいから羨ましいわ 勝てないのをカードパワーのせいにして泣き言言えば済むと思ってる（自称）こだわり勢かな？ 毒蛾のナイフが武神使って14州を勝率80%で駆け抜けて覇者になったらしいな
蜀は全然やれるじゃねえかw 韓遂はまだ狼煙の知力依存弄ればどうにでもなる
徐栄は制圧2は最低限 そもそもここ最近で調整必須のカードとか
勝率60%叩き出した伊籍とその仲間達ぐらいじゃね？ >>60
今の環境で卑弥呼賈南風をそこに入れないのはただのアホだろ
その三家の中で優劣があるのはまた別の話だが 火事場の人たちは張燕みたく城一定以下で追加効果が欲しいところだね
剛騎とかつけてしまったら暴虐が暴れそうだけど >>73
にしこりデッキがあるぞ
>>88
俺が知ってる限り最初に使ったのは青井
しかもその時点ではたいして評価されてなかった >>95
そいつだけだからな
前でも唯一武神でランカー維持してたぐらいだし 私は所謂拘り勢だけど、デッキを丸々変えてイキナリ使いこなすのって素で凄いと思ってるんじゃよ？
戦ってるのはあくまでプレイヤーであってデッキではないのでのう。 次はどうなるのかねぇ、またインフレしたら正直ゲーム性が大味どころじゃなくなりそうだし。 インフレに完全においていかれた奴はどうすんだろうな どのデッキが自分に合うかは分からない
呉も晋も性に合わなくて昨日試行錯誤して16連敗して最後に行き着いた王美人ワラで全部取り返したなんてのもあったしな こだわり勢で河童クラスが、もう限界ですっ！って言ったら泣けるが。
そうでないヤツは偉そうに言うなし、と思う。 文句ばっか言ってるエアカスどもが嘆くほど
環境悪くないんで余計なお世話としか。 勇略↓
袁姫↓
賈南風↓微
龐会エラッタ
あと他なんかある？ >>113
騎馬死んだら弓無双になるだけでつまらんなぁ メスガキは春香と卑弥呼のゲージ上昇を下方すれば許されるけど
他の晋軍巻き込むからやっぱ本体下方かな コウチュウガーがぶっ壊れになるまでネガるのは目に見えてる 蜀のSRはまだ上方の目があるけど魏とか雄略下方されたらなんもなさそう >>113
>>115
騎馬と弓はワンセットで下方しないと意味ないな
号令も武力あげた2コス武力8が殴るデッキが多い
そこに2コス槍は必要とされない ぶっちゃけ蜀に限らず弱い追加カードは強化して良いのよ
晋と一括りにされて司馬懿暫く無修正とか董貴人未だ保留みたいなのはざらにある話 >>123
いっそどこまでやったらそう言われるようになるのかやってみてくれと思うわ
武力+12兵力+180%の-120%くらいすれば使われるだろうけど 袁姫はゆるせるけど勇略は無理
クソキョウイといい攻城力高いのはほんまつまらんわ >>129
零距離号令が蜀に追加されたり
変則手段取るケースもあるやで 次verはちょい飛び出たデッキをどうにかして他をアッパーする方向になりそう
なんだかんだ言っていろんなデッキ見るし俺は今ver好きだな 蜀は法正めちゃくちゃ強いのになぜかみねえよな
ワラにきついから？ 勇略に文句言ってるのってチュウボク君主筆頭にワラ系を使い手だと思うわ
一般的な号令なら五分五分に感じるし微下方で済むんじゃないかと思ってる >>136
これっていうテンプレないんだよね
馬超型は正直いびつだし >>114
かなんぷうじゃなく卑弥呼下方
じゃないのか いやー勇略はひどいでしょ
戦わずに殴り勝てる騎馬単が許されるはずも無く >>139
攻城力考えなくても士気9武力+8の10cとなかなかの性能だがな
まあ制圧低くて本人コスト3で士気重いけど号令の打ち合いしてもまず負けないだろ >>139
剛弓だとマジで何もなさすぎて出てこないでほしい >>131
０距離号令とか
騎馬が突撃出来なくなったり槍が短くなったりするんですか？怖いです 1ミスで取り返しつかん事なるのにアホな事言ってんちゃうぞエアプ >>139
チュウボクは前に夏侯覇にも文句言ってたし単に魏が嫌いなだけでは
勇略もそんなに嫌いなら夏侯覇のときみたいに「俺が使って下方させる」をやればいいのに チュウボクのデッキもげんなりするからな
手腕とか使ってるならなんとも思わんが
不快度数は雄略と変わらん チュウボクに限らず労少なく功多しなデッキは嫌われるわ >>143
士気9は重いぞ
>>149
システムがワラに有利だからなー
根本からテコ入れしない限り、ワラvs強い号令の構図は変わらないと思う 雄略は勝ち越してるけど出てきて欲しくはないわ
雄略との試合自体が苦痛 横弓に行く前の段階で車輪吐かせれるでしょ上位のワラランカーなら >>153
チュウボクはワラ最上位だから
点で強いだけならいくらでも対処できるから姜維はうるさく無かったんでしょ。
年末ストーリア配信見てりゃ分かりやすいけどランカー内でもワラ使いと号令使いは意見全然違うからな >>138
十三州はまだマシな方だけど、
フリマでこだわりのデッキで遊ぼうとしたら腕が必要になるから、
休止かこっちもガチデッキ使うしかないよ。 そういやアリカイも上じゃ姜維安定しないからあんまり見ないって言ってたんだっけ
まあ中～初心者殺しだったんだな姜維 >>136
そもそもめちゃくちゃ強くない
ワラに刺さらないし、孟獲の方が強いまである 士気8や9の号令はどう調整してくるかだな
士気6号令と似たような強さにしたらゴミカードだし
今の士気7号令も割とゴミな気もするけど >>158
高コス槍で上なんか維持するのむちゃくちゃキツいからな
ぶっちゃけ号令絡ませて攻城兵絡みワンチャン狙う方がチャンスあるわ 使われると強いけど自分で使うと弱いは大戦あるあるだけど雄略は自分で使っても驚きの強さだからなぁ >>160
王者も他のフルコンと比べるとなんともなぁというのが 使ってみて劉曼の士気5と間違ってない？って思いました
そのうち豊田並みの時間になるのかね 王者はキャッシュバック勢が強いから士気１２溜まった状態まであまり強くできないだろうしなぁ 王者より勇略2回打つほうが圧倒的に強いしな
賈南風も同じ理由で減ったし >>166
弱点はっきりしてるとはいえ顔良は意味不明の便利さだよな
その弱点だって使う方からすりゃそこ避けてれば士気バックミスることなんかそうそう無いし 麒麟児に関しては下の方で勝率荒稼ぎしてただろうなってのは想像に難くない
華雄の悪鬼車輪ですら事故ったりするし >>161
そう考えると毒蛾のナイフは相当レベル高いんだなw いい加減号令全般の範囲縮小してくんないかな
妨害が息してないのって号令が広すぎて対策になってないってのもあると思うんだ ホームの筐体の中に確実に優しいおっさんいるんだが
タイガーショットやろうとしてタイガー刷ったら馬甘夫人
赤壁天啓やろうとして天啓刷ったら孫皓
縁で刷った槍馬超でぼろ負けしたら鄭を寄越してくれる >>172
士気の軽い速度上がる号令とか、
機動力が元々ある騎馬ばかりで攻城力まである号令とか、
戦場全範囲の号令とか、
号令優遇されすぎてないかセガの人に問いたい。 復活将器と宝玉柵も修正ありそうな
ホウ会だけ見れば迅速とか城もなにかしら入りそうだけど巻き添えがあるからかぁ 典イとか旧三国じゃありえないぐらい計略のカタログスペック高いのに使われてないもんな
高コス槍弱くなり過ぎでしょ 今週末にイベントやって
来週月曜に三生やって
来週水曜に死にカード調整くるだろ
槍馬超とか馬司馬懿とか槍董卓とかとか むしろ今の号令が無きゃ環境荒れていたぞ
コーエー曹操に匹敵できるのが居ないせいでこなった訳で そろそろ初期カード勢のスペックにテコ入れして欲しいわ >>175
まじかよ
俺は今まで180縁で刷ったSRの副効果のガチで6割↑が黄色っていうセンモニの中の意地悪おじさんに酷い虐めを受けているから取り替えて欲しいわ コーエー曹操がまるで今バージョンから上方されて急に出てきたきたいな言い方だな… >>179
マジで？槍トウタク上げてくれんの？
何のために追加されたかわからない馬騰まで上げてもらえるし次は最高のverになりそうやな >>182
三つの副将器にひとつも黄色が含まれない確率は約42％なので確率通りですね SR黄忠 勇柵城 老当益壮 効果終了時の兵力減少低下 ↑ >>176
システム的にワラや騎馬単が強いからそれらを食うための号令は強めにしないとバランス取れない気がする 号令弱くしたらタイシジワラとか陳泰ワラに今よりワンチャンなくなるのにそれはいいのか？ >>189
スレ民のランク帯に太史慈ワラも陳泰ワラも居ないでしょ
てかワラが強いワラが強いって言ってるけど銅フレ銀フレの履歴見させてもらってもワラ環境とは程遠いわな
低州の人って勝ててなくても騎馬盛りや騎馬単使ったりするけど内乱主体系のワラは人気無さそうに感じる総武力高い趙氏貞脳筋ワラみたいなのは居るっぽいけど ワラランカーの使う1コスが2コスに感じる不具合を早く修正してくれ。
なんで、あそこまで仕事出来るんや。 今週末統一戦なの忘れてた。
コスト上限解放は袁姫にはさらなる追い風かね。 勇略と袁姫が多い以外はもう全部誤差の範囲
変わったデッキ使ってるのは大体名前で分かるし13州以下だと印象に残らないし、14州も人数かなり増えたから尚更ぼやける >>188
勇略以外の騎馬単は趣味デッキじゃないか？冗談抜きで 陳泰ワラがいないランク帯ってあんの？
どのランク帯にも一定数いる気がするが >>202
兵4に厳選せよ！！
そして馬倫と馬謖を入れてもっと尖ろうぜ！！
と言うかフリマでたまーに当たるけど連撃王異は辛すぎない？ >>202
王異に依存しすぎじゃない？
裏の手もないし、雲散いたら積みそう
後、環境デッキ（袁姫、雄略、王基）の全てが辛そうに感じる >>204
結構辛いです…
隙間産業的な感じで細々と勝ちを狙います 計略の連関弱すぎね？
久々に食らったけど今こんな短いのな >>202
ｿｰｼｮｰとｵｰﾎout
愚鈍諸葛香in 初めて12州到達して少したつけど本当に相手がテンプレばかりになった
もう少し頂上みたくいろんなデッキ使えばいいのに >>211
勝利至上主義を公式サイドが推し進めてるから、仕方ない流れ >>211
こだわれるのは腕があるプレイヤーだけよ
雄略楽しいです（^p^） 普段使わない連中も流れたお陰で
騎馬を狩る機会が増えたな
いややりやすいのは良い事だけど 大戦がマンネリ化したと嘆くよりも
進んで隠密の舞を使いましょう >>202
暴勇王異で勝とうなんて虫が良すぎる
環境舐めてんのか >>210
王異連打するデッキでそんなコンボに士気が回るわけがない、回さないのならただの弱スペック
連撃王異やるなら普通にスペック要員の曹鐘は鉄板でしょう 高覧使ってるんだが出撃台詞
「袁紹軍先鋒、高覧！推して参る！」
先鋒とかお前それ下っ端って名乗ってるもんじゃねえか
どうせなら大将を自称するぐらいの気概は持って欲しい 銀プレ～金プレ辺りで雄略やら袁姫使ってる人でも結局勝ったり負けたり？勝率5割くらい？結局勝ってるのって一握りのランカーだけ >>202
環境云々はおいといて気になるのは同盟必要なほど士気溜める？ 王甫打つ？って部分
とりあえず曹彰を復活にはした方がいいと思う >>221
おいおい日本も中国も先鋒は勇将の証だぞ 初戦で下っ端なんて送って瞬殺されたら士気がた落ちだからな
一番槍は大切だぞ >>222
最近12州になったが、11州までは太史慈天啓で勝率6～7割くらいだったけど、
12州になってからトントンになった
そこでエンキに変えたら6割↑に戻って上がり始めて今砦で遊んでる 初戦に雑魚出して物語を面白くしましょう的な漫画に毒されたのかな？ やっと覇者踏めたけど、はっきり言えるのはこれ自分が上手くなってる訳じゃないなw
昇格条件がどのランクもぬるいから餌が増えてるだけだわ。どのランクも皆んな徐々に上がってる >>224
一応曹彰の復活活2はありますね
最初活で使っててそんなに撤退しないなら遠弓兵の方がいいかなと思って
王甫か諸葛鈴か迷ってて 確殺出来ないなら確殺できる兵力まで減らせばいい
確殺出来ないなら撃ってからすぐに殺せば良い
初歩的なダメ計の心得だけど案外みんな忘れてるよな >>201
スペック五分で計略抜きの白兵だけなら圧倒的に最強
なのにコスト比最高武力が軽々しく制圧2持ってて塗りまで強い
これで計略まで強くしたら計略で守る選択肢が追加されてクソゲーになりますが
ゲーム的に兵種単の時点で趣味で良いと思う >>233
完璧に置かれた麻痺矢は負けない
そんな時代もありました >>234
負けたなら完璧に置けてなかったということだ
精進せい！ 連撃王異は自分のペースに持ち込むのに1から10まで・99cから0cまで起こる全ての事象を全て計算する事が求められる類いのデッキなので
正直言って、例え達人クラスでもアドバイスのしようがないと思う >>236
簡単なアドバイスならできるだろ？
まず1コス槍・ジュンサイは士気が回らないので外して、代わりに楽進・ホウ会を入れます
中略
王異を外して勇略曹操を入れます。完成！ 好きなカードで勝ちたいなら勝てるようになるまで使い倒せ。そうやってランカーになった奴らを俺らは何人も知ってるはずだ
そもそも好きなカードで勝ちたいからアドバイスくださいなんてのが一番返答に困るから初心者スレとかでやめとこう >>239
後半の連環+陳蒼(+双弓伝授)は、よほどのフルコンでもないとどうしようもないからなぁ >>221
武道だと先鋒は大将の次に強い風潮あるぞ >>241
士気8奥義1コス撤退なんだからさすがに半壊はしてもらわんとね こだわりカードで勝ちたいなら使い込んだ末に辿り着ける独自の立ち回りしかないぞ。実際ガチのこだわり勢はわけわからん立ち回りでこっちを圧倒してくるからな。 ドヨチンキュウワラが微妙すぎる
やっぱり二色安定なんかな ガチじゃないデッキで勝つなら初見殺しみたいな勝ち方か、
リアルでｇｄｇｄにする能力持たないとダメだからな
カードの問題じゃなくなる 王美人必ずデッキに入れてるがそれより厳しい人らは大変よね >>230
それは昔からそうで、
これから覇王や帝王も増えるように緩和されていくんだけど
今覇者は200人も居ないんだから素直に誇っていいよ。 6大徳で袁姫に4連勝中。
型にもよるだろうけど、6:4ぐらいで有利付いてると思われる。 >>227
砦越えたら突然クソゲーになるから絶対に超えたらだめだぞ
司空とかいうクソ役職はただの餌だからな・・・
やる気を失ってサブカ三枚まわしてるけど
こんなに縁いらない気がしてきた
すでに本アカでほとんど取ってるし・・・
二週目で縁どどんって入るのはさすがにちんこ勃起するけど >>245
自分も使ってたけど単色である必要が殆どないってのが結論
主力2枚が開幕低スペの状態で凌がないといけないのも宜しくないと思った >>250
不利とは思わないけど6:4は流石にないと思うよ
袁姫の編成にもよるけど基本袁姫側もマッスルが多いから8、6、6一枚ずつ左右中に分けられるとお互い突破しにくいからスキル勝負になる >>253
開幕からの号令を王元気だけでさばけてそっからカウンターしても覚醒レベル1で陳泰間に合わないのが悲しすぎる ドヨ陳泰なら 呂布 ドヨ 陳泰 左芬 であんさつもどきするのオススメ 蜀の礎は次で上方されて強くなりすぎてその次の調整で下方されそう 強いのに使われてないカードと弱いから使われてないカード
どっちも使われてないけど強さは全然違う
けど弱いカードの方が下の方では使われてたりするのが面白いね まぁその武将が好きだから使ってるプレイヤーもいるからな
弱い武将が好きならばそれ使ってる以上は早々ランク上がるはずもなく
それが高コストだと目も当てられん 高コスト武将なら複数枚出てるだろって書こうとした瞬間陳到さん思い出した
宋謙はエラッタして陳到って名前にしませんかね？ >>254
確かにスキルに左右はされるけど
基本的に号令合戦で押し勝ってるから
同程度のスキルなら大徳有利じゃないかなあ。 14州や覇者以上だと一人しか使ってないだろうデッキあるよな >>269
なんつーかもう動画見せてみ？としか言えんな
たった四戦やったかやってないか個人の感想で覇者なのか覇王なのかも書かず動画も無しで有利とか言われても、ふーんとしか 大徳でがんばれーに勝てるとかマジか、攻めも守りも効果時間差で相当キツいんだが。
つかそれ以上に勇略に勝てなくて今大徳止めてるわ 電アケやるけどこの煮詰まった環境で話題あるのかね？ >>269
号令対決で押し勝てないと思うんだけどな～
武力で押せるのは大徳側だろうけど征圧面と号令の長さで五分五分だと思う 勇略テンプレだと全然勝てないのに、かなんぷー卑弥呼だと勝ちまくれる・・・
普通逆だよなぁ・・・ >>275
バーウプ直後に的はずれなこと言って叩かれるより予想と願望について話す方が利口ではないかな >>274
本スレと初心者スレで今バーは大徳が強いと言い続けてるエアプか低州じゃないかな
本スレはともかく初心者スレで嘘を言うのは勘弁してほしいわ >>277
勇略で勝てんのはともかく賈南風で勝てるのは別に変じゃないだろ
賈南風も強いんだし >>277
両方強デッキなのに何を言ってるんだ
例えば求心だと勝ちまくれるーって言わないと釣れないぞ 雄略は簡単だけどさすがに騎馬スキルないとうんこやぞ 端からだして神速撃って４枚迎撃くらっても勇略撃ったら殴り合って勝ってたÅさんがいるからなんとも 低州とかじゃなく普通に同ランク帯なら袁姫で上がってきた人よりもID:IWyhMJf3dの方がスキルあるだけな気がする 覚醒計略は張春華とか王元姫は範囲に誰もいない空打ち状態でもゲージ上がるのはちょっと理不尽 >>286
これやな
俺も覇者くらいの袁姫にはランカー含めて負けた事ないけど某大徳使いには苦戦してるし
デッキの熟練度が違う 流星に虞翻入ってるけど伏兵と柵と守城のため？
計略は使わんよね？ いきなりの大徳ageに笑ってしまったが
確かに低州の自分でも大徳達人とか付いてる人は凄え警戒する様にしてる 大徳側に指揮入ってるならなんとなく分かるが、6大徳で有利は正直わからんな。 俄戈焼可MASTERとか蒋義渠MASTER辺りの威圧感よ >>293
お互いに足遅くて広範囲で出し合うデッキだから
万全の状態でぶつかり合う戦いなら大徳の方が強いと思う 今日の頂上の主婦反乱って人すごいな。ケニアでここまでやるのか >>290
伏柵制圧2
本当は僅でもいれたいとこだが制圧1で泣く泣く断念する サンタ春華呂布ワラにだけはマジで強いな
開幕負けないこと前提だけど >>294
槍徐盛もゴミ扱いされてたけど何だかんだチラホラ見かける程度にはなったな 賈南風相手に連敗して辛い、賈南風に勝てる道筋ないとなー 士気5号令が+4になる中なぜか置いていかれてる文官指揮さん
ホウ会＆曹彰とかいうのが間違いなく入ってくるから上方は厳しいかな >>293
別に6大徳自体はどうでもよくて、とにかく袁姫が叩かれるこの現状で袁姫下げをしたい袁人使われなんだろ >>293
大徳有利とは思わないけど袁姫に対しては指揮関索入れるよりマッスルのがいいとは思うよ
大徳→指揮やろうとすると間違いなく負ける くそぉ、サブカしかいねーのかよこのゲーム…
70%超えの7,8州が多すぎるんだよ
みんな復帰勢ってわけじゃないだろ…
始めたばっかにはつれぇよ…… 大徳やるなら孟獲とのフルコンか、ヨウギで一体死に体にしてしまうかダナ >>305
今7州先月6州だけど、6割超えてる人と当たったことない
サブカ避けのため生息時間知りたい
教えてください！ >>305
今のキャンペーンが終わったら減るから安心してボコられるんだ
来週から本気出していいぞ 武力8の守城凌統と復活朱拠がいんのに、端攻城止めつつ万全でライン上げとか難しいし対して攻城とれないだろ
マジで6大徳なんか2バージョンくらい当たった覚えないわ >>307
305じゃないが俺は夕方によく遭ったぞ ケニアなー
動画見ると使ってみたいけど自分が使うとひどい有り様になるのが目に見えるから手が出せん なんか大徳が地味に増えてるのなんでなん？大徳三連戦だったわ
しかも結構いろんな形にあたったわ、礎だったり指揮だったり
たまたま大徳の群れに出くわしたのかな？ >>297
一応補足しておくが
ケニアデッキ使いとしては10年選手のベテランやぞ 凌統、谷利、朱拠、手刀孫権
孫呉の武力8制圧2軍団・・・こいつらスペック最強すぎだろ >>313
大徳劉備を範囲に入れて礎打つと特殊台詞有るから
そう言う拘り勢は居そう 魏関羽と顔良も弱くしろよ、いつまで放置してんだよこの糞カード 顔良は一度下方したのに凹むまで叩けというのか
流石に呆れるわ >>320
大徳と孟獲くらいしかないしな
礎？ウンコはなにやってもウンコです >>307
310と同じく5時くらいが一番やばい気がするぞ
9-10時くらいにやる大戦が一番平和な気がするんじゃ 顔良はダメ計効くじゃん？ 積んでないなら文句を言うな >>308
安心してボコられろとな、さては貴様……レス辿ったらお前もサブカかーい！
まあ上は上でやべーやつらと当たるからしょうがないね。
なわけねーだろ。 平日は20時以降、土日祝は夕方以降
この辺が平和なマッチするってだいぶ前に見たことあるけど本当かどうかは知らん 遅くなるとガチ勢しか居ないもんかと思ったけど、そうかサブカに逃げる層もいなくなるんだな >>325
ありがとうございます
19時頃は割と平和です
履歴にある限りで5割超えてる勝率が57%一人だけでした 龐徳龐会曹彰典韋
なんか一人要らない子が居ますねぇ… 22/7コラボやってくれ向こうの方がCGかわいいけど 以前は魏に漢の意地を返せと書いていた奴が居た様な
今は知力コンボも豊富で満喫しているだろうよ >>326
顔良はダメ計でって聞くけど顔良単体だと士気差2取られるのはどうしてるの？
顔良士気バック後の二連続目を焼いても士気5.5だしあまり対策になってない気がするのだが >>332
典韋いらない子っていうけど、蜀2コスで唯一強いって言われてる張苞と額面スペックは同一なんだよな
兵種が違うけど、同じく強いと評判の呉のロリコンとは計略まで一緒
将器が如何に大事かってことの証明でもあるんだけど、魏の槍と同スペしか与えられない蜀2コスの貧弱さの証明でもある
まぁ典韋がエラッタされたときのエラッタが全般的におかしかっただけな気もするけど 鄭と呂姫もそろそろ下方しろ
トウトンはエラッタで武力7な 袁姫入り呉騎馬単に当たったけどなかなかエグいな。袁姫が。 鄭のどこに凹ませる余地があるんだよ…もうまな板だろ 魏関羽は放置すんなとは思う
知力依存はもうええやろ下げて 復帰勢でまだ5州だがケニア馬騰多すぎ30戦中11回当たってた
相手にするのめんどくせえ 戦巧者歩夫人やってみたがこれ結構行けるな
長時間号令とがっちりが良く合う
ただ足遅いね蛮勇か神速行はいれたい >>315
典韋「呉の新しい四天王だと」
張苞「谷利とか言う新参ものがいるらしいぜ」
文醜「ぶっ飛ばしてやるぜー」
胡奮「やれやれ低脳な奴らだ」
？？「焼き払え」
胡奮「ギャー」 魏関羽 弓田豊 華麗恥辱は放置でそれぞれのアンチが発狂する可能性かなり高いと思う
卑弥呼放蕩は今の流行りに弱いけど勇略と袁姫消えたらトップメタいけるのかね？ ヒ曰く
1月13日（日）関東Bエリアの後に「三生」を続いて公開放送にて行う予定
だってよ >>345
強いけど勝率が安定しないんでしょ
俺もここ数verずっと魏関羽使ってるけど刺さったら割と終わるからなぁ刺さらない運用出来たらえぐい強さなんだけど槍って基本的に2～3本積んでる場合が多いからね >>351
賈南風が許されるわけないやろw
まとめて下方だ >>351
制圧ある限りそこらへん変えても暴れるカードが変わるだけだからなぁ
カードプール増えてもやることかわらん >>345
単体で十分暴れたから知力依存は下げて良いと思う
蔣幹+連環関羽とか長すぎでしょ >>354
まずは賈南風じゃなくて卑弥呼を下げてくると思う
ただ、覚醒70%→60%くらいの微妙な調整した結果使われ続けて、
次々Verで両方をがっつり下げるしかなくなる、と予想 フェートは今度はパズドラとコラボしてんだが
こいつ節操ねーなー 勇略は効果時間と攻城力
袁姫は効果時間か武力上昇値
卑弥呼は覚醒ゲージ、賈南風はゲージ減少速度あたりか
下方するとしたら
あとは使われてないカードを面白い上方修正して欲しいな
出来ればエラッタで完全な死にカードを使えるようにして欲しい 魏関羽とか挑発系厳しいのでは？
裏の手無さそうだけど 今の挑発なんて馬の対策にもならんぞ
重いくせに短いわ。本体も別に強くないし 今の挑発が騎馬デッキに刺さるなら過去に流行ってるはずだからな
士気4になった時点で計略目当てに入れる価値はない 野襲系や一番槍系は戦国のようにハイリスクハイリターンにしたらよかったのに
士気全部返ってくるが撤退で士気マイナス、城ダメでかいけど撤退でこっちもでかく減るみたいな感じ 超絶騎馬代表が挑発回避するようになったのはなんの嫌がらせ 檄文（With飛天）とチョロくらいだよな、今Verで息してる挑発
息してるといっても極少数のランカーが使ってるくらいしかソース無いけど
蒯良は本人が弓なのもあって微妙だった
本人弓+士気5ならもう少し漢鳴3の武力ダウン欲しかったわ 魏関羽は、コンボすると枚数減るし本人が3コスなのもあって壁が不足しがちなのがな
槍はコスト太くするより散らした方が強いバランスだし、気持ちよく機能するシチュが意外と少ない -5の全体挑発に不満が・・・？とんでもない性能してると思うのだが（漢鳴から目を逸らす） >>371
審配「漢鳴で文句いいたいならまずわワシを超えろ」 >>371
-3でいいから漢鳴2から武力ダウンが入るならまた違ったんだろうけどね
週末の10コスイベントで漢呂布デッキに入れて再挑戦するわ >>370
武力爆上げで暴れる割には城ゲージに大差は付きにくいしな 内乱稼ぐカードが攻城まで強いデッキになったら流石に殺されそう
しかしいつになったら赤兎馬つれて蜀に帰るのか、まさか蜀に騎馬関羽出ないまま終わらないよね 槍一本で飛天引くとつらいな
なんとか関羽迎撃出来て勝てた 弱体化はしてほしくないけど覚醒ゲージ簡単に上げれ過ぎてコンセプト薄れてる気はしてる
あと実際の勝率見て決めてほしいな ぶっ壊れトップ3決まったな
1位 袁姫
2位 勇略采配
3位 卑弥呼
4位 魏関羽
5位 留賛
俺フリマだし異論はないと思う 士気5で70%覚醒
士気6で90%覚醒
やはり本人のコストスペックか 王貴人下げたんだから劉禅は戻してあげていいと思うんだが未だに許されないんですかね なんで卑弥呼単体で簡単にゲージ上げられるから壊れ認定なのに卑弥呼司馬師とか卑弥呼司馬昭とか卑弥呼司馬炎は出てこないんですか？ 顔良は火刑の対策入れてないのが悪い理論になるんだったら、
袁姫や
勇略も対策カード入れればいいやんと思ったんだけど
なんか、対策カードってあるかな？
個人的には
勇略には速度と武力が上昇号令
袁姫には馬関羽辺りかなと思う
これで対策完璧の5chデッキ作ろうぜ！ そう考えると群雄の2コス馬はかなりおとなしいな
スペックで樹機能、計略で張遼ぐらいか？ >>383
マジレスすると白兵が弱い
あと流行りのエンキ勇略にも弱い >>383
そりゃ賈南風がいるからな、わざわざ弱い方使うか？ >>383
司馬師：王基反計に入れるから覚醒上げは不要
司馬昭：三人の中では一番相性いいと思う、羊コで誤魔化してた局面を代わりにどうするか
司馬炎：そもそも計略が弱くて調整待ち ど司馬昭卑弥呼とか強いだろうけど、環境最上位のデッキパワーかというと疑問
賈南風に比べてまくる力に大きくかけるんじゃないかな >>380
ようするに覚醒集団はレベル2になれば普通にやれるんだからゲージ上げは卑弥呼一回でも十分なんだよな
司馬懿はどうしても武力7が引っ掛かる
序盤助かるけど終盤老害と化すジェイガンを強制出撃させなきゃならない感じ 司馬炎は覚醒2までの時の効果時間普通に7c持って欲しいな
自身のコスト低いから他の覚醒持ちにメイン持たせて覚醒3の時の計略は時々使える程度でいい 勇略は魏関羽とかがメタだしデッキ的には有利付くのある程度あるけどワンチャン力高すぎるからどうとでも転ぶ
袁姫は1コスでどんなデッキにも入れられるからメタカードはない >>384
柵を盛ることで勇略を凌ぎ
袁姫も柵を割るために城から出る羽目になり
大流星を落とし後半勝負のデッキを潰すのです 袁姫も快進撃のパーツからマッスル５枚、ワラと幅広い、袁姫30と袁姫ワラだけ考慮したらいいと思う
なおメタは思いつかない模様 4枚一対に袁姫入ってるやつと戦ったけど
あれ絶対ずっと一対してる方が強いわ 13に生放送ってことはまた翌日にverup来るかな？
とりあえずサンボケカード追加ヨロ 金貨溢れちゃう このスレにいた全ての超絶騎馬を使ったプロ曰く、魏関羽はゴミだぞ >>400
ゴミが扱えば何でもゴミデッキになるやろ
大喜利やってないで察しろや >>401
騎馬の超絶か
馬超絶→ばちょう…ぜつって何だ？と思ったわ 関羽 士気5で+6 1.5倍速 8c 剛槍効果+5
ゴミとは言わないがパンチに欠けないか？ 大会は勇略曹操、ホウ徳、ホウ会、神速徐晃、夏侯月姫でやるか。 華雄、探偵呂布、義乱というメチャクチャなデッキ作ったら4勝2敗と勝ち越して笑った
流石にファミ通曹操やメガネには勝てないけど悪女とかにはそれなりに優勢だったから晋には相性いいのかね >>373
漢鳴3から武力低下ついてもそのタイミングってすでにフィニッシャー使わないといけない時間だっていう
しかも挑発自体範囲も広くないし時間も短くて笑った
3から武力低下つくから10ｃぐらい引っ張れるのかと思ったわ
しかも一回使うのに士気5やし、あほかよ 晋の味方の武力が上がる。その効果は範囲内の特技覚醒を持つ武将コストの合計値が高いほど大きい。
ただし効果中は覚醒ゲージが徐々に減っていき、覚醒ゲージがなくなると特技覚醒を持つ武将は撤退する。
みたいなカード欲しい >>405
2コス8/3/2一騎当千の馬超を復刻してくれるんですか？
え？関興？うるせぇ馬鹿！(豹変)
張翼も使わねぇからな！ >>404
勇略は限りなくクソだが魏関羽に弱いのは確かだよ
荀イクの長槍振られながら関羽とホウカイの凸捌くのはかなりキツイ。後関羽の計略はもちろんきついけど地味に荀イクも辛い >>412
8/3/1 魅勇のハイスペックだ、喜べ >>415
制圧将器持ちならハイスペックじゃない？ 勇略に対しては速度上昇号令があれば、リード奪ったあとは敵陣に居座って相手の反応見てからの後だしでOK
別に攻城取りに行かなくてもいい ばちょう君はしゃまか君みたいにえらったされないでほんとうによかったね 勇略は糞だと思うけどまだ辛うじてゲームの体裁保ってるからええわ
魅力盛り月英はほんと当たるとげんなりするわ、勝とうが負けようがこっちが一方的にストレス押し付けられる別ゲーが始まる >>416
蜀だと微妙に痒いとこに手が届かない感じにされそうだけど、白銀に偏った蜀馬事情解消のために優秀な2コス馬超用意しましたとかやってくれるかな？ 黄忠は何時になったら救われるんですかね
セガのゲームに出る限りは無理か？ 黄忠ってなんで絶対ジジイなん？
若い黄忠おってもええやん もしかして生まれた時からジジイだったんか？ >>401
魏関羽ゴミ君主曰く、超絶騎馬自体がゴミクズだからな
なんせ全ての超絶騎馬を使って全国をやりこんだ結論なんだから動画勢なんかよりよほど説得力あるよ >>426
五虎将任命の時に関羽があんなジジイと同格扱いすんなってゴネた話からじゃね 黄忠なら劉表配下の時に劉表の息子と一緒に長沙へ行って孫策と争ってたらしいから若い頃の話も一応あるぞ
孫策が頭悩ませて太史慈を派遣したって話 >>427
全ての人間を見てきた結果君が一番間抜けなことが判明したよ 蜀の弓はえらく警戒されてるよな
黄忠は武力の代わりに特技盛ったから許してくれ感が凄い >>426
表舞台に出てきたときにはもういい歳で、若い頃には特に何も記録に残ることやってないからでは？ >>427
つまり、復讐の刃はゴミカードなので上方修正されるということ・・・！（知力１並感） >>432
それならそれでもうちょい計略を実用性高い物にすればいいのにな
今の老当益壮とかどんな状況で使えというのか･･･ オイマスと言うより、兵力減ってても使える旧練兵位のつもりで出したんじゃないの
崩射も凸もないけど >>437
決死戦法に何かしらの弓強化って感じじゃダメだったのかな？とは思う >>432
シャマカと連環せいだから致し方なし
2コス武8とか知征0強化戦法でも許されん 運営は蜀はラインコントロールさせないで前に出して城を殴る勢力という位置付けにしたいんじゃない全勢力同じようなデッキばかりじゃ面白くないだろうし 英傑ランキングに13州多すぎ問題
13州が1位取るまで続ける気か？この無駄なランキング >>443
今の沙摩柯にも連環にもそんなパワーはない
弓ワラパーツとしては呉の連中の方がよっぽど罪深い そういや蜀って初期は挑発落雷連環雲散とあらゆる妨害取り揃えてた国家だったのに、
それ以降追加されたまともな妨害って法正除けば楊儀くらいか 蜀は計略イマイチなのもそうだけど、高武力のメインが槍ってのがオワコン過ぎる
馬か弓のどっちかでもいいからまともな高武力増えれば大分違うと思う 蜀で武力8弓は出せると思う
ただ出すとしても8/4/1勇 募兵遠弓以外の将器 でなんかぱっとしない計略が限界かなあ、憤激戦法とかさ >>446
お前の中(略
>>449
出せるわけねえだろハゲ 仮に2コス弓武力8弓がきても黄忠名義か孫尚香かコラボだな >>438
コスト比武力の低い高コスト弓兵がそんなもの持たされてもな･･･
結果が現状何のために追加されたのか分からん謎カード >>445
いちおうコンプしてるけど上手い奴もみんなバッチつけてるしおまけ程度だと思うことにしたわ >>445
大戦4のとき、
配信でにしこりさんがブーストとか言って、
一品下までわざと落としてから一気に名声稼いでいたじゃん。
立派な戦術だよ。 >>447
蜀はもともと妨害計略は少ない勢力だったぞ
多少形は変わっても挑発と連環くらいなもんだし
武力や知力のマイナス妨害は歴代見てもほとんどいない ワイ13州、月頭に14あったんだけどもしかして英傑ランキングに乗ってたのこれ？
撮影しとればえかった ２コス武力８弓出しちゃうと、同じ勢力の２コス武力８槍の居場所をほとんど奪っちゃうからなぁ
最強クラスの張苞ですら虫の息の現状を考えると、蜀の槍の立場を守るために弓が出せないのかもしれない >>449
今の憤激戦法は2コス武力8に持たせられる性能じゃないぞ >>455
色々なデッキと当たりたい（）戦法だな
サブカ使いと同じ脳内だと思いつくやり方だわ 元々は高スペック軍団を兵力盛ったり挑発連環で相手の動きを制限したりしてなんとかする勢力よね蜀
高スペックがあだになって4初期に暴れたもんだから警戒されまくった結果が超絶号令&強化でなんとかする勢力に 今電アケのアーカイブ見てるが
満場一致で龐徳は間違ったスペックのカードで龐会はそれを超える超間違ったスペックのカード、三国志大戦プレイヤーは一生こいつに向き合わないといけないカードって結論に笑ったわw
笑えるかボケ、ゴミ開発が 田豊魏諷顔良はダメ計、超絶、妨害のどれも無いデッキは相当辛いと思う
そう言うデッキは何かに特化してるから弱点あるのも仕方なさそうだけど 桃園は大分弱かったのに、追加で効果時間減少貰ったのがなぁ・・・
刹那の求心と殆ど効果時間変わらんのが泣ける 蜀は、白兵の花形が馬と弓に完全にシフトしてるのに他勢力に負けない高武力が白銀だけってのがデッキの幅狭めてるわ よく蜀の武力8弓を言ってるの見るが、弓馬姫は割と強いと思うがイマイチデッキが思いつかんわ 桃園は大分弱かったのに←？？？www？？？？？wwwwww 歴代の蜀が強かったのは、兵力回復が強いとき
だから馬姫か新龐統が強くなれば…………
それか忠義復刻か 電アケでも言われてたけど何で黄忠がコスト2.5武8で追加されたのか
素直に武9にすりゃ良かったものを 最後に下方された時は姜維のお供で勝率高かっただけだと思うけどな
寡兵車輪全盛期のときのやつ
今更戻られても鬱陶しいからそのまま眠っててくれていいけど 黄忠はこれなら出さない方がマシだったな、２コス武力８も２．５コス武力９もいない勢力に出しても悪質な煽りにしかなってない
せめて攻城術とかで尖った長所あれば違ったけど 蜀には士気3で武力7と7割回復のヤケクソ弓がいるだろ！ 仮に呉の馬がずっと２コス武力８も２．５コス武力９もいない状態で２．５コス武力８馬とか出されたら半ギレ案件だと思うが ぶっちゃけ馬超がいる限り蜀高コストの不遇の傾向は変わらんと思うわ
強いコスト出たらすぐ馬超張苞と組んで前出しゲーが始まるからな
麒麟児お前のことやぞ 黄忠は麻痺矢にもならなければバリバリにもならないただのコスパの悪い決死計略だから武力が9になったとて変わらんよ
運営が9にしたら使うんだろ？→エラッタ→使われない→ほらやっばりっ！
みたいな流れにならないとも限らないし
正直何考えてんのか、わかんないからなー >>479
上でもでてるけど高コストの追加カード全部馬超にすれば解決だな ぶっちゃけSR黄忠が武力9でも入るデッキないでしょ
蜀は2コス槍馬の武力枠の質の向上ともう少しマシな高コス超絶持ちが必要 >>480
制圧や特技が減るのは当然としても、なお武9のほうが遥かに価値は高いな
今は武8の上に計略も終わってるからどうにもならん産廃なだけで 馬超が云々と２コス武力８の弱さはあまり関係ないと思うけどな
２コス武力８は多くのデッキで主力枠になるから、ここのカードプールが狭いとデッキ編成の幅も狭まる
槍だけは無駄に多いけど、この枠に槍は極力入れたくないだろうし >>482
武9ですら入るの厳しいなら猶更武8の殲滅力の無い単体強化で出されて何の意味があんのよって話だな
マジで開発に何のコンセプトでデザインしたのか聞いてみたいわ
答えは無いだろうけど 黄忠2コス弓8/5/2遠弓麻痺矢ならバンバン使われそう 別に武力9弓使いたいなら蜀にこだわらなくてもいいのでは？蜀しか使わんって人ならあれだけど >>484
槍だけいるって言っても蜀2コス武力8で制圧2なの張苞だけだし
制圧1でも計略微妙過ぎるし
蜀に恨みでもあるのかってレベル ２．５コス武力８で決死計略に特技城なら、そこは攻城術もたせとけよと思うわ
典韋もそうだけど無駄に攻城術を渋り過ぎだ、２．５コス武力９槍の張飛が攻城術あっても滅多に使われてないのに >>338
士気差を勘違いしてる奴はここにはいっぱいいるから・・・
もれなく雑魚だけど >>487
蜀の話で蜀以外を使えは話として成り立ってないだろｗ >>488
恨みというかいろいろ持ちすぎだからしゃーない
>>486
んなもん出ねぇから安心しろ ところで計略は容赦なく上げ下げするのに、エラッタは何で連発せんの？
せっかくの印刷式なのに
計略殺して産廃にするのも、エラッタで能力下げて使用率下げるのも
行き着く結果は同じじゃない 魂が込められてるらしいからな
２．５コスの９／４／２無特技の槍も、魂込めるほど真剣に考えたスペックなんだぞ >>493
確かにそうだよなー
カード資産的な事を考えれば、計略調整もエラッタも大して変わらないんだけどね
折角のオンデマンド印刷を活用しきれてないよね そんなもんせんでも戦国の歌舞伎pt導入でいい
○×やめて箱庭にしたんだし 2コス黄忠が武力7だから2.5コス黄忠は武力8で出したんだろうね
0.5コスで武力1上げ、コスト比－1キャラ設定を貫いた 統一戦のある今週末って、混みますか？
暮れにはじめたばっかりで、今はどんどんプレイしたいし龍玉もほしい。LE孫策がほしい。
今までは待ち時間なしで遊べて良かったんだけど… >>498
そんなにゲーセン自体流行ってねぇから安心しろ
待ちボタンあるけどつかったことねぇや >>498
都内、首都圏駅近だと待ち出る
地方なら大丈夫 >>499>>500
教えてくれてありがとう。
地方だから大丈夫かな？
安心しました。
ど下手くそだからあんまり人に見られたくないの。 >>495
計略打つ事が少ないスペックパーツをエラッタ下方されたら反発凄いと思うよ
極端な話コスト比最高武力の制圧2が使われ過ぎるので全部制圧1にしますとかやったら
キレるヤツ続出だろうし 天下統一戦は
クレサしてる店だと、時間帯によってはそこそこ混むな 次って10コス戦だっけ？
コストアップ戦ばっかりやるのは何でなんだろうな？ 今は確かに蜀不遇かもしれんけど
往時の桃園もイ麒麟児も擁護してた輩もいるし真に受けてはいけない場合も多い >>497
零距離黄忠は昔から居場所はあるから
SRはこれから作っていく予定なんでしょ多分 >>502
自分が想定してるエラッタは基本上方のみだよ
沙摩柯は仕方なかったと思うし下方エラッタが必要なのは今のところ呂範だけかな >>507
上方は下方より調整の手間がかかるから期待薄だと思う 10コス大会は
ファミ通、ゴリラ、ホウ会、楽チン、か南風で
全武将が城もちもできるのな まあファミ通は持ってませんけどね城
城持ってるくらいの破壊力はあるけど 袁姫とかと同じくらいSR田豊も当たるんだけどお前らが騒いでない辺り、配信者ランカーがまだ文句言ってないようだな。 >>511
スレ内検索くらいしたら
後、配信至上主義は気持ち悪いから止めたら 兀突骨か南蛮王の強化来ねぇかなぁ
なんで来ねぇかなぁ >>511
田豊は士気バック込みで使わないといけないからな
爆発力あるかっていったら微妙だし
よほど丁寧にあつかわないと強いとは言えないもの
漢軍に追加された女子みてみろよ
使い道ねぇぞ
どうでもいいけどお前ら・・・
ついに次で運命の3594合目やぞ
今からちんこ勃起するわ SR田豊とか下方されたら何も残らない
袁姫は下方されてもがんばれーは可愛いまま
この差は大きいぞ >>513
新規が勝てなくてやめちゃうから説がある >>514
投げ栄光の子はまぁ、使えなくはない。殿と食い合うからデッキが無いが
毒とSRの子は無理みたいですね・・・ >>472
スペック的には問題ない
計略が弱い、それが全て
これじゃ武力9でも使われない >>511
勇略と袁姫に有利つくとは思えないんだが袁姫並みに出てくるんか？ >>470
桃園の6.3の時代はああああと無精卵しか使ってなかったくらい微妙カードだったが
そこから更に殺してゴミだ >>493
自分の間違いを認めたくないんだよ
アホなのバレるから SR田豊編成は田豊が強いと言うより
大体入りっている顔良が強いイメージだな
状況によっては田豊打たないで顔良ワラみたいなムーヴしてくる人もいるし >>522
流石に単なる顔良ワラやられても何も起きなくね…？ 武力１３の騎馬がずっと暴れまわってるとか脅威じゃね？ >>505
守城弓1枚入れとけば麒麟児余裕と言う都市伝説 田豊前提で顏良連打or顏良+一番槍or魏諷で押し込むって感じじゃないのか？ 10コス大会の次は1コス限定大会や。
俺は呉景で様子見ようと思う。 >>523
飛天で飛天の顔良10回撃ってくるデッキとかあるが
ダメ計ないとかなり鬱陶しい >>524
カク昭もそうだけど回復舞やカク昭月姫が強いんであって単体で打たれてもラインは上がると思うけどどうだろうか
>>529
飛天は別物やから… >>502
1.ホウカイをエラッタする
2.他の2コス馬を巻き添えにして攻城力調整する
3.他の城持ちを巻き添えにして攻城力調整する
この中なら1が一番マシに思えるんだが >>532
4.妨害の知力依存を強めて脳筋に刺さるようにする
一番正しいのはこれなんだがな
今の若い子だとこれやると離れそう 知力4～6で武力もそこそこの伏兵武将を出しまくる
そして死ぬ知力2軍団と呂布 >>533
一番正しいとか思い込んでるとこ悪いけど4つの選択肢で一番劣る
理由は一つだけ士気使う前提だから
騎馬で運用しやすいホウカイの対処になってなくて他の低知力兵種が厳しいだけ >>532
制圧と基礎システムが変わらない限り無駄
別のものが代わりになるだけ 特技の城下方でいいんじゃないの？おまけみたいについてるのに効果が高すぎると思うし >>518
コスト2.5武8って時点で計略が微妙なら既に死産だからな
武9でもこの計略じゃ使用は厳しいとこがあんのに >>506
割と長い事、零距離黄忠見た記憶が無いがまだ居場所あるか？
一時、孟獲で偶に見たくらいなもんか >>525
それもはやネタ化してるけど結果的に上の方ではそんな感じで姜維は止められてたから安定しなくて使われなかったんだろうな
もちろん守城弓をきっちり当てられる腕のランカー達がって話だが
下手すりゃ守城弓も要らないくらいだったんだろうし >>532
兵種が馬じゃなければ1か2だったんだろうが兵種が馬なので傾向的に他兵種を道連れにする3が選ばれるはず、今のバ開発的に エラッタする位なら他兵種巻き込んで特技下方してやらあ！ってか 最近馬承が壊れだと気づいたんだがまだバレてないよね？ >>543
よく勘違いされてるけど上の方でも対処が余裕ってわけじゃなかったよ。ただ高武力弓とか守城とか対策カードいると城殴れない事が多々あるから安定せず上に使われなかっただけ
一発が凄い重いから一発入れば後は守れたわけだし >>543
すまん。よく読んだら安定してないって言ってるね 使用率低そうなデッキを使ってる方が争奪戦、発生しやすい気がするけど都市伝説かな？ 新黄忠は実は次の大型アプデでとんでもないシナジーのある計略があるとかだったりしそうな気がワンチャン、今回のカード追加は大型アプデのお漏らしみたいなもんだろうし。司馬懿も覚醒無しパーツがもっと追加されれば今の性能でも少しは化けそうだし。 馬司馬懿を武力6633で組んだらろくな特技がなかったてござる 特技城下方は確実に来るとしても全兵種一括だったらやっちまった案件じゃすまないだろうな
他の兵種には城自体がアイデンティティーになってるやつ多いし調整ミスるとインカムに関わるレベル 知力将器の新司馬懿に魏の劉夫人使うの見たけど
あれの速度上昇ヤバイのな 特技城下方したところでホウカイの地位は1ミリも下がらんと思うけどなぁ
復活ホウカイに切り替えるだけだし >>559
活の方が色んなカードで悪さしてて確実に下方来そうだが 副将器活は調整しようがないから
将器活を1～2秒効果減少が妥当なのかな？
実際は分からんが大して変わらなさそうだなぁ >>493
計略の修正はプライド許すけど、
カード性能の修正はプライドが許さないって、
西Pが配信で言ってたよ。 魂込めて爆誕したカードがSR黄忠かと思うと涙が出るな この先のバーうpで征圧関係が下方とか内乱ダメージ率50％の俺が泣くからマジ勘弁
もっと城殴るマンになりたいとは思うけど どうしようもないエラッタならいいけどファッション感覚の安易なエラッタ連発は絶対に嫌だ 副将器がなければエラッタ連発もまあしても良いかもしれんが。副将器厳選推奨しといてやりまくったらそっちの方がインカムに関わるだろ。 旧作だと武力1＝知力4換算だったけど征圧の数値は全然考えてないのかバランスメチャクチャな気がするわ 西Pもそうだったけど、仕事で作ったゲームなんかプライベートでやりたくもないから、
エアプになっても仕方ない。
ディレクターのことも許してやってくれよな。
だから、呂範やホウカイやSR黄忠も許してやってくれよな。 呂範→白いSR
ホウ会→銀のSR
黒いSRの称号は誰の手に!? >>574
曹彰、宋謙、朱拠、文欽の活持ち脳筋四天王から好きなの選んでくれ いらないのは特技城だったよ
出た当初も6大徳で悪さしてたし
あのとき特技城自体を下方して、以後特技城持ちカードは出さないようにしてれば良かった 西Pに関してはなんだかんだで大戦継続させてくれた功労者と思ってるから、いい加減煽りもうぜぇと思うがなぁ。まぁ面に出る必要は無かったが。 SR黄忠はヤケクソ強化は可能だからセガ次第では壊れにも出来る
最後の兵力減少とかもエラッタせずとも無くせるし(効果時間90カウント SR黄忠はせめて毛利の死ぬ死ぬ詐欺野郎程度の計略性能があればな >>579
俺も西Pは嫌いじゃないよ。
Pの仕事は、予定を組んだり予算を決めたりだから、
ゲームの内容は関係ないし。 >>574、>>575
この流れで沙摩柯が浮かんだ人はエラッタ将軍
いやあなるべくしてなったカードだなあ…… >>587
問題発言と大戦シリーズ継続の功績でプラマイゼロと思ってる。
PとDの責任を混同した人に叩かれるけど、表に出てきてたし。 >>588
＋2、50c、200%、-100%なんて難しくて面白そう 次スレ3594だしなに書き込もうかな。
なんかない？ アプデのたびに朝からデマを吐き続けるｵｯﾍﾟｹガイジを叩きのめすようなレスを書き込んでくれ >>580
程昱が居ればまず勝てる、カクが居れば馬鹿でも勝てるという名言 賈詡と程昱の範囲を広げて、伝説を復活させようっ！！ 万人が納得するアプデなんて無理なんだから
好きな武将カード使えばいいんだよ
俺は武神関羽が好きだから勝っても負けても負けても武神関羽使うだけだし
皆さんもっと前向きに大戦やろうよ
愚痴言ってても楽しくはならないよ？
袁姫雄略田豊が強いなら皆さんも使って勝ちまくれば楽しいと思うよ？ >>585
いやゲームバランス調整とかはDの仕事だが
最初にゲームシステムの大枠作るのはPも当然かかわってくるし4初期の糞なところは普通に西山関わってるよ >>599
勝っても負けても負けても武神関羽使えば楽しいから愚痴なんかないよ？
毒蛾のナイフだって武神関羽使って覇者なっているし
勝ちにくいのは単に俺が下手なだけだよ >>593
そのｵｯﾍﾟｹは別の人だよ
ガイジのｵｯﾍﾟｹはｵｯﾍﾟｹ Srcf-VxQg >>544
他兵種を道連れってより他兵種の城持ちも姜維筆頭に悪さしてるよね 知力1の挑発がまさかの大活躍。
姜維は乱戦されてウバァって感じだったなあ >>600
新システム作った瞬間最良バランスなんてどのゲームだろうと殆どないだろ
今が程々に良ければそれでいいよ 騎馬が花いちもんめして、1コスが塗り絵する今がなんだって？ >>606
姜維は内部武力6.5とか言われてた時あったな
指何か変だったし >>560
ちなみに活で悪さしてるカードってどれ？ >>608は最初期から時が止まってるのか？
今そんなムーブしてたら一生勝てないが >>608
そんなあほムーブしてたらフルコン叩き込まれて終わるぞｗ 紐づけのせいで人が入って来ない閉じたコンテンツになったし俺は西山を許せないなぁ
あとは今居るプレイヤーから絞って終わるだけになっちまった >>583
計略爆上げで大流行り→計略氏に下方でカード大爆死でゴミカードに逆戻り
こんな脳みそしかない開発のゲームにいつまでも金は払わんよ
脳死信者以外 最近死に下方って何があったっけ？
微下方したけど環境の変化で埋もれたカードなら多数見たが >>616
2コス8/3/2挑発なら迷わず採用するな 17cから19.2cにしたのち16cに下方してまったく見なくなった槍周姫？ 歩兵か2コス9/1/0強化戦法のゴミ将器ならいいんじゃね？ 死に修整って士気0.5しか上がらない馬謖ぐらいしか思い浮かばんぞ 出せるかどうかで言えば出せると思うけど
尖ったスペック要員出すほどに調整がめんどくさくなるから出さないだろう 西山は大評定で内乱その他諸々にヘイト溜まりまくってたのに空気読めない発言したのがな 西Pのこと必死こいて叩いてる奴は大体
無職・フリーター・底辺契約社員説。 初期の遠隔500円とか汎用計略多いのを余計な言い訳して自ら評価落として言った印象しかないな
売上のためとか初期から手の込んだ計略は出せないとか素直に言えばマシだった気がする 大評定で素直に謝れなかったのは擁護できないだろう
当時の大戦なんて黒歴史レベルのクソゲーだったのに 張角、玄妙、因果、夏侯覇も死に修正
他に号令の武力上昇値下げられたのもいたような気がするけど思い出せないがそいつも
武力上昇や減少の±1は大きい
それが分かってるから勇略の下方案でもさすがに武力上昇値落とせって言う奴はいないしな
いないよね？ 売上のために未完成品とわかってて出しました
なんて大人は言えないんだわ
本音と建前ってやつ >>633
昨今はそんなことしてたら客飛ぶから、まともな運営はミスはミスと認めて改善の検討ぐらいは言うぞ 建前用の単語選択が下手→西山
大評定の時はユーザーがヘイトアップする地雷を丁寧に踏み歩いた印象しかない。 >>634
広報1号が将器変更券のミスをすぐ謝ったら鎮火したよな
ぐだぐだ言い訳してたらもっと荒れてたと思うわ >>625
桃園糜夫人張角群張遼あたりか
糜夫人と張遼はそこそこ戻されたが
>>632
前より+1されてるからな
攻城力下げてとﾎｳ会処断したらとりあえずいいんじゃねぇの 何とは言わないけど
過去の人の失敗ばかり挙げて現在失敗してる奴からヘイト逸らす奴に似てる
いまだに西山ガーな人 ファミ通は城ダメ減らしておけばいいんでないかい、とりあえずは >>629
それより戦国勢なんじゃないかな
あのビデオレターで西山を恨んだ戦国勢は多そう
西山を擁護する気になるのは三国勢と戦国もやってたけど三国の方が好きだった人達かと
今作の戦犯はDで西山は表に出さえしなきゃ寧ろ優秀なPだってのは皆分かってるでしょ 修正に関してはSランからAに下がった途端に使わなくなるヤツが多すぎるけどな。巨虎と一対に姜維はまだAランクは強さあるのにまず見なくなった。まぁ姜維は相性ゲーカードではあるが。 >>641
無難なところかな
最近強化されてる訳じゃないし他をアッパーと言う手もある >>639
+1されたのは大分前だし、そもそも弱かったから+1されたわけだしね
勇略の下方は攻城力か効果時間かな
ホウ会が1番悪いわけだけど、こいつはもう特技か将器の変更エラッタするしかなくない？
特技や将器の下方は他への影響が大き過ぎる 姜維はS→C→Bぐらいだと思うぞ。
一対のおかげで引き上げられてるように見えてるだけで姜維単体に今そこまで威力無い >>643
ジプシー多すぎだよな、金プレ下位に特に多い
こだわり云々の話じゃないけど自分でデッキ作成する楽しさ知らんのかね ぶっ殺甘寧って結局どうなの？
とりあえず使ってみたかった新カードあらかた刷り終わって次甘寧にしよっかなと思ってるんだけど追加直後見たくらいでもうほとんど見ないし
制圧1じゃキツい&袁姫でOKって感じっすか？ >>647
それは完全に楽しみ方が人によって違うからなんとも言えんでしょ
対戦ゲームなんだから勝つことが一番楽しい層がいるのは当たり前 >>646
姜維をどう感じるかは自身のランク次第で変わるんじゃね？
上の人間ほど姜維を脅威と感じずランクが下がれば下がるほど姜維を脅威と感じる >>650
姜維というか城門だろ
使われんからってバカ上方繰り返した結果の姜維&オーセー まぁ確かに対人ゲーでテンプレSランばっか使ってんじゃねーってのは我儘になっちまうか。しかし情報の広まるのが速いからゲームが煮詰まるのもホント速くなったなー。 >>649
いや単におおいなって印象。最近金プレきたので余計に感じる
勿体ないなとは思うだけ 全国大会決勝後にお披露目の2.5で
横光カードと新カード発表とエラッタするんでしょう
エラッタガーの人は3月末まで待とう >>655
こだわりはフリマでボコボコにされてもへこたれないぐらいの気概がないとしんどいよ >>648
荒らせるけど、デッキ構築時点で後に続く駒を用意出来なければ只の単発強化で終わる。
運用するなら袁姫バラが妥当か？弓破槍破の両名を征圧3にして復活を活かした塗り&端攻め。
何にせよ、嫌がる手を盛り込んでいかないとどっかこっかで回らなくなる 昔はもっと多様なデッキ多様な戦略があってデッキを組む楽しみがあったんだがなぁ
今は昔ほど計略の幅がないし塗りかフルコンの二極化進んでなに使ってもやってる事大差なく感じるわ >>659
ランカーが開発に入ってからというもの、尖った強カードは流行りカードより先にブッコロすようになってしまったんだよ
お仲間が使ってるカードの下方は渋るけど >>659
武8弓を据えて塗るデッキとフルコンでガッツリいけるデッキ以外はどうしても割を食うもんな
そろそろ普請みたいに塗り絵システムも多様化して欲しいね （僕が12州で見てる景色とここで騒がれる内容が全く違うから全然共感できない） 12くらいなら結構な頻度で面白デッキ来ると思ったが… >>661
武力8弓を使い征圧する……
ぴかーん（SR黄忠）
例えば計略により全ての色と征圧ゲージの点灯が逆転した場合……貴方は攻めますか、守りますか？ ３との比較でいうなら、陣略をなくした以上はデッキバリエーション狭まるのは仕方ない
征圧はデッキの幅広げてる部分と狭めてる部分あって相殺しちゃってるし >>663
12州だとそれなりのデッキの形になってるよ
上と違うのは神速号令とか麻痺矢号令とか騎馬単求心が多くて勇略が殆どいない 13州底辺わい
全国はテンプレデッキ
遊びたいときは戦友0000に潜っている。
そんな人多くて戦友は13州～覇者一杯あたるんやろなとは思っている。
13州遊ぶには声望が厳しすぎんよ… テンプレって結局は強カードの詰め合わせだし
ある程度の腕前を持っている人が一からデッキ組んだら、自然とテンプレやそれに近い形になってしまうような気がする
華麗恥辱とかは発想力無いと無理だろうけど 次の仮装武将は2月発表かな
バレンタイン周姫とかでいいからな
節分華雄とか変な空気の読み方するんじゃないぞ スレでオイマスネガってたら今年初の金がオイマスだった件 >>674
悪城の豆まき（車輪飛ばし）
かめんどくさそう・・・ 出た当初は華麗恥辱を5枚で遊んでたけど
6枚見たときは素直に驚いたわ >>674
さんぽけのニヤケ顔周姫にチョコ持たせたら似合いそうだしそれでエエか？
節分の「節」を取って曹節あたりかねえ 龐会勇略も使い始めた人はすげーわな
当たってなんだこれつええって使い始めたもん 節分華雄は、コスト2 8/4/2 馬 勇猛 悪鬼の暴剣
これで良し 勇略テンプレのすごいのは割り切ってカク→賈南風にしたところ、カクだと攻城ダメしょぼいし伏兵二枚は事故率上がる
そこ以外は誰が組んでもああなるんじゃないかな >>676
さらに計略を悪逆にしてくれればなお良し 初めてカードケースを紛失したんだけど、何のカード入れてたか思い出すのが一番難しいね…
デッキは当然なんだけど、他何入れてたか 別にこれまで出たのがそうだったとしてもこれから先もそうでなければならない必然は無い 8/1/2 勇猛 悪逆無道とか来てほしい、謙虚だから将器は地の利突撃城門くらいで良い ハゲも群雄待望の武力8征圧2馬だったけど全然みないな
群雄がいないだけかもしれんが >>689
えー？じゃあ高順で陥陣営弐式
2の陥陣営の性能そのままに 群雄単で2コス騎馬採用するデッキってあんま見ないからなぁ
混色するならホウ会、孫策あたり採用が多いし ハゲは速度下がる時点で使いにくさマックスでしょ、城門守れるかも知らんが逃げられる ゲストを別日に呼んで放送するよりコストかかんないんじゃね？
人も機材も場所もそのまま使えるし 初期の頃にはなかった主将器や特技城なんかも増えたのに、
一度全カードを見直してエラッタ調整しない理由がわからない。 ﾋか
おっさんにはﾋとか敷居が高すぎるんじゃよ
公式サイトのお知らせ欄に真っ先に載せてほしいわ >>706
なぜエラッタしてまでバランスを整えなきゃならないのか理由が分からない セガ大戦シリーズ広報
@taisen_ko_ho
·
17h
1月13日（日）関東Bエリアの後に「三生」を続いて公開放送にて行う予定となっております！！
お近くにお住まいの方は是非お越しください！！
これか >>668
別に下がるの気にしなきゃええやん
ワイ初期の品時代は覇者天まで行ったが今は12州くらいで好きなデッキでぬるくやってるぞ そろそろ解除戦法ほしい
歩兵で攻城術もなく、強化戦法の波才あたりに
せい エラッタないと思うけどな
今まで確か1回しかやってないのになんで期待しちゃうのか 司馬炎は素武力4でよかったと思うし計略も士気7でよかったと思う。
皇帝がなんであんな弱いんじゃ >>712>>708
呂範は下方エラッタしなきゃ巻き添えが多すぎる ホウ会の何がすごいってこんだけ画面に出てくるのに計略打ってんのみたことない 傾国や流星デッキって制圧大事？
なんでかわからないんだけど あることないこと適当に並べたり、大袈裟に誇張したりして話を大きく見せる芸いい加減見飽きた。 >>714
眼鏡糞だけどエラッタするかしないかはセガの傾向的にしないでしょ?
火計下方って主張なら同意だけどさ ホウ会の計略打ってるの見たことないって本当にゲームやってんのかこれ >>718
初期征圧が弱いと征圧ダメ貰ってまた不利な状態の征圧からスタートするからなるべくあった方がいいんじゃないかな？ >>718
制圧なんていらんぞ
適当にやっても片手で7割勝てるしな >>713
多分前世のカルマだな
ヤツはやり過ぎたんだ ホウ会の計略打ってるの見たことあるってどこの次元やねん
曹髦時代から使ってるが計略叩いたことねーわ
あと司馬炎はSRが次で出るんだろ 稀にしか見ないが見たことないは言い過ぎってのが正解じゃないかな 正確にはホウ会の計略をうった上で勝ってるのを見たことない、かな
ありゃ（ホウ会の計略を生かす前提で組んだキワモノデッキでもなきゃ）他にどうしようもないときに
超絶苦し紛れにうつくらいしか機会はないからな
強化戦法の方がまだ安い分マシってレベルの >>728
ホウ会の計略を打たされた時点で負けだしな
エアプでしょ ホウ会出る前にホウトクがホウトクガーエラッタシロー言ってたときに
無駄に重い専用計略にエラッタして特攻戦法は上方してやれって言ってたの居た気がする 文官号令なんかだとコスト構成的には合うんだが
先撃ちすると士気使って落とされるし後撃ちなら普通に号令の長さで誤魔化した方が制圧戦でも有利だし
シチュエーション的にあの計略使うのが最善って状況はかなり少ないな 曹髦時代から使ってるとかいうジプシー宣言はいらないわ
出てからしばらく経ってるやんか マウント取りの為にギャーギャー言ってるゴミが多数居るけど
??会の計略を見たことないとかありえねえだろ。
積極的に使うものではないけど、苦し紛れに打ってるのを何度か見たわ。 俺はマッチしたことないけど、
知力依存高めらしいから知力上げて1コス投げてムッキムキにするデッキがあるらしいぞ >>737
マウント取りの為にギャーギャー言ってるゴミ
お前じゃん 本当に打たれたとこ見たことないっていうのは制圧戦法レベルのこと言うんやぞ ウホ子の計略は魏帝の場合、魏帝だけでは確実に押し潰されるって場合は使ったな
５０戦して１回あるかどうかだが
まあ鬱状況が負けフラグなのはわかる 見たことないカードはけっこうあるな
晋の目覚める槍とか ホウ会の計略は、カントウとかソウケンの強化戦法なみに苦し紛れやし ホウ会の計略が弱いと思ってる人こそエアプだわ
相手のデッキによってはホウ会しか使わない事もある
今は勇略だから使わんけど魏帝に入れてた時、対馬単の守りは守りはホウ会に任せてた
2体落とせばほぼお覚悟、4枚落とせば魏関羽超えるからね ホウカイは前はお帰り玉痔投擲あったし今は勇略だし
あまり使う機会が無いのは確か エラッタ渋るのは将器をガチャにしたからでしょ
買ったカードが弱くなった！ってのは勝手に買ったから関係無いで突っぱねられるけど
将器ガチャは公式でやらせてるからな
ソシャゲのカード下方できないのと一緒 副将器はバラバラにならずどれか3つ揃いが確定なら良かったのにね
そのレベルのガチャなら色々後から弄れた物を >>751 コシャジみたいな一部成功がいるだけで
他は完全に無意味だったので無理です 仮に龐会エラッタするなら城剥奪の代わりに8/4/2で計略必要士気5にするくらいはしてもらわんとな。 思ったけど覇者覇王は苦しみながらゲームやってときたま当たる13州とかでウサ晴らししてて
14州は上にも下にも食われて13州はたま～に覇者とかとあたるけどまだ同ランクと当たって天国なこと考えると俺一番楽しかったの
11～12州の頃だと間違いなく言えるわ。上に行くほど苦しむ三国志大戦 また復活が弱体化すんやろ？
一蓮托生で死ぬのわかるぞ >>756
覇王はマッチに苦しんでるけど対戦楽しまなきゃやってられないとこだと思う。
覇者は降格しないから気軽に楽しめてると思う。
13州は同格マッチ多いし楽しい。
14州が一番つらいと思う。(13州の感想) 声無しで毎日配信してるれる人おらんかな
環境だけ見たいとかあるわ >>758
同意だわ
14州の頃がきつくて覇者になったらスゲー気が楽
14州に勝っても8%しか増えないのはアレだけど 於夫羅って今入手するなら、緑使ってターミナルで登用すればいいのかな？
久しぶりに復帰してシミュレーター使ったらこいつ欲しくなったんだよね >>762
スタンプだから使うのは龍玉な
さんぽけもあるよ >>762
今ならさんぽけ版いるからそっちのがいいと思う
銀30だし 月姫ワラつえー下準備必要だけど１コス士気４で相手の士気と法具つり出す糞キャラやん 実は袁家3兄弟はガチな気がする
こいつらの城際の防衛力かなり高いし何気に征圧2槍だし >>764 >>765
ありがとう！さんぽけで手に入れてきます
象とか普とか追加されてて未知の世界を堪能しますわ… 槍ガーが黄忠ガーに成った感じで
あとは下方の話ばっかりやん
おすすめの面白デッキ教えてくれよ 将器長槍＋長槍戦法＋長槍号令＋長槍舞でﾌﾌｯってしてこい
単色4コスでそれほどゲームが壊れないから >>767
槍のやつ単体で起用できるならお守り的に入れられそうだけど
馬か弓にもう一人必須になるからなあ 田豊顔良（魏諷）強過ぎるって言ってる人は何使ってんのかなと気になってたが
今、華佗皇甫嵩使ってる人が強過ぎて勝てないと愚痴ってて草生えた >>775
騎馬の方は良質な薪にしかならないけど弓の方なら武力3弓だし2枚入れても大丈夫よ >>776
呉も死ぬほどきついし速度上がらんから武力を思ったほど生かせないし
袁家系列しか使わない俺ですら厳しいと思うわ。それと魏諷は結局撃ったら撃ったで必ず効果上げなきゃいけないのが他の袁家系列デッキと変わらないから辞めたわ 厳氏＋撃破で兵力回復する長時間計略はわりと洒落にならない破壊力だぞ
群ﾁｮｰﾘｮｰとかやばい >>772
昔は征圧2あった
だが征圧低下と引き換えに知力+1貰ったから下方エラッタではない(セガ畜脳) >>772
まぁ殺されて李ｶｸ曹真以下になったからだろ
ぶっちゃけゴミ一歩手前までにされたから
>>770
蜀のがんばれとか ホウ会も知力を1上げて制圧を1下げれば良いのでは？ エラッタというかナンバリング変更くらいのタイミングでスペックの見直しはあると思ってた
というかそれがないから訳分からないカードばかり増えてくる
旧大戦なら龐徳が8/1/2になって龐会は出なかったはず >>781
厳氏呂姫にかけて使ってたけだ
回復つき長時間計略だと厳氏二回目も狙えそうでいいね 沙摩柯と違って龐一族はRとSRだからな、厳選にかかった労力とコストが違う。 沙摩訶そんな経緯があったのか
メガネも知力1上げて制圧1下げよう
それと火計のダメ低下も 武力1伏兵の知力は9だと制圧にマイナス補正入って1になってるから1/9/1伏は査定通りの数字でもあるっちゃある 龐会の計略見たことあるやつなんか紅とやったことあるやつか意味も分からず打つ低品ゾーンにいるやつだけだろ 沙摩柯はエラッタされてどうなりましたか？（小声）
やるんならゴショウに伏兵つけてあげたり朱然に柵魅力つけてあげたりすることだろうが パチンコAKB初めてうったらパチンコにおっぱい生えてて笑った 龐会の計略、士気6は重いが性能だけならかなり良いぞ、知力依存も高いし。 >>791
殺しエラッタになんの問題が？
お前もバ開発のように全カード使われないといけないなんて思ってんのか？ 知力1の枚数
群雄25枚、魏呉蜀漢晋合わせて16枚
ちょっと群雄だからってスペック落とすのやめません？ ホウ会出てから神速徐晃はめっきり話題に上がらなくなったな
ホウ会出る前は神速徐晃とホウ徳のハッピーセットをいかにエラッタするべきかがよく話題になってたのに >>790
普通に蟻恢おじさん使ってたやん
お前は当たらんから知らんのだろうが 呂範のエラッタがあるとするならば、単純な下方は許されないし、武力+1する代わりに征圧と知力Downだろうな >>798
武力ー1して知力4ぐらいにしますね(にっこり そうだなホウ会は計略も使えてズルすぎるから強化戦法にエラッタでいいよな
強化戦法ならあの狂スペックも適正になるよな 散々騒いでも、もう下方エラッタはまず無いし上方エラッタがギリありえるってレベルだろ。
おまけに上方エラッタしても実際ほぼ使われないってのがデータで出てるだろうし。 >>803
強化戦法のが使いやすいんっすけど・・・
あのスペック許されるなら蜀に超復活持ちの武力８槍君が居てもええわな
正直高武力槍がどうしようも無いのはワラ環境で局地戦を振り回してるだけで封殺されるからなんだよな
信じられない位うざくするか城ダメ半端なくしてやってようやく使われ始めるとおもうわー まあエラッタなんかよりは同名キャラを別カードとして出した方がヘイト溜めないし
使われてないやつらは新カード出して旧カードは排出停止にしてくれるだけで十分だわ 一応SR馬超が復活槍じゃん？開発は大盤振る舞いしたつもりなんだろう >>809
おおって思ったけど
特技魅力しかくれんって涙ちょちょぎれやな勇猛持ってないのに槍撃しまくれって・・・ >>807
また低州が出しゃばる
糞して寝てろゴミが もっとエラッタすべきだよな。ホウカイから城取り上げたりメガネやエイカンの知力下げたり
諸葛亮に城あげたり >>812
エラッタしても、結局使われてない奴おるし要らんと思うけどなぁ
下方エラッタは分かるが >>816
礎基本周りから削ってくから
無視できないようにすることでポテンシャル発揮しやすくなるやん
そんな特技ペタペタしてどうすんねんとは思うけど かつては五虎将の一人とまで言われた沙摩柯もエラッタで認知症高齢者扱い 汎用以外の計略要員はエラッタいらんだろ。計略で調整できる
R甘寧が死にっぱなしなのはもうそういうネタでやってるまである 龐徳の孫 騎馬 2コス 6/1/2 城城城 将器 復活減少 迅速攻城 城門特攻 これで行こう！ >>809
復活はあるが・・・
攻城術持ちのR張飛9/4/2勇がもう殆ど使われてない時点で、9/4/2の魅ってなんでそんなスペックで出そうと思ったんだろうか？ ｳﾎ徳の孫｢俺の祖父は7歳の時に関羽に殺された！許さん！｣ 待望の新カード龐徳の息子 誰やねん
待望の新カード馬超の息子 誰やねん
待望の趙雲の！張遼の！徐晃の！
結構三国志詳しいと思ったけどまだまだ無知だったわ… まるでMSVみたいだぁ… 知力１に妨害撃ったら20C以上続けや
低知力のデメリットが全然ない
連環ホウトウ上げろよ >>825
このレスみるまで馬超の息子出てたの気づかなかったわw ドッゴーラしか喋れない奴が知力3で反計できる切れ者が知力2の世界観に文句言われましても… >>828
コイツアホやなーって奴にテストの点負けた事ない奴？ ぶっ壊れスペック出すにしても知名度高い武将で出してほしいわ。
関羽、張飛とか蜀で2枚目がいい加減出ても良いんでねーの？ 実在したかも怪しい萌え萌え女武将をポンポン出してる場合じゃないですよ >>834
俺ちょうど10州だけど麒麟児はそこそこ当たる
10州辺りって好きなデッキ使ってる率高いと思うから好きなカード使えばいいと思うよ 城門特攻じゃないとびみょ
そう考えたらホウカイのどれも腐らないってすげーな 息子なら2コス7/7/2の馬か弓で雲散陳泰を魏から出そう 12州ですらいまだに麒麟児しか勝ち筋ないようなデッキに遭遇するぞ
10州じゃ下手したらいまだにトップメタなんじゃね？ 姫シリーズもひどいよね
馬超の娘 馬姫 趙雲の娘 趙姫 王双の娘 王元姫
もうなんでもアリじゃん！ >>805
ゴリ長乳のトリプル攻城術デッキがほんまクソ
あんなのよくいつまでも放置してるもんだよ >>830
出た挙句、黄忠みたいなスペックになる可能性もあるけどな･･･ 趙氏を張皇宮と混同しとるし、流石にわざとだろ。じゃなきゃエアプの極み。
王元姫もまるで違うし。 セガも前澤みたいに公式か広報垢フォロー&RTで3594人に100縁プレゼント企画やってよ >>838
10回に1回くらいかな
同じ位の頻度で弓呂布に当たる
倍の頻度で袁姫と雄略に当たる
トップメタでは無いけどそれなりに当たる感じ そろそろ記念番号のスレ立てだけどスムーズにいけるかな 賈南風と袁姫下方来たら新カード賞味期限１ヶ月とかアホらしくなる部分もある >>849
なるほど、女は30過ぎたら賞味期限切れと 龐会は計略調整ですら調整不可能な程の壊れスペックだしエラッタするしかないと思うが開発はエラッタしたくないからどうせ特技や将器で散々巻き添え作ってからのどうにもならなかったのでエラッタしますになると思う 士気5+4号令の対抗馬として、士気5-4クソ広範囲の弱体化の計だってやれるやろって思ったけどそんなこと無かった >>839
王元姫は王郎の孫で血統が確かな上、本人も士季にゃんの危険性を見破ってた位賢く、謹み深い夫人だったって正史エピソードあるから一応セーフ >>857
肝心の王朗さんがなぁ…
華歆の方もアレだし cvそのままでポプテピピック関羽&張飛、惇&淵が出る罠 へー3594スレ到着か
大戦3終了で無理だと思ってたがなんか嬉しいな >>857
王粛の娘だっけ？おじいちゃんより影薄いよね なぁに。8/1の特技疾駆とか8/1の特技大軍とか出ればホウカイなんて消えるさ（鼻ほじ） お前らのせいで、ホウカイより強い騎兵の追加フラグが立ってるんだが？ 士気4で知力1だけを殺すような汎用計略を全勢力にばら撒くか 龐徳使われなさすぎだし9/1/2にしても許されるよな？ >>862
えーとごめんなさい 疾駆ってなんですか？ >>864
システムが変わらないなら、何かと入れ替わるだけだから殺そうと殺さなくてもどっちでもいいわ 最近某ランカー以外使ってるのをさっぱり見ないけど、EX呂姫って勇略対策にならんの？
魏4なんかはEX呂姫に詰んでたと思うのだが >>869
戦国にあった速度の上がる特技だな
将器付けなくても速3つけたような速度になる的な 疾駆は戦国にあった主将器の速度と突破を合わせた特技のことよ 勇略は武力上昇高いからなぁ。呂姫で潰すにも限度があるだろう 破竹あたりは雄略結構やれるんだがな
なお勝てるかはなんとも 王朗って演義の扱いがあまりにも酷いことで有名だけど
史実だとSR級なんだよな いくら杜預呂姫でちまちま城を削ろうが、それ以上削られたら負けるんやで 戦国の疾駆持ちか
シャクシャインは強かったな
低知力がイキイキしてるのはよしんばダメ計なんかで撤退しても
満タン復活でローリスクなのも影響してるかと
復活時の兵力を知力依存で増減させたら群雄が死ぬからダメだな >>878
陳グンとかもSR級
てか曹操配下の文官連中が有能過ぎる >>863
フレンドいてくれたか～。狐さんとのやつですm(_ _)m
まだあるので2200に変えます 戦国で好きだったのは猛進の陣とか、掛かれ柴田だった
今使ってるのは暴虐
士気が軽くて高火力の号令ってデメリットあろうがテンション上がる
他になんかあったら試したいけどお勧めある？ 自分の武力が下がるやつはなんだっけ
あの宇佐美の陣形みたいなの 魏関羽を見かけなくなったけど使ってみたらまだまだ強いじゃないの 芝生？それとも旧のラストシンフォニー…ホウトウだっけ法正だっけ >>888
おお！こんなカード追加されてたんだね
董卓2.5コスって重たかったから、こっちも使ってみようかな
サンクス！ 自身が城にいないと打てないデメリットの号令がここに >>894
またあの悪夢を繰り返すのはウンザリするが
今の脳筋環境変えるには必要悪なのかもしれないとも思う 慣れてない雄略は割と勝てるからいい
袁姫の方がきちいよ 知力ダメージかぁ
三国志だと悪口を吐く人がいいのかな
禰衡、諸葛亮、司馬懿あたりか
あ、魯粛もいいね 完璧に置かれた麻痺矢ってよく言うけど
完璧な位置がわかる奴スレに一人でもいんの？ 最高のスレ立てをよろしく
>>899
スレ民に麻痺矢ランカーがいるよ >>900
こっから見てるから
(スレ立て)がんばれー >>896
使用率1位勝率70％ぐらいイキそうですね・・ そういえばいつの間にかスレタイに【】で二言添える文化が無くなってるけど今は付けちゃいけないみたいな暗黙のルールでもあるの？
あれ新スレ建つたびにどんなの来るか楽しみだったんだが 完璧な位置はわからんけど、完璧に置かれたことはある。
5枚全凸だったが、端に5枚重ねた全凸が全員止められて一枚も撃破できずに全滅してただただ驚いた。 >>906
迅速なスレ立て乙です
>>907
ガラおじがスレタイでネガティブなものを連続で付けたから、ルールでスレタイを付けないことにした
過去スレ漁れば酷いスレタイのスレが見つかるよ >>850
30でも40でも同じこと
束になってかかってこい！ >>906
見事……
>>907
代わりに何かあれば
2レス目にコメントを残す習慣は有る
時代は変わるのさ >>918
その迷言習慣じたいは旧大戦の頃からあるよな
昔だと開幕五割八卦や飛翔デッキはブラックホースや高位司空とかがあったな 旧大戦で印象に残ってる迷言は
王者の進軍を守りに使えばわからなかった
悪いけど劣化八卦にしか見えないわ この後のスレ番は3594aやら3594bになるのか・・・ >>921
3.595な可能性も十分にある
もうちっとだけ続くんじゃ >>923
もうちっとだけからが長いんですね
わかります 騎馬単雄略ちょいちょい見るけど騎馬1枚しか扱えない俺からしたらようやるわって思います 前回は、二周年放送だったから特別に日曜に放送だったが、
今回は、14日三生、16日バージョンアップが濃厚ということでいいのかね？ 使うとわかるけど、覚醒したらダメ計怖くないし兵力より速度が正義だよ。 陳泰対策は速度上げて雑に詰めれば良いかなって
漢や袁姫は食われてそう 陳泰ワラか太史慈ワラの2強だと思うが、
チュウボクですら袁姫ワラに負けてたから
袁姫ワラが最強かもしれんな なんか他の壊れのおかげで王基が今回はスルーされそうでありがたい 騎馬で副小器ガチャで兵兵兵ができた
騎馬だとあんまり意味ない？ コクリって将器何が正解なんだ？
攻撃引いたんだが募兵なのか？
攻撃で投げる車輪のダメ変わる？ 速3の方がいいだろうけど、騎兵でも兵3は有用だと思うよ
知力次第ではダメ計をギリ生き残れるラインになったりもするし >>939
低武力以外なら兵は腐らんよ
兵を信じろ 兵でもいいのか
武力6で号令デッキだからこのまま使うわ
ありがとう 袁姫ワラ最強だわフルコンできる6枚大徳みたいな感じでいつの間にか内乱さで負けてる 結局蜀は何のデッキが良いの？
最近は麒麟児と南蛮王しか見なくなったんだが
蜀は末期なのか？ 恥辱もたまに見る
新カード使ってるのはほとんど見ないな >>948
法正がいるやん
大徳もちらほらは見るし >>408
YAZ寝屋川のボン777さん
そりゃ九州で雑魚狩りしてれば曹操だのメガネだの関係無しに何使ってもそこそこ勝てるだろ？やっぱ大阪の人間ってロクなのいないな >>948
末期もなにも晋出てるんだから滅んどるわ
同じく魏も新カードはオワってるし
次の追加でSR司馬炎と共演出て終わりじゃね 追加発表の時からこいつは強そうだ！と思って
追加初日から軻比能使い続けていたけれど結局うまく扱えないままデッキから外すことになってしまった
いい使い手を探すんやで… 袁姫とか7ｃでいいやろ
何当然の権利のように10cなんて効果時間してんだよ
内乱防げねーよ このバージョンになって孟獲も見た記憶がねぇな
法正だけは何回か当たったけど
なお蜀の新SR3枚は一回も当たった事が無い >>948
上方受けた大徳が上がる程度には平行線よ
ここ最近で蜀弓を使う流星を見たな
茨ワラとかもまだいけるかと 法正は袁姫と勇略が最大勢力な限り普通の人間には無理 晋伝で王元姫と春華様の嫁姑戦争イベってないの？
見てみたい ガカショウカ引いたから呂布と組ませてケニアしたい。もう一人は誰ニショウカ？ ファミ通：効果時間短縮、攻城ダメ減少
顧雍：武力上昇値減少、効果時間短縮
EX徐盛：効果時間短縮
R?統：武力上昇値減少
谷利：武力上昇値減少、気円斬の固定ダメ減少
袁姫：効果時間短縮
SRカナンプウ：武力上昇値減少、攻城ダメ減少
卑弥呼：覚醒上昇値減少
次回の下方はこれぐらいかね >>960
晋伝はまだ完結してないから追加シナリオ待て >>962
コヨウは計略よりも征圧を2にエラッタしないとマズイ気がする 寡南風＋5とか産廃待ったなしだな
てか最近の調整見るにやり過ぎてるデッキ内の一枚だけ下方とかだし同勢力同デッキ内で何枚も下方とか無いと思うわ 徐盛なんて流行ってないんだからほっとけよ
下げられたら俺が困る >>967
せいぜい攻城ダメ気持ち下げるかゲージ減少量増やすか位？
お供の卑弥呼を下方すればそれすら要らん程度だと思うわ 賈南風は攻城ダメだけは下げて欲しいな
他は別にいいんだが 下げるよりアッパーでええんや。
なんやかんや今の調整の仕方今までで一番好きだわ。 >>962
ファミ通：効果時間短縮
顧雍：効果時間短縮
EX徐盛：効果時間短縮
谷利：気円斬の固定ダメ減少
袁姫：効果時間短縮
SRカナンプウ：攻城ダメ減少
こんなもんでは？ >>976
お前攻城兵のアホ調整しってんのか？
塗り後なら槍よりやや速いレベルだぞ 前の大量にアッパー入れたバージョンは割と盛り上がったし、下方メインよりはいいと思うけどな
問題はその時にアッパーされたカードのほとんどが相変わらず弱いことだがw >>962
3以前の環境カード粛清する死に修正思い出すわ >>981
今見るカードって袁姫雄略が明らかに目立ってるから前とは違うくね
この二枚が下方確定なのは満場一致のはず 蒯越蒯良全く見ないが弱いわけでもないのになぜだろう 桃園『そろそろ許してくれていいんじゃないかな？』
一喝『そろそろ許してくれていいんじゃないかな？』
共振夏侯覇『そろそろ許してくれていいんじゃないかな？』
金田一司馬炎『そろそろ許してくれていいんじゃないかな？』
八卦『そろそろ許してくれていいんじゃないかな？』 一喝以外全員NG
夏侯覇はどうあがいても調整できねえんだからエラッタでいい 一喝はとっくに許されてるし、速度が上がらない高コス槍メインのデッキとかには普通に刺さるぞ
刺さるデッキが弱いのしかないだけで 許すというか桃園は効果時間少しくらい伸ばしてもいいだろう
今はあまりに短すぎる >>984
連環はスぺ優秀だけど、挑発の人は、スペックも計略もゴミだよ >>988
使えるようになったら他の号令が虫の息になるし
桃園にあわせて他を上方したらブッ壊れになるからな 桃園は時間は戻して範囲を極狭にした方がいい気がする
劉備と接触しないと漏れるぐらいなら守りでも使いづらいし カ南風は士気８だから法具と士気使って対処すれば終わり
デッキによるんだろうけど 0.9縮めたのを0.4伸ばすってそんなに難しいんかね 復活と活の槍を端から上げて真ん中に復活朱拠投げて袁姫
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