星と翼のパラドクス 愚痴・不満スレ 愚凸22回目
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本スレやSNSでは言えない地球ヤロウが[[[プレイ中に]]]感じた愚痴や不満を言うガス抜きスレです
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星と翼のパラドクス 愚痴・不満スレ 愚凸21回目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1584369083/
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1589197554/ 奥攻めマクロの発案者、ユートくん曰く手前は雑魚でも守れるからネームドは奥で釣って無双した方がいいらしいぞ
リゼアンバーストみたいにアサとヴァン使って奥攻めすれば奥の1ポートは取れるし、単独でも赤でも1〜2機釣れるから手前にとってもアドだから、これは奥にいながら手前も守れるマクロだということだぞ
実践していたガブリールさんがエアプに攻撃されて病んでしまったけど、あれは対面に来ると強すぎるし味方に来ても雑魚だから手前も守れない醜態を晒すことになるから必死に叩いてただけだ ネームドとかどうでもいいけど、「奥脳死攻め」が試合壊しているのは事実
ミクロ強い奴が少数で奥に行って無双して、それを潰すために相手が大挙してる隙に、手前含めて3ポートダッシュができりゃいいよ？
ただ、3・4機奥にいくとかやるから手前が取られて終わる訳で
そのポート捨てて、手前を落としに枚数かければイーブンな訳だからね
こっちが過剰に仕掛けると、ちゃんとみてる奴はやり返してくるのだ
その均衡をどうとるのかが問題であって、上位が脳死で奥取ろうとやっきになってるだけじゃマクロで負けるだけだ 奥攻めの賛否とガヴリールの弱さは別問題だからガヴリールを引き合いに出して議論しないでw 脳死奥攻めの元祖は平原、逆三角形理論なんだよなぁ
稼働初期から、逆三角形でポート維持して、リスタ時にてまえを中立にする基本的戦法はあった。
戦線を敵陣よりに押し上げることで効率の良い立ち回りができた。
だけど、ミクロ面で圧倒できるような(相対的な)強者がいなくなって、ポート維持ができなくなって、仕方なく戦線が下がってるだけ。 手前が中立以上は当たり前。
その中で、「敵の」当たり前を崩すのに奥攻めをするのはもっと当たり前ってこと 盤面の人数が流動的、さらに味方体力もはっきり分からないで青白ポート守るゲームだから奥攻めが裏目になるリスクは高いけどね
良かれと思って奥攻め→手前がやられてフォローする人が居ない→奥攻め行った奴が気づいてなくて戻れない、となるとポート全部真っ赤になるだけ なんにせよ状況関係なく奥に突っ込む阿呆は一定数おるで
昨日あたった1番機くんとかな
しかもえんえん敵8番機に止められてな
アド（） 手前のグランデ側は乱持するのはキツいしうかつに乱戦すると味方まとめて落ちる可能性もあるから終盤の優先度低いしCも踏めない奴多くて安定しないからCと手前2つのへの字よりも
逆L字、味方グランデ対角線の斜め、グランデ使わない逆くの字のが安定しそうだけどな
早めにグランデ潰せればL字もいい マップ見られて的確に奥にも攻められるのが普通だよ。1試合中、手前側と奥側どちらかしか攻められないルールなんてないし状況を見て的確なポート踏もうね
叩かれるべきなのはユートくんが最強マクロとして提唱してガブリール、カーネル辺りがやってる「奥攻め以外しませーんw」スタイルの脳死奥攻めだよ。彼らはマクロもミクロもザコだから考えるのをやめただけ >>80
いうのは簡単だが、出来るのは少数だからな＞的確なポート踏み
SWが全員できるならSWが4番機まで占める8人戦で、一方的に負ける・勝つはない訳で
できないから、限定的な動きで自分を最適化して、なんとか勝利に貢献できないかとやる奴がでてくる
ただ、手前巡回はポイントが非常にまずいし地味
奥攻めはポイント美味しし目立つし、承認欲求を満たすのはもってこい
なんで、奥攻めを無茶する奴が多いのじゃない？
何回かやれば無茶なのわかってやめるけど、時々うまく行くもんだからやめないんだろうね 残弾ゼロくん？アサルトがフェーズ調整してんのにヴァンガでコア凸してp3にムリヤリ入れるのやめてくれませんかねぇ〜 だから分かってるサポートやアサルトが踏む羽目になってあとからTwitterで｢ポイント低い糞雑魚サポアサのせい！ぷぎゃー！｣ってなってんの控えめに言ってカード折れ 時々うまくいく程度じゃSW維持できないと思うんだよな >>84
手前をアサルトが踏む時点でダメなんだよな、実際
アサは前にいないとコア凸で不利になるから
復帰時にちょろっと補助するぐらいならいいけど
ヴァンガが手前をきっちりケアしないとね
ただ、そのケアやってるヴァンガって禿げやすいのよな…だからやりたがらん >>87
ごめん途中で送信しちゃった
今のPN｢Dantalion｣ね >>84
それ言われたことあるわ
アサで自分が踏んでないと赤3なるから援護ゼロで長時間必死に踏んでんのに
青手前で団子してるSNヴァンガに「アサが対物レベリングしない」って晒されてたわ
言い返す気力も失せたよ うんぢいいいいいいいい！！！！！
ﾌﾞﾘｲｲｲｲｲ！！！！！ なんか今日ラグってる？
俺以外3秒に一回テレポートしてんだが。 このう〇ち、せ〇くすっ連投ってsideか？
いつもsideがディスられたら後にしか出てこないんだけど 確かTwitterでも青ポート踏んで防衛しろって言ってるヒト結構な数いるよな
SWのヴァンガメインのやつで青/白踏んでる奴あんまり見ないんだが
なんでポート開けてまで赤に行きたがるんだ >>93
中立しただけで赤ポートに行く奴は結構いる、それも指摘通りSWに多い
他のやつが踏んでるならともかく、単独でやらかす
中立しただけだったら速攻で取り返されるし、赤ポート取り返すよりずっと楽だろうにね >>86
アサルトが手前踏むのはダメっていうのは
正直今のアサルトとあってない気がするわ
昔の対物だけしてればいい時代なら奥でフラフラ敵釣りと対物してれば良かったけど
今は範囲火力活かしたAR戦での火力支援も強いから敵複数攻めてるところにヴァンガと一緒に防衛入るアサルトはいた方がいいよ >>96
いやアサルトやサポートだけ踏んでてヴァンガが手前に来ねえって話じゃねえの？
青白踏むヴァンガはマジで減ったと思うぞ、特に最上位
なんかしらんが敵がいなくなると他ポートにかっとぶ馬鹿ばっかりだ メルフィア弱すぎんだろ
盾ヴァンガして青ポート突っ立ってろ >>97
話題ずれてたか失礼
自分は防衛ガンガン入るアサルトだから
遅延目的で手前入ること多いけど
確かにどうでもいい赤で2vs2とか青で4vs1とか敵いないのに染めきるまで誰も動かないとか
このままだと占拠力差で抜かれちゃうんですけどみたいなのは多いね whetherよサポヴァンガ練習中とか名前になってるがお前のヴァンガ弱過ぎるわ
対面何回幻月冥鎚当たっとんねん
大人しくアサで逃げ回ってた方が味方の為やぞ >>97
そう、手前にヴァンガ来ないこと多い、そうなった部屋は大体負ける
>>99
そういうアサルトは味方に来てくれと思う
本当に「あそこに枚数かけるより、そばに空いてる赤があるやん…」ってのが多いこと多いこと
誰か言えば分散するから、そこ取れるかもしれんし、相手が気が回らなくて空いてる赤をとれるやもしれん
そういう想像力がない、脳死奥攻めが多い >>100
「珍しくヴァンガ乗ってんな」と遭遇したことがあったが、ポイントは稼げてなかったね
幻月は水平移動を多用する人は餌食になりやすいから、食いまくったんじゃない？
盾があるなら何回か凌げるけど お天気野郎はコア凸だけはご立派であとは対物も空き巣もしない対人麻()だしなぁ
コア凸もポート状況見ずにやってその後ヴァンガでございってかます無責任さだし でもweatherがサブカ作って真面目にヴァンガ練習しだしたらたたくんだろ？ 格闘VGは味方に負担強いてオナニー楽しい？フルタイムでアタック1000前後なのにデス最多のゴミSNSWは弱いのわかってんだろ。味方の文句言う前に格闘下ろせ。 格闘ガイジ達は動画に映りたくてポート見ず配信者狙う傾向にあるのも糞
アウルとか言うブレジカスがポート放棄してたからアーカイブ見たら案の定だったわ ヴァイトいない環境の盾とかただ当てづらいだけのゴミ
カラミスミスみたいな火力がない時点でたかが知れてる 配信する時って、ゴミが混ざるから嫌だな、確かに
アサルトで最下位独走気味な奴と散々一緒になったんだが、配信者に絡みに行ってたのかな
アサルト枠を無駄に潰しやがってからに 好きな人には悪いけど店長配信は曲者多すぎて局面わかりづらいから避けてるわ
格闘、サポ、アサ専偏りまくるから勝っても負けても嬉しくねえ
裏マチ来てみろ？びっくりするくらい熱くて全員まともやぞ
アセンも心なしかまともな奴いるイメージだし
電気猫のアホも避けれて助かるわ、まさに避雷針配信 >>112
配信時間で配信に巻き込まれるのは避けられんからなあ
配信チェックしながらはちょっと厳しいし 俺も店長には感謝してるが本人がそれ見て配信やる気無くしたら平日フルマッチ減って困るから思ってても言うな 映りたがりが調子に乗る様な人柄とリアクションだから
見る分には面白いけどマッチングに混ざりたいとは思わん 配信で大人の対応しなきゃいけないのか、なんだかなあ 確かに配信で稼働上がるのはいい事だから続けて欲しいから、嫌なら避けるしかないか
店長の配信チェックするか このご時世人が増えるだけでもありがたいし店長は人気者を超えてるから悪口なんか言いたく無いんだけどな
見てて楽しいは本当に思うよ
色んな武器使ってるし実際ミクロマクロ上手いやつだって多く狙ってるしな 店長も狙われるってかすぐ死ぬならサポ乗ってソワンヴァイトするなり盾ラッパーやればいいのにカデ翼一発芸ホンマ お前らが叩くから最近の店長盾持って上下するから結構面倒いわ カデの上昇も普通に良ムーブだよな
脳死でフワステやうさぎしてるサブダーに幻月が刺さる刺さる クライシス頼むからコア凸タイミングの奥ポートでCPUにタイマンで殺されるのやめてくれ……
知ってると思うけど少人数戦でお前しかアサルトおらんのや……1試合中2回みたぞ… 上下翼でふよふよしながら奥で枚数釣るのが1番強い（釣れるとも勝てるとは言ってない。むしろ味方の負担がマッハ）
デス数＜キル数＝強さなら確かに1番強い >>129
それ最近はやられる方もみんな慣れてきて
枚数は釣れないわ逆に手前押されるわでむしろ自分で負け筋作ってる
失敗したらすぐ戻ればいいのに高ランク奥攻め脳は意地になって居座るんだよね… いや、クソ雑魚クライシスは頭数に入れんなよ....? 今頃また屁とのことぶり返してる女おるがー？誰もお前の話してないぞ不快 クライシスが１日で１ヶ月分の給料を溶かすと表現してる
このことから月給はあっても１０万程度と言うことがわかる クの者人気だねえ
というか、今日10万でランクは上がったんかいな ファル即決麻はゴミ率高め
ブランキ麻と同程度に信用ならない NOVA以下とクライシスは頭数に入れるな
これ常識だぞ。 クライシスの味方ガー、○○のせいで負け、は自分の戦犯を隠蔽、責任転嫁する為のいつもの口実だぞー 最近は自分がデス重ねて戦犯言われるのを嫌って麻ばっかやってるな
ポイ厨かつ味方がポート空けてくれないと言い訳する気満々 他ゲーは
敵がどこにいるか、何をしてるか
が大切だが
星翼ら
味方がどこにいるか、何をしてるか
を把握しないと話にならん ポートの色だけでなく、ポートにいる味方と敵の人数、アイコンが点滅しているか否かの味方の体力を確認しつつ移動しながら戦闘しなければならないから慣れるまでは難しいけどじき慣れるはず。
でも中には学習能力や知能レベルが著しく低いプレイヤーもいるから、その人たちは奥攻めやら殺アサなんかの自分勝手な戦術(笑)を生み出して他人に迷惑をかけて働いた気になってるからたちが悪い。 星翼は筐体の形もあってかごっこ遊びみたいなところあるからな
みんな自分をエースと思ってるし、思わせたいから脳死奥攻めや特殊な武器持ちたがる
横やり強いゲームだからマップ見て集団戦有利に進めた方が勝てるけど集団戦だと活躍目立ちつらいから個人技の映える戦術を使いたがる
そんな気がする ポート外、利敵行為代表のし◯いさんが利敵行為について語ってくれてるぞ！
講演内容は「深夜盛りは最適解」かな！？ >>141
そんな高度なことを「難しいけど慣れるはず」とかで流すなよ…
SWレベルでもできない奴たくさんいるのにさ
残念ながら、後半の「知能レベルが著しく低いプレイヤー」ばかりなんだから
やれる少数のやつがバランス取るしかないのが現状なのさ 最初の2.3セットは冷静に味方の動き予測出来るけど、疲れや負け越しであったまってきたら、よし青塗った敵も倒した！次！でポート無人にするやつw
わいです。 >>145
ある。
逆に、最初の1セットぼろ負けしてから焦って脳が働き出すこともある >>144
脳死奥攻めして気持ちよくなってる戦犯に限って、ツイで自分のスコアを自慢して逆にそいつ穴を埋めるために飛び回ってスコアハゲてデスかさんだボランティアSWに対してリザルトスコアだけ見てマウント取ってるんだよな
そんな真面目にやってるやつがバカを見るなんてバカみたいじゃないですか… >>147
こないだ手前警察やってたときに、見事に禿げたよ…
久々だわ4000台とか
勝ったけどさ、なんか微妙に納得いかんかった ケンチ味方にくんな邪魔
格闘持ちたいだけならキザナやってろ 飛びまわってるだかなんだか知らんが警察ってのは取り締まるのが前提だからな？
対物支援もある自陣なんだから当たり前のように弾全部避けられてちゃいつまでたっても中央ラインが上がらんわ
まして体力ミリで警察(笑)が飛んでって即落ちから中央薄くなって押し負けるとかザラにあるから困る
カモられてる自覚もってくれ 開幕奥行くアホボケゴミ雑魚SWヴァンガ早くネシカ折れ >>152
カグツチさえ担がなければめちゃくちゃ強いぞ ライスフィールドくん、キミサイへ翼向いてないからやめた方がいいよ、同じのSNサイへ翼使いに何回タイマン挑んで何回撃破されたら気が済むんですか〜？ このマップで奥行かないのは弱いって何度言えば…
C団子こそ死んでくれ行っても3人が限度だわ SNのサイヘ翼使いとかいう気持ち悪いの居着いてるな
誰かいたっけ？ Cはやりにくいから奥行くのはわかるけど開幕はやっぱり真ん中でいいんじゃないかな
敵が足踏み外したタイミングで行けばいいと思う
あとアサルトがタワー撃つ可能性も高いから奥行くとしたら反対側かなぁ 脳死で奥いく馬鹿SWをなんとかしてくれよ
今回Cはやりにくいし死にやすいから奥に行ってるんだろうけど、3機で取れないなら1機ぐらい諦めてくれ
もう何度書いたかわからんが、「脳死で奥にしかいかん」のは戦犯
手前を押さえて、奥1ポートならまだいいけど
手前防御を放棄して奥にだけ圧かけるのは、単純に手前交換してるだけだから戦局はよくならんわ >>157
逆やぞ
手前踏まんのが弱いんやぞ
団子は元々論外なだけやぞ 耐久盛ったスクで奥攻めして上下だけしてれば、ずっと赤踏めるからポート金冠、ずっと敵の補充が来るのでAR金冠余裕だからな。勝てるかは別問題として。
本人たちはスコアだけ稼いでリザルト順位高ければ「自分はスコアを稼いでるので強い、負けたのは味方のせい」と責任転嫁できて楽なんだろうな… 遺跡は耐久リソース理解して動かんと負けるMAPだったな。無理に敵グランデポートとc守ろうとして耐久ズタボロ壊滅とかやらかす奴多すぎ
タワー側は柱もあるし延命遅延がかなり出来るからフェーズ３付近でタイミング見計らって交換するのが吉 このマップは高地手前1奥2が不安定要素少ない
グランデ破壊しても奥しか行かないのはアホだが Cキツイなんて敵も条件同じなんだけど分かってない奥攻めバカがいるな
C粘るべき状況で奥赤行って戦ってるのはただCから逃げてるだけのポイ厨戦犯なんだよ Cが不安定とか言い訳して奥赤突撃して手前が染められてても帰ってこないで赤3つ作るバカポイ厨SWヴァンガ
が居ない方が勝ちだぞ 奥攻めするなら代わりにアサルト一人にC踏むか空き巣対応してもらわないとCが人数不利になってC防衛してた奴らが落ちてフリーになった敵が奥に戻ってきて詰むんだよなあ
でもそんなアサルトバーストで用意しない限りほぼいないし2つめのCとか言われても
味方の翼によってはリスタや対角から届かない時点で他捨ててまで開幕から積極的に取る必要
はないかな 利敵脳死オ◯ニーヴァンガ専SWさんはCで戦闘したら速攻で蒸発するだろうし空き巣に入られたついでくらいの麻に瞬殺されるレベルの弱さだから戦いが怖くて奥攻めしかできないんやぞ
試合放棄でポイ厨キル厨してるだけなの教えてやれよｗ フルドライブで対角まで余裕で飛べるヴァンガ用の翼って
ダーかスク位じゃないの？
奥攻めは必要！って言ってる人はつまりそういう人。 麻即決の星5〜N帯は劣勢でもサポに乗り換えることがある。上位番機はファル翼だろうがカデ頭だろうが彼らを信用しないで臨機応変にアサルトもやってくれ。 N帯のアサルトは数に数えないから代わりにアサ乗るけど結果アサ3サポ1とかでヴァンガが足りなくてかなり厳しくなるから悩みどこ
とはいえ、アサいないとコア凸しない、変なタイミングで空き巣、ポート外うろうろ、と勝てないので本当に悩む >>169
正解
奥攻め雑魚過疎盛り長距離翼SW「遺跡はC不安定だから奥取れ！味方弱いから俺が奥行く！おい味方手前守れよバカ！」
普通の相手「なんか開幕Cが速攻余裕で取れて助かった、開始2分で敵P3直前って回線落ちでもあったか？」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
