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Wonderland Warsワンダーランドウォーズ717ページ目
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0001ゲームセンター名無し (ワッチョイ d9a7-cT+3 [118.22.118.119])垢版2019/02/18(月) 21:57:22.09ID:44wwMRZB0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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【Wonderland Wars 公式サイト】
https://wonder.sega.jp/
【公式Twitter】
https://twitter.com/wonderland_wars
【Wonder.net】
https://wonderland-wars.net/
【wiki】
https://www46.atwiki.jp/wlws/

質問は禁止ではないですが、↓に初心者スレもあるのでそちらも活用してください。
【関連スレ】
Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1547269746/

ワンダーランドウォーズ エロかわスレ46頁目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1545406799/

※前スレ
Wonderland Warsワンダーランドウォーズ716ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1550158547/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002ゲームセンター名無し (ワッチョイ c5a7-cT+3 [118.22.118.119])垢版2019/02/18(月) 21:59:17.81ID:44wwMRZB0
【Q&A】
初心者スレで質問するのもおすすめ。
詳しくはこちら→http://wonder.sega.jp/guide/faq/

Q:このゲーム始めるまえにやっとくといいことある?
A:友達紹介コード(そこまで重要ではない)以外は特に無いです。
Q:最初の方って何使えばいいの?
A:自分の好きなキャラを使おう。
Q:動き方、立ち回りが全然分からん。
A:マッチング画面や公式サイトにある「〜の虎の巻」を読もう。
ロール別の役割は【ブンブン丸のキャストインプレッション】という動画が分かりやすい。
Q:使いたいキャラのスキルが集まらない。
A:選択画面で選んだキャストのスキル、アシストが出やすい。運が良ければでる。出たら2チケット使ってでも入手。1枚手に入っていればスキルマテリアルで重ねる事が出来る。
Q:ログとかにある「nice!」って何?
A:いいね!ボタン。仲間が貢献する動きをすると、ボタンが出るので押そう。積極的に押すとみんな幸せ!
Q:全国対戦ってどの時間からマッチする?
A:平日・祭日なら午後4時〜5時ぐらいから、土日なら午後1時ぐらいから。
午前中は修練場になったり、2vs2が発生する、慌てずゆっくりと出かけよう。Wonder.netの混雑度も参考に。
Q:MAPで指示が出せないよ?
A:ペンのボタンを押しながら操作しよう
Q:All.net Wi-Fi連携が設定できません
A:ALL.netに接続した状態でブラウザをタスクキルしてから立ち上げたり、新規タブを開いたりしてみて下さい。
Wi-Fiサービス開始画面が表示されれば成功です。後は画面の指示に従って下さい。
別のブラウザで試してみるとうまく行くことも。一旦連携さえすればブラウザは選びません。
Q:イヤホンジャックはどこ?音量調整は?
A:筐体レバーの下、あなたのお腹のあたりにあります。調整は画面左下の音量マークから
Q:友達招待コードが欲しいんですが?
A:ALL.Net Wi-Fiが使える店舗でしか発行できません。
また、コードは同一店舗で発行されたモノ かつ 1時間 しか有効ではありません。
新規プレイの前に、既にプレイしている方に「招待コードをもらえませんか?」と声をかけてみましょう。
Q:俺の.netこんなに詳しくないんだけど?
A:WLWブックマークレットで検索してみよう(自己責任で)
0003ゲームセンター名無し (ワッチョイ c5a7-cT+3 [118.22.118.119])垢版2019/02/18(月) 21:59:41.62ID:44wwMRZB0
カードクラフトについてざっくり解説(Ver.4.00-B現在)
・作成できるもの※カード獲得画面には出現しない。
★各キャストの第二専用アシスト(専用WR)
各ロールの専用WRアシスト
一部ソウル(雀蘭/ポルコ三姉妹/溶かす心 ゲルダ/小さき者の姫マイア/桜雲の翁/冷たいラ・ビーズ/美声のハーン/覚醒めの勇者ヴァラー)
一部マスタースキル(エルガーグランツ/ラージェグランツ/安寧の天滴/おとぎ話の韋駄天/フロストウォール/ミルキーウェイ/シリウスブリンク/清水の神楽/おとぎ話の九尾鞭/セレススフィア)

・カードクラフトに必要なもの
(1)「素材」となるカード(1〜5枚)
(2)同カテゴリ内のフラグメント(150〜400)

・素材って?
クラフト先カードになる原材料。基本的にはレアリティ最低の新規カード(サポートならN、ソウルならSR、マスタースキルならR)として新規実装されるが、レシピ追加時に既存ソウルカードを素材指定された事例あり。

・フラグメントって?
大雑把に言うと、作成に必要な「素材ポイント」でカテゴリ別
6カテゴリ:武器・防具・道具・装飾・ソウル・マスタースキル

・フラグメントを溜めるには?
カスタマイズ、またはnetのクラフト画面で不要なアシストやソウルを変換する事が出来る。重なっている場合は枚数を選択。キャストの誰かが装備中の場合最後の1枚は変換できない。
レートはレア度関係なく1枚あたり1。装備カテゴリをそろえて変換するとアシストは10倍,ソウルは30倍。
つまり、カテゴリの合ったMAXのアシストをすべて変換すると110増加。

チャレンジボックスなどでワイルド素材カード「フラグメント」が入手出来る。カテゴリを無視して50ポイント(無印)/60ポイント(+)/200ポイント(WR)に変換可能。

Q:修練場ってなくなったの?
A:Ver4.0より新たに「冒険譚」となりました。修練場と違ってCRが上がらなくなりました。
  また、冒険譚を初回に選んだときに「錫の新兵」を託されます。その時に名付けをすることになりますが変更不可なので注意、事前によく考えておこう
0007ゲームセンター名無し (ワイエディ MMab-4XAq [123.255.128.15])垢版2019/02/19(火) 00:56:16.28ID:6P/OviePM
温羅はもちろん強いけど
近接の動きができずに使うとほんとに何にもできず経験値差を生んだ挙句レーン抜かれてボッコボコにされる
だから初心者で使い続ける層が少なそうな所とむさくてキャラが好きで使う層も少なそうな所も勝率アップに貢献してると思うわ
もちろんくっそ強いけど
0015ゲームセンター名無し (ワッチョイW 9d7d-VJYv [210.165.165.98])垢版2019/02/19(火) 01:08:28.07ID:NZQHI/aB0
>>5
初、中、上級に分けたデータも出せるらしいし、調整の度に根拠になったデータも出して欲しい。
0037ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9b02-A2tD [119.105.4.119])垢版2019/02/19(火) 06:59:29.10ID:3j4KkAwm0
>>26
俺のスカの悪口は止めるのです!この間味方に恵まれて平均2キルで5連勝称号ゲットしてありがてぇ、ありがてぇ!ってなったわ
まあキル取れなくても相手Fを圧で押し込む、森から一瞬顔出して聞こえるように隠れるとか細かい事には気をつかってたけど
0057ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9d06-yBG7 [210.251.187.189])垢版2019/02/19(火) 09:27:52.11ID:5/sf5U9c0
使用率高くて勝率も高いやつが強キャラなのは間違いないけど
使用率低くて勝率高いやつは当てにならん
参考程度と考えたほうが良い
0066ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa29-6EQf [106.130.216.28])垢版2019/02/19(火) 10:09:56.65ID:RYgCm+zBa
>>56
遊撃もする中央Aにとっては量は少なくても瞬間回復の方が嬉しいし
さらに言えば自分の性質に合った能力バフの方がもっと嬉しい

まあ野良の場合そう都合良く相性のいいSが来る訳じゃないから
誰が相方でも腐らない魚が優秀って事になる訳だが
0070ゲームセンター名無し (ドコグロ MM93-nO+A [119.243.53.98])垢版2019/02/19(火) 10:25:45.69ID:aRxONtGyM
怪童丸ってサポーター選ばないのも強い要因かね?上位の怪童丸はしっかりバフかけてやると仕事するイメージ
体力高くてSSも優秀、兵士貫通スキルもある。速度ステップSS射程スキル威力、どれか盛ってやれば強い
0075ゲームセンター名無し (ワッチョイWW f501-BQMP [126.78.174.242])垢版2019/02/19(火) 10:40:17.23ID:7bqVFogo0
怪童丸を敵に回す印象は土俵のライン上げ力が暴力的
当たって兵士と自分が転ければそのまま潰れる
後ろに下がってかわそうと考えればセインステップで粘着されて何処までも下げさせられる
中盤までの圧迫感すごい
0077ゲームセンター名無し (スプッッ Sd03-xKwx [1.75.252.139])垢版2019/02/19(火) 10:41:06.83ID:ri+z3eykd
シグルに勝たせて貰っとるっちゅー発想がすげーよなあ

✕シグルは寄生しとったんちゃうくてさせとる方やった
○シグルは寄生しとったんちゃうくて他と同じくらい仕事しとった

ただこんだけの話やんな
金太についても同様

>>16
それ見て書いた運営の人は半分くらい
闇弄ればウケるやろ思うて書いたんちゃうかなあとか思った

>>63
そう言うのでええねんで
0080ゲームセンター名無し (スプッッ Sd03-xKwx [1.75.252.139])垢版2019/02/19(火) 10:46:23.10ID:ri+z3eykd
対兵グランツが今強い言われとんが
端行って対面しばいて兵士君突撃開始して
拠点シコあざーっす直前に
お利口さんな味方中央がフリーにさせとる敵金太が来て土俵入りした時の
婚活スピア感よ✋💀
兵士一確は出来へんくても当たるだけでも強いんやなあと思う
0085ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6d5f-g/SC [106.73.203.96])垢版2019/02/19(火) 11:37:24.14ID:fTkSjYrF0
>>84
新兵ちゃんを自分で操作できるようになるのかな?
0094ゲームセンター名無し (スッップ Sd43-oS6Y [49.98.153.70])垢版2019/02/19(火) 12:04:52.71ID:CuiCGDZQd
使用率が高いほど対面する確率が増えて50%からそれ以下に近づくわけで
0112ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa29-6EQf [106.130.125.8])垢版2019/02/19(火) 12:29:10.94ID:CkqbLIkfa
>>106
多分ピーターの立ち回りやビルドが悪いんだと思うよ
あとアリスは速度盛りが多いから時間が少しでレーン放棄しても兵士が流れないレベルじゃないならピーターは担当レーンから動かない方がいい
ただでさえ遅い兵士処理だから下手にレーン開けると取り返しがつかなくなるよ
何よりゲートと夢風があればAならほぼ全員速度S越えて横槍に時間がほとんどかからないからなおさらピーターが行く必要はない
0117ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6d5f-g/SC [106.73.203.96])垢版2019/02/19(火) 12:34:32.61ID:fTkSjYrF0
マリアンも近づかれたら終わりだし!下方なんて無いですよね!
0118ゲームセンター名無し (オッペケ Sr41-pRqm [126.179.166.137])垢版2019/02/19(火) 12:34:58.82ID:nNakn2Dbr
しかし他ロールに比べてファイターのランキングの男祭感凄いな(まあサポは男一人しかいないけど)
使用率すら女キャストが入る余地ないって相当ですよこれは…
F使いがホモということがまた証明されてしまいましたね
まあ実際はソロレーン確定で甘えが許されないから強い男キャストに人が流れるだけなんだろうけど
ツクヨミは使いこなせてない層がガッツリ勝率下げてるのとミラ狩りに来た温羅集団にぼこぼこにされてるんだろうなとは感じた
0119ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 95ba-IMAh [180.146.105.170])垢版2019/02/19(火) 12:35:43.07ID:AUPlYy0R0
ステルスデンジャーの兵士処理に関しては特に文句ないけどあんなにキャストに当てやすいのに当たった時のデバフがキツすぎ
まぁもっと問題なのは本体性能が異常に高いことだが

アリピタでピタが飛び回った方が云々は流石にやばすぎるからもうちょっと考えてゲームして
0128ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa31-emDl [182.251.152.221])垢版2019/02/19(火) 12:51:49.56ID:cUgY1N8Ea
シュネーはセブスピ戻さないとダメ、少彦名あっても兵士列一確しないんだからアシストでどうにかなる次元じゃない
一確するような非専用アシスト出したとこで他のファイターが平然とスマッシュヒット出すだけなのでオワコン
0132ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa31-pJI6 [182.251.255.6])垢版2019/02/19(火) 12:56:43.00ID:KTTXaFcUa
現状悪くない環境の自負があるから数字出してるんだろうな
実際、意図的に壊してるとき以外はよく調整されてるなと思うし
壊し方や集金モードに不満が出るのはしょうがない気がする
0133ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa31-N74B [182.251.28.115])垢版2019/02/19(火) 12:57:27.85ID:vi3+Zv66a
シュネ弱くしてミラベル使って欲しいんだろうけど弱体化したらわんだーやらなくなるだけなんだよなぁ…
なんでも産廃にまで落とさなくていいだろ…
0136ゲームセンター名無し (ワッチョイWW ed7d-aPGx [128.53.90.123])垢版2019/02/19(火) 12:58:48.82ID:EyJN7IES0
シグルは勝率出てるから強い人キャスト!文句言う奴は雑魚!って言ってるやついるが一般的な強さのランク付けはFFAS編成での話でFASSやFFSS編成が頻発する全国での勝率をあてにするのはおかしくないか?
シグル弱い言ってるのはA使いであってFFAS編成では間違いなく弱いだろ
0145ゲームセンター名無し (スップ Sd03-LFZ+ [1.72.7.208])垢版2019/02/19(火) 13:27:56.39ID:VSFzUHnZd
ピーターはバレダン上方して、下手糞でもバレダンで兵士処理してれば、そこそこ勝てるという調整にすればいいのにな
0148ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6d5f-g/SC [106.73.203.96])垢版2019/02/19(火) 13:33:20.70ID:fTkSjYrF0
ヴァイスは自分をスカーレットと勘違いしてるアホ居るから下方とかされなさそう(小並感)
0149ゲームセンター名無し (ワッチョイ c5bb-OU7K [118.87.29.37])垢版2019/02/19(火) 13:36:10.76ID:jfi9k/cK0
明確なデータを前提に修正を行ってる開発と主観でしか語れないプレイヤーじゃ認識の祖語が必ず発生して無駄に荒れるだけだからんな事されてもねぇ
ただ鳴り物入りで登場したからと言って不評な要素をそのまま放置しているのはどういう理由なのか聞きたいものではある
おぅMSお前の事だぞ

環境を荒らしやすい要素で調整に便利だからとか言いそう……
0157ゲームセンター名無し (オッペケ Sr41-pRqm [126.179.166.137])垢版2019/02/19(火) 14:20:00.08ID:nNakn2Dbr
LOLみたいに細かく数値まで出さなくてもいいけど、なぜその要素を調整したのかは伝えて欲しいよね(会議で決まった内容垂れ流せば良いだけだから開発側の負担無いだろうし)
今回で勝率ベースで調整してるって分かったのはまあ収穫
あとは勝率だけじゃなくて使用率も考えて調整して貰えればいいかなと思ってる
0158ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa29-rDJL [106.133.57.10])垢版2019/02/19(火) 14:23:10.97ID:qy0Gl18Ua
「お前らが強すぎ強すぎ言うから新キャラはゴミクズとして実装する事にした」
「金になるソウルやアシストを集めさせてしばらく使わせたら下方してまた同じような効果の出して金儲け」

とりあえずこの2つは説明されなくてもわかる
0169ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6d5f-g/SC [106.73.203.96])垢版2019/02/19(火) 14:32:17.11ID:fTkSjYrF0
そもそも勝率なんかで調整すんな
0175ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa31-SpwE [182.251.254.14])垢版2019/02/19(火) 14:37:12.25ID:cVg6wyzya
あまり話題に上がらないけど多々良の錻喰らいあれ強すぎない?
特に端戦ダウン攻撃でないと止めれない
高耐久で高火力WSで回復・スキルで回復+兵士処理さらにMSでも兵処理
放置すると拠点殴り錻喰らい
鈍足以外Sのステータスじゃない
端のタイマン強すぎ
さらに中央でも仕事できるからなぁ
0179ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6d5f-g/SC [106.73.203.96])垢版2019/02/19(火) 14:44:14.80ID:fTkSjYrF0
スピア打つってことはロード回せないというsとしてあるまじき行為になるからあれぐらいええやろ
むしろそうしなきゃ兵士一掃できないの不憫に思えるわ
0206ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa29-Phvs [106.161.199.219])垢版2019/02/19(火) 16:18:28.88ID:lHu+oFt/a
僕の考えた強すぎ一覧(S)
多々良 庇うの軽減強すぎ、兵士食い強すぎ
かぐや SS強すぎ
マリアン DS痛すぎ、レインズルすぎ
エピ 普通
ピタ 普通
ドロ 家で兵士処理辞めて
シレネ チアソン回復早すぎ
シグル lv4まで雑魚、4から強い
0227ゲームセンター名無し (ワッチョイ 954e-dCfb [110.4.252.232])垢版2019/02/19(火) 17:02:35.54ID:x/YytwhT0
テンプレが生き続けているドルミに関してはアシスト修正されても あー落とされたかぁ くらいで残念がるだけという
ドルミの下方はラージェ系の兵士処理で祝福受けなくなる事で。もちろん温羅もだぞ
0252ゲームセンター名無し (スッップ Sd43-LDcR [49.98.173.5])垢版2019/02/19(火) 19:06:21.07ID:Q1uhNU3Xd
ヴァイスは壊れてない場所がないから困る
ヴァイス強いよねって言う人に話を聞いても壊れてると思う場所がバラバラだったりする
そしてシロイロスカモドキが居る限り勝率上がらないから下方も無しと安定枠
0256ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5dda-IkAN [114.180.107.214])垢版2019/02/19(火) 19:45:01.68ID:xsdI2QzF0
勝率も調整の考慮に入れるべきかもしれないけど
勝率だけを参考にしちゃだめだと思うの
0259ゲームセンター名無し (スッップ Sd43-g/SC [49.98.161.227])垢版2019/02/19(火) 19:58:02.10ID:PA82owcVd
巨人の調整してくれねーかな
新巨人豆腐すぎてかぐやでss打ってるだけで沈むし…
投稿岩は硬すぎる
0262ゲームセンター名無し (オッペケ Sr41-pRqm [126.179.166.137])垢版2019/02/19(火) 20:19:52.82ID:nNakn2Dbr
キャラ対策はまず使ってみるのが一番だが特にヴァイスはサポメインの奴が乗りたくない、そして乗りこなせない性能してるから文句だけ垂れ流すマンが非常に多い印象
少なくとも今のヴァイスは総合性能だけ見ればサポ内上位ではない、確かに理論値最強なのは分かだが全国ではまず無理だからな
0264ゲームセンター名無し (ワッチョイWW f501-BQMP [126.78.174.242])垢版2019/02/19(火) 20:25:55.09ID:7bqVFogo0
ヴァイス使うとレーン維持は出来るけどスキル連打しかないからレーン上げの速度がいまいちなところある
0265ゲームセンター名無し (ワッチョイW 555f-mDuQ [14.8.66.160])垢版2019/02/19(火) 20:29:59.23ID:Z5GyH8Wc0
ある日のこと、キマリスは部下に散弾銃を自分に打たせるように命じる。
散弾銃が打たれるとキマリスは錯覚かと思う現象に陥った。
目の前の散弾銃が弾かれるのだ。

その時、キマリスは射撃ガードの歯車と自分の糞特格がガッチリ噛み合ったのを感じた。

アイン「空気を吸って吐くことのように!HBの鉛筆をペキッ!へし折る事と同じようにッBRもゲロビもブメも弾けて当然と思うことですじゃッ!」
0301ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 2501-xYAK [60.95.23.247])垢版2019/02/19(火) 21:42:23.21ID:nRN6CGKI0
いやだから使用率高いと勝率は50%に近付くんだって
つまり実際に環境制覇してる奴の勝率は高くなりにくいってことで、運営もそれは認識してるって書いてるじゃん

まあ使用率も勝率も高かったら言い訳できないけどな、シレネマリアンとか
0309ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1b02-OvAq [111.99.92.91])垢版2019/02/19(火) 21:55:23.74ID:UBL8kIAD0
ついでにマグス・怪童丸・シグルは使用率も出してくれると面白いんだけどな
つかこの勝率ってその日の全試合を合計した数値なのかそれとも
各キャストが使用された試合だけの勝ち負けの数で出してるのかどっちなんだろ
0326ゲームセンター名無し (ワッチョイ c5bb-OU7K [118.87.29.37])垢版2019/02/19(火) 22:25:14.06ID:jfi9k/cK0
シグルは勝率高いぞって話は昔から言われてた事で開発が裏付けただけで今更如何こう言う話でもないよな
むしろ今回の勝率周りの話だとシレネマリアンが使用率勝率共に高いと言うのが個人的な驚きだった
シレネ以外で桜花使ってた奴はとばっちりだけど次回の修正で桜花産廃下方は確定か……
0330ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa29-6EQf [106.130.214.161])垢版2019/02/19(火) 22:26:44.95ID:3tD5jQtha
他Sだと中央の相方に集中するバフがシグルの場合は全員に分散するから
全体的な貢献度は引けを取らなくても相方は活躍しにくくなる

一方でSが端に行く編成になった場合
他Sだとバフの恩恵は基本的に自分だけになるが
シグルは変わらず全員に行くからその分有利になる

冷静に考えれば当然予測されるべき現実だったんだよなあ
0341ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 1bda-C859 [223.216.161.190])垢版2019/02/19(火) 22:39:34.64ID:YQZNVwVU0
>>336
Ver1の頃からスレでも
hp回復はスキルだろうとアシストだろうと
ちょろっと上方しただけですぐぶっ壊れになりやすいから慎重になってほしい
ってな書き込みはちょこちょこあったけど、今回のでそれの裏付けが出来たって感だな

なおMP回復
0344ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1b02-Ddsk [111.96.202.125])垢版2019/02/19(火) 22:42:11.53ID:tUO0cb2y0
かぐやの何が悪いって終盤に空気にもなれんのが多いんだよなぁ…。
兵士処理とかできるかもしれんけど、終盤だと足遅くて大事なタイミングにいないなんてザラだし…。

そんでAが走り回って兵士処理までやって味方かぐや放置すると
援護チャット連呼してくるしなんなのあいつって感じな印象が強い。
0352ゲームセンター名無し (ワッチョイW 9be3-I+w0 [119.238.148.254])垢版2019/02/19(火) 22:56:16.58ID:mBiChK960
勝率使用率上位には入って無いけどランカーの平均CRが高いキャスト居るからね
使用難度が高いけど使いこなした時は高い勝率が出せることも考えないと
パンピーはシグルで大人しくたんぽぽ載せてたほうが勝てるって話
0369ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa13-LFZ+ [111.239.174.175])垢版2019/02/19(火) 23:17:52.47ID:YFrZb7dga
かぐやは中の人の腕が残念な奴が多いからな
それでもかなり勝てた時期はあったけど
0370ゲームセンター名無し (ワッチョイ a3ef-PnjA [157.147.141.148])垢版2019/02/19(火) 23:19:31.80ID:6UQaAcGS0
EXに上がった1月半ばから2月の最近までのシグルの勝率を一部調べてみたら
総合:24勝18敗 中央:8勝11敗 端:16勝7敗
調子悪かった時期だから普段はもうちょっと上がる・・・かもしれない
シグル高勝率の要因はやはり端レーン
0380ゲームセンター名無し (ワッチョイWW ad84-KxfI [202.75.116.141])垢版2019/02/19(火) 23:30:10.72ID:IaAwyu2k0
ナイス絶対送らないマンはログで推測できる
そいつが活躍した時にナイス3つついて、他の人が活躍したときは2個なら、ロジカル的にナイス絶対送らないマンがそいつだと分かる
まぁ、わかったところでどうということは無いけど
0383ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4b63-dCfb [153.228.104.95])垢版2019/02/19(火) 23:33:28.67ID:T2GyvAT/0
かぐやは対面してるとフンフンしてるだけでレーン押せるからお手軽強キャストって思ってる人多いんだろう
中距離や対応できない近距離ならフンフン一本だけでそこそこ行けちゃうし
で、一定のところでフンフン一本で来たから対応されて頭打ちになっちゃうと
0394ゲームセンター名無し (ワッチョイ a5b0-yBG7 [124.102.111.243])垢版2019/02/20(水) 00:32:06.19ID:S4SOs3Cy0
なんかエルルカン使ってて思ったけど端壁すら微妙に予想を裏切ってくるのはもうね
通常SSならおおよそのところに置けるようにはなってきたけど森壁と角はダメだわorz
どっかのVerUpで反射後の予測線出るようにならんと割と二の足を踏むわこの子
0397ゲームセンター名無し (ワッチョイ c5a7-cT+3 [118.22.118.119])垢版2019/02/20(水) 00:36:28.18ID:OCI67Afo0
だってナイス押さなくても画面の邪魔じゃなくなったんだもん……
って層は一定数居そう

つーか無月も大概ドロシィか魚、シグル居て使えないか使いづらいかだし
ほんとビルドもスキルも固定されてるようなもんだよなぁ……
まぁそれでも強いから文句言えないけど。
0404ゲームセンター名無し (ワッチョイ 235f-OU7K [125.214.138.50])垢版2019/02/20(水) 02:39:44.23ID:p6DUjLle0
>>379
そう、義務じゃない
だから単純に余裕が無いからナイスに気を回せないって事

何で余裕が無いかって言ったらこれも単純
実力が無いから

だからまあ「ナイス押さない」じゃ滅多に晒されないよね
ほぼ確実にクソムーブを併発してるんだからそっちで晒す方が簡単
0406ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 95ba-IMAh [180.146.105.170])垢版2019/02/20(水) 02:46:11.99ID:vPOB1QYQ0
NICE押してる暇あったらもっと別のこと考える必要があるときはどうしてもあるからね
Fだと他に手が回せない読み合いしてる時間が一番長いロールだしそれも仕方がない
そんな経験ないですってやつは単純に頭使ってないだけだから知らん
ランク低いやつはみんなNICE押すことが多いけどランク高くなればなるほどNICE押せないって人が増えるのはこのせい
この発想にたどり着くことすら出来ずにNICE押さないのは余裕がない実力不足のやつって結論になっちゃうのはもうお察し
0409ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa31-SpwE [182.251.254.17])垢版2019/02/20(水) 02:58:11.91ID:tDB7MaXla
ナイスごとき気にしなくてもいいんじゃないか?
押す奴は押すしそうでない奴は活躍しても絶対押さないから
上位になればナイスなんかより勝つことがメインの人ばかりなんだから
勝負がついた時に送りたい奴がいれば送ればいいしそうでなければ送らないでいい

ただ押してもらうと嬉しいから押してほしいけど
特に最後の奴はポイントも美味しいから
0423ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5dda-IkAN [114.180.107.214])垢版2019/02/20(水) 06:55:23.85ID:nvHZRs520
この間シレネに乗ったら毎試合デスしまくりで
もはや鰯にすらなれなかった
0443ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51])垢版2019/02/20(水) 10:01:04.94ID:oRJt6GkBp
ミクサの初ラピスの人がR専用付けてたことあったしな
実際回れば爆発力はスゲーんだよ、回る前提の装備だから付けたがる人が少ないだけで
ミクサは一撃で10割とかかっ飛ばせるキャストじゃないし、ヒートチャージ入れてないとキル奪っても効果中にスキル撃ちづらいし
0451ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6d5f-g/SC [106.73.203.96])垢版2019/02/20(水) 11:24:27.39ID:EtoUExC/0
ナイスとかいちいちペン動かすの面倒いから無くすか勝手に押すよう設定変えてくれないかな
0478ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1b02-OvAq [111.99.92.91])垢版2019/02/20(水) 12:29:16.68ID:CyxLGogY0
まあ冒険譚はただヴィランの火力と体力をやたらと高くしただけだからなぁ…
ギミック的に何かあるとかボイス付きでストーリー聞けるとか有るんならまだしも
今はただ使用キャスト制限されるだけで120未満ですらマリクそれ以降はミラシュネ推薦で確かにちょっとね
0481ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6d5f-g/SC [106.73.203.96])垢版2019/02/20(水) 12:31:57.81ID:EtoUExC/0
修練場の報酬枠はほんとにもどしてくれよ
0490ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa31-z6VA [182.251.38.170])垢版2019/02/20(水) 12:59:05.96ID:3Ezs0Rr0a
>>484
下位クエストでは物足りないと声を出し続けた結果を嚙みしめよう。
0493ゲームセンター名無し (ワイエディ MMab-xdPi [123.255.133.191])垢版2019/02/20(水) 13:25:01.63ID:J2+l5HsiM
シレネの勝率高い理由って大体ハーンと桜花じゃね?
基本性能高いとはいえ攻撃力、速度は低いから高レベルアシストで固めてやっと一級品。それまではハーン頼りで経験値集めるのが仕事だしカボチャでMP枯渇し辛いのも大きいし
0497ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa31-S2gG [182.251.244.51])垢版2019/02/20(水) 13:44:36.55ID:Lk0cBWqXa
>>489
防御を上げるのとフックWR専用の効果が強すぎるからFのWR専用、フックWR専用はほぼ固定
布団だけだと回復力足りない時があるからソウルは停止回復
歌えとWR専用発動しないと被弾分より回復出来ないからそこまで安定してレーン戦するために歌えで発動しやすい太鼓がやりやすかったのが自分の感想
廻しはFだと雀の涙だと思うよ
0498ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa29-6EQf [106.130.134.6])垢版2019/02/20(水) 13:51:16.36ID:v8BDFVU1a
あとついでに言うと嘘帽使ってる人はほぼ見ないぞ
昨日フリマで22戦中10戦シレネを見たけど一人もいなかった
桜とマグスは半々くらいいてほぼ全員R専用と6レベル札にハーンとランタンかHPかSS盛る4レベル以降アシスト
前々から嘘帽桜花強いって言ってる人が一人いるけどほとんど見ないし下の環境の人かな?
0499ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6d5f-g/SC [106.73.203.96])垢版2019/02/20(水) 13:55:04.20ID:EtoUExC/0
嘘帽自体がランキングに入ってないんですが()
0500ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4533-dCfb [182.166.204.63])垢版2019/02/20(水) 14:00:59.18ID:tZOYD4Nc0
>>476
前に対強化キャスト戦みたいなのがあってそれも面白かったんだがな

DS長すぎ痛すぎでうざすぎたがCPUのルーチンが通常より上がっていたのが良くてな
あの辺と絡めてスプラのバイトみたいなのがあればデイリー消化や未使用キャスト使うのにさらっと参加出来て有り難い
景品はリーフとかフラグメントちょろちょろ貰えるくらいで構わんし
0505ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51])垢版2019/02/20(水) 14:41:05.35ID:oRJt6GkBp
バリアの対策は、逃げ切れなさそうなら死を覚悟して殴り返す
冗談だろ?って思うかもしれないけど逃げ切れない場合は後の為にバリア削らないとダメ
バリアは攻撃を防がないとゲージ減少が微量に留まってしまい、延々と展開されてしまうので逃げ切れないなら殴ってバリアゲージを削るのが最善
どういう事かと言うと修正待ち
0513ゲームセンター名無し (JP 0He9-e3JS [202.212.29.15])垢版2019/02/20(水) 15:08:24.99ID:3mv2pAtNH
昨日端でラピス筆にぼこられてたら
中央から突如味方エルルカンの跳弾飛んできてヒットってのが2回あったおかげで勝ったけど
あれって狙ってるの?相手からしたら理不尽だろな
0515ゲームセンター名無し (ワッチョイ c542-PnjA [118.5.164.189])垢版2019/02/20(水) 15:12:09.79ID:uSTxaNE00
>>472
>>483
一応、初心スレに、ちょっと前ぐらいのレスで
1層ヴィランを特殊召還するやり方は書き込まれてるんだよね
(ちゃんと虹ワニとその報酬も出る)
でもアレ、シングル限定だからなあ・・・

で、しかも前述のやり方、自分の現在位置が60〜119層の人には出来ないやり方なんだよね
単にシーズン1の〜59指定の下位互換だから・・・

冒険譚用のマッチグループが三つしか用意出来ないからこうなったんだろうけど
マッチグループもうひとつ増やすなりなんなりして
初心の場を模擬戦以外にも用意してほしいわ・・・
0517ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51])垢版2019/02/20(水) 15:16:27.44ID:oRJt6GkBp
てか、開発の想定としては
攻撃を防御できる役割として作ろう、展開中は攻撃大幅ダウンさせれば攻め手にはしづらいはず
って事だったんだろうけど、解除すると即デバフが消えるせいで攻撃する瞬間だけ解除すれば攻撃を素通りにできるせいで攻撃に使えるしその方が強いという
0520ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa31-Qjrj [182.251.64.19])垢版2019/02/20(水) 15:21:07.33ID:G7Ds0jp4a
やっぱりバリアは理不尽存在なんか…
コンボって隙見せた相手にホルン当てて主力当てるって認識でいいのかな?

スカーレットでホルン→センテンス→ドローとか、考えたけど無理っぽそう

バリア引くまで冒険譚挑戦しても良いと思って調べたら味のないガム噛んでたらワンパンの世界に放り込まれるって出てきてもう(´・_・`)
0524ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa29-mDuQ [106.129.120.68])垢版2019/02/20(水) 15:34:20.42ID:fHnAc65Ta
冒険譚と勝率基準調整ともに根幹から見直す時だな
ランカーが軒並みツクヨミトップって言ってるのに勝率ガー、使用率ガーでは話にならん
格ゲーみたいに硬直、発生の速さ、範囲に関してのリスクリターンを煮詰め直さないと
0530ゲームセンター名無し (ワッチョイWW ed7d-C859 [128.53.233.195])垢版2019/02/20(水) 16:09:13.28ID:XFQTiIvD0
>>516
〜119、120〜199、200〜
の三つがある
主に問題なのは〜119のマッチグループ
0〜59(旧弱ヴィランよりも更に弱い)と60〜119(旧強ヴィランと同程度)を一緒にしてしまってる事

まあ練度上げれば60〜119もシングルで勝てるけど
冒険譚でそれだけのやりこみやってるんなら
とっくに299に到達してそこらの冒険譚マッチでRTAか各冒険譚カードオールMAX回収でもやってるっていうね……
0554ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 1520-XLUE [116.82.205.166])垢版2019/02/20(水) 17:41:33.42ID:/RyEv6WP0
マグス使い策士過ぎないか?
やけにあっさりライン下げるなと思いつつ奥拠点に迫ったら
ドンドン中央が押されてって特大持ってかれた
絶対援護しにいかなきゃいけなかったやつなんだけど奥拠点を餌に釣り出されたわ
もう絶対奥には行かんぞ
0572ゲームセンター名無し (ワッチョイ 555f-9fcm [14.12.122.96])垢版2019/02/20(水) 18:35:05.65ID:eUaduE8S0
クロノレガリア稼働直前生放送
2月20日 20:00
0578ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Sp41-O7ai [126.245.201.236])垢版2019/02/20(水) 18:44:46.19ID:8fDyWMxYp
流れぶった切って申し訳ないんだけど宵闇ってオールド2のパックから出る?
0581ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5dda-IkAN [114.180.107.214])垢版2019/02/20(水) 18:53:55.20ID:nvHZRs520
>>571
誰が上手いこと言えと
0590ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Sp41-O7ai [126.245.201.236])垢版2019/02/20(水) 19:07:34.44ID:8fDyWMxYp
>>580
ありがとう
いくら回しても影も形もないからもしかしたら出ないかと思った
0600ゲームセンター名無し (アウアウクー MMc1-mnSR [36.11.224.1])垢版2019/02/20(水) 20:01:11.55ID:4dPfAjdwM
>>596
ここで言われるほど中央シグルって弱いか?
エンジン掛かるのレベル4だからそれまで弱いって言っても、低レベルでもそれなりにレーン戦するし、1対1ならキチンとレーン維持してくれる
近接にたかられたり、1対2なるとすぐ死ぬって言うけど、それ他のSでもそう変わらないし、つかその状況で逃げれるのピタヴァくらいじゃね?
第1シグル使い散歩しないんだよな
それだけでも助かるんだが…
0604ゲームセンター名無し (スッップ Sd43-K3Fy [49.98.153.211])垢版2019/02/20(水) 20:12:13.02ID:0UiO9h1Od
>>600
中央シグル弱くないよ
シグルだからといって無条件で端行く方が弱いと思う
投降ドロー相手だとゲージ回せないこと多いし
対面によっては端ピーターとかの方がいいと思う時もあるし

中央でヒイヒイ言いながらレーン停滞させつつ、AFが両端崩壊させるの見てるの楽しい
0614ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9b02-A2tD [119.105.4.119])垢版2019/02/20(水) 20:27:04.19ID:xim0MxNU0
自分でF使ってS3とかになると草も生えないのでお前らせめてA使いやがってください
なんで自分でFかA使ってるのに高確率でS2になるんですかねぇ、エルルカン増えまくってAマッチが増えるのがいつもの流れのはずなんだが……
0618ゲームセンター名無し (ワッチョイWW c594-6EQf [118.105.30.30])垢版2019/02/20(水) 20:31:05.07ID:IpVnPsiN0
ピーター使ってるけど相方がなんだろうが中央に行きたいって言うサポには中央に行かせているわ
端が苦手なサポに端に行かせて2本折られるかひたすら援護して中央不利になるくらいなら端に行った方がマシ
城前と出来れば中央よりの風門置ければ最低限の速度バフは渡せるしピーターって端の方が勝てる試合が多い
0636ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51])垢版2019/02/20(水) 21:08:30.34ID:oRJt6GkBp
シグルが弱いって言うのは、全員がある程度はゲームを理解している前提のお話だから
ぶっちゃけ端でも自衛力全然無いもんで、アタッカーがさっさと横槍して叩き潰せばロードもリセットされるし爆アドなんだけど全国でそれやるアタッカーとか上の一握りよ
マグスが勝率高いなんて事態が起こるのもだいたい同じ、さっさと横槍行って潰せばいいのにゆっくりしてるアタッカーが多過ぎる
0643ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa29-wh8W [106.180.51.8])垢版2019/02/20(水) 21:22:46.89ID:5c+aIDara
シグル潰しって言っても序盤から遊撃出来るわけでもないしそんな早くに中央空けて崩壊したらただの戦犯だしなあ
スカ闇猿あたりならまだ積極的に潰しにかかれるがナイキやジュゼあたりだとどうしようもないべ
0647ゲームセンター名無し (スップ Sd43-UqNI [49.97.96.8])垢版2019/02/20(水) 21:26:29.49ID:HyUZLG0Wd
>>636
シグルやマグスの全体に影響与える端に横槍やるけどそれを理解できてない相方(大体サポ)が発狂したりふてくされたりではあ〜ってなるわ
タイミング悪いとか自分のミスならわかるけど全力介護しろ離れるなと言わんばかりに矢印引っ張ってくるから辛い
0650ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6d5f-g/SC [106.73.203.96])垢版2019/02/20(水) 21:27:22.97ID:EtoUExC/0
あの鎧に下着という概念があるのか?
0651ゲームセンター名無し (ワッチョイ a3ef-PnjA [157.147.141.148])垢版2019/02/20(水) 21:27:27.41ID:GWAFmvwV0
シグルEX01踏んじゃったのでフリマをちょっと覗いてみたけど
味方・敵共に強いから負け=自分のせいなのがすごい実感しやすい
「端対面エピか。同じCRだし余裕だろw」って調子こいたらボコられたし・・・
あと近接が凄い勢いで開幕殺しに端にやって来る怖い

間に挟むEX00〜01帯がすごい平和に感じてしまう
落ちずに場慣れしていきたい
0656ゲームセンター名無し (オッペケ Sr41-eJwP [126.234.18.170])垢版2019/02/20(水) 21:30:52.44ID:SpQr6MQ4r
>>619
中央シグル相方Aで対面シグル以外のASペアだとしようか

Lv1
お互いに様子見の段階、余程やらかさない限り差は付きにくい。シグルはゲージ溜め中

Lv2
対面はバフが解禁される
速度が上がるなりHPアド取るなり火力が上がるなりしている
一方こちらはシグルのゲージがまだ溜まっていない
バフも回復も無しに強化された対面を凌がないといけない
横槍を阻止するのも難しい状況となる

Lv3
順調にゲージが貯まればここの後半でロード撃てるかもしれない
ここで初めてサポーターとしての仕事を出来る
しかし即効性が無い回復スキルなのでLv2の段階からバフを貰ってイケイケになっている対面を凌ぎきるには相応の苦労を伴う
0660ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51])垢版2019/02/20(水) 21:37:07.86ID:oRJt6GkBp
>>643
アナピはともかくジュゼなら素でも行けるし、アナピみたいな育成系は後半はシグルを崩す起点にすれば良い
自衛力無いってことはキルダメ奪い易い相手って事でもあるからな、マリクみたいなタイプも自衛力無い奴から崩していくのが常道
0662ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 95ba-IMAh [180.146.105.170])垢版2019/02/20(水) 21:41:23.80ID:vPOB1QYQ0
潰せばいいとは言ってもそう簡単にいかないから勝率が出てる
シグルに開幕から押されるやつなんて早々いないわけでそうなるとわざわざ押してる大門に横槍行くよりも別のとこに横槍行って方がいいわけででもその間にバフが回りだして巨人まで出てきてどんどん他のレーンが押されだして手が回らなくなるってのがよくある負けパターンだし
開幕からシグルに押されるようなやつはもうお察しだしね
0663ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5d14-cT+3 [114.154.183.51])垢版2019/02/20(水) 21:44:53.14ID:4CaeqgZB0
とりあえずHP回復の鬼で勝率ワンツー決めたシグルシレネと最近の恵まれたDSアシストのおかげで鬼火力をたたき出すマリアンは早急にどうにかして
そいつら死に下方した結果ピタヴァイスが勝率上がったら上がった奴らも下げていいよ
0664ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51])垢版2019/02/20(水) 21:45:52.28ID:oRJt6GkBp
>>658
ゲージ持ちだからというよりかは自衛力ないからってところだ
ゲージ持ちならさらに旨味が増えるしそのゲージに依存度が高い奴ほどその旨味も増える、そもそも死んだら消えるゲージ持ちってマグスジーンシグルと通常時自衛力皆無な奴らだし防衛力もない
倒した時の旨味考えれば仕掛けない理由がない
妲己やエルルカンは流石に仕方ないと思うが
0670ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51])垢版2019/02/20(水) 21:52:39.30ID:oRJt6GkBp
>>662
シグル倒せば低リスクで時間かからずに経験値差つけられる上に敵の体力を実質20剥ぎ取れる中央が多少押されてもシグルの対面を手前折らせた後に中央の援護向かわせられる
どう考えてもシグルを潰した方がお得なんだよ
問題なのはその連携を他の奴らも理解してるのかってことなんだよ
0672ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6d5f-g/SC [106.73.203.96])垢版2019/02/20(水) 21:54:13.74ID:EtoUExC/0
>>668
そりゃ投稿ドローがそもそも兵処理効率悪いし、ss効率も良いとはお世辞でもいえないからかな
ただソウルに恵まれすぎてるのは確か
0673ゲームセンター名無し (ワッチョイWW f501-BQMP [126.78.174.242])垢版2019/02/20(水) 21:55:20.48ID:brvVQ+oR0
机上の空論という言葉の天然見本
自営に難のあることわかりきってるシグルが端で一方的に刈られてくれるわけないだろ
0678ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6d5f-g/SC [106.73.203.96])垢版2019/02/20(水) 22:01:30.02ID:EtoUExC/0
>>675
指摘ありがとう
変換で適当に打ってるから気にしないでくれ
0683ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4bb0-HmRf [153.203.219.177])垢版2019/02/20(水) 22:03:35.05ID:hf4gQQJG0
端同士でよっぽどワンパンくらいまで減らしてるならともかく、序盤のおしくらまんじゅうしてるレベル3程度まででそうそう横槍なんか行けねーよ
下手に離れると中央が集中攻撃食らうか端に流れてきてスマブラになるかだし
端にシグルがいるから倒しましょう、簡単でしょ?とか言うなら自分がアタッカー使って端ゲージ持ちを簡単に潰せるかやってみるといい
0685ゲームセンター名無し (オッペケ Sr41-pRqm [126.179.161.218])垢版2019/02/20(水) 22:06:17.24ID:lKmTwM6Gr
まあジーンもFトップっていだっていうしそろそろセインは下方
0686ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51])垢版2019/02/20(水) 22:08:10.55ID:oRJt6GkBp
>>677
逆にシグルが相手にいるのにこれを通せないなら誰相手にも通せないだろ
相手は経験値遅れやすいわけだし中央を拮抗〜有利に持ち込みやすい
100%とは流石に言わないけど7〜8割はこれでアドが取れるんだよ、普通のワンダーランドだったらな
0689ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6d5f-g/SC [106.73.203.96])垢版2019/02/20(水) 22:12:28.70ID:EtoUExC/0
セインはほんとおかしい
ジーン君が撤退数少ないのもこれやろ
はよ下方せんかい
0693ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5d14-cT+3 [114.154.183.51])垢版2019/02/20(水) 22:15:36.10ID:4CaeqgZB0
そういや最小撤退数ランキングでピタが圏外なの意外だわ
逆に狙われやすいエピが2位だったりするしやっぱ狙われる側が意識してたらそうそうキルなんてされないし、逆にエアウォあってもやられる時は普通にやられるんだな
0695ゲームセンター名無し (ワッチョイ a502-tf76 [124.211.230.227])垢版2019/02/20(水) 22:18:34.92ID:LvBByOn10
こういう数値だけ見て掌返しして適当に理由つけてキャラ叩く奴が出るから恒常的に勝率公開なんてできないんだろうな
シグルは体感と実際の勝率の感覚に差異あるんじゃ?って意見は前からちょいちょいあったけど
思い出したようにマリアンに文句つけてる奴とか勝率公開まで別ゲーやってたのかよっていう
0706ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1b02-OvAq [111.99.92.91])垢版2019/02/20(水) 22:34:18.15ID:CyxLGogY0
勝率とか撤退は使用率と比較して考えるとどうにもキャスト単体の使用数から勝率や撤退を計算してるっぽいし(つかそうじゃないと怪童丸A勝率トップはおかしい
使用率と勝率が両方高い奴が一番ヤバいと思う
0707ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51])垢版2019/02/20(水) 22:35:13.68ID:oRJt6GkBp
>>699
通らないんじゃなくてやってないんだよ、そもそもそういう戦術の基礎方針の組み立てをしてない人が多いから
だから縦に強い連中に延々と正面から正々堂々したりとか回復持ちが相手なのにヒーラー殴らずに護衛と一生遊んで負けたりするんだよこのゲーム
0717ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6d5f-g/SC [106.73.203.96])垢版2019/02/20(水) 22:45:58.03ID:EtoUExC/0
cr20以上で勝率出せば良くね?
もしくは鉄銅は除外するとか癖があるキャスト(ツクヨミ、ヴァイス等)がいつまで経っても下方なんてされないやん
0720ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51])垢版2019/02/20(水) 22:49:08.82ID:oRJt6GkBp
>>711
いやじゃあいつ行くんだよ
そもそもシグルはレベル3の自爆スイッチが初ダウン技だからリスクも非常に低い、アタッカーからしたらおやつだぞ
アタッカーがそもそもボコられまくってて横行く余裕全くありません!って話ならそれシグル関係ないから、他のサポーターでも同じ結果が待ってるよ
0724ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4bb0-HmRf [153.203.219.177])垢版2019/02/20(水) 22:57:16.37ID:hf4gQQJG0
>>720
有利取ってからだよ、基本的には
サポ同士でボコってくれてていい位置にいてサッと帰ってこれる状況なら倒しにいくけど
シグルが端にいるから他全部不利にしても倒しに行け!はただのアホ
お前の想定だとシグルは無抵抗でボコられて10秒くらいで死んでくれるんだろうけど、そんな簡単に行かないわけで
お前の理想のシグルハンティングは一体どこで行われてんだよ
0725ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51])垢版2019/02/20(水) 22:58:20.76ID:oRJt6GkBp
>>723
お前は先手を取るという事をしないのか
横槍をするっていうのはまず先手を取る事から始まるんだぞ
相手アタッカーのダウンを取る、サポが速度バフ型なら振り切る
先手を取れば既に被害が出た横に走っても銭形警部だから普通追いかけないしな
0726ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51])垢版2019/02/20(水) 23:03:12.79ID:oRJt6GkBp
>>724
これだよ、全国でシグルやマグスが勝ってる理由
中央の有利を取ってから〜なんてのんびりしてるから端のゲージ持ちがのびのび戦えて総合負けするんだろ、先が見えてない
そもそもなんで序盤のシグルに逃げられる要素があるんだよ
あいつの序盤は足遅い攻撃発生遅いダウン技ないなんだぞ、取れない方がおかしい
ピーターが勝ってない理由もほぼこれだろ
0731ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa29-wh8W [106.180.51.221])垢版2019/02/20(水) 23:08:13.45ID:Tvw3N0xda
いやまあシグルをジュゼでもナイキでもスキル未解放な状態ですら一瞬でキルできるらしいから俺の知らないワンダーランドがあるんだろ、きっと
そんな簡単に横槍ばっか行って中央維持できる試合ならそりゃ勝てるよとしか言えねーよ
0738ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 95ba-IMAh [180.146.105.170])垢版2019/02/20(水) 23:17:21.64ID:vPOB1QYQ0
>>720
俺が言った机上の空論ってのに全く反論出来てないな
ゲーム理解度の低いやつが考えるぼくのかんがえたりそうのてんかいの妄想に過ぎない
お前の妄想通りの展開に出来るAは対シグル勝率100%でTBとかモモベリなんて目じゃないくらい上手いんだろうなぁ
0740ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51])垢版2019/02/20(水) 23:20:21.16ID:oRJt6GkBp
>>731
出たよこういう全て極端に作り変えるやつ……ニュース番組かよ
体力フルだったらずっと粘着するわけないなんて言わないでも分かれよ、ゲームやってんだったらさ
他の奴は妄想論やり始めてるしもういいよ、そもそも話すつもりないんじゃん
0747ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 1bda-C859 [223.216.161.190])垢版2019/02/20(水) 23:26:06.18ID:aL7/EdXe0
>>737
同期失敗って現象だな
メンテちゃんとしてる店でも起こる時は起こる
同期失敗にはセガのサーバーや店舗のオンラインメンテ以外にも色んな要素が関係してるから
(だから模擬戦だと今でもキュウカとか出てくる)

とはいえメンテ悪い店もまた
ある筐体だけ起こる事でもあるからそこはなんとも言えない
まあそういう店はいまだにラグがアホほど酷かったりするから
すぐわかるとは思うが
0750ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51])垢版2019/02/20(水) 23:29:36.29ID:oRJt6GkBp
>>743
いやだからそれが極端に見せてるって言ってるんだが、不利背負ってでも倒しに行けとか誰が言ったよ
ちゃんと不利にならないように算段を立てて、その上での話に決まってるだろ
味方サポーターが開幕からズタボロにされて中央離れたら奥まで詰められるとかだったら流石に行かないわ
言い方がキツイからそういう受け取り方になったのかもしれんが
0751ゲームセンター名無し (スップ Sd03-JPtb [1.72.7.166])垢版2019/02/20(水) 23:30:42.63ID:jbkDBEgud
回線落ちはプレイヤー側からはどうにもならんから仕方ない
味方が落ちた味方チームはページ減らなくて味方が落ちてない敵チームはページ普通にもらえるから全体で見れば儲けてるまである
0753ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9df0-dPPD [210.2.200.12])垢版2019/02/20(水) 23:33:24.25ID:+OXh4CtR0
確かにシグル倒さないと回復装置として機能されるからやべーのはわかるが、状況次第よな。
そりゃ速度アップバフくれるキャストと組んでるの想定するのもいれば、中央要介護勢と組んでて考えなしに離れたら崩壊するのを想定してる人もいる
本当の意味で極論いっちゃえば、シグル狩らなくてもシグル以外の三人を自分がキルしちゃえば、あいつのロード無駄だよね?って話まで行き着いちゃうし
まあなんだ、臨機応変に頭数減らせばそれでいいんじゃね?
それがゲージ吐く前のシグルなら最上ってだけで
0754ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 1bda-C859 [223.216.161.190])垢版2019/02/20(水) 23:33:24.59ID:aL7/EdXe0
>>749
というか、全てのオンラインものにはつきものの事だからね
この手のゲームやるみんな、そんなのはハナから覚悟のうえでやってるし、またそうあるべき。

そもそも「客側でこれやったら起こりやすい」って要素のない、再現性のない事象だからね。
マッチするハズの相手は今頃忘れてるよそんな事があった事は
別に意図的な回線切りやらかした訳でもないんだから貴方も気にしない事だ
0755ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa31-rDJL [182.251.103.121])垢版2019/02/20(水) 23:34:18.97ID:87HtvNOVa
670 ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp41-mDuQ [126.35.204.51]) [sage] 2019/02/20(水) 21:52:39.30 ID:oRJt6GkBp
>>662
シグル倒せば低リスクで時間かからずに経験値差つけられる上に敵の体力を実質20剥ぎ取れる中央が多少押されてもシグルの対面を手前折らせた後に中央の援護向かわせられる
どう考えてもシグルを潰した方がお得なんだよ
問題なのはその連携を他の奴らも理解してるのかってことなんだよ


中央押されても行けって、これ不利背負っても倒しに行けって意味にしか見えないが…
0756ゲームセンター名無し (ワッチョイ 235f-OU7K [125.214.138.50])垢版2019/02/20(水) 23:37:41.06ID:p6DUjLle0
>>726
>>中央の有利を取ってから〜なんてのんびりしてるから

スカヴァイスみたいなのを開幕から放置して自陣森渡すアホも多分これなんだろうな
中途半端にレーンに出てくるならそいつら追って機能不全にしてくれた方が断然ありがたい
0758ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5dda-PnjA [114.180.107.214])垢版2019/02/20(水) 23:39:37.15ID:nvHZRs520
シグルは性能をガラッと変えてAとして生まれてくれば幸せだったろうになと思う。
見た目シコいAとか需要ありそうじゃん?
0762ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9df0-dPPD [210.2.200.12])垢版2019/02/20(水) 23:44:30.84ID:+OXh4CtR0
>>756
序盤キャストパワー足りてないんで入られたら追えないんです許して
入られない様に立ち回れ?まったく仰るとおりで

というかスカはともかくヴァイスって追う方がいいのか?仮にアシェ使ってたとしても追うという事態になってる時点でヴァイス側の勝ちな感じあるが
0765ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4b63-dCfb [153.228.104.95])垢版2019/02/20(水) 23:45:38.88ID:red0a7An0
まぁ言ってることは正しいな。
ゲージ持ちは総じて自衛能力が低め(出来ないとは言っていない)だから
ゲージ使われる前に速攻撃破してしまえば爆アドだ!なるほど完璧な作戦っすねぇ〜!

(相当なうまおじゃない限り)不可能だって点を除けばよォ〜!
(てか横槍キル性能低いアシェミクサ妲己とか無理じゃね・・・?)
0770ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 2501-aPGx [60.106.130.90])垢版2019/02/20(水) 23:51:01.96ID:xq+oKPTm0
>>760
言ってることが正しくてもベターの選択肢を選ばずベストをとらないと駄目ってのはどうかと思うぞ
端シグルなんてちょいとキルとって終わりってラピスアタッカーが言ってるなら「そりゃあんたが上手いだけっすよー」で終わるけどこんな匿名で偉そうに語られても「じゃあお前出来てるのかよ」ってなるわけで
文章的にどう見てもアタッカー使ってる訳じゃなさそうだしな
0771ゲームセンター名無し (スップ Sd43-mDuQ [49.97.99.4])垢版2019/02/20(水) 23:52:17.05ID:ATvexRNud
端で戦闘中のシグル
突如森から飛び出す俺氏
シグルは俺の赤熟した直槍を見て固まる
その瞬間、対面のシレネにスプラッシュを受ける
俺氏「にやぁ」
シグル「なぜ…?私は闇に堕ちるの…?」
俺氏「一喝!!これも定めか…ふひひ」
0774ゲームセンター名無し (ワッチョイ 95ad-OvAq [110.135.244.171])垢版2019/02/20(水) 23:53:49.05ID:pBA7FwTL0
まあでもみんなあるでしょ?
対面のシグルマグス大聖ジーンあたりにめちゃくちゃ押されて
「戦略的に考えれば対面を優先的に攻撃するべきなのに…遊撃アタッカーは何してるんだ!」
って感じの責任転嫁紛いの思考しちゃうやつ
0776ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4ba7-IkAN [153.191.182.90])垢版2019/02/20(水) 23:56:00.23ID:idvSv7QV0
まったく使わないのもなーって思ってマリク使ってみてるがこれ全然安定しないな
上手く魔神回れば無双して回れるんだがダメなときはもうほんと戦犯糞雑魚ナメクジになってしまう
チャットわりに紳士やしええやんと思ったがこれもうこいつと心中するつもりでやらないとダメな奴か
0777ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6d5f-g/SC [106.73.203.96])垢版2019/02/20(水) 23:56:12.18ID:EtoUExC/0
>>770
ロビンのjsが絶対に当たるんやろ( ゚σω゚)
0778ゲームセンター名無し (ワッチョイWW f501-BQMP [126.78.174.242])垢版2019/02/20(水) 23:58:09.20ID:brvVQ+oR0
スカとしては横槍無視して中央押し選ばれると巻き返しに死ぬほど苦労するんですけどね
0782ゲームセンター名無し (ワッチョイ 135f-2CcH [125.214.138.50])垢版2019/02/21(木) 00:04:35.40ID:ppW+gRYR0
>>762
迷うぐらいの腕なら追って機能不全にする&位置情報をよこせ
どこにいるか分かるだけで全然違う
近いと分かるならそれとなく警戒するし、居ないと分かれば大胆に動きやすくなる

注意出さないで平気な顔してるアホは特に後者の方をまるで理解してない
そこに居るって言う情報は他の場所にはいないっていう情報なんだぞ
0786ゲームセンター名無し (ワッチョイ c1a5-WYL0 [114.173.244.90])垢版2019/02/21(木) 00:45:53.76ID:PJl1v2+j0
FAASで敵の端にエルルカンいたらどう対応すべきだろう。
こちらのAはエルルカンと妲己以外と想定。

アプラウズ使ってないLのストレートの反射角や射程考えると実は中央よりじゃなくて端にくっつくくらいのほうが安全なんだろうか?
中央よりで戦う場合相手の中央の動きがいいとリスクも高いし。

先に手前折ることができればこちらの端手前と奥献上する覚悟で中央ぶち抜きに賭けたくなるけどさすがに地雷だよなぁ・・・。
でもレベル5以降どう抑えたらいいかわからん・・・
0795ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7b02-uGSY [119.105.4.119])垢版2019/02/21(木) 07:14:56.93ID:f6oj6DxC0
そりゃ大差勝ちして城殴ってたら負けてる方のAはイラっとして全力でキル取りにくるだろw
ところで詫びゲーの稼動直前生が昨日やってたみたいだけどつべに出てた視聴者数が250人くらいで全く期待されてない感が物悲しかった件
0798ゲームセンター名無し (スプッッ Sd33-KM2u [49.98.14.41])垢版2019/02/21(木) 08:13:32.86ID:cbHPP+Ahd
糞袋と糞犬はまだこのゲームやってるのかよ
他のプレイヤーから白い目で見られてるのに気付かないのかな
配信でよいしょしてる奴らも目をつけられて他の人の輪に入れなくなるリスクがあるのによくやるわ
0808ゲームセンター名無し (ワッチョイ 392d-h8xI [150.147.216.187])垢版2019/02/21(木) 10:03:48.93ID:bmya9tR30
>>798
信者が目をつけられるってのはガチ
違う業界でもそういうのあるぞ
お調子者で迷惑行為やっても気にしない奴がいてツイキャスで有る事無い事周りの悪口とか笑いながら話してるようなの
そんなのでも友達いないやつって輝いて見えるんだろうな、ひとときの楽しさを求めて近づく
しかし結局一纏めで××軍団って呼ばれて煙たがられてたな
結局いいように利用されるだけなのにね、自分が同じこと言われたらとか思わないのかね
今はそのトップが別の地域に行って半ば軍団は解散されたが、当時いた軍団員は未だに煙たがられて元いたコミュニティからも離れて孤独が加速していってる

ゲーセンでリアルの友人作りたいなら絶対に煽犬やゴミ袋には関わってはいけない
人間は楽しいことはすぐ忘れるが嫌なことは結構覚えているからな
0812ゲームセンター名無し (スップ Sd33-Xvzs [49.97.98.118])垢版2019/02/21(木) 10:43:09.98ID:kQ7MwzfVd
今日からちんちんちんぽ〜2発目〜稼働なんやなあ
エロ狐と猫は出られそうやがコラボするんかなあ
ソルリバは終わったがワンダーに残るように何かコラボして欲しかったなあ
あとチューニズムコラボソウルについてやが
何時リリーで取れるようになるん
かわええチュウニペンギンはよMAXにさせてんか


しかしナイスの話盛り上がっとるが
そんなん気にしてもしゃーないと思うがなあ
前にも言うたが嫌いな奴のナイスなんか貰うても互いに嬉しくあらへんやろ
存在自体が不要
0816ゲームセンター名無し (スップ Sd33-Xvzs [49.97.98.118])垢版2019/02/21(木) 11:19:47.71ID:kQ7MwzfVd
ほんでちんちんちんぽおもろいんやろか
誰かやったワンダーマンおるん


>>786
自分が壁側に行けば
そんだけエルカンも壁寄らなこっちへの直撃狙えへんので
壁寄るのはええと思うで
あと自分森側におったらそこに飛ぶように撃ってくるし
最悪援護に来てくれた味方にエルカン側は狙ってへんのに当たる可能性があるんでなあ
0829ゲームセンター名無し (スップ Sd33-Xvzs [49.97.98.118])垢版2019/02/21(木) 12:14:10.53ID:kQ7MwzfVd
タワー型ディフェンスっちゅー単語をどっかで聞いたなあ✋🐽
ワンチャンい○じ先生がゲーセン復帰するまである💪😡💨


>>503
エルガーホルンとバリアっちゅー
多分お前おらへんかった間に追加されたMSがあるんやが
前者は兵士に干渉せんくて(ヒットも消されもしない)
当たると0.5目盛りくらい食らってクソ長やられモーションになるんで
それをだいたいの場合始動技(キャストによっては繋ぎ技)にして
エルガーホルンにキャンセル入力してコンボにする
よく使われとるのは
フックちゃんのホルン獲物DSとか>>504が言うとるツクおばのコンボとかで
うまおの中には持続長い攻撃先に出して
そこにホルンで押し込むみたいな事するマンもおる

後者のバリアはクラフトして作って闇に装備させてスキルは百鬼デバフ一喝
デバフ展開しながら敵の射程内に入ったら展開して
一喝の射程圏内までとにかく前ブー
敵も避けるんでたまにDSモーションでフェイント勘違いさせてさらに前ブー
一括当たったらバリア解除して(展開中はデメリットとして攻撃力が落ちるが一喝は元々DS確定スタン用なんで気にせんでええ)
DSすれば相手はほぼ死ぬ
対策としてはマップ見ながら相互に注意出して逃げるしかあらへん
寄られたらどうせ死ぬんで何もせえへんよりは何か攻撃当ててバリア削ってから死ぬとええで
0835ゲームセンター名無し (スップ Sd33-Xvzs [49.97.98.118])垢版2019/02/21(木) 12:31:40.79ID:kQ7MwzfVd
>>824
小門から完全に離れると経験値拾えへんので
敵側の森に入って中央の兵士処理しながら
敵の森入り阻止と監視と自分のレーン維持するのが丸い
中央を中央Sと見とれば
中央Aが逆に横槍行き易いし巨人出ても速攻で処理出来る
0837ゲームセンター名無し (オッペケ Src5-Q9Ck [126.179.167.94])垢版2019/02/21(木) 12:32:44.28ID:8fjcv0WTr
消費税増税で一番ダメージ受けるのは生活で余った金がターゲットの娯楽産業だからね、仕方ないね
稼ぎ頭()のpso2も社長から名指しで収益大幅減って言われてたし、新たな需要を生み出せる新規アケゲもないし(というか話題にならなすぎてゲーセン新規呼べないから新規ゲー出そうが他ゲーからの乗り換えしか望めない)セガまた死んじゃいそう
0848ゲームセンター名無し (スップ Sd33-Xvzs [49.97.98.118])垢版2019/02/21(木) 13:35:45.51ID:kQ7MwzfVd
電子マネーにすると財布の紐そこに握られる事になるんや
ゲーセンの収支丸分かりになるし
業務はいくらか減るが人件費のコストがそのまま消えるんとちゃうくて
例えばパセリならコナミに手数料として行くよになるに過ぎひんし
どうやっても関係を切れへんようになる
セガとバンナムがICカード共有可能にしたのは
その辺でなんかあるのかもなあ
0857ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-+B14 [49.98.158.99])垢版2019/02/21(木) 15:16:58.12ID:+FvF1/KTd
いちいち両替しなくてもケータイだけ持ってればゲームして食事して日用品買って電車乗って帰るまで出来るからな
便利な時代になった物だ

そして帰宅して玄関開けて、そこに財布置き忘れて外出してたことに気づく
0885ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-+B14 [49.98.136.152])垢版2019/02/21(木) 16:45:54.39ID:/o9oHSpCd
>>877
ボーダーブレイクはタッチパネル無くなったけど、スティック代わりのコントローラーとPCマウスつかって
PS4で満足いくまでプレイできるようになったしな
案の定リリース当初は回線弱い奴や回線抜きで部屋崩壊してトラブってたけど

WlWでも池GIGOになぜクッソラグる台があったはずだけどアレは直ったのかな?
0893ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-oVuA [49.98.158.181])垢版2019/02/21(木) 17:09:42.56ID:ip6ym4rRd
クロノやってみたけどスマホでできるやろ…
0900ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-ZiZQ [49.98.163.163])垢版2019/02/21(木) 18:51:27.56ID:dGxp5+u+d
>>611
>>613
>>615
ピーター端行ってもらいたいと言ったのは俺だ
投降組特にかぐや相手だとゲージ溜めながらレーン維持ができないのが辛くてな
ピーターなら対面相性良いかと思ってるし、実際ピーターがガッツリ押してたし

まあ、金の下マッチだからかもしれんが
0903ゲームセンター名無し (ワッチョイW 8901-OrND [126.224.100.184])垢版2019/02/21(木) 19:11:14.16ID:7LETG1kX0
自分がキツイから味方に不便被ってもらうって本末転倒な気がするけどな
かぐや側からしたら確かにピーターは嫌だろうけど中央Aに速度バフかければ両端に影響与えやすくなるんだしそれまで不利を耐えるのもサポートでは?
0920ゲームセンター名無し (ワッチョイWW f940-n6Wf [118.104.171.71])垢版2019/02/21(木) 20:12:18.62ID:kpxDISEq0
シグルは投擲DSでDS硬直刺され続けるとまともにゲージが貯められないで押されるから端がかぐやならむしろ替わって欲しいかな
マリアン相手だとピーターでもキツいからどっちでもいいけど
中央でAと一緒に戦ってさっさとロード回してもらえれば端で勝てないよりは良い

一番良いのは端で勝ってロードも回してくれることだけど
0933ゲームセンター名無し (ワッチョイ c1da-iTOI [114.180.107.214])垢版2019/02/21(木) 20:54:52.41ID:Jo372UPp0
>>930
わぁ、素晴らしいです!

リンちゃんのケツもアリシャリのプリケツには及ぶまい。
まあそれはそれとしてリンちゃんのケツは揉みたい。
0941ゲームセンター名無し (スッップ Sd33-oVuA [49.98.158.181])垢版2019/02/21(木) 21:09:36.70ID:ip6ym4rRd
>>930
乙乙

幼女の未発達な尻もいいしアシェ辺りのプリケツも揉みたい顔をうずめたい
0947ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7b02-uGSY [119.105.4.119])垢版2019/02/21(木) 21:20:37.92ID:f6oj6DxC0
>>930乙よ、もっともっと大きくなれ……

4月って言うか春って言ってなかったっけ?
まあ新筐体でも家庭用でも何でもいいけど妙にシリアスな爆死確定のアニメ化とかだけはやらないで欲しい、あと2.5次元の舞台化もいらんなw
0955ゲームセンター名無し (スップ Sd73-m48L [1.75.0.200])垢版2019/02/21(木) 21:34:57.22ID:nk5WPfoVd
今でもワンカニやったりキャラバン?だったかもやってるし資料集やアクセも出してるから結構グッズ関連は充実してるね
ありそうなのはアプリゲー出すとかかなあ新筐体だと嬉しいけどゲーセンにダメージいきそう
0959ゲームセンター名無し (ワッチョイ a9c3-cnIv [14.14.30.139])垢版2019/02/21(木) 21:46:43.92ID:ZrJxKzAp0
ソルリバさー、画面だけなら本当に綺麗なんだよな。画素数が多いっつーの?
まぁ筐体も使われてなくて綺麗なんだけれどさw
ほんと、できることならわんだーにコンバートして欲しいわ
コンバート先のクロノレガリアもなんか今一っぽいしな
0988ゲームセンター名無し (ワッチョイW f15f-oVuA [106.73.203.96])垢版2019/02/21(木) 23:54:21.25ID:2esA9SFA0
シグル相方とかAからしたらバフなんてあってないようなもんやからな
それで相手はスピードやら威力、射程上がってるとか拷問かよ
0994ゲームセンター名無し (ワッチョイW f15f-oVuA [106.73.203.96])垢版2019/02/22(金) 00:27:05.36ID:y0Ps85u+0
アリスの絶壁を撫でたい
0998ゲームセンター名無し (オッペケ Src5-ZboP [126.179.51.142])垢版2019/02/22(金) 01:19:09.37ID:VVbZ4MfSr
>>981
シグルで他サポ押し退けて中央に行くことが利敵行為だって何度言えばわかるんだ?
このスレだけじゃなくランカー勢からパンピーまで共通見解だろ
それとも全体不利を強要してでも中央行くだけのきちんとした理由あるのか?

端でかぐや相手するのやだー><
は理由にならないしそもそもそんな意識ならシグルどころかサポ自体やってほしくないんだけど
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