これはどういうことかな？
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これはどういうことかな？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1461712701/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1500094778/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1538326860/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1571071775/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1589307888/
すげーむきになってて草
コイツらがこの騒動を長引かせたアンチの主犯格ってところか。でも凍結されたってことはコイツらがやってきたことは問題があった、つまり間違っていたってことだなw
ヒロノブのことを今まで散々騒ぎ立てておきながら、それが悪質なものだったんだから自分たちが消されたんだね！これでアンチの正当性は無くなったな
あとはkanatoとかカブトムシ(SGR)がヒロノブのことを騒ぎ立てたことに対する謝罪と誠意を見せるだけだなw
やっぱりアンチがしてきたことはやり過ぎ、度が過ぎてたってはっきり分かるんだね。
前は10日くらいだったから今回は20日くらいで根をあげるかと思ったけど1か月保ったな。
本人も1か月自粛して反省の意を示したことだし、そろそろ許してやったらどうだい？アンチの皆さんよお？
自分の過ちを反省する為に自主的にしてると思ってた
今思えばYouTube動画にコメ入れたのもそう言う意味か
ヒロノブは自身の行いを反省するために自粛すると言った。ヒロノブは許されるために自粛したんじゃないってこと
オレが言いたいのはもう1か月も自粛して反省したから許してやってもいいんじゃないかってことだ
あと、YouTubeのコメントにまで文句いうかよあんたは。あんたの鬼かよ
炎上()をやりたいならチンフェレベルの事をしてくれ
勘違い乙、文句は言ってないよw
自主的な反省に他人がとやかく言うのも違うよ
そこは本人次第だからアンチに許される為じゃ無いなら自己判断でしょ
1か月で反省と受け取るのも1年で反省と受け取るのもそこは受け取り手次第
ヒロノブが自己判断で自粛期間を短くしても長くしても結果は大差無いだろうよ
自分の言い方が悪かったですね
すみませんでした
早くこんなくだらんこと終わらせてくれ
一人称がオレってさ、あんた前にも来たヒロノブの保護派だろ？
まだ懲りずに保護活動やってんの？
前にいた保護派じゃないよ
たまたま一人称が被っただけ
自粛が終わるまで何もなければ平和だったのに余計な事したな
これでヒロノブも保護派がアンチ以上に厄介だと痛感するだろうな
もう黙ります
かき混ぜ屋だ
迷惑をかけたから反省は建前で本音はリアルがきついからw
あの低脳ヒロノブが自分が悪いなんて理解しとるはずないやろww
もし彼奴がそれを理解しとるならここまで長く荒れへんでwww
その根拠を10行以内で述べよ
黙るんじゃないのかよwww
て言うかさらっとヒロノブの保護派みたいな事してるけどお前やっぱり前に来たやつと同一人物と見て間違いないな
本当に反省してるならYouTubeコメも控えてると思う
YouTubeまで制限するなとかYouTubeは関係ないと思ってるならそれはそれで浅い
>>943かき混ぜ屋とかただの迷惑野郎だな
最低1、2kが初歩として3、4、5kから自粛の意味が見えて6、7、8kでやっと反省の入り口だな
ヒロノブもアンチも自粛期間を明白にしてない以上ヒロノブの反省は自粛ヶ月で計るって感じだ
ヒロノブがFラン大生やから
根拠はこれだけで十分やろw
>>944
せやせや、反省なんかしとらんであいつは
ID:mYrGdoim0は地雷やなww
話反らすなよ自称かき混ぜ屋のヒロノブ保護派
お前が要らんことしたお陰でまだまだヒロノブの件は続きそうだなあ？
https://youtu.be/ajNiQkVEyAA
ガンダムの動画はどう言い訳するんだよwww
>>863が書いてたの見た？
やるなとは言わない、そこまでの制限はない
ただ本当に反省してるか問えば見無いだろう
少しでも誤解されないように考えるべき
考えられない奴には何を言っても無意味
せっかくの自粛活動も無意味だったな
反省が見えない限り例え法に裁かれても真の解決にはならないよ
法に裁かれた後でも同じような事を続けるのであればもはや救いはない
とりあえず自粛とは別として年内にはアンチも法的に動くだろうからその後が楽しみだ
もしかしてヒロノブは自粛してる間は法的行動されないと思ってわざわざ自粛したのか?
YouTubeやったから反省してないにはならんだろ
かき混ぜ屋じゃなくて普通にヒロノブの保護してんの草
ここまで来るともう本人まであるな
いいかげん辟易する
1やるなとも言わないしそこまでの制限は無いからやるのは自由
2YouTube動画出したら反省してないって思う人も居るのが問題
3ヒロノブは自粛がTwitterだけともネット全てとも言ってない
4自粛の期間や範囲のさじ加減、反省加減はヒロノブ次第
5ヒロノブがYouTube動画を出した事は自粛とは無関係と言うならそれまで
6そこまでの反省だったと思われるのは当然の結果
7今に至る
長くなったけどわからないことある?
アンチに騒がれない絶対的な保証は無い、そもそもそんな方法は無いだろう
最低限騒がれない事を目標に自粛を続けて居れば少なくとも小さくても反省は見える
それでも反省を認めないアンチは気にしなければ良い、気にするだけ無駄
全てのアンチを納得させたり全員に許して貰う何て大きな事は考えず最低限で良い
少しずつゆっくり解決に向かえば良いと思う
アンチの中にはヒロノブの反省を汲み取れる人は居ると思う
ここまで書いても伝わらないなら言うだけ無意味だね
最後のチャンスも無駄にするならそれはヒロノブに問題があるんだよ
最低限で良いからちゃんと考えて行動しようよ
まず行動する前にこれは騒がれないかな?、大丈夫だろうか?と考えた方が良い
少しずつで良いよまだ10月だからアンチの猶予も2ヶ月ある
2ヶ月の間に少しでも反省を見せて行こうそれが本当の解決への道だよ
マジレスするようで悪いが、ヒロノブは自粛を発表したツイートで「Twitter活動」を自粛すると書いているぞ。
https://twitter.com/mushiking_hiro/status/1300446415659753475?s=21
つまり自粛の範囲はTwitterであるからしてYouTubeに関しては無関係ではないだろうか？
少なくともヒロノブ自身はTwitterを1ヶ月自粛しているから以前の10日のものと比べたら反省の意を汲み取ることはできると考える。
アンチとどういう話を経て自粛に至りどのくらいの期間自粛するかは分からないが、とりあえずはTwitter上でのヒロノブの成り行きを見守るべきではないだろうか？
もしアンチ側がこれさえも認めないというならばYouTubeのコメント欄やヒロノブのDMなりに抗議を入れればいい。
それに応じるかはヒロノブ次第だがね
とにかく、Twitter外のことは今は関係ないと思うのでその点で騒いだり下手な保護をするのはこの争いの決着が遅くなるのでやめた方がいい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ヒロノブがYouTubeでブラック博士の動画にコメントしたり動画を投稿したりするのは、自粛とは無関係だと思う。そこまでしてヒロノブを制限するのはやり過ぎだと自分も思う。
ヒロノブはTwitterでは迷惑掛けたがYouTubeでは動画にコメントしたり動画を投稿するだけで無害だ
だからYouTubeぐらいは許してもいいのではなかろうか？
かなりの部分を引用したが、>>962でも書いた通りヒロノブはTwitter活動を自粛すると言っているからYouTube活動をしたからといって反省してないと決めつけて自粛の意味がない、反省していないとするのはさすがに見ていてどうかと思う。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1461712701/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1500094778/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1538326860/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1571071775/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1589307888/
度々肝心な所で線引きが抜けてるのは本人が浅く間抜けなのか意図的なのかによる
仮に間抜けなだけならネットではそれは致命的だから今後も同じ事が起こるだろう
仮に意図的ならばそこに反省の意味は見えないだろう、それこそ言い訳になるよ
今後は自粛期間や範囲を明白にして何故自粛するのかの説明も必要だ
*Twitter活動の自粛*とはYouTube活動は含まれないと思う
これはほとんどの人がそう受け取れると思う
ただ問題を起こしてる奴が別の場所で誤解を招くような活動をしてる事は違和感が残る
その違和感すら無関係と言うならそこに反省を見せる効果は薄くなる
そもそも何の為の反省だ?、それを明白にしてないから受け取り手が自由に受け取る
反省してないと受け取る人が居るのは当然の結果
それと気になった事が1つ
ヒロノブの自粛ってアンチに提案された物なのか?
もしそれが後で事実となれば自粛とは言えないし
再び同じ事の繰り返しとなる
アンチの中で真相を知るものは今の内に書いた方がヒロノブの為だよ
法的問題は自粛と別問題だから法的問題を反らす為の自粛とか言えないよな
仮にそうならそんな事で法的問題を解決させれる訳ないそれこそ不利が増す
自粛してる事も自身の罪を認めた形だろうから今更言い訳も出来ない
ここからの展開が見物だな
自粛する理由についても説明してるよ
「自身の行いを今一度考えたところ反省が足りないという結論に至った」と本人が書いている。
反省が足りないからより深く反省するために自粛をするという紛れもない事実だ。
自粛期間については本人次第だからわざわざ言う必要性はないと思う。本人がまたツイートを始めたらそれが自粛が終わったということ。それまで待てばいい。
説明についてだが、あのツイートで十分だと思う。なぜ自粛するのかが書かれているから別にそれ以上を求める必要はないと思う。それでも聞きたいならヒロノブに直接聞きにいけばいい。
YouTubeの活動は含まれないのならば特段誤解を招くようなことはない。それは気にし過ぎだと思う。
違和感は違和感であるのは当然だが今この騒動の渦中はTwitterだからTwitterではない所のことは無関係と言えると考える。
ヒロノブはTwitterでの自身の行いを反省するために自粛をするということだと思うので、それ以外のことで反省してないと受け取るのはさすがに心が狭いと自分は思う。
あくまでヒロノブは自分のやったことを反省するために自粛するとツイートしているからそれを信じてやるのも必要ではないだろうか
あと、提案されたかどうかはあくまで自分の想像で、提案されたわけじゃなく、アンチとの話し合いによって自粛する決断をしたと思う。
どちらにせよ自身のやったことを自粛という形で反省しているのならそれを疑うのはナンセンスだと思うぞ
それは１つの考えとして受け取れる
アンチがどう考えるかまでを配慮した上での反省が必要なんだと思う
この自粛ってヒロノブがアンチに反省を見せるのが目的じゃないの?
アンチに反省を認めさせる必要が無いならとやかく言う事は無いよ
今後ヒロノブがYouTube活動を続けるかどうかそこが見物だね
今まで何度も言い訳や逃げ道を繰り返し選んだ奴を信用するのは難しい
法的問題に関しても言えるけど自粛とは別に裁かれる方が今後の平和に繋がる
自粛からしばらく騒ぎもなく平和だったのは何故だと思う?
ヒロノブの名が出なかった、保護派も出なかったから
徐々にスレが荒れたのは何故だと思う?
ヒロノブの行動や保護派が現れたから
ここまで言えば答えは明白だろうよ
Twitterを自粛して、Twitterでやったことを反省すると言っているのにTwitterではないもののことをやって反省してないとかアンチが納得するようにという意見は理解に苦しむな
ヒロノブが問題になったのはTwitterだからTwitter上での自粛は反省を見せるのに値するのではないか
アンチもヒロノブに自粛を求めたのはTwitterではなかったかな？それ以外のことに自粛を求めてた印象は見ている限りなかったと思う。
YouTubeの活動で今の自粛や反省が無意味になるというのは通らないと思う。
反省を認めるかどうかはTwitterの動きで判断すべきではないだろうか
あと、法的処置にこだわるようだが、見ていて気になる点がある。その法的根拠が何一つ明らかにされていないことだ。
以前の保護派の動きにもあったが、アンチ側は法的処置という言葉ばかりを使っていて肝心の法的根拠を示していない。
だから保護派もあそこまで下手な行動に出たんだと思う。
スレが荒れた原因の保護派の存在については、アンチ側にも問題があったと言わざるを得ないのではなかろうか
ヒロノブが自粛したことで平和になっだ理由は、ヒロノブを叩くアンチとそれと争う保護派が収まったからで、ヒロノブ一人の原因でこの最近の平和もこの争いが起きたわけではないと考えている。
あとは当人同士で解決してくれ
これはそもそも当人同士で話し合って解決させるべき争い。
1 とりあえずYouTube活動に関しては良くも悪くも本人に任せよう
それはここで書かれて居る事を踏まえてヒロノブが決める事になる
ヒロノブがここを見てなかったと言い訳するならそれまでだ
それこそ保護派でもかき混ぜ屋でも教えてあげれば良い
2 自粛期間に関しては不明点が多いのでそこもヒロノブの判断に任せる事になる
ヒロノブの反省度数=自粛期間と受け止める事になったがアンチが納得する保証はない
こちらで決めた期間を書くと減らすような発言が出ると予想するのであえて書かない
3 法的問題に関してはヒロノブの自粛とは別問題として行う事が決定した
この問題に関しては保護派も関わるので詳しい説明は後日書く予定だ
かき混ぜ屋とか変なのも含めヒロノブの反省活動の妨げになる事はしない方が無難だ
ここで言う無難とは書き込みの制限ではないが警告と受け取ってもらって構わない
5 アンチの中に今回の件を妨げるような事をしてる者、今後妨げた者にも同じ扱いをする
アンチにも様々な意見や考えがあるのは当然だがここは目的をまとめて置きたい
ヒロノブを真の意味で反省させて目的は解決へと導く事だ
それがアンチ側も騒ぎを広げた責任だと思う
5つの事は決定事項なのでこの件に関しては余程の事情が無い限り揺るがないと言って置く
内容を理解する必要も内容を守る義務もないので各自に任せる
最終的に起こりうる事は自己責任とだけ言って置く
上からの決定に納得難いと思うが納得も理解も強制はしない
長くなったが以上だ後は各自の判断に任せる
デスカンって自分の動画に高評価するナルシストなんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1461712701/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1500094778/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1538326860/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1571071775/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1589307888/
上のどれが次スレでもええけど年内に上の全部1000まで埋めるくらいの勢い頼むで
まず、ここ数日のこのスレでの騒動はヒロノブの自粛の範囲外であるはずのYouTubeでの活動にアンチ側が文句を言ったことが始まりだ。
そしたらかき混ぜ屋を名乗る変な奴が入ってきて、それこそかき混ぜられた。
これを見て、ヒロノブ自身は動画を投稿しただけで特に問題を起こしていない。アンチとかき混ぜ屋が起こしたものだからヒロノブの反省や自粛に関係しないと考える。
関係ないことをヒロノブの責任として反省を認めない・自粛の意味がない・法的処置を行うというのは違うと思う。まだヒロノブの自粛は終わっていないのだからヒロノブの自粛が終わるまで待つ・見守るべきではないか
アンチの目的として「ヒロノブを真の意味で反省させて目的は解決へと導く事」と言っているが、なぜそこまでヒロノブに執着しているのか分からない。
申し訳ないが、ヒロノブが嫌い・好きではないなら見ずに放っておけばいいのではなかろうか？わざわざヒロノブに関わるのは本末転倒だと思う。
自分は今までの成り行きを見ていて、この争いの責任を10で分けた時、ヒロノブ:4、アンチ:4、保護派:2だと思う。ヒロノブはこの争いの大元として責任はあると思うが、ここまで長引いたのはアンチの執拗な行動が大部分を占めるだろう。
ヒロノブが自粛のためにやったことを認めたことは確かだろう。しかし、そこまでの間にヒロノブの精神を追い詰める行動をアンチがしていたのも紛れもないな事実。反省させたいのならばなぜ本人ととことん話し合わなかったのか？本人に分からせるまで話せばここまでムシキング界隈に迷惑をかけることはなかったのではないのではないか？
あのショコラですらヒロノブと話し合って争いを解決させたのだ。既に前例がある。
なぜ、アンチはそれをしないのか？
そこが不思議でたまらない。
ちょっとこのゆたぼんの言葉を聞いて考えてみてほしい。↓
https://twitter.com/ojw1016/status/1312367755123814400?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ヒロノブが限られた数人程度に叩かれたり擁護されたりしているだけの事を｢騒動｣だの｢ムシキング界隈に迷惑をかけた｣だのまるでこのスレがそのムシキング界隈()の全てみたいな言い方してるお前が一番不思議なんだよなぁ
ムシキングに関わってる人間全員ヒロノブ程度の小物を話題にしているとでも言いたいのか？？？
異なるアンチと言われても信用出来ない人が多いだろうそこは半信半疑程度で構わない
異なるアンチを仮にアンチBとして書くが混乱を招くと思うので多少は質問に答えます
まず昨日のアンチグループ(Aとする)は情報量が少ない中で決め付けた発言が多いと思う
そこでBからいくつか情報を与えるのでもう一度考えた上で意見を頂きたい
踏み込んで言えばAとBが意見を合わせる事で最善策を作り出せると思う
もしAでもBでもない他のアンチが居るなら是非意見を書いてもらいたい
保護派や他者の意見も必要だが今はアンチをまとめたいと思う
聞きたいことはただ一つ
法的処置って何をするつもりだ？
期間と範囲に関してはヒロノブと一部のアンチがお互いに半分了承した形で決まった
期間に関してはヒロノブの心変わりや予定変更がなければ年内は自粛中だと言える
本人次第で年内に復帰する可能性が0とは言えないのであくまでも予定と表記した
期間に関しては今後変化する可能性もあるのでそこはヒロノブに任せる事になる
自粛範囲に関してはTwitterだけと言う事も他の場所は範囲外とも決めて無い
YouTube活動に関してはヒロノブの独断行動なのでこちらとしては予想外だった
こちらの認識で言えば荒れるような行動を制限させたつもりだったと言う事になる
そこはお互い明白に決めてなかった事なのでヒロノブだけに責任があるとは言えない
こちらの曖昧な制限とヒロノブの独断行動で荒れる原因を作った事は申し訳ないと思う
そこは自粛したから取り消される事もYouTube活動により問題が加速したとも言えない
以前から年内に法的処置が行われるような発言があったので今回の件とは別問題と見る
YouTube活動で問題が加速したと言うアンチが居るのならそこはまだ保留して頂きたい
今後YouTube活動の件でヒロノブが何か行動する可能性もあるので見守る形を取りたい
勿論AとBでは同じアンチでも意見や考えの違いがあるので強制するつもりは無い
ただ同じアンチで意見や考えを統一させる事が可能ならば統一させたいと思う
以上を読んだ上でAからの意見や要望等あれば是非頂きたいと思う
最後にこの件に関してはアンチ同士の問題なので保護派やその他は騒ぎを起こさないよう願う
その｢ムシキング界隈｣とやらの規模ってどれくらいなの？？？
それを答えてくれなきゃイマイチ実害が伝わりにくいんですがねぇ
少なくとも｢ムシキングに関わっている人間の大半がヒロノブの件で実害を受けた｣というような事を示すソースがない限り反論にならんよ
このスレに居る連中がムシキング界隈()の全て()だって言うなら果てしなくしょうもないけどw
何が｢炎上｣だよバーーーーカ！w
それにヒロノブ本人に反省させたい・分からせたいなら何で本人と直接話さないの？DMとかリプ送って話せばいいじゃん
そんな訳の分からない法的処置とか言う前にアンチはヒロノブと話し合って解決してけよ
そうすればこんなスレに書き込まなくても済むし、変な保護派が湧くこともないんだよ
俺もヒロノブは大嫌いだけど流石にアンチ()みたいに｢ヒロノブが炎上して色んな人達の話題になっている事にしたい！｣みたいなクソみたいな欲求は湧かねーわw
Q.ムシキング界隈の規模を答えよ
A. 分かりません
新しいスレッドを立ててください。
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