三国志大戦3865合目
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三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 .NET
http://3594t.net/
三国志大戦 桃園
http://3594t-touen.jp
※前スレ※
三国志大戦3864合目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1596348702/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 騎馬王双が武力8にwwwwww
これは張飛逃げられんwwwww 今回は兵種変更やら武力低下やら激し目のエラッタだな え?張飛は知力3になるだけ?武力据え置き?なら知力1では? ゴミだったうちの速度赤3の王双くんが一気に一軍登録に 雷同はひっそり今回も前回も勝率10位のパワーカードだったからしゃーない 三生でフウシュウ上方言ってる奴いっぱいいて草
つべのコメ欄って本スレよりやべえ奴ばっかなんだな これで張飛の使用率に影響あると思ってる開発終わってる フウシュウは知力6までいってやっと強化ぐらいじゃねーの >>14
知力9の伏兵だと知力3は副将器に1つでも兵ついてたら即死しなくね 全皇后の時代が来ると思ったけど来ない
役立たずのブタ >>23
ボリューム層の7ー11陣あたりのひまわり組の人達が一生バランスに文句言ってると思うと相当面白くないですか? >>31
エアプが偉そうにマウント取ってるのも爆笑もんなんだよなあ。 意外と知力3と4の違いは大きいぞ、それでも張飛はまだ見るだろうが >>25
ほんとこれ
知力エラッタするなら1にしないと
まあ、計略の方にも下方入ってる可能性もあるが >>33
そらまぁ他がねーしな
ギエンが突撃もってりゃそっちと迷うけど 久しぶりに来たんだけど、青井君どうしたの?
病欠なだけ? 知力1から3にエラッタされたホウカイが2度目の覇権を取ったように、馬の知力3はまだ強いぞ >>42
選ぶよ
蜀のカードだから蜀デッキと蜀含んだ混色デッキにのみ入る
その上で採用率高いのは武力8の制圧2だからで制圧1になったら初期制圧一段階下がるデッキばっか 張飛「まだ見る」どころか使用率1位から転落すらしないんじゃないのこんなんじゃ 張飛や馮習ひどいエラッタもらうんだろうなと思ったけど、まだ使えそうかな 蜀1.5コス槍何がファーストチョイスになるの?
関平? >>53
まぁその二人を同デッキで使えなければまぁという判断なのでは すまんさんなま見れてないから
エラッタ内容教えてくれ ワラランカー連弩黄忠けっこう使ってるところに上方だから時代来そうだな >>64
まぁ、そうなんかな
馮習は武力7+とかになる最悪のケース覚悟してたわ 紅蓮、旅路、虎王、弓カンネイは本人修正なしで相方が下方か スルーされる気はしたが張紘は今後のためにも潰しておいて欲しかったな
後はとりあえず納得ではある 雷銅、ホーリン死んだら蜀の1.5槍は何をチョイスしたらええんや?
月姫、諸葛鈴で超絶なんとかしないといかんのか? 控えめに言ってくそやな
すっげーつまんなさそう
楽しみにして損したわ >>53
張飛は100→95
馮習は95→85
くらいになった感。W採用は征圧きついけど単体採用ならまだ充分強カード 三生にスパチャするくらいならゲーセンでその分カードでも刷ってやれば良いのに 鍾会は副次効果を弱体して武力上昇値+5にすれば使われると思うんだが一生兵力回復とか時間弄られておもちゃにされとるな >>81
そこにハイパースペックのゴリラ皇后が居るじゃろ? >>81
雲散がおるやろ?
武力6制圧2とか5伏にどうにかなる計略積んでる方がおかしいんや >>81
他の国は月姫、諸葛鈴みたいな択すらマトモにないんやで
いままで恵まれてた自覚持とうな >>90
張皇后よりはそっちのが丸い気はするなあ、武力5は気になるけど柵あるし ペダルといいダンまちといい賞味期限切れのアニメばっかだな え…
大戦.netに表示されるお知らせには三生表示されてなかったじゃん
今気づいたよ
運営ちゃんとして ホウリン長らくあの性能で何回か強いぞキャンペーンしたけど相手にされなかったから感慨深い
弓とはいえ同スペで異常に便利な正座もヤバいんちゃう? エラッタがガチめのエラッタで楽しめそう
特に群が本気出しすぎだろ
ぷち新カード追加状態 >>83
8/4/1計略ゴミが強カード扱いされる勢力って悲しいな ダンまちって明らか旬過ぎてるからなあ
アニメ2期もあんまウケてなかった印象あるし 名前が弱いから計略余程じゃないと使われないよね、主人上 ベル君俺には扱えないわ、多分どっかで殺しちゃいそう そら契約まとめて素材作って性能考えて実装タイミング考慮してって言ってたら半年どころじゃない時間がかかるからじゃない?
半年後に何が流行ってるか確実に当てられるって言うんならともかくそうじゃない以上
大半が流行ってなくて誰得なコラボだったり旬が過ぎてたりってのはしょうがないんだと思う 馮習むしろ強化だろとか言ってる奴がtwitterにちらほらいるんだが
こいつらは俺とは別のゲームをやってるのか? 開幕ベルくんからの城内ニート女神がステルス号令投げろ、と >>141
お城殴り大好き8陣の俺でもキツって思ったけどなぁ 1コスが城内で上がるのはチート
あほかよ・・・
孫策専用のサポートカード忘れてんのかよ なんでこんなワラで悪さしそうなカードばっかつくるんや… >>125
アイツは蜀号令デッキの白兵と攻城担当だから使い方は変わらんやろ
征圧判定が下がるくらいのマイナス 城内入れとくだけで1コス馬が武力10オーバーとかもうゲームになってねえな
何考えてんだろ >>149
あのコラボ攻勢に勝てるゲーム無いんじゃないかな… たしかに孫策は舞姫とかつばはんが使ったら酷い事になりそうなカードやな 30c待ってようやく強化戦法超えって強いか?
育ちまくったところで本体が城殴れるわけでもないのに >>141
シャマカがどういうエラッタで全く見なくなったか、忘れたのかね 城内でも武力上がるとかルールから外れてる計略は説明に書いておいて欲しいなぁ
>>157
永続なら強化戦法でも強いぞ >>153
50カウント以上1コス落ちで戦うんか? >>149
お陰でゲストオブヴァーミリオンとか揶揄されるわMtG公式から三行半叩きつけられるわあったけどな 孫策は制圧0だしなあ
強いかもしれないが入るデッキは選ぶな >>161
城なくなるより征圧2の方が遥かにデカいだろ
今まで止められなかった内乱止められるんだぞ >>158
2コス弓と1.5コス弓に求められるものは違うと思うが高翔だって使われてないわけだし…
まあフウシュウは制圧稼ぎが出来なくなる分下方だと思うけどな 舞姫さんが黄忠とベル君大僑でワラするんでしょ。僕知ってますよ >>169
征圧1で翻意の良い相棒だったんよ... >>164
プレイヤーから三行半叩きつけられたウンコクシが何言ってんだ トウガイはなんとも言えずまたひっそりしてそうだな
てか張飛アホじゃね 曹髦は本人がより上がるのかな?
今までも本人武力上がってたのに 馬エイカンが下方されるまではトウガイもひっそりかね >>160
強化戦法「以下」の部分の話をしてるんだけど伝わらなかった? てか書家の教えって戦場にいる時のみ上昇で良くね?
英知号令って中盤潰せないと絶対負けるから
相手しててクッソつまらんのだけど >>163
計略使って引きこもり守りで使えるのが1コス落ち計算になるの草
槍楽進の時似たような事なかったか ベル君は武力〇〇以上で固定値ダメ計略撃てるようになるって書いてないから大丈夫なはず エラッタ告知で期待し過ぎただけかもしれんが調整も含めてかなんかちょっと… ベル君ダメ計でファイアボール飛ばすのじゃいかんのか? >>175
胡奮と組んだ3〜4枚デッキが一部のマニアに受けそう 3コスドヨがノータッチだったから厳選はこれにするかなー >>185
エラッタと調整でこいつおもしろそうってなったカードないのほんまつまらん >>160
呂蒙は「戦場にいる間」って説明に書いてあるんだから、
徐々に上がるとしか書いてないなら城内でも上がるのが正しいのでは >>179
機略と組んで遊ぶのじゃないか
馬文鴦デッキでペダル杜預使う人は2コス杜預が入らないからケ艾で覚醒貯めるとか
まあニッチだよね 手腕、タイシジ、1.5コス槍x2、ベルくんとかでもいいわな
1コス槍が永続武力8+リジェネとか許されてた時代もあったんだし、それに比べりゃ可愛いもんだろ 途中からはまあ聞き取れたがボイスチェンジャーなんていらんわな
どうしても声聞かせたくないならテロップでも出してくれ 張飛より馮習の制圧力減が影響でかそうやな。
将星伝はしゃーないけどLE追加はして欲しかった。 >>196
最初に士気4回した時点で手腕の強み消えるなそれ そもそも晋で2.5騎馬って自体ニッチじゃない?(馬文鴦除く) 于禁とか新カードでも良かったやん
ついに連弩の人になってしまったか >>196
なんか怖さを感じないな
諸葛瞻ワラみたいな感じにした方がよくないか? これこれこういう理由で下方修正します
ってのがどのゲームでもスタンダードになってきたんやし
こういう理由でコラボを決めましたって説明あってもいいのにな つーか辣腕のクソスペックにエラッタ入らなかったの謎なんだけど >>197
なんで声隠してんだろねアレ
普通にプレイしてるランカーか誰かが実は調整班にいるの知られたくないとかなの? 開発のプライバシーは頑なに守るけど
こういう場面てディレクター出てきて説明するんだけどなー
アケゲーて他のゲームより頭おかしいの多いから凸警戒してるのかな ヘスティアの旗取りたいけどどんなデッキ組めば行かせるんやこれ
計略おまけにしてワラの塗り要因で使ったほうがいいのかなー てか追加三枚はどうせ使われずに消えていくって
一番可能性あるのスペック採用できる大喬だけど
ナースが強すぎるからどちらにせよ採用されない >>208
今年ってタイミングでコラボするならダンまちよりリゼロだよなあ >>198
1コス士気4を焼くの?損じゃね
基礎値が3で足りてるから焼かれても別にって感じじゃん >>192
…あれ?いつの間に呂蒙エラッタされたんだ? 話の流れ的にまたしても俺はやる事が変わらないようだな・・・ >>213
ヘスティア・ベル・アイズ・朱拠・逮捕だ・宋謙辺りでいいんじゃね ヘスティア勢力選ばないなら多勢号令みたく
群呉武力要員入れまくりの6−7枚前出しすると強そう? ケ艾の城削除いらんかったろ
あれも採用の強みだったのに余計なことしやがってよー 別にボイチェン使ってまで開発に喋らせる必要ないと思うよね
mcいるんだからmcが読めばいい >>216
リゼロって今回も2クールしょ?
なぁに…まだまだ…放映中にコラボの可能性は残されている…っ 何か生の内容途中までよかったのに
最後のコラボで全部ぶち壊しになった感がやばい >>213
どうせ狐が旗取りに行きそうだからパクればええやんって思ったけど
全部入れいて稼ぎに行きそうだからデッキとしてはあんまり参考ならなそうだな… 三生の低評価の半分は糞ボイスチェンジャーのせいだろw
ヒアリングテストしてる気分になったわw コラボは半年以上先に生き残ってると思う作品と
交渉しないといかんから大体博打 呂凱は武力4より征圧4にして欲しかったな
まぁ並の1コスに負けなくなるからありがたいか もう一度見たら即時+1の8c毎に+1、だから士気魅力盛りで開幕打つなら
25cで武力7、50cで武力10、75cで武力13、90cで武力15くらいかな?
どうでもいいけどこれで孫策は全コスト制覇やね 明日からも張飛大戦があそべるドン!
俺は引退するわ 夏侯淵のマウントはかなりつえーからな
デッキに迷うが 黄蓋に呂範に陶濬
無特技号令のパーツが減っていく… >>235
7.5cで+だって容疑者開発Aがいってたからもう少し早い >>232
普通に喋れよな 声出すのも嫌なら出てくるなよ
ふつーにイラついた この3人と腰弓姫入れた塗り絵ワラにするだけでよくねになりそう >>221
ヘスティアベルアイズに事案起こした朱拠を逮捕しろ宋謙って事か MCが喋りだしたら修整内容からカメラ切り替えるの止めてくれないかな >>212
もっと頭おかしいガンダムが顔だしでやってんのに意味がわからんわ… >>219
調べてみたら最初の頃は武力が徐々に上がるとしか書いてなかったんだな、すまん
いつからかは分からんが、3月の追加後に反計鐘会に連弩の文言追加されてたりとかあったし、ちょいちょい告知なしで説明文に手を入れてるみたいだな >>239
サンクス。ゲーセンでつべ見てるからそこ聞き取れなかった 声隠すって事は一般人のランカーの誰かが調整に関わってんのかね
前までは青井がその役割してたけど 張飛は華雄があまり文句言われなかったんでスペック揃えましたって事なんだろうな ワイ無特技号令使い
デッキが消滅した、どうしろというのだ 二人三脚が入るようになりましたねって流れでやや蜀の弓武力は落ちはするか
張飛は使用感少し変わるかって程度だがフウシュウの修正はでかいっしょ 天の声は勝氏に一度も負けたことの無いランカーでしょ
前回自分でそう言ってたし >>249
ランカーの開発連中なんだろうが普通に責任者出せよマジで >>250
知りたい情報を聞きにくいって普通の苦情だろ
ゲームバランスとかの問題ではない 黄蓋と孫桓エラッタのせいで俺のデッキ滅茶苦茶やんけ! 開発としては文帝夏侯淵バラか紅蓮夏侯淵バラ使えって感じか?
速度が偉大すぎるから弱体具合によっては迅速のままで良さそうやな >>259
そいつは嫌なら見るな手動botだから相手するだけ無駄だぞ しかもリゼロって今月セガからアプリゲーリリース予定じゃなかったか?
毎回商売下手すぎだろ コスト違うけど
ヘスティアつかうなら正座のが強くねーか?
強みは制圧3くらい? ボイチェン糞だったしゲーム映像音は小さすぎるし放送する上で調整できてなさすぎるでしょ ヘスティアとかいつのキャラだよ
チェンクロで見た気がするが相当昔だぞ >>235
50cで1コス騎馬が武力10になるって見ただけであほくせぇ
知力上げと武力上げ勘違いしてんのかよこの運営 >>255
中々馬2は流行りにくいからなあ
俺は曹髦との5枚型考えてたが
4枚の方かなあ ケ艾の城は割と重要な要素だったんだけど開発の人分かってなさそう
てかコラボカードを1勢力に偏らせて出すの率直に言っておもんないからやめて欲しいわ >>267
無特技号令なんてもう忘れられてるだろからの地獄やった
朱然知力が足りん… >>247
阿蒙動画見てみたらver3.0Aで計略テキスト変わってたわ
ひっそり過ぎて全然気付かんかった
阿蒙や王経、荀氏みたいな城内で上がらない方のテキストを変える事にしたんだみたい >>264
線上にいなくてもつかえるから封印や反計が怖くないな 1.5大喬あのスペックでサブ計略もらえんのかよと思ったけど
槍蒋欽いるからアレぐらいじゃないと使われないよね 雷同フウシュウ含めて蜀はかなりマイナスかな
魏はやや上げか? 上がるの武力なのに城に入れといて育つのはどうなん... >>271
丸太から呉ばっかなの何なんだろうね
今回のコラボ元を考えてもアイズとベル&ヘスティアが同じ勢力はおかしいよ 大喬は将器が攻撃上昇なのもね
槍蒋欽ほんとつえぇというか、呉はEX依存度高過ぎやなって >>277
制圧1じゃな
制圧2になれば競合相手は強化戦法の宋謙しかおらんが フウシュウいじるぐらいなら
兵種バランス調整して欲しかったわ ベルは強いワラ使いしか使いこなせないだろうから安心してくれ >>277
そもそも1コス大喬の方が優先度高いから使われないって 于禁は射程じゃなくて貫通だったら士気溢れや柵盛り潰し要員としてかなり強かったと思うが欲張りすぎか >>278
厳顔と沙摩柯に正直期待してる
6/2/1活に6/2/1城
計略も結構やけくそ気味に強化されてるし どうでもいいけどアンチのために公式配信までチェックするってすごい人生の使い方してんな >>287
デッキ組んでてアレ大喬名前被りやん!?が発生しそう >>294
どんだけ馬鹿でもそれは許されないってわかるだろう 個人的に陽斎はかなり楽しみだわ
あれ地味になげーし死ななかったらかなり覚醒溜まるぞ >>277
あれでも蔡文姫が憤死するし、女性単に投入すれば活躍するだろ >>292
ゲンガンは計略も結構壊れてるからなw
デンヨが地味に3のリカクシスペやw >>294
袁姫は弓だから計略打った後も守りで使いやすかったけど歩兵だとなー 皇甫嵩は将器が強いから、ゴリラ化したらスペック運用できそう フルアーマー皇甫嵩改誕生
曹昴活盛り
陶シュンの韓当化
あたりは強く見える
>>290
計略としては賈詡のが強いし地味な立ち位置キープして眠ってそう 今までのケ艾の攻城力(攻×3)
端 6.78% (8.67%)
城門10.17%(13.01%)
これから
端 5.46%(7.26%)
城門8.19%(10.89%)
だいぶおちるな >>291
藩夫人や小喬が競合相手と考えるとねえ
地味に素制圧0ってのもキツそうだし ダンまちこらぼやる気出ねえわ
カードおもろくねえし原作もそんな惹かれん >>312
今って魯粛にほぼいるけど周りが一気に下がったからまあ >>293
某MMOとそのP/Dに7年粘着してる人達を思い出す… >>315
個別に調整可能になった
つまり魯粛だけぶっ壊すフラグだが、どうやって? >>318
白くなるくらいじゃないと使われんだろ
そんな文見あたらないけど 呂蒙と夏侯淵使えって事だろうが
呂蒙はそれでも流行らないような… 剛騎が魏で5番目じゃん
どうなってんだこのスレ民は 蛮勇に征圧上昇つけるのと
張翼に士気上昇つけるのが同じスペックになったのか 臥龍馬文鴦百錬達の連弩対応あると思ってたら無いのは悲しみ >>323
同じ2,5槍号令の巨虎と屍よりこいつを選ぶ理由がないんだよなあ >>273
連弩になって困る層がいない方が重要
ここ2年くらい見てないし
>>331
士気4なら文聘は使われる気がする
というか俺が使う 夏侯淵って次から周り+4の約10cやろ
くっそ強いんだが 郭淮下方で淵が候補かな?これで曹操、惇、淵まともなデッキ作れるわ まぁ効果時間次第だろうけど、ただの+3より+3+遠弩のほうが強そうではある 三国志 ダンまち
とかで検索すると喜んでるプレイヤーや興味持ってる人も多いし
興味が無い人は別に損する訳でもねーし気にしなきゃええねん >>338
今+2で次+3じゃないの?
+4だと他の士気5号令食い過ぎでしょ >>273
于禁が連弩になっても多分カクの方使うと思う 白銀また見るようになるかな
蜀は馬超と南蛮の国と揶揄されてた頃が懐かしいな。二度と戻りたくないけど 「白銀に足りないものは、それは――」
「情熱、思想、理念、頭脳、気品、優雅さ、勤勉さ!」
「そして何よりも ―― 速 さ が 足 り な い !!」 8/2/2馮習をエラッタして8/3/2魅孫権と8/4/1勇城太史慈が許されるのが謎かな
素直に高武力弓の攻城力か弓ダメを落とせばいいのに ベル君活かすなら最低でも魅力or士気将器で開幕士気3は確保しておかないとダメだろうな
それ以下の編成にしてしまうとベル君打ったせいで相手のメイン計略に対してこちらのメイン計略打つのが遅れてしまう 白銀は+1で凸ダメだけトンデモ性能にしてくれれば宝具車輪選ばす事できて嬉しいんだが つか勝率高位のカードを下方しないんだな
ワラカードめっちゃ暴れてるやんけ わらデッキ使いは呉夫人デッキが流行った時に
号令使えば並みのランカーぐらいの腕ってことがわかった >>354
白馬下方したからOKて判断なんでしょ
なお旅路を下方しても張飛もフウシュウも減らなかった模様 5/6/1伏の連弩って控えめに言ってクソスペでは? なんていうか修正前提なカードばかりだな
どれも良スペックが多い呉にしてはしょぼすぎるスペックだしヘスティアとか現状最弱兵種の歩兵って
何でもかんでも呉に突っ込むのやめたらいいのに Twitterだとフウシュウのエラッタは上方とか言ってる奴結構いるな 旅路は張飛も風習もなしでも今日の頂上勝ってるし、初期旅路デッキはぶっ壊れカード四枚のスーパーハッピーセットデッキだった ヘスティアは勢力制限ないから11/1/1に掛けて象目覚めとかしてれば勝つるんちゃいますかね 援軍ロシュクはもうついでに回復+知力上昇でもつけてやれや… >>359
4枚は制圧2のがいいと思うけど
5枚以上は他で制圧補えるしな弓だから余計に 魏の2コス武8知4征2おまけに質実剛健ってめっちゃ実用レベルじゃないですか 風習が制圧1だと大分張飛入れづらくない?
組もうとすると結構悩む 馮習は使用率激減しそうな気もするけどのう。
諸葛セイを無特技制圧2にしてくれんかねw 蜀は2コス武力8弓いないから風習使うだろ
ニコス馬姜維デッキの人は大喜びじゃないかな 大徳
張飛
馮習
孟達
月姫
よし、Bだ
今大徳で勝つのしんどいかもしれないけれど 厳顔じいちゃん、6/2/1/活とか地味にやべえスペックになんのなww 黄忠上方いる奴じゃないだろ ちょくちょく見るし使われてないけど実は枠ですら無い気が というか兵種エラッタ出来るなら最初からやれと思う
いや実際は大変なんだろうけど 馮習張飛と呂範のエラッタだけ見ても今の大戦チームにセンスが無いのが分かるわ 王双8/2/2勇城刻ってやばくね?
全盛期のホウ会超えじゃん 今の寵臣ガチャって貨幣どのくらいもらえるの?RやUCのエラッタ組登用する位は貰える? ホウカイは将器との噛み合わせ良すぎるから刻印付けても征圧2復帰は見送った感あるけど
前の王双だってそろそろ使う人出てくる頃だったろうに 聞くだけ無駄だろうけどセンスのある調整ってなんだよ
調整なんてセンスでやるもんじゃないだろ >>376
継往はSで組めてたのも強みだったと個人的には思ってたんだが、知力のが嬉しいのかえ? ホウ徳、王双、紅蓮、ホウカイ
紅蓮しか叩く計略無い事を除けばクソうざいなw >>347
13or14になってもあまり変わらなくね?
兵力フルだと3凸いるからな…
凸ダメ上げて2凸で処理できるか効果時間伸ばしてほしい。このインフレ時代に5.8cて何やねん 田豫これやらかしてない?
伝説の1.5コスト弓リカクシ再臨してるやん >>385
全員敗者復活戦に生き残れるっておかしいやろ?(完全ネタ枠無視しながら) 于禁は独自計略になって運営のおもちゃ枠だろうね。
射程が13kくらいあれば使われそう。 >>391
ホウトクを刹那神速にするとバランスいいぞ
士気4でピンポンチャンスあるぞ >>347
武力9の2コスと2.5コスどっち使うんだって話
両方入れる欲張りさんだけがにっこり >>387
城つけて攻城術もあるし城殴りに使ってね?みたいなエラッタしてからの城剥奪だもんな。おちょくってるわ ダンまちコラボってセガのチュウニズムってアケの音ゲーでコラボしてたからその縁じゃないの? >>405
胡奮「ダメです」
胡奮とトウガイでWライダーデッキか… >399
それも別に群4白馬流星の方が長いし強いやっていう
武力8馬に強い計略持たせるのはやっぱダメそうねw >>384
1回で銀5銅30は変わらないけど格上げの変換レートが100から90に変更された ダンまちは本編で毎回酷い目にあってたベル君が
外伝ではやたらオイシイ役で、良いところ持って行ってたのが面白かった ケ艾は城ダメも見込める超絶騎馬って感じだったけど完全に速4安定になったな地の利も悪くないが
晋って覚醒あるんだからわざわざケ艾の塗り強化されてもな…刻印付いたせいで事故ったときのデメもきつくなったしエラッタそもそもいらない説 虎竜は消える?
ホウ林ありきの強さだったと思うけど >>412
速4とかそんな便利なもん与えられてたっけ? お前らトウガイついて語ってるけどさ…そもそも滅多に見ないだろ これ陶濬は昔の韓当スペックってことか
普通に強いと思うんだけどどうなんだろ >>414
いうてそれだと対して城取れんやろ
普通にジュンウケイ相方でよくね トウ艾どう使おう、文鴦と組ませても良いけど計略が+6速度upなんで計略普通に強いんよな
1.5賈南風強かったらワラもありやったんかな 雷銅は知力でピンだと知力4まで落とせるようになるのか? >>424
あんまり速くないからガッカリするなよ
速度将器もないし 厳選ポイントの追加取得とかなにかしてくれないのかね
ブーストプレイ一回で1pt獲得とかでいいんだけど
つまりなにがいいたいかというと毎月レア3枚厳選させてください 陶濬は呉の超激戦区1コスだからな…
正直あんまり見ないんじゃねーかって気がする
柵盛りとかでは需要あるだろうけど ダンまちはよく知らんけど、なんだこの変態みたいな恰好は >>428
3/3/1 柵伏の槍すら全然見ないからな >>416
征2になったら確実に見るんじゃねぇの9/8とかそんなスペックで覚醒ゲージ貯められるんだから
2コス号令枠のお供はもう司馬懿固定じゃなくていい 王双君は募兵号令の主役っつー
無特技の騎兵枠っぽい独自ポジションが有るから >>370
刻印がなあ
同じ刻印槍ならキョチョでよくね?感はある 号令のお供ならなおさらトウガイみたいな不確定な計略で覚醒貯めるのかって話
しかも士気5使うし 王双エラッタなかったら許褚と合わせて魏帝の意地デッキに入れてみたかった そういや6/1/1活歩兵とかいうゴミはエラッタの流れに乗れなかったのか
歩兵なのにスペック低くて汎用計略とかエラッタ必須なのに >>417
と言うか今まで呉に旧韓当スペックがいなかったってのもおかしな話ではあると思う ケ艾に司馬イ投げて目覚め覚醒ワラみたいなことすればええんやろか >>389
エラッタしたのにまた次でも張飛が圧倒的使用率のままだったらセンスないって言えるんじゃね >>439
韓当はLEで出てくるもんだとずっと思ってたわ
1〜3時代は武力3+柵=韓当という図式だったし >>438
管亥も放置だし開発は特技復活を神格化ししてるんじゃない(適当)
と思ったら今回群雄のエラッタカード復活持ちが何枚かあるという
初期群雄のカードは微妙なのばかりだったから少しはマシになってきたようで何より 自分が思っているより知力3と4の差はでかいとは思うしそこは開発は無能とは思わない
ただそれはそれとして次のバージョンも使用率は張飛が1位なんじゃないかなという雰囲気を感じる >>445
三生で双子星のバーウプのパネルあったけど詳細なかったな 呉夫人は勢力限なかったし何かできそうな気がしなくもないな >>445
コロナ前のように一週ずらしで双子が来るんではないかな もうちょっと各勢力ごとに特技偏らせた方がいいと思わんでもない
呉=柵 蜀=城 魏=伏 漢=漢 晋=醒 群=活
てな具合に 活活持ちの伝授枠と
刻印持ちの張コウ爺さん……
この差は計略の重みなのかはたして >>448
知力4兵×3で赤壁や大水計に耐えられるようになるからなあ
知力3と4の間は思ったよりデカい
それはそうとして張飛は1位を維持しそう 孫氏は死に修正かな
個人的にはマッチするとつまんねーから二度と見たくない 白馬流星陣は分かるけど、なんで白馬の大号令を下方してんだよ
武将勝率ランキングって何?限られた群雄の号令で使いやすいからそら偏るだろうよ >>454
漢とか醒って袁紹やら入れない側のデッキに1ミリも影響無いんですがそれは 孫氏使い納めしてきたわ
久しぶりの馬鹿カードだった >>462
てめぇらさっさと独立しろっていう無言の圧力よ >>459
落ち着け。開発が予想したよりもパーツの勝率がでちゃったのは事実なんだししゃーない
これで上方修正前の7.1cよりも下方修正したら流石に無能開発と言ってもいいけど 知力3確殺取れるなら雷銅よくね?って気もしてきた(頭グルグル) >>432
典韋でそれは出来るわけで
典韋、許褚で白兵力全然ちがうから、まして刻印槍いれたら足並み揃わないわ計略も典韋や許褚より弱いしな 孫氏はワラワラで悪さする訳でもなく、騎馬単だろうがお構い無しにローテ破壊するから結構好きだったわ
相手からするとたまったもんじゃないが 孫氏はあれくらいないと武力5士気4覚醒なんて使えねえよ
火力でなくて効果時間いじって欲しかったわ 夏侯淵これ絶対後々時間とか大幅下方食らうやつじゃん… 雷銅は月姫の落雷と差別化図ってくれたらなあと思ってた自分的にはアリなエラッタ
知力玉効果中に知力4倒せたら最高 >>468
ヤバい気はするけど相手スッポリさせてくれるのかね >>446
2コス武力8復活は管亥の他に歩兵しかいないからスペック面ではオンリーワン
1.5コス武力6復活は他に槍弓馬と三兵種いてその上歩兵の計略が一番使いにくいという謎の存在になってる >>448
知力3と4の差は大きいとしても今作では知力3あればあまり困る場面はない
知力9の伏兵踏んでも副将器に兵があれば即死しないし馬だから生還できる可能性も高いからね
だからこそかつて魏のホウ徳があんなに暴れ回った
知力をエラッタするなら高知力伏兵踏んだら副将器に兵がついてようが即死する知力にすべきだったよ 改めて見ると今の歩兵足遅すぎて草生える
弓にグングン離されてって草 >>472
使えないなら使わなければいい
嫌ならさっさと辞めろ >>474
上にも書かれてるけど今の落雷は知力9でやっと4確殺 >>478
兵3選ばないとかなりの数のダメ計が即死域に引っかかるし
速3が選びづらくなったこと、兵3でも即死するダメ計増えたこと考えると4が3になるのは決して小さくはない
それでも張飛強いだろうっていう部分は全く否定しない ホーリンこれで消えるかな?まだワンミスで深傷を負ったのを士気4で消せるのはまだ強いか まあその辺の知力1の差を気にして相手の2.5コス相手にも均衡取りにいける2コスを捨てる、とはならないよねー ホウリン弱くなったら幕引きドヨ止められる奴いなくなるな 次に来るのは厳顔ワラかな
アイツ孫氏のこと言えないくらい酷いぞ 紅蓮の使用率で下方しない理由がわからない
夏侯淵や司馬孚と組んで同じ事するだけだろ 車輪夏侯覇はまた見送りかー
こいつもそろそろテコ入れしてやってほしいわ 4コスで7.6って大丈夫なのか
次のバージョンはどの勢力も武力91枚当たり前になりそうやね 2コス武力9とかいう黒歴史を蘇らせて何がしたいんだ
クソのクソのクソだな本当に >>497
開発が本スレの意見聞きまくってるから
紅蓮はそのままでいいけど郭淮下方しろって皆言ってたらその通りになった つーか呂布ワラパーツもそろそろ下方しろよ
ごはんですよとか勝率ランク乗り続けてんじゃん >>501
下方しか言わない無能よりかはマシじゃないっすかね? キバガーじゃないけど魏の騎馬あんだけランクインしておいて(しかも2Ver連続で)
下方されたの弓郭淮だけかよっていうのはちょっと思う
いや郭淮修正は妥当ですけどね?
勝率出てなかったってことなんだろうけど逆にどれくらい低かったのか気になるわ 鍾会エラッタないのか…
こいつこそエラッタが必要な筆頭だと思うんだが 実際迅速指令下方したら紅蓮がどれだけ結果残せるかは興味ある
構成的に情報もらった夏侯淵と合わせるのはキツいだろうし、ここで結果残せたらさすがに下方候補だと思うが 馬岱や郭シを放置しつつ独自計略の曹髦やトウガイがエラッタされるのは正直よく分からない 郭淮今8.8Cなんだっけ?8.3C-7.8Cまでならまだ使われそう 群雄の調整は白馬とか流星とかヤバそうなのに手を出しては実際ヤバくて引っ込めるってパターンばかりだからなぁ。
んで使われてなさそうな奴の上方も単体強化の微強化とかだから結局使われずに終わるのが多いし。 田豫はいつか柵剥奪して征圧2にしまーすってなりそう
ていうかそうしてくれ 使用率ダントツ一位2連でエラッタチャンスに知力1しか下げられないカードあるものそりゃ紅蓮位は見逃される
両方ちゃんと触るべきだよなぁ… 旅路、大爆進、白馬大号令、迅速司令
速度アップ号令を上げては下方してを繰り返してるな 修正報告を見てから厳選武将登録しようと思ったけど
特に厳選したくなる武将は居ないな、これ
そういや黄蓋は漢張飛に続いて2枚目の2コス武力8槍城持ち城門特攻なのか
何かしら無理やりワンパン取りに行くデッキでも作ってみるか 計略はエラッタ周りで少しずつ尖らせてるのよ
群雄スペックしてるから目立ちもしないけどさ >>502
さすがにそれは被害妄想が過ぎる
単純に本スレの予想が当たってたってだけでしょ
プレイしてりゃ強いのはどちらなのかなんて分かるし >>521
スペックがよくても計略変わって無いからどうとでもなるぞ とりあえず大喬は槍鮑三娘と組めば士気4と3使うよりはいい感じに回復して場を荒らしまくれそうだな >>524
大戦初の士気1計略になる閻宇さんが見てるぞ 皇甫嵩計略下方されてないか?本体の武力上昇さがるだけなんこれ? >>526
生で言ってたけどエラッタで増えた分本体効果下がるだけだから
計略使用後は30のままだぞ >>526
素武力が上がった分、武力+22が+21になった
計略使用後は一緒
なんなら効果時間は知力+1だから伸びてる可能性 皇甫嵩計略下方されてないんか
武力9ならなんか使えないかなあ >>525
回復と塗布でどうにかなる場面なら悪くなさそうだけど撤退するしな 雷同馮習は刻印追加様子見でよかったし
王双とか計略エラッタ期待したのにあんなん龐会制圧上げて刻印付けとけよ
ケ艾もどうしたいのか分からんし
韓遂結局微妙スペックなんだからこいつにこそ成公英みたいな計略付けとけよ
あと魯粛は同盟持ちなんだから単色全体効果の計略持たせんな >>501
知力4が3になるだけで
使用率ダントツが下がると本気で思ってるのだろうか。 何故か馬に征圧将器持たせたのが悪いんであって、2コス武力9自体が悪い訳じゃなかったと思う >>533
結局何しても文句しか言わないんだなあんたは 張飛の知力1程度じゃこれまでボコされてたやつらの体感は変わらないだろうな。
使う側からするとそれなりに痛いエラッタだと思うけど まあ弓の武力9出さんかったから教訓は生きてるんじゃね。
9/1/0 勇刻の甘寧とか強化戦法でも絶許だったやろ 弓は刻印3つ付けて死んだら一生戻ってこれないなら許せるかもしれない >>535
征圧があったのは使いやすくて普及の要因だと思うけど最近は地の利運用をされだしたりしているので結局そうも言ってられなさそう 刻印のデメリットが弱い状況で
刻印付けて様子見しろとか言われてもね >>538
まあでもそれだけで他に乗り換えるかってなるとなあ
計略ゴミにされてようやく検討を始めるレベル 征圧将器だから虎の子の下方エラッタでも制圧0の手打ちが出来ないのは悪い意味で芸術点高いわ 同盟持ちに単色用計略持たせたってマジ?!
テストプレイどころかもはやカタログスペックすら見てないじゃんwwww >>545
副に兵無ければ知力9,10の伏兵で撤退させられるようになったのもでかい 連弩への兵種変更するなら于禁一人と言わず
各勢力2〜3人使われて無い奴ら変更してしまえば良かったのに 黄蓋てなかなか強いけどな
カウンターで部隊取って将器つけて城門殴ればかなり減るようになるな 脱兎戦法の知力上げて白馬陣宝具速軍で敵陣自陣ジグザグさせたら相手の城落ちるかしら? そんなにダメあったらタイガーショットが涙目になるだろ >>467
何も勘違いしてねーよ
使用率20位以内にも入ってないカードで
使ってるやつが勝ってるだけだろ 破弓の大号令流行ったら嫌だな
陶濬とか入れられるんだろうか 厳顔は活つけられる銀子がライバルだし使うかって言われたらいらない気がするわ 将器の覚醒枠には限度があるから素で活持ってる厳顔は偉いよ 王双は結局、龐徳の壁を破れなさそうな予感がしてるがどうなるんだろうか?
紅蓮デッキで採用されるのかなあ 8/2/2刻城・攻/速/募・強化戦法
ありし日のホウ会以下じゃん
刻要らねーわ
てか牽招含めて魏の刻持ち全員刻要らねーわ 魏どころか華雄・呂布・張飛・張郃以外全員刻付いてるのが謎
淩操・高翔で「ん〜?」とはなるが
張紘とかこいつ伝授なのに付いてるのか?!ってレベル 魏は1.5コスをなんとかして欲しかったな張虎や曹洪なんてまず見ないし 厳顔は計略が変わった時に馬鍾会から目覚め気分で使ったろうとデッキ組んだけどあまりマッスルにならず断念したが今回のスペックならひょっとしていけるかな 正直エラッタによって使用率が増えそうなのは極一部だけで
エラッタ組のほとんどが今までと変わらず使用されなそうな感じだな ホウ林が長らく燻ってたのと同じように頂上でランカーによる強いぞアピール繰り返されないと流行らないでそ 初期に遊んでたんですけど攻守自在はまだ戦えますか? ベル孫策はとりあえず董氏に入れて使うかな
あの計略は永続と相性が良いわ 韓遂はこのエラッタで使われるとちょっとでも思ったんだろうか
計略変えないなら7/7/2勇魅柵くらいないと使わんぞ >>560
多分しばらくは他勢力との組み合わせが出来て最終的には呉単色になるか外されるパターンだろうな
いくら征圧3に柵あっても武力1歩兵はあまりにも足引っ張るし混色で士気5は地味に重い
呉は号令も柵も魅力も困らない勢力だしな、浄化もあるし
まあランカーが呉弓ワラで使うとは思うけど 馮習のエラッタめっちゃ嬉しいの俺だけ?周姫とか大喬とか自爆で確殺じゃなくなったのありがたすぎる >>577
同士
伏兵掘り下手だから知力10の伏兵踏んでも死ななくなったのが嬉しい 呂布ワラなら馬ワラだから歩兵入ってもなんとかなるけど
弓ワラだと歩兵のデメリットでかそうな気がする
とりあえず ベル孫策、アイズ大喬、ヘスティア呉夫人、董氏、陳蘭、弓公孫?でプレイするかな
計略盛々過ぎるからそのうちコラボは何枚か外れそうだけど >>559
2コス武力9素制圧1騎馬はやばそうだし計略エラッタが無難だったと思うわ 刻印のあるホウ会になったんだっけ?
英姿皇甫嵩もやばげなカードになったが王双も結構ヤバそう 全盛期のホウカイが強かったのは将器も噛み合ってたからであって
刻のデメリット付きで将器が攻速募の王双はどうだろうなぁ 王双つかうならウホ使うし、ウホに加えるならオカクゴー使うかなぁ
ホウカイの替わりにはなんないよ まあ王双は意外と嫌な使い方される可能性もあるのでしばらく様子見た方が良さげ
于禁は連弩カクがいる勢力になぜこの内容のエラッタなのか問い詰めたい まあそのうち刻印号令でも出るやろ
その時にこそ王双の真価が発揮されるよ
>>552
蜀→UC孫乾
呉→2.5太史慈、周魴
晋→司馬亮か石苞
この辺りのやつらなら連弩にしても良さげ 雷銅の5/4/2無特技、群雄でもそうそう居ないクソスペで笑う
張飛知力1にしないし同盟持った魯粛に呉限定援軍とか付けるしクソやな 特技号令といえば今回無特技号令が実質弱体されたのな
エラッタは無特技の敵やな 雷同は槍だし
馮習は計略将器含めて攻城役多いし低知力だし
刻付ければの影響あると思うんだがな
まぁエラッタするだけマシか 王悦は、計略変えるついでに復活特技返してやれとは思った。 晋は陽斎は期待できる
30カウント以上早い11の槍ができるんだぞ
しかも制圧3だ
募兵あればなあ >>584
これはこれで強くて使われる可能性あるのはわかるけど
現王双ユーザーが期待していたのは一番の特徴である武力9を残した上でのエラッタ調整だからねぇ
他のカードにも言えるけどもはや別カードにしちゃうエラッタは従来のユーザーからすればエラッタ後の方が強かろうと不満が出る 王双は割と使えるやろ、左右に筋肉投げて曹髦打つデッキとかで活躍しそう
計略もどうせなら調整しやすいものにして欲しかったが 王双はなんか今更こんなの弱いと、いややっぱり征2武8城は正義で評価が揺れ動きそう
でもまぁ前よりは確実に使われるでしょう 雷銅は上でも言ったけど知力将器回せば知力3確殺取れるってんなら割とアリな気もするんだよな >>565
伝授だから敢えて付けたんだろ、刻印。
麻痺矢伝授全盛の教訓あるし。 >>599
なぜか上方修正の文字色だから守勢持ちは征圧低い方がいいと思ってる可能性ある もうこんな調整するなら1.5武力6全員制圧1にしろよって思う >>601
??「私も6/7/1にして貰えるのか」 修正見たけどフウ習と張飛のエラッタマジであり得なくね?そもそも勝率も勝率も大したこと無いのになんで下方すんの?いくらなんでも蜀目の敵にされ過ぎだろ…
こんだけ凄まじい下方すんならせめてSR関羽2.5コスにするか旅路の武力8にするかしてくれよ、これじゃ蜀弱くなりすぎてまともにデッキ組めねえよ >>604
それでもランキング変わらないから安心しな いや今まで散々エラッタしろの大合唱だったのに何言ってんだ・・・
使用率が高ければ基本勝率は下がるんだから勝率云々は詭弁でしかない >>597
雷銅は武力下げるより知力下げて欲しかった
てか、あいつが悪さしてるの知力将器な気がするんだが でもライドゥーは知力将器込みで知力7落雷になったから
まだまだホーリンと枠を争えるだろ ウホもめちゃくちゃ使用率高いんだがこいつもエラッタすれば良かったのに 結束下げないのなら張飛が知力3になろうと大して影響ないわな
何気に閻宇が強い気がする 在宅サボりワークしながら皆様のニュースをお待ちしています。 枚数中々なエラッタもあったし凡才どもは時代の渦に飲み込まれていく新たな時代が今日から始まったな… 礎孫氏威力たいして変わってねーな
多少の乱戦減りはあるが3発当てて武力13が消し飛ぶ
何を想定してダメージ下がったいってんだこれ? 牛甫はもんぎゃはとか舞姫が勝ちすぎてゴミにされそう 雷銅は5/5/2だろせめてって思ったもしくは6/2/2 月姫が変化無しだから雷同がうんちになっただけ
知力の確殺弄ってくれるだけでいいのにって徐庶が 陳到の攻城追加は結構面倒くさそう
城門にこいつぶっ刺して計略連打が捗りそう 閻宇の士気1って
ストライクなんとか言うコラボの奴と組むと士気1(+オマケ)で武力10が5割回復なんだが大丈夫かコレ? またコラボカード強そう
森の忍者は下方されるとおもってた >>624
書いた後自分で気付いたけどキクギとかと組んでも別にそこまででも無いし別に普通か 礎からの目覚めは射撃ダメージ以前に孫氏の武力自体が爆上がりしてるからなぁ
普通の+5号令からの目覚め威力を見てみたら? 援軍士気4やな
それでも使われるかわからんが
特に魯粛 >>627
逆に士気1で撤退させられるから、悲哀とか仇討ちのパーツとしては使えるな
征圧優勢取ってからの攻勢だから確実に内乱取れるし
閻宇って地味に範囲クソ広い >>621
個人的には6/3/1が妥当かなと思った。
雷同使わないんで5/4/2でもいいんだけど。 ダンまちはワンチャン大喬が強いくらいで他は…
忍者みたいなわかりやすいパワー感じない 悪戯王悦はそんなに悪さしてたのか
ほとんど当たらなかったけど データリスト的には虫ペダよりもダンまちの方が先に来てるな
コロナによるスケジュールのズレでもあったのだろうか 大喬は、数日後には1.5コストが持っていい計略じゃないとか言われそうな気がしないでもない 于禁!于禁!
言うても忘れてるの多いけど第一弾だっていうの忘れてるでしょw
通常排出されないカードをエラッタしてもなあ 魏、呉への援軍は士気4になったんやね。
調整次第で使われるようになるのかどうか。 >>635
自分もそれ思った
コロナがなければもっと早く開催されてたと思う 第x弾-xx
のくくりが同じならあとはあいうえお順だったような。 魏武の遠弩士気4じゃなくて3か
効果次第だと動静如水と合わせて強そう 于禁は連弩兵にするなら制圧3にでもした方がよかったんじゃね
カクでいいじゃんこんなの >>634
わからん殺しの典型のカードだからなぁ
対処できてるひとは気にならなかったんじゃないかと >>643
1.5のスペック要員があの槍超絶持ってるのがデカいわ
最悪計略使わなくてもいいし弱い要素が無い 大喬は1.5槍だぞ自重しろ派と士気7だぞ派にわかれるんだろうか
馬超文鴦使っても足の遅い馬超は難しかったわ
大喬も見た感じそこまで速くならないから難しそう 1.5コス武力6魅力槍が裏の手で天喰を撃てる様なもん
頭おかしい 雷銅のスペック酷すぎワロタ
魏にもいないゴミスペックじゃん
せめて5/5/2なんじゃない >>637
そんなこと言ったら雷銅だって魯粛だって第一弾だぞ >>650
そりゃ542知力持ちの水計槍とかいてたまるかとしか
呉にも542知力持ちの火計槍とかいねーぞ 1.5コス武力6 士気4で武力+11
1.5コス武力6 士気5で武力+4オマケ付き号令
ここまで露骨に壊しても宋謙の壁越えるどころか使用率ランキング入りすら出来なかったから
とうとうセガがヤケクソになった説
まぁ俺も大喬より宋謙使うんですがね 成公英よく見たら勢力関係無いのね
下手したら暴れそう 最近で一番楽しみ
コラボがダンまちで暴れすぎてたカードにエラッタが入った
使ってたデッキに下方無し
これはもう連日チャリンチャリンするしか無いわ >>640
あ、ほんとだわ
治世曹丕よりもみなみけ曹華の方が後に出たもんな。ありがとう 呉の1.5コス火計コンビさっぱり見かけないし武力5将器前提スペックはそこまで使われるかな >>662
1.5にはできれば武力6を入れたいのだ >>662
個人的には6/2/2にするか
5/6/2で知力を長槍か攻城術に差し替えが良かったわ 今回の一番の良エラッタはフウシュウかな
やっと制圧0入れたらかなり縛られる考えになる 三生見てから修正内容出るまでのデッキ構築してる時間が一番楽しい 今月の厳選は刻印R胡奮にしようかな
エラッタされたトウ艾と組んでダブルライダーが楽しそう
不惑とコスト的に組めないのが残念だけど しかし弱ペダとダンまちとかコロナ無かったらかなり強いコラボよな
ほんまにコロナは 華キンも相当強いけどそれを押しのけて司馬朗見るようになったわ 正義の虎さんは結局強化されたんだろうか
+9と+6乱戦速度UPって速度相当上がってないと意味なくね 司馬朗って王異のお供位でしか見ないが
後どんなデッキにいるん? ついに俺の速3牛輔が輝くときが来たか
象兵が味方を弾けるようになる計略がありゃなあ 結局、成功英は最後まで迷走した挙句、強くもなければ面白くもないカードになりそうだな もう1コスで戦場の全体号令は失敗と認めろよ、なんでまた出すのか
また武力6の端攻めと孫策とかのパターンか? 成功英が遂に独自計略来たか!解除戦法の夢は無くなったが...
範囲内敵数+2位が妥当な感じかな?範囲は6/11の司馬懿位で10c欲しい 全皇后って使ってるとわかるが士気2なので計略ロックして無いとすぐ誤爆するw ホウリンおしおきで、何に変えるかなー
城際で超絶強化してきた相手の兵力が4割程度ならとりあえず打っとくのが楽チンだったが、3割だと悩ましい
とりま検証待ち 朝一で全国したが
三戦共マッチングしない…悲しみ
早すぎたか ヘスティアはカウント次第だけど復活じゃないからな
呉夫人のようにはならない
袁姫のような武力もないし 士気5で7コス+3したところでロクにリードできずにカウンターもらいそう ステルス先打ちしたいほどの妨害ダメ計ある?
後だし浄化でいい気もするな
メガ周瑜や気炎撃来るのかもしれんが サブ号令として置いておけると便利
でも歩兵という兵種がそれを許さない
でも他勢力にもかかってロマンはあるし実にEXらしい良いカードだと思う コウホスウって生では、え?武力と知力アップすんの?スーパースペックじゃんみたいに言われてたけど征は1になるってギャグだろ
こいつ2.5コスやぞ
馬でも征1は敬遠されるのに高コス槍で1に変更って使わせる気無いじゃん
しかもトウガイと同じタイミングで変更って明らかにわざとじゃん
やる気失せるわ fateが来た(さんぽけに)、宝石の国が来た、ダンまちが来た
となると次は進撃の巨人かな
リヴァイはCVサウンドエフェクトで 別に9/9/1になったところでそんなに魅力的なスペックでは無いのはトウガイが証明したしライン上げる計略が相変わらず無いから結局今はそんな使われなさそう >>693
こんなカード使う奴が丁寧に内乱狙ったり、開幕押されるの気にするか?
と思われてる可能性 >>693
計略とか特技とか何も考えずに
スペックだけで語ってるまで読んだ それよりさっさと自社コラボしろやせっかくの久保師匠を無駄にするな 2.5皇甫嵩のエラッタは自分じゃ使ってないから知らんが
相手する分には多少内乱取り易くなるよりも
漢鳴0〜1辺りでの投げ計略対象の最高武力が1上がる方が何倍も面倒だなと思う 虎王って本体はあのクソ連弩だったからダメージめっちゃへってるなら駄目そう 皇甫嵩はもともと塗るデッキじゃないし武力9で全然違う気がするけどね。
ケ艾と違って後半まくるのに城が消えたみたいなちぐはぐエラッタじゃないから間違いなく強化でしょ 虎王単体で暴れるという皮肉に対してトンチンカンなマジレスとか来て最早世紀末 城にむかってギューホして、帰ってきたところを禊ぎで跳ね返す×2回という
サッカーやろうぜ!ボールはお前な!みたいな士気12ハットトリックコンボを思いついたから誰か試してみて >>707
塗るデッキじゃなくても塗られるリスクが増えるし初期値に影響するのがでかい、黄髭とか強いのに全く使われないのと同じ
武力9になるのはありがたいけど征1になるなら+-0じゃんっていう >>684
弱った相手にとりあえず撃っとけって使い方ならそんなに変わらないんじゃない?
最低保証周りなにも言及なかったから分からんけど、2連打即撤退は潰しましたって言い方だったし 2.5コス9/3城活勇に迅速攻城持ちですら征圧1だとゴミだからなぁ >>713
柵の裏でギュウホすればカンカンゴールしそう 牛助は小次郎と同じ書き方されてるから攻城エリアの侵入で敵城への接触になるのかな 士気3で確定タッチできるんだから1%程度だろあんなん
大虎様と比べて塗りもできるし残当だわ 柵のなかで牛輔うったら跳ね返りまくってめっさ攻城できればあるいは ギュウホくん攻城ラインに沿って横移動で城削れ続けるバグとか無いかなー >>699
ペルソナは色々コラボしてるからありそうなんだがな 士気減っただけで内容は変わってないんだから大して語ることない >>729
撤退付きなので連打できないけど悲哀に合いそう(魔法の言葉) ホーサンジョーの兵力回復させるのに使うんでしょたぶん 約束太史慈と若島津の下方エラッタも早くしてくれよな >>740
槍の国の2コス武力8槍とか大したことないし馬の国の2コス武力8馬も似たようなもんだぞ ホワイトタイガーさんは、もともとまぁまぁ使える子だったし
わりと使用率増えそう
なかなか優秀なパーツになった でも群雄で1.5コス武力5槍採用するデッキってある?
作るか 呂範スペック笑えるけど雷同とかも同じ様な処理なんだよな
>>743
むしろ槍の国の2コス騎馬とか最先端ですから 成公英は敵の数+1か
3人巻き込んでそれなり4人巻き込んだら万々歳か…
悪くは無いと思うが…… >>746
なんでいきなり槍の国の馬の話になったんだ? 呂範どうせエラッタするなら計略も固有にしとけばいいのに 5枚なら士気5で+6とか夢は広がるが現実はそううまくいかないんだろうなあ
ついでにいれるには武力4征圧1という呪いがちょっときついし 割と呂布みたいなワントップ型にはかなり追い風なんだろうな
ホウリンも消えたし >>749
馬の国と槍の国の比較だからでは?
隣の国は最先端は良くある話 成公英くんはもしかして義勇の連続戦で使えば+15くらいはホイホイ出せるのか?
流石に上限あるか 成公英はあの計略内容だと騒がれるだけ騒がれて
結局見なくなるパターンだな 前verから使ってる身からすると皇甫嵩エラッタすげぇ嬉しい
中盤で速3皇甫嵩のボディ押し付けたるわ >>753
呂布はホウリンは元々苦手意識なさそう
復活手段多いし
雷どう減りそうだしそっちは助かりそう >>754
弓の国の弓は槍の国の槍や馬の国の馬ほど強くない
から槍の国の馬は強いってどうして出てくる?
比較するなら弓の国の槍と馬の国の弓だろ? 上方エラッタの中にチラホラ危なそうなカードが隠れてるな
個人的には左芬に武力+4の8c位ついてくれないか期待してる >>758
それな。ホウリンいるから呂布ムリゲーって人は、呂布ワラ向いてないと思われ >>756
タイミングが制限されるからなぁ
そのタイミングが意外と便利なのかそうでないのか次第か
使ってみないとわからなさそう >>759
もっと上はいるって事よ
そっちの比較しかしないって流れでもなかろう ホウリンが死んだ事で知力4まで撤退させるマンことシュワちゃんが輝く時が来たか。 >>765
第2兵種のことを持ち出したのお前
流れでもなかろうとかそっちの流れに持ち込みたいのお前だけじゃねーか 写真上がってるけど楽々すっぽりくんできるほどの大きさではなかった
成公英はやっぱり成公英なのか >>708
初期勢力のうち魏と群雄だけ2コス武力9が2枚あるのに蜀と呉は無い、この2勢力だけ冷遇しすぎみたいなコメントはちらほらあったね
別に冷遇されてるとは思わないけど
呉に2コス武力9弓とか出たら張飛並に叩かれてたと思うし ホウ林が強化されたての頃は槍呂布が初期性能でこそないがまだブイブイ言わせてたからいいメタになってたよ
いい具合に兵力減ったし方天戟でペロリできる配置だしいただきまーすした相手を1発退場させるの気持ちよかった ほーりん死んだし、このverはごはんですよと遊軍チンキューとチンジュ掛けた3コスドヨで20カウントぐらい無双するゲーにしよっと アイズ大胸は士気10使って単体強化なら麒麟児や槍呂布くらいのヤバさが必要なんじゃ? >>667
先回りで丸太を下方しておくとは先見の明があるっスねぇ〜 >>781
スペック的に1.5姜維以下だろう
あっちは攻城力メインだから殲滅力は上でいいけど >>769
馬鹿言いなさんな
この話、第2が更に強いならエラッタ対象は他にもいるでしょってなるわ
そもそも騎馬の国とか槍の国って言葉も兵種の数や号令の種類の意味合いの方が強いでしょ >>773
でも大型後最初のverはその2勢力が無双するバージョンだったという >>781
追加発動は士気2だから合計7な
比較するなら関銀屏あたりだぞ >>786
俺は下手くそなので1.5姜維によく殲滅させられたわ >>790
城門に高コスト槍ぶち込んでやるよ、とニヤニヤしながら前出ししたら
端攻めしてた相手の姜維が化け物になってこっちのお城がなくなった悲しい思い出 >>736
あれだと士気5使えば内乱ダメ1発ほぼ確定だよな 間違いなく優位は取れるけど
2コス騎馬が消えた状態だから上手くやらないと普通に塗り替えされるぞ >>787
余計わからん
第二がさらに強いって話ならなおさら第二同士で比較しないとダメじゃないか?
ついでに明らかに後者間違ってる
それが正しいならこの話題の発端である弓の国の弓だし太史慈も手刀もこんなもんてところにまずツッコむべき 孫策1コスから3コスまで全て網羅してるな
次は全兵種網羅させてやって 内乱入るタイミングを見計らって蛮勇撃って内乱おかわりを狙うのは楽しそう お前ら約50cになった黒揚羽さんに言うことないの? なんか今日回線おかしくない?
店内でマッチしないし、番号決めた戦友すらマッチしないんだけど >>799
槍撃短縮を活かす長槍と長時間移動速度上昇を活かす征圧とどっちがいいんだコイツ 昨日わくわくでデッキ作ってさぁスタンプ全部埋めちゃうぜ
遊軍忘れてカードエラッタも勘違いしてたので帰宅
あると思います >>796
第1兵種とかって奴がまずユーザー側の認識だから間違いとかそんなレベルでもないよ
そこに突っ込んでも君は実に真面目だなあとなるからそんな重い話じゃないけどね 魯粛が同盟将器持ってるのに勢力限定計略になってしまった件
もういっそ奇才将器与えようぜ十分奇才だろ魯粛 >>802
残念だったな!
帰宅しないで義勇で押すのさ!(震え声 1.5コス武力6槍で魅力あり、征圧2って大車輪な超皇后しかおらんのか
その割には使われて無いな 於夫羅上方って今結構強く無かった?まああいつの壁は自分自身だが >>805
今は遊軍があるから一応無意味ではないけどな >>807
蜀コス1.5槍の層の厚さが凄過ぎてな
それでも姜維とかフォスとかみたいに魅力欲しい場合には程々には見るイメージ 天衣無縫の知力上昇値が気になって仕方無いって奴、俺以外におらんの? 砕弓号令は1cくらい伸びてる感じだな
あのデッキ守りをどうするかなんだよな 張飛は知力1で良かったんじゃないの?
−1とかぬるすぎ >>804
第二兵種の強さを持ち出して第一兵種って言い出しておいてそれはねーだろ ダメ計もあんまりいないし伏兵処理を慎重にすればいいだけだもんな >>800
テンポが電源つけっぱでVer上がってないとかじゃね? 張飛は蜀に極悪奇才将器作れば必然的に減るよ
あ、全体に制圧あがるはなしで 迅速指令8.2cなら4枚型は迅速のままでいいな
5枚型はエンが選択肢になるかもしれんけど 久々に大戦ページ開いたらプレミアデータ残り13日しかなかった
結構経ったんだな 魏だったら永遠の使用率1位になりそうな孫策貰っといて不遇は草だわ 使われてない計略がどんどん超長時間になるのって、戦国末期で見た流れ 今回コラボのアニメって過去に人気あったってだけじゃなくて新シリーズはじまるのね。
ええコラボやね(他人事) 淵は強いんだろうけどボイスが意味不明で使いたくないんだよな
「この弓達が情けをかけることはない」は???だし、弓が外れることのないゲームで命中命中言い続けるのもやかましい 董荼那が使われてないから厳顔も微妙かなーと思ったけど、蜀1.5槍で武力6だと将器こみでも活持ちにできるのぎんぺーしか居ないから事情が違うか
それでも将器をこの枠にも割くならぎんぺーの方が使われるとは思うけど… 誰も使わない曹仁長時間にしてやれ…と思ったけど飛天で暴れるからダメだな >>825
ボイス切れよ
え?動画?
確かにあれはうるさいな >>805
習氏『計略次第で使われるから諦めないで!!』
なお基本スペックと計略の強さが合っていない模様 厳顔は攻撃将器で押し付けられたらまぁまぁめんどくさそう 守りの厳顔、攻めの銀ペーって思ったけど
守りは趙広のイメージが強すぎる >>816
今再起動してもらっても変わんないわ
何が悪いのかよくわかんねえな 飛天はそれこそどうせ征圧0になるのならの王双失ったんだよなぁ… >>814
『第2兵種』って言葉を使ったのは>>769な
それはないならそれはなかったんだろうけど >>837
断金ゴールデンコンビの孫策翼君と周瑜岬君が来ればあるいは
正直若島津と日向君が来たから断金ゴールデンコンビ来るだろうとか思ってたけど全然来なくて悲しい ダンまちやるなら今やってるしフィギュアめちゃくちゃ置いてあるからリゼロとコラボすりゃいいのに >>839
第二兵種の槍の国の馬持ち出して弓の国の弓擁護しようとしていきなり強さじゃないって言い出したことに関して説明がないぞ? まあベル君はLOV3みたいに環境を破壊するカードじゃなくて良かったよ。
真の悪はホケとかいう1コス魅魅魅みたいなカードだったけど 魯粛3割ぐらいしか回復してないんだけどセガは何がしたいんだ????? ダンまちと同じGA文庫のゴブスレ持ってきて
ゴブスレ 呂蒙 金床 孫尚香 蜥蜴 トカゲ ドワーフ 虞翻 神官 全皇后 でいいぞ あんまり人の議論に挟みたくはないが、
https://i.imgur.com/G3wHit5.jpg
746の発言の理由を問われて「〜では?」って疑問系で返してるのはよく分からない >>845
草
なんで援軍だけこんな無駄に警戒してるんだろうな。比較対象のスウセイはスペックいいし、田豊とめちゃくちゃ相性いいから暴れただけ >>843
説明責任説いているような発言は笑えるけど
その程度蜀にもいるぞってのは擁護とかそういう話なのね
別に強さでもないよ 馮習出てきたけどこれ強化されてないか?
荀ケ踏んでそのまま居座られて普通に帰られた >>845
知力8でかw
4のブンペイも同じくらい回復するんだろうなぁ >>845
士気4になったからと思ったけど1コスに士気4で75%回復したカードがあったね… >>649
むしろ天喰刻印つけていいから騎馬にエラッタしてほしかった
まあ計略や将器ぁ >>853
直進だから神がかり的置きで調整してくれる必要ない? >>857
ミス
むしろ天喰刻印つけていいから騎馬にエラッタしてほしかった
まあ計略や将器が兵種に関わってるから望み薄だけど >>848
違うかね?
と聞き返すみたいになってしまったなすまん
別にお国の兵種の話で無かったならそれはそれで話を進めるだけなのでそこは訂正しておこう >>852
もういっそ知力4以下への伏兵ダメ強化したら張飛も馮習もちょうどいい調整になるかもね
知力3が知力9の伏兵踏んだ場合は副兵ついてようと即死
知力4が知力9の伏兵踏んだ場合は副が兵兵兵ならギリ死なない程度に
伏兵ダメの知力依存上げるとかしてそういう調整にはできないかなあ 張翼「岬くん!」
旧三国、戦国含めて同一作品から2回以上コラボされたことあるんすかね。
福本作品もカイジ、アカギ、カイジスピンオフで違うのかと思ってたけど。 もう魯粛くんは火計にエラッタしてくれよ
どう頑張っても1コス槍の女の子2人には勝てんやろ 孫桓が馬で4/8/2伏 火計になったから魯粛も槍で4/8/2伏で火計くれって?
そりゃさすがに強すぎだろ
弓はゴミなのでいいです諸葛瑾さんもお座りください 魯粛は号令持ちの魯粛が強いから趣味カードのままでも別にいいんじゃないか
その内3枚目の魯粛も出るだろうし 全回復でも使うか怪しいし火計賛成だわ
その際制圧下げてね 孫桓って制圧2のままで伏兵追加か、流石に前のエラッタで上がった知力は7に戻すべきだったのでは?
魏にもいないような高知力制圧2伏兵になってるじゃん アイズ大喬はナース押しのけてまで入る性能なのかこれ 魯粛は蜀への投げ計略とか、とんがった奴持たせてますますおもちゃにするべき 魯粛はもう同盟号令にしようぜ!
上昇値はデッキの同盟覚醒数×2+1な! >>875
魏にも4/8/2伏馬の水計か5/7/2伏馬の水計を出せばOK >>875
4/8/2伏はオーバースペックやね
三国3のずっと使われ続けた徐庶みたいになれるだろうか 今回の厳選ミスったかなぁ。5弾かこうとん使ってみたかったけどミスったかな >>883
正直魏には紅蓮がいるから安易に伏兵ダメ計出すと環境席巻しそう >>871
??「張承の兄貴が裏切り者の孫桓の後釜に俺をひろってくれるさ」 >>883
お前水計と火計を同等で考えてんのか・・・
まあバ開発も同等で考えてそうだが >>890
そんなこと言ったら呉の方が知力上げの手段は多いじゃん
まあ、孫桓再エラッタが無難か >>895
同じというか範囲回せる火計の方が強くね 再エラッタと言われても、まだ使用率がどうなるかすらわかってないのに早計すぎない? 曹髦強くなったな
凌ぐ号令としては十分な性能になったわ >>896
いや、知力上げの手段にメイン張れる紅蓮覚醒させればいいんだぞ
今のメイン張れない呉夫人を奇才覚醒の為に入れるメリットとデメリット図れるならともかく、計略コンボはまた別の話だろう
ていうか孫桓は同コスト同兵種同武力の英魂孫権が一番のネック感ある 呂範弱体化後に火計の性能戻ってる状態でこれだから、実際相当強くなったはず
全盛期の呂範のコスト0.5上げたら武力+3と騎兵に変更されたと考えるとかなりのもの
騎兵になった上に速度将器もつけられるから、塗り性能も範囲に入れる性能も段違いだし 魏帝の意曹髦地でデッキを考えてるうちに、曹髦を抜いてしまう罠
高武力でゴリ押しして紅蓮叩いてたほうが楽な気がする 夏侯淵ってこれもはや弓撃たなくても士気相応なんじゃ まあ再エラッタなんて失敗しましたって言ってるようなもんだしよっぽどじゃなきゃやらないでしょ
「孫カンがいるから」で火計自体をくっそ弱く調整すればいいだけだろ >>799
前Verから投げ剛槍投げれば強かった、剛槍号令まで重ねると対応出来ないデッキは詰む
ただし虎目覚めには即死だった 徐栄のエラッタ足りないよー!
5/6/2 勇ぐらいつけてもバチ当たらないよー! 程普楽しそうだけどこれも秋には元より下げられるかな〜 程普は一度0000でランカーの使うデッキと戦ったことあったけど
きちんと守り切って僅差で城に弓浴びせて勝つみたいなスタイルなんだな
でも強そうではあるがすげぇ疲れるデッキだと思うわ。俺は無理 >>863
三生で効果永続で7Cだか7.5Cで武力+1って言ってたから
13回くらい上昇が発動して武力16くらいが限界値になるんでね? 呉
アイズとか森忍とか最高武力で魅力持ちが一気に増えたな
1.5コス弓 6/2/1魅 とか来ないかな? >>918
最高武力は翼の方よ
森忍は2コス
山岳くんも使ってあげて! >>910
お前の君主名バレるのによくその画像2chに乗っけたな 曹髦を相棒まで使い込んだけど攻めの号令だからマイルド環境なら強いけど
虎王とか紅蓮には何もないぞ >>909
というか制圧2になったところで計略が使いやすい姜や馬玩がいるだけだし、制圧じゃなくて武力6にするか計略で速度も上がるようにした方が使われるとは思うけどね
実際マッチしたことないけど火事場の剛騎ってどうなんだろう
なんか突撃術+完殺剛騎と大差無いとは聞くけど ピンポンしてくるおうえつはどれくらい変わりましたか?
今まで通りできますか? >>920
これ昨日twitterで流れてきたから拾いもんだろう >>919
そだ後輩のほうか
5コスで8、6、6魅力3は強いなベルくん入れて魅力盛りマッスル手腕使うか…あれ? 連弩金爺、白銀、青龍関興とかいう検証用っぽいデッキに当たった
計略使って放置だったからありがたく確認させて貰ったわ
金爺+6、白銀+5、青龍20カウント 1.5コス4/8/2伏馬火計が許されるなら誘導カクも武力4にエラッタして 1.5コスの計略とはいえ士気7使うんだから守りでは号令を捌ける、攻めなら壁+内乱ぐらいは取れないと使う価値が無い >>935
1.5武力6魅が持っているのがでかい
6/3/2の彼とどっち選ぶが迷うわ 援軍だけは警戒するくせに兵力回復付きの号令は雑調整なのが笑える >>929
乙です
>>936
使うかどうかは悩みどころだけど関興長いな >>932
全皇后使われたけどマジで回復2割ぐらいでその後士気3の方使われて9割近く回復して
あ・・・はいって思った
妨害計略とかがもっと強い環境になったら輝くかも、今って妨害とかあってもほぼ単体やし・・・w >>943
そりゃステルス計略や浄化計略出し過ぎて妨害採用しても役に立たない低スペになる可能性が高いんだからしゃあない >>936
青竜って武力上々値も結構あったよな、確か14だったと記憶してるけど
20cは流石に強くね
キラ印刷強いとこうなるのか・・・? 言うて孫桓何に入るん?
手腕ぐらいしかパッと入るデッキ思いつかん だんまち見るとそんなのより
ザナドゥやロマンシアやエメラルドドラゴン出してと思ってしまう キャプ翼みたいに不満の捌け口にされるで。
先方のメリットもなさそうだし、そもそも絵描いてた人残っとるんかね。 >>943
復刻小華のイラストアドと主将器征圧の壁は高い >>947
え・・・じゃあどうやっても輝かないんじゃ・・・?
計略消さないでも全体2割回復って割りきって使うしかないのか
昔の大戦は前文適応されてないと後文適応されなかったけど今のって何故か後ろだけで入るよな 左芬の計略は武力+3が9cで兵力6割ってツィートあったけど
杜預ワラに入れるには果てしなく微妙だな
ボディ使ってライン高めで号令撃たせて左芬撃っても武力12じゃ厳しそう
伊予に繋ぐと士気7だしなぁ 連弩は乱戦中リロード出来なくしてくれ
こんなんじゃそりゃ皆騎馬単使っちゃうよ >>953
ちゃんと読もう。消した場合回復だから消せなかったら何もないよ 士気7使うとはいえ
けっこうなんとかしてくれるなアイズ >>953
まぁ超絶自爆のお供と言うポジションは有るから居場所はある つうかセガなら獣王記だろ!!!!
外人にも人気だしOKだ 岐阜県、三重県に続き愛知県の君主の皆さんもさようなら >>959
張妃が下方食らってなければ活躍出来た気がする 皇甫嵩デッキが悩ましい
皇甫嵩馬馬献帝とかでもええんやろか あと1時間で仕事が終わる!
家に帰って飯食いながら狐の配信見て環境調べてから出陣だな
厳選は追加カードと絡めやすい虎王にしとこ、スタンプ早く貯めれて厳選出来て一石二鳥 >>953
想定してた使い方は天啓→全コンボ用なんだろうけど、天啓が流行んないからな 昔の天啓赤壁デッキの構成が孫堅、周瑜、2張までしか思い出せんわ
後は誰だっけ? >>970
66伏のめちゃつよ賀斉でなかったか?
とりあえず6弓やろ 于禁の使い道真面目に考えてたんだけど魏は長時間フルコン系多いから士気あふれ枠今あんまり入らないしワラだと曹真田ヨの対抗馬二人の武力が6なのがつれえな
遠射8長時間自体は相手してたらかなりうざいと思うんだが‥ >>970
蒋欽
6/5士気3弱体弓持ちで強い
後絵が格好良かった >>970
2張って事は3だよね
当時1.5の手腕じゃなかったかな
ただちょっと自信ない >>970
光嘉のデッキなら6/5弱体弓の蒋欽
後半だと武力6で崩射持ちの名前忘れたけど英魂戦法とかだったかな?
まあその辺になると赤壁天啓なんて絶滅危惧種だが 俺の甘い色香全皇后が兵力はみだしてまたく無駄でこまる 厳選するカードがまったく思いつかねー
孫氏が減るだけでデッキの幅も変わらないだろうし怠いバージョンだな 今狐がやってた金爺ワラがわりとやべぇ感じだったぞ
投げ剛弩重ねてたけど、バーストコーホスー(初代)して城に貼りついてるとこに打ち込んだら兵力9割方吹っ飛んでた >>981
まあ士気8+刻1コス落ち超絶だし18?位は落ちてもらわんと 金爺は前から修平がめっちゃ勝ってたのに上方されてしまったからな
ホウリンもいなくなったし暴れるかもな >>985
修平が使ってたから上方されたんでしょ
勝氏と仲良いし パパ周瑜張紘固定で1.5弓が蒋欽呂岱孫喩、柵槍が張昭→小虎だったっけみつよしデッキ
もっとバリエーションあった気もするが最終的に計略重視の素武力低めなデッキで頂上の人気者だったおもひで >>987
クソ忠義だらけの中たった一人呉で乗り込んで一躍時の人になったのが印象深い 馬ケ艾の城をあてにしたデッキだったから城削除は痛いわ
なんて事してくれるんねん 別に投げ剛弩しようが前のバージョンから武力1上がってるだけなら
ダメージは連弩3発で3%しか上がってないから元からそんな増えてないので
元からそんぐらいダメージ通ってるのを知らなかっただけでは >>987
天啓打つと見せかけて援軍連打するムーブ好きだったわ 成公英これ、指揮より強くなるには4体か…
ステルスはダメなんだよな? >>990
黄忠自体は素でも武力10後半追い返せるパワー有る
んだけど、ワラに滅法弱いし城殴れないから勝てるデッキでは無いんだよな
征圧3有る甘寧と比べるとどうしても立ち回りが制限される ランカーが使って勝ってるからツエー!は
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