Wonderland Warsワンダーランドウォーズ946ページ目
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【Wonderland Wars 公式サイト】
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【関連スレ】
Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1572016161/
ワンダーランドウォーズ エロかわスレ48頁目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1574032896/
※前スレ
Wonderland Warsワンダーランドウォーズ945ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1638872137/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【Q&A】
初心者スレで質問するのもおすすめ。
詳しくはこちら→http://wonder.sega.jp/guide/faq/
Q：このゲーム始めるまえにやっとくといいことある？
A：友達紹介コードを使うとカードセットを入手できてちょっとお得→
https://wonder.sega.jp/guide/others/#info
Q：最初の方って何使えばいいの？
A：自分の好きなキャラを使おう。
Q：動き方、立ち回りが全然分からん。
A：マッチング画面や公式サイトにある「〜の虎の巻」を読もう。
ロール別の役割は【ブンブン丸のキャストインプレッション】という動画が分かりやすい。
Ｑ：修練場ってなくなったの？
Ａ：Ver4.0より新たに「冒険譚」となり
修練場と違ってCRは一切上がらない。
また、冒険譚を初回に選んだときに「錫の新兵」を託される。
新兵の名前は一度決定すると変更不可なので注意。
無記入にすれば名前入力をキャンセル出来る。
Ｑ：現行のマッチングおしえて
Ａ：https://wonder.sega.jp/info/#!/id:9421 Q：使いたいキャラのスキルが集まらない。
A：選択画面で選んだキャストのスキル、アシストが出やすい。運が良ければでる。出たら2チケット使ってでも入手。1枚手に入っていればスキルマテリアルで重ねる事が出来る。
Q：ログとかにある「nice！」って何？
A：いいね！ボタン。仲間が貢献する動きをすると、ボタンが出るので押そう。積極的に押すとみんな幸せ！
Q：全国対戦ってどの時間からマッチする？
A：平日・祭日なら午後4時〜5時ぐらいから、土日なら午後1時ぐらいから。
午前中は修練場になったり、2vs2が発生する、慌てずゆっくりと出かけよう。Wonder.netの混雑度も参考に。
Q：MAPで指示が出せないよ？
Ａ：ペンのボタンを押しながら操作しよう
Q：ALL.net Wi-Fi連携が設定できません
A：ALL.netに接続した状態でブラウザをタスクキルしてから立ち上げたり、新規タブを開いたりしてみて下さい。
Wi-Fiサービス開始画面が表示されれば成功です。後は画面の指示に従って下さい。
別のブラウザで試してみるとうまく行くことも。一旦連携さえすればブラウザは選びません。
Q：イヤホンジャックはどこ？音量調整は？
A：筐体レバーの下、あなたのお腹のあたりにあります。調整は画面左下の音量マークから。 カードクラフトについてざっくり解説(Ver.5.20現在)
・作成できるもの※カード獲得画面には出現しない。
各キャストの第二専用アシスト(専用WR)
各キャストの第三専用アシスト(専用Lv6WR)
各ロールの専用WRアシスト(妖精の宿る宝珠/鬼狩り武者の大太刀/血で咲いた悲哀の薔薇)
四創聖のアシスト(紫の魔女の髪飾り/青の占星師のヴェール/赤の学徒の書/緑の語り部の扇)
一部ソウル
一部マスタースキル
名前の最後に"+"がつくアシスト
・カードクラフトに必要なもの
(1)「素材」となるカード(1〜5枚)
(2)同カテゴリ内のフラグメント(150〜400)
・素材って？
クラフト先カードになる原材料。各アシストごとに素材となるカードは決まっている
「ソウル」と「"+"がつくアシスト」は素材がSR, それ以外はNとなっている
試合終了後のカード獲得で"クラフト"を選択すると引きやすい
・フラグメントって？
大雑把に言うと、作成に必要な「素材ポイント」でカテゴリ別
6カテゴリ：武器・防具・道具・装飾・ソウル・マスタースキル
・フラグメントを溜めるには？
カスタマイズ、またはnetのクラフト画面で不要なアシストやソウルを変換する事が出来る。重なっている場合は枚数を選択。キャストの誰かが装備中の場合最後の1枚は変換できない。
レートはレア度関係なく1枚あたり1。装備カテゴリをそろえて変換するとアシストは10倍,ソウルは30倍。
つまり、カテゴリの合ったMAXのアシストをすべて変換すると110増加。
チャレンジボックスなどでワイルド素材カード「フラグメント」が入手出来る。カテゴリを無視して50ポイント(無印)/60ポイント(＋)/160ポイント(WR)/200ポイント(WR+)に変換可能 なんだと！
みんな出てこい！
>>1の新スレが立ったぞ！
○
/＼
彡⌒＼
/( ´・ω・｀＼
／ l r ･ ･.i| ＼
＼ Ｕ x |j ／＼
＼ し Ｊ／ ＼
＼ / ＼
＼/ 彡⌒ミ⌒ミ＼ ﾜｰ ﾜｰ
（ ／） ）⌒ ミ ﾜｰ
／ ／ / ･ω）彡⌒ミ ﾜｰ
( ｲ （ ,つ｀･ω･）
／ヽ )） ヽ )ヽ )と , ｲ 相反する乙を>>1に
スクネ祭りの最後はあの魔女がプレイアブルでくるんですよね まぁ・・・>>1乙しておきます
A2で中央アナピ、闇になった場合、どっちが留守番すべきなんや・・・？ パピ使っても使われてもあんまり楽しくないなぁ
というか人権Fが絞られすぎてるの本当に楽しくない 余の絨毯→フルチャージサラマンダーで9ヒット出来るの面白いな
2セット当てれば臼ヘルシングMAXにできる
ただし火力は足りない ホームが冬季の営業時間延長始まった
0時近くのクレ制限がなくなったのと
翌日のミッション埋められて良い
新兵で探索を始めたんだけど
300万台ってどのあたりの深度から？ パピールって、序盤弱いファイターが良くやる巨人召喚して逆転っていうのを許さないからマジで今序盤弱いファイターに人権はない
パピールに対抗するにはドルミールを使うのが1番良いんだけど、ドルミールは巨人に対して強いわけじゃないからパピールは負けても巨人ゲー仕掛ける事もできるんだよな >>12
300か350以上だった気がする
デスフックのSSに殺意覚えると思うが頑張って >>1乙
俺はFが一番好きなの出しやすいな
何故か気軽なのはSだけど、何でだろう？ >>7
留守番とか考えないで両方が遊撃して両方がレーン管理した方が勝てるんじゃないか >>12
一回0時またぎやったけど翌日ミッション出来なかった気がするんだが設定次第なんかね？ にしじまんもう４〜５０時間位ex7に居続けてるの逆に凄いな
バトル評価稼ぎやすいFでそれなんだからAやってたら５とか下手したらルビー落ちしてそう パピは5強と違って一部キャストを完全に殺してるのが駄目だからそっちより下方優先度は上 開幕挨拶なしのルビーが予想通りのゴミ立ち回りで負けさせてくれた後尋常じゃないスピードのチャットが連打されたんだけどあれどうやるんだろ？
両手使っても無理だろって精度の連打で感心しちゃった
現実世界で発狂しながら連打してると思うと見てみたい 今の怪童丸ってもしかして妲己よりも端優先度高いのでは… パピなんていつもの二段下方だし年末あたりで消えるでしょ
フックそろそろ元に戻してくんないかな パピ子なんて多分もう放置だよ
次以降の修正なんて、他のキャストで何でこいつ下げるの？とか、何でここ上げるの？みたいな修正ばっかりだよ パピールが一部キャスト殺してるって言うならドルミールは中距離以下のキャスト全部殺してるんだけどw パピールに2連続ではね飛ばされるの巻
起き攻め電車は博打が過ぎるだろう ドロー威力今の半分くらいに下げればいいよ
いくらなんでも巨人に対して強すぎる パピールHP低くなかったか？と思って調べたらLV1でHP55と思った以上にあったわ サポーターがエピーヌでアタッカーがウィキッドミクサなのに端に行きたがるミクサ
脳みそついてる？ >>14
先は長いな
新兵ちゃんのメイド服目当てに頑張るわ
>>17
時間でオフライン設定出来るならありえるかも
>>30
トゲトゲのアレ、槍じゃなくて銃なんだ >>35
恐らくだがそのミクサは未だにウィキは未だ最弱Aのイメージがついてるんじゃないかな？
今のウィキは端に任せても十分に強いというに… 端いけるA同士なら格上に中央譲る気持ちはかなりわかるから何もいえん… かぐやならともかくエピでミクサwikiならどっちもどっちな気もする 筆、ランク、対面で決まるでしょ
そんなに否定する程かな いい加減投擲DS持ち対面で兵士に重なって動くなって広まってくれないもんかね
中央とかどっちかがこれやってるだけでガン不利なんだけど サポーターとの相性差とか考えねぇのかなとか思っちまった。
まぁ煮えてたわ。愚痴書き込んですまぬ はあはあ今仕事おわった
流石に今からフリマ帯はマッチしないかな…？ ウィキよりもミクサのが端から中央を援護する力は高い
あとウィキは悠久だとあんまり強くない >>44
この時間に仕事終えてワンダーやる元気あるのすごい >>46
この時間は帰っても寝るだけだし何か楽しみがないとやってられぬよ…
ラピスまで残り4000ページくらいまで来たから最近モチベ高いんや >>34
いうてもファイターでHP55って下は玉藻の54しかいないんだけどね
ただあいつ低レベル時のHPが最終HP55組の中だと最も高い45なんだよね
だから実はパピールは低レベル帯のHPはサンド並みにある、実際レベル2の体力はサンドとほぼ同じ
そしてレベル4で大臼や真珠、レベル6で大樹でHP増えてくから試合通して体力が他のファイターより低いタイミングはなかったりする 真珠や大樹のカスみたいな補正でHP増える！とか喜んでると各キャスト毎の6専の補正見たら腰抜かすぞ
2枚合わせて6専1枚のHP補正にも及ばないんじゃねーの >>14
３００万はかなり最適化しないと出せないぞ
長射程殺意SSを振ってくるのは２００以降で
そのスコアを出せるのは３５０以降
基本は前階層と変わらないが残り１分３０秒からは
キャスト達に硬質化と防御力UPが終了までついてくる。
その防御の上り幅が半端じゃなく
自分の新兵で例えるなら
スキル攻撃力１０５、ライオン＆月影重ね８で
開始時は爆風でも一確だったが硬質化すると
直撃なら変わらず即死、爆風で７割に減るので
迂闊に打つと爆風で見えない中からSSを喰らって
スコアが伸びなくなってしまう。 しばらく使ってないキャストの連勝数の確認って、ぶっつけで全国出る以外で調べる方法あります？ >>51
まあ真珠と大樹合わせて3とかだからね増えるの、大臼は6増えるけど
ただ真珠でも最終体力63までいくからやっぱりファイターの平均より僅かに上
ただそれ以上にやっぱり低いタイミングがないっていうのが強いんだよね
レベル2の時点で52も体力あるっていうのがデカい カイがやはりファイターの環境を破カイしてますね･･･ クソ緩条件でDS消費２割カットって普通にやべえよな
ティンカーベルレベルで難しい条件課せよ スクナ魔刃、全盛期よもけも、カイ並べるとそんなに壊れでもない気がする！不思議！ ナイチンゲールなんてのもいたし覇権ソウルに踊らされまくってここまでたどり着いたやつらは面構えが違う >>17
日付変わってから一度ログアウトしてログインしなおすとデイリーが更新されたような気がする
やったの2年か3年くらい前だから記憶が定かではないが カーレンってのも流行ってたよね？しかも配布されてたぽいやつ
ロードピスもよく見た カーレンとか懐かしいな
紅孩児、ライラ、ヘルメス、ゲルダ、ルチア、グレモリー、ラビーズ、ゲイレット、レーゲン、ライテ、チュネ、グレムりん、マッチ、オーガスタス、ギディ、ウェンディ、ウィンディーネ、旧ウィッチ…みんな過去のものになってしまった >>50
パピールDSは双剣サンドと同じ弾速
今までの覇権F用ソウルと比べるとカイはスピードが一切上がらない所がマシと思えてしまう >>58
スクナ魔刃はレベルで見劣りするけど黄龍だけは全盛期ならカイが霞むほど強いし壊れてる
あまりカイを買い被らないでくれないかい？ アシスト2確時代はやっぱり辛い
メロウが2帯で有利取らなきゃいつ有利が来るんですか！ 旧ウィッチって草が呪いの装備でLv5確だった時代か
今やLv3確にフック並の射程、畳という最強スキルも手に入れて成長したもんだ 呪いの装備もそうだけどテンプレ○○一確のためにアシストがMAX前提だったのもF敬遠する理由だったわ
新アシストが出る度にMAXまで重ねるのがしんどくなっていった
今は緩いことも多いし人から重ねが見えないから怒られない！ >>62
黄龍「貴様、ソウルが死んだんだぞ、いっぱいソウルが死んだんだぞ！」 フリマが上も下もパピールのCR詐欺マッチング多発というかみんな嫌がってＦ少ないせいで大変つまらない。次は少なくとも渦は完膚なきまでに潰せ。サンドクリブヒールと歌えと覚醒も道連れで全然構わんぞ。 サンドはカイ赤本が下方されれば元の位置に収まる定期
パッピピも2回目の下方で覇権から下マッチのオモチャに転落は既定路線
真の闇は一生本体性能が下方されない草フック ワンダー部のVプリカの使い方知ってる人いたら教えてくれ
調べてもでてこねぇ >>71
Vプリカのページのカード情報をワンダー部のクレカ入力欄に入れるだけ ……こうして振り返ると◯されたソウル、多いですね…… なにも悪さしてないパンプキンと牛魔王を殺した運営を許すな >>78
どっちも亀達がレベコンに使ったアシストだね
レベコンで強かったHPアシストは大体下放されてる
HPアシストで下放された奴は大体死んで亀以外使えないゴミになってるかな？ もう亀組がいる限り
レベルアップ時に一定時間〇〇
系のアシストが強くされることはないだろうな パピール本体性能が良すぎてスキル微下方では足りん
パピ乗った後に邪道ジーンほーり辺り乗るとスペックゴミすぎて笑う 王貴人やポットゥ、シャシュカはどうかと考えはするけど今の環境でホオリ出すこと自体が終わってるから出せない 一応火遠理でも赤本小槌カイか赤本牛若か赤本火尖槍アッフェで3確はとれる
とれるけど足遅い・ショットが弱い・HPMPリソース回復ナシと素がクソザコステータスである火遠理を使うメリットが無い 誰かがパピールのDS速度がサンド双剣速度並じゃねと言ったときにここではエアプ判定されたの思い出した
パピールはコンセプト的には後半型キャストぽいから序盤弱くしたらいいんじゃないかな？素のDS速度威力下げたり足落としたり 邪道ジーン火遠理乗ってパピールだけに文句言うのは妙だな… こう言い残した>>84のオト沙汰を知るものはいない シグルでSがどちらか端行かなきゃってとき中央譲った方がいいの誰？
シグルが端適正高いのか解らぬ 端だろうがどこでもバフ掛けられるのがシグルの長所なんだから積極的に端行け シグルは問答無用で端に行け
中央譲られる相手がいねえ
端適性云々ではなく中央適性がなさすぎるのよ Sがシグルしかいないって場合じゃなけりゃシグルは端行ってろ、って感じだろ
範囲内に即効性のバフを撒けるSを差し置いてシグルが中央行くメリットがないやんけ
死なずにゲージMAXロードをするなら端でも出来るから尚更 パピのdsがサンド双剣並みでもヒールないと意味ないよ。相打ちから回復できるから有利なわけで。渦で回復できるけど、読まれやすいしさ 弾速はサンドリヨン並だけど、運用としては卑怯しない吉備津彦のが近い気はする そうかロードは範囲全体だから中央にいる必要ないのか
愚問だったみたいだサンクス アナピ使っててレベル３から横槍いけ的な矢印引くやついるんだけど、なんなのかね
レベル３なんか余裕で返り討ちされるぐらい貧弱やぞ、あいつ エアウォ解禁するし圧掛けてこいってことじゃね？
自分だったら中央よっぽど押されてなければ森に飛んで中央Aに2択迫ったり
端敵が森付近にいるなら1発殴ったり森取る(＆姿チラ見せ)ってだけでもプレッシャーになるからよくやるわ
もちろん中央優先だから端敵がミリでも無理追いはしないけど エアウォあるでしょ的なノリなんでしょ
アシェは毒霧があるから3でも端にちょかいかけれるけど
深雪乃アナピは4から火力出るから端で有利/敵HPがミリとかじゃ無いとうーんってイメージ。
スピードバフ系サポからすると折角バフ渡してるから暴れて欲しい気持ちもわからんでもない。 俺も自分でアナピ使ってる時は中央を高い位置で維持してエンドル解禁後の横槍が無難に思えるんだけどEX10超えたアナピはLv3から普通に左右行くよな
基準や経験が有るんだろうけど全く分からん 参考になる意見ありがとう
森とって圧かけろって事か
でも、前提として中央押せてるかと言うと結構それが厳しい感じありますわ スカーレット使ってると嫌でも思い知るけどレーン戦弱いAが中央に居座ると相手のAも動かないのでどんどん押されていくから押されてるときこそ横に行って相手のAを動かせというのはある
相手を動かした後戻らないと負けるけど 自キャストのLv3-4の動きどうこうもそりゃ大事だけどさ
自分の居ないレーンにチャンスやピンチが発生してる時
アナピだから〜なんてのは後回しで中央Aとして試合動かせって事じゃないの とりあえず奥押されそうなのにテントに遊び行ってなければいいや 悠久も押される早すぎる実力差だとまるで無視ってわけにもいかない
経験値スカスカなるし、あっさり貫通からの中央と2レーン担当なんて事までされる
構いすぎると負けるから、ほんと少しだけ序盤にちょっかい出す 正直、矢印引くのは
あくまで提案。命令じゃ無いから。
できない事や、意図が読めない指示は断ってもいいのでは。
意図が読めない、意味合いがくみ取れないときは、自分から指示をくれしなおせば、マトモな人だったらもう少し分かりやすく指示出し直ししてくれるよ。 注意出そうとして味方に変な矢印引いてしまった時の気まずさよ 森に注意のつもりが場外になってしまうバグの修正はよ たしかにレベル3あたりでアナピにエアウォで森入られるのはうざいな 矢印なあ
信用できる味方のならいいけど
変なのは間違えてること多々あるから困る アナピのLv3は真正面から兵処理勝負しても何も起きんから相手森取ってヘイトをこちらに向けて相手の兵処理遅らせる方がアド ただ裏森とるのはある程度信用できる相方じゃないとダメだと聞いたことがある アナピは逆転力の高いキャストなので本当に潰れない範囲で相方に負担を押し付けてもよい
それで死んだら戦犯だけどそもそも死ぬアナピが戦犯気味なので問題なし >>109
ジーンのランキング酷すぎてくさ
魔神ちゃんよ〜 ま、まだ平日の2日分しかないから…
週末の分もまだあるから… >>118
今やったら俺でも22位に入れるのかよw >>120
そういう方向性なら火遠理の方がやばい
そもそも16人しか使ってないから一勝するとトップ10入りするし1100稼ぐと3位になるw アナピの立ち回りの話出てるからついでに聞きたいんだが
兵処理ちょっと苦手な逆転力あるAの立ちまわり基準ってどこに注目すればいい？
F専あがりだからつい兵士処理してからとか押されてるレーン救助にいったりとしちゃって
コレじゃねえなあって思いながら負けてる F16傑ぐらいのバランスにならないかしら
別に強いのは構わんけど相手すんの飽きてきた 昨日温羅で金コマ+使ってパピと対面してきたけど意外と使えた
道具枠が赤本と6専ぐらいしかあけれないけど >>123
キャスト限定してくれないと負け確の盤面を作らないよう心掛けて、最後まで諦めないようにするとしか言えん。
兵処理自体はいる局面もあるしいらん局面もある。 擁護Aは上方してジーンはそのままとか、さすがにあったまるわ >>128
硬質化+ドロー軽減発動の6専防御up未発動で
正面から飛び込んで3割程度
痛いは痛いが突然10割や帰城をくらうことはなくなる感じ
あと不意の電車にも強くなる >>123
味方兵士処理を手伝うことよりも敵の邪魔を優先する
倒しきれなくても敵の横や後ろでウロウロしてミスを誘う、敵に囲まれる前に逃げる
負けてる味方レーンに後から駆けつけるんじゃなくて先に潰せそうな敵レーンに横槍して崩す
そうこうして味方を安定させれば勝ちが近づくぞ
>>124
6体もトップメタがいるならじゅうぶんじゃねーかなMOBAなら >>123
相手Aをマーク、森とか取る取られない様に先手先手、此が出来るかがまず問題
兵士処理してからと言ってる辺りでまず出来てないと思われ
大丈夫出来てるって言うなら相手Sや兵士処理役に圧掛けてまともにさせないが基本 >>123
育つまでは相手のAとやりあうな
片方が横槍で押されたらもう片方に横槍しに行って五分にしろ >>121
パピールは、他の強いファイターにありがちな「序盤レーン戦を完封したにも関わらず巨人をリソースとした反撃で返されて試合に負ける」っていうのが少ないから、自分の腕に自信のあるファイター使いに大人気なんだよ
パピール自分が序盤勝ったら相手の逆転要素潰せるし、レーン戦終わっても様々な仕事ができるからレーン戦に勝つだけに終わらないし さんざ巨人ゲーに文句言ってた割に、巨人をものともしないパピ子が出たら、次はパピ子の巨人攻撃力下げろって言うんだよなぁ >>136
端に湧いた巨人処理を中央に手伝ってもらう必要が一切ないどころか、中央レーンに湧いた巨人なら端からちょっと行って2回セブスピドロー描いて即戻るとか出来るの楽しすぎる 相対的にジャイアントコーン以外が割食ってんじゃん。 巨人ゲーがつまらん！なんとかしろ
↓
巨人を瞬殺出来るキャストを追加しました！
あ ほ く さ 巨人ゲーへの文句は出過ぎて負ける理不尽さの話であって特定キャストだけドロー2発で殺せるとか、それ対策でもなんでもないから文句出て当たり前やろとしか… 巨人に対してだけあの威力のドロー撃てるだけならまだいいよ
兵士にもキャストに対してもあの威力の精子乱舞が許される訳ないだろ 月輪や草DSと比べたらまだ硬直あるし距離あれば見て避けれるレベルだから問題ない
ただ近接Aを完全に殺してるのと5秒で巨人を処理できるのはどうにかした方がいい とにかく可愛くない
闇のキャストとはいえチャットも不愉快だしスキル絵も不細工だし
とにかく可愛くない >>146
よし、屋上行こうぜ
アレが刺さるやつもいるんだよ ドルミのＤＳより射程があって本人のステップとSSがFトップクラスだから
一概にドルミと比べられん、そりゃレベル3になれば最強の草降臨だけど
最序盤ならパピールの方が個人的に嫌だ
数が多すぎて一部Fしか乗る気しない >>135
これがすごく大事なんだけどできない人多いな
育つ前に無理に攻め込んでひどいカウンター食らったり、有利を捨てて不利を立て直しに行って全体を互角以下にしてしまう >>150
分かりました。先にこのかぐやがテントの援護に参ります！ 近年実装されたキャラがマリー以外ほぼペッタンコな事実
そりゃ気が立つ者もいるだろう グラ作るの楽だし
かと思えばアリシャリの僅かな違いはワンダー七不思議 遮那以降に追加されたキャスト達
クラマ：特大
マァト、マリー：豊か
ローザ：パッド
その他：平坦
貧しい娘の方が多い たまにいる周りの状況ガン無視で自分のレーン援護しろというファイター
優しいせいでそれに応えるアタッカー
どう考えても他レーンの有利確定した方がいいからキレるサポーター おっぱいは小さければ小さいほどいいに決まってるだろ フックもそうだけど詐欺判定のインチキパンチ面白いと思って実装してんのかな運営ちゃんは ひき逃げアタック使う分には楽しいよ
使われるとイラッとするけど 規模縮小で残ったスタッフぜってえクソロリコンだよな
それも自分だけ良ければそれでいいってタイプの こういう、ぼくがかんがえた〜を事実の様に語っちゃう子ってなんなんだろな 強いFにロリいないから人気ないのね
強いて言うならパピールぐらい 今いるキャスト達の年齢の平均出したらいくつになるんだ？ ツクヨミの年齢がとんでもない事になるので、とりあえず17歳と仮定しておこう 1000越えてるやつがいるから滅茶苦茶な数字が出る >>167
アリシャリリンも微妙だし新人もご祝儀終わったらことごとく微妙だし
マジで約1名以外ただの賑やかしでどうでも良さそう >>152
マジで中央捨ててテントに行くサポいるから笑う
笑えない 平日だと露骨にシレネ増えて嫌だ
みんな勝ちたいんだろうけどさ 平日じゃなくてもシレネ多いだろ
サポ枠なんてシレネかぐやエピマリアンばっかり
ピーターは一時期に比べたら減った気がする エアウォと夢風の消費が同じなのはゲロそう
ただでさえ兵士処理スキルないからお手軽じゃないのにエアウォオラつきさせないようにしたらそら皆簡単に勝てるシレかぐエピ使うよ シレエピはともかくかぐやはお手軽だと思って乗って自衛できなくても知らんぞ 最近のエピーヌりんちゃん以上にカサコソしてて嫌い
どこ目指してんだよあのサポ そもそもSは中身がＡもどきじゃないかが一番重要なんで……、そんなに頼りにならないＡ（と思っている）の尻拭いでしょうがなく横槍（）するなら自分でＡ使ってくれ定期 メテオのJK配信見てるけど乳瓶骨董器エピバフ湯気吹いててもホールドで全然Ｆワンパン出来ないんだな
こんだけ倍率持って７〜８割位しか削れないって威力クソ低いんだな それだけ食らえば帰るしかないからいいんじゃないの？
ワンパンしたいだけならサポ狙えば良いし 乳瓶骨董器エピバフに
さらに大袋とスピカもいれたらやれんじゃね >>168
>>169
いきなりも何もずっと似たような事言われてるだろ
運営だから信用できるとかいう根拠にならない話以外で否定する材料があるなら書けよ、俺も聞きたいわ >>196
あの当てやすさで7〜8割飛ばすとかめちゃくちゃ強いな 2割カットだっけ？
その上から即死したらやってらんないよ ミクサ増えてきたけどやっぱりあのWSおかしくないですか…どこもおかしいのかも知れんが 久々にキャスランチャレンジしてるけど2日目にして早くも泥沼化しそうで困る
諦めてくれねえかなあ・・・ 無理か・・・
とにかく時間が足りない 今更ミクサのWSだけにピンポイントで着目するのなんでだぜ？？？
最初期からあるスキルやぞ 今足速すぎだからなあ
ミクサワンダーって使うに使えない事のあるアリスと違って全くノーリスクなのに
ex10越えの人でも結構腐らせてたりするよな 昔からあるWSだけど6専でダウンしてるところに来られてゴリゴリ削れるから昔よりクソ度合いは増してるぞ 週１〜２日勢でもキャスラン５０位以内はキャスト選べば取るつもり無いのに取れるレベル。というか取れてしまってる
１位取りたいんなら昔から課金ランキングなので頑張れとしか アリスのWS防御力の上昇値めちゃくちゃ高くなったね？
ロビンとエルルカンのWS使われない限り即死はない アリスWSに対してカウンターWS吐いたマリクが全くダメージ与えられず轢き殺されてて草生えた 即死どころかエピバフあって何発かのレベルまで硬くなった
高火力2人で削れるとかじゃなきゃ満タンで使われたら逃げるしかない >>206
めっちゃ腐らせるわ
逆にいつ使えば良いか分からなくてな アリスに関しては何も防御アシスト積まない人、マメ帽だけ積む人、豆帽＋さらに何か積む人みたいな感じでバラッバラだからそこの前提を合わせてくれないと語るにも語れないのでは ミクサ今、EX19が二人いるやん
メテオももうすぐだろこれ 端がどうとか言うけど普通にどこでもキャラパじゃよな
インパクトなんて避けれんし AはJKミクサ環境というか、Sが魚エピかぐや環境だからスキルA使うしかないんだよな
ミクサを下げたければヴァイスマリアン多々良あたりを上方するのが効くだろう 相性いいサポもだし大袋はともかくまだスピカも下がらないし スカジュゼみたいに全部ぶっ壊す用のキャラでもないのに勝率七割近い人が何人も居るって異常でしかないけど
まあ本当のメテオミクサで運営のロリコンおじさんが満足してくれるといいっすね 次フックが強化されたりしてファイター界隈大炎上とかあり得そう いやぁフックWSにド級の攻撃力アップは未だによくわかんない
歌え→ドロー距離→WS爆上げみたいに全キャスト平等に似たような強みを押し付ける修正があるならまだしも 大兵士貫通するFが多くて対面の桃様が行方不明になった シュネとピエロ相手にいるとドロシィ使ってる時ゲロ吐く
最近のピエロ超早いよね。ダウンSS無いとまあまあうざい だいぶ前から19でランキングから消えてただけだがな >>200
全体を俯瞰できる運営の立場ってだけでたかだかいちユーザの主観より遥かに信頼には足ると思うが
両方信用しないならまだしも、前者を信用できないとしたうえで後者を信用する奴って詐欺とかにあっさり騙されそう 運営は信用できないけど1ユーザーの意見なんかもっと信用できない、わかる
ユーザーに調整させるとろくなことにならないと歴史が言っている 誰かワンチャン○ンと仲良い奴、あなたが配信でずっと晒してるパピールのビルド、
レベル6までカイ発動してないですよって教えてやれよ、可哀想に にしじまんって人柱を立てるなら草とか船長に向けられてるヘイトに対して一言言わせろとは思う。
勝率がーではなく舞踏会とかそういう場面での異様な使用率についてさ その昔VFのトッププレイヤーを集めてた作った格ゲーが有ってな･･･ codかなんかでプロのプレイヤーあつめてマップ作られたら完全対照のクソつまんないマップ出来たの思い出した たかがゲームが上手いだけのキッズ集めてビジネスできるわけないでしょ 今日からくそ緑遊戯祭か？
なんで一年の最後にそれ持って来た くそ緑中って拡大じゃなかったか？
拡大全国とかいうもう一つの魔境遊戯祭で遊べちまうんだ プレイヤーがゲーム作ると往々にして自分や仲間が遊びやすくして
知らん奴を一方的にボコボコに狩れるようにしがち 運営が勝率使用率を明確に公表すれば不満も減る…かな？ 過去2回の公表の時だけでも
・信じない奴
・捏造を疑う奴
・いつ時点のバージョンかすら読まず曲解する奴
とよりどりみどりだったしまぁ無理だろ あの時はジョーカーは勝率高めに出るような作ったけどちょっとやりすぎたね…みたいな書き方だったのに、ワダツミは完全に想定外だったから殺したみたいな書き方だったのが面白かった記憶しかない 壁超えできるやつ全般
今回は誰でもエアウォーク一喝がMSみたいだしコンボ火力出るやつも強いかもしれん
育成系はソウルカード含めNG 桃の拠点攻撃あげまくってラストで城叩きにいくのが割と勝率高かった あと３ｖｓ３なんで低レベルからレーン戦が安定している奴、も追加ね。
MSが専用ので固定かつ攻撃カテゴリなので、ショールや豆帽子は明確な理由ないなら別のやつのが使いやすいと思う よくピーターが強いって言われてるけど普段ピーター使ってない人はやめた方がいいよ
ヴィラン化のタイミングによってはFと見合うことになる時もあるし、ルーレットから発生する兵士強化もきついから >>233
舞闘会のフックは自分がＦＡどっち使っても相手しやすいことが多い、つまり使いなれてない人が多いから使用率高いけど勝率普通くらいでなんでみんなこんな選ぶんだろうと開発は思ってるんじゃないかな
使える人は強いから使えば良いけどそれ以外の人は普段から使ってるＦ使った方が強いと思うんだけどね、お陰でミラで割と勝たせてもらってるけどw >>141
巨人はうざいが何かしら逆転要素は必要だから仕方ない
格ゲーでさえあるのだしな
問題だったのは対巨人能力の差の大きさや
3v3、2v2でまるで調整してないから
2v2なんて先に折らせて巨人からの貫通狙いが1番強い戦術だったし
その解決がMSで瞬殺状態、しかも兵処理にも使えるから巨人に使わなくても腐り難いと 突き詰めると如何にヴィランにリソース吐かせるかってゲームだからレーン上げ遅いキャストはそれだけでキツい
ピーターとかただ死なないだけで正直弱いぞ >>253
でも、逆転要素が負けてる側に一方的に肩入れするのってかなり珍しいよな
大抵の逆転要素ってお互いに取り合いするものだったり、お互いに平等だったりするし
Fateの格ゲーの聖杯は取り合いだし、ポケモンユナイトのカメやロトム、サンダーも取り合い
スマブラのホカホカ補正は互いに平等に与えられるし、EXVSシリーズの覚醒も互いに平等
ワンダーみたいな負けてる側にだけ肩入れするゲームはなかなか思いつかない ロボがSはピーターでも要らんからF乗れって言ってたな、
フック乗ってたのはそれをわかって貰うためだと。
ﾋで「駄目な人が浮き彫りになる」って愚痴ってたが、
前回から第1回の変身が30秒遅れてる上に、キング帯でも1400以下とかを普通に味方に引くから、
ワニ祭りでキング取れてるのはランク問わずゲーム理解力ある人
(これはこのスレでも総意の意見、まぁ取れる時はすんなり4連勝でキングになるんだけど)
ガチ帯に入ると本当に気疲れが物凄いから、
遊戯祭皆勤グ所得義務者(15回以上)以外は気楽にやれ、
ﾋで攻撃されても気にするな、気にするんじゃないぞ！ 緑祭は初回のマグスバグで楽しんだから思い出の中でじっとしといてくれ ブリングは赤MSだろうけど回数が3なので赤本のMP回復は発動しない
そのへんは注意しておこうね 運営が実際にキャストの勝率使用率の「実際の数値」を公表したことは一度もないんだけどね
高いとか低いとか言ってるだけで 各キャストの勝率を数字で知ってどうすんのって思うけど
イナゴが乗り換えの指標にでもすんの？ そういや一度だけ勝率TOP3を公表した事あったけど、あれも順位だけで具体的なパーセントは乗ってなかったね バグスは初回じゃないんだよなあ
ガンダムみたいに常に公表しろって何度も LOLくらい細かく数字見れたら面白いんだろうけどね
プレイヤーのマッチ履歴を誰でも見れちゃうのはやり過ぎだと思うけど 拡大は良くも悪くも上手いダイヤルビー引いた方が勝つから負けるとあったまるんだよなぁ 勝率出しちゃうと、勝率低いキャストを使ってる人が攻撃されそうで嫌だなぁ LoLとかと比べ人口がハナクソレベルだから、キャラパそのものももちろん勝率に影響でるけど
不人気すぎて職人しか残ってないせいで勝率出てしまってるパターンもあるワンダーじゃ公開してもいいことないだろう キャラパ全然ないのに使い手が超人すぎて勝率やべえ！とかで
その特定個人向けの変な調整が入ったりするのは人口少ない対戦ゲームではありがちだからな 弱いSを使えば相手にも弱いSが来るから特に問題ないんだよな シリブリ全盛期の怪童丸は噛み合うアシストも無くて
キャスランも死んでいてゴミ扱いだったが勝率1位だったな
使い手が絞られすぎた メイディくらい弱いとどうにもならないぞ
ビームだけ頭おかしい性能してたのをただ下げたから劣化ドロシィになってる 最新キャストのマリーでさえなんかもう職人しか残らない感じのキャストになってきてない…？
強い弱いは別にして他のやつとやってるゲームが違いすぎる 宿禰祭、ブリンクで怯まされてセブスピでハメハメされる未来しか見えない… やってることは邪道やリンとほぼ同じだぞ
斧投げるか脱糞するか拠点を殴るかの違いでしかない (^卑^)裏取りしながら回復するとはなんと卑怯な！ ブリンクなくても10割できるのに
壁超え無敵＋怯み発生から始動とかパピール以外に人権無いです 別に、ヴィラン化で踏み潰してしまっても構わんのだろう？ >>228
もとから管理者の信頼が崩れてきてるって事なのに
運営の立場だからユーザーより信用できるって意味ない話でしょ
これで絶対的に公正と思ってる人って言われるままに余計な契約結んで赤字垂れ流しそう お遊戯久々なんだけど
臼のゲージ一切貯まらなかったんだけど前からだっけ？うんこみたいなパピひいた味方すまん 言葉が信用できないなら出てる結果が全てだしな
ていうか運営を庇うミクおじの言葉が一番どうでもいいノイズでしかないわ じゃあ自分でいろんなユーザに話を聞いて統計取れって事であって
声だけでかくて何も動こうとしない奴を信頼できるのかって話 勝率で調整するのに反対してる奴の大半は
お気持ちとふいんきで調整せよって言ってるようなもんだからな… ヒートインパクトとか実際ふんいきでしょ
どこのマッチ帯か明言しないメテおじ参照しても >>282
（＾卑＾）なにっ！？もうバグでござるか！？ >>282
臼もヘルシングも育ってたよ〜
ただ、俺は序盤にヴィラン化してたから育ってる最中に変身するとリセットされる…とか？
後半にヴィラン化して検証すな 育成アシストも死ぬ仕様じゃなかったっけ
育成スキルは死ぬのは知ってたけどエアプすぎてすまん スピカがリセットされるとか前見た気がするから成長アシストもアウトかも 最初にワニになって終わったあと何度かセブスピキルとってるのに残り何10秒かで死んだときにみたら臼のプラスがついてなかった
途中育ってたかどうかは見てないしわからないのよ 僕の考えた運営はロリコンだ！っ言われて何故かブチ切れて議論が始まったんじゃ無かったのか… 誰でもエアウォ一喝からのセブスピドローで10割余裕とか
このゲーム、バランス調整アホすぎない・・・？ wikiみたら鞍馬天狗ソウルは成長止まるってあった
リセットという書き方はされてなかったが、これまで成長アシストが流行してなかったから情報不足なだけで、臼ヘルシングスピカあたりアウトかもね バランスは捨ててきた
この先の戦いについてこれそうになかった 異常に強い鬼断ち…ハメサンドリヨンSS…めっちゃ速いクリブ…無敵つき如意棒…
巨人瞬殺猿…レベル１SS確竹ビームコンビ余裕かぐや…らいんふれあで兵士倒せないリン…みんな通り過ぎたよ… 亀は勝率調整ご愁傷様ってとこだろうがミクサはむしろちゃんと勝率調整してるかどうかを疑われてる方が多いんじゃね？まあ疑うっていうか均す気がないと公言してるようなもんだが 前回から十割狙いのクラマも居たけど突進キャンセルに壁越え兵処理完備はなかなかのスペックだな 時計や鎧のように素のステータスが変化する成長はリセットされない
黄龍や骨董器のように条件達成で追加効果系は点灯してたらリセットされる もしかしてサポのラピスってファイター下手じゃない？ 一部マッチングで勝率が出てなかっただけだから安心だな マリアンコンボは一回ならすごいもんだと感心するけど
サポメインで日常的にやられてたらキレそう 拡大がFのネームドが乗るパピール味方に引けたら勝ちのゲーム
EX7ぐらいのシュネがCR25相手に一瞬で2本無くなるぜ ペンパターン結構出るけどこんなもんだっけ
前回やってないから思い出せん ラピス4対ダイヤ3ルビーって、これだから拡大嫌やねん >>307
ペンパ実装時はゴミカスみたいな排出率だったが前回いきなりめっちゃ出るようになった ツイで流れたけど配信で差し替えるペンパターン…
運営さん流石ですわ >>307
演目達成までやって前々回は無排出、前回は3排出だった DSで戦うサポ使いはファイターも上手いよ
それ以外特にかぐやとかはまぁ、下手だよね FうまおとかAうまおが乗るサブのサポの方が本職より上手い
単純に自衛と刺しが上手かったり、して欲しい事をしてくれる ヒに上がってたけど、テスト用のパターンを削除し忘れただけっぽいな
「配信で差し替える画像」ってテキストが書いて有るだけのパターンですわ F→AやA→F、S→FAは弱いけど
FA→Sはそれなりにやれちまうんだ
しかし好き好んでやろうとする奴はいない 8bit風味キャスト柄ペンパターン獲得したけど獲得しちゃダメなやつだったのかな？ F専の使うAってなんであんなに弱いんだろうな
ＦやってりゃＡにどう動いて貰ったら助かるかとか分かってそうなもんだけど
神筆がギンギンの奴たまにＪＫ使ってるけどＦでアレキ踏んでるとは思えん位弱い >>325
確かに？？？？？の出現率高い感じがするけどこれはこれで対面にダブルWSとか使われた時にこっちパターン複数だったりしてキツい…
それとパターン引いてもドット絵って表示されたりするな、これどうなってんだ？ 頭では違うとわかっていても必要以上に兵士と戯れてしまうのがF専のA
頭では違うとわかっていても必要以上に敵キャストを狙ってしまうのがA専のF
兵士もキャストも狙わず他レーンに散歩するのがS専のAF このゲームの勝率は無意味でしょ
雑魚キャラを使う上手い人(EX11)と強キャラを使っても下手くそ(EX11)が同ランクとしてマッチングするんだから、理論上キャラ性能はキャラ勝率よりも使用率やランキング分布に現れるマッチングシステム
その点で勝率の低いキャストとは208800ページをはじめとした火災保険付近で停滞しながら使い続ける人の多いキャストとなる まぁ理想の動きがこうって頭でわかってても実際にA乗らないとわからんもんでしょ
俺はA使いだけどF無理だし、Sも舞踏会とかで出せるほど上手くは乗れん 同じなんでもありのお祭りなら水晶メテオで試合が傾く遊戯祭の方が面白いと思うんだけど、定期的に開催するってことはワニ祭りもそこそこ人気なのかな >>329
メタ的なロールだけどもレーナーと遊撃でやっぱり違うんでは？Ｆ専の使うサポは基本強いし。
フリマのＦ専配信者でサポ乗っても、頑なに遊撃のＡに乗らないのは基本ムーブが違うからだと思う。
自分は単なる村民で戦犯して煽られることもあるけど３ロール並行して使ってる、やっぱ楽しいし少しずつ勝率も上がっとるよ。 駄目だって頭で分かってても兵士見るとDS振っちゃう体に染み付いてる全ロールこなせる人は凄えや >>335
兵士処理もAの横槍から逃げるのも慣れてるからでしょ この前有識者にアタッカー添削お願いしたら「Lv5にもなって兵士処理のためにゲージ使うのやめな」とか言われたな
ファイターやってるとどうしても兵士を倒す意識が強くなりすぎていけない ワニワニルーレットは時間経過？一回やったけどよくわからんかった >>338
逆にサポ使うと対面本職Sが兵士処理しないからするする勝てる また新たなコピペが生まれたか・・・
S専の使うAってなんであんなに弱いんだろうな
SやってりゃＡにどう動いて貰ったら助かるかとか分かってそうなもんだけど
神筆がギンギンの奴たまにＪＫ使ってるけどSでラピス踏んでるとは思えん位弱い
と言うかS専はそもそもA使わないし、固定も呼ばれないから、
練習がてらですら触らないと思うよ
>>334
18回目のキングを人質にされてる人がやってます ワニ祭りは相変わらずクソゲーだぁ
キング維持を捨てたら気が楽になるかと思って演目達成までに目標値を下げたけど
何度かやっている内に演目達成すら面倒に感じるように… >>228
反論で周りを納得させられる具体的な根拠があるなら書けっつってんだよ
そんな論点のすり替えしかできないなら黙ってろ サポだけでランク上げてる人はだいたいスキル依存で兵処理してるから通常の兵処理が下手。
村だけでなく、フリマ帯でもそういうのがかなりいる。 舞踏会で毎回クイーン以上目標に獲得してたけど
途中からクソ面倒臭くなってやらなくなったらスゲー楽になったぞ
バトルオペラって楽しいけどストレスも積もるわ ほんまFおらんかったな、Sだらけ
Fはランク高めな人多かったから下からは敬遠されてそう >>344
背負われ癖がついてるからFやらず出来もしないAに流れるんだよなぁ
Fで勝てるようになればレーン戦の意味がわかるようになってサポ使うときにも還元されるのに >>332
妲己とかあの辺また上方されそうだよなー
言い方悪いけど使い手多いが、質悪い。EX9と10の停滞してるキャラ専凄く見る >>349
S2で端サポすると顕著に下手だなコイツっていうのわかる。
背負われ癖というか単独での立ち回りがまるで出来てない。
強F使ってドロー覚えるだけで一気に勝率上がるのになぁ。 >>348
別に良いんじゃあないか？
妲己さんが大きくなって困る人なんておるん？ だっきさんは既に最大級なのでこれ以上でかくなると困るかな 全国すら不可視の兵士壁されるんだけど
ワニ祭鯖に負荷かけすぎだろ ヴィルヘルムはさっさと宿禰とかいう失敗作を切り捨てて特殊Map復活はよ、協奏はぼっち勢に冷たいけど熱中してる層もいるしインカムは上がってるだろうから良いけどワニ祭とか誰も喜んでない説 アナピのドローもうダウンできるようにしていいんじゃね
序盤が弱すぎる >>343
一般的な話として、なにかを主張する時に具体的な根拠を出さなきゃいけないのは言い出しっぺのお前だぞ
お前は運営の言い分を否定できるほどの客観的な根拠を持ってんの？
ここからは俺の主観なんだけど、専門の人間よりものを知ってると言わんばかりの奴って大概碌でもねぇ奴なんだよね
最寄駅でずっと反ワクチンのプラカード掲げてる小汚いジジイと一緒 >>355
ダウンでいいけど射程は相応に短くしてな
アタッカーのくせに無駄にドロー射程長い奴ら意味分からんから >>356
ミクサの調整が信用できないって普通に根拠だと思うけど
結局人格否定に走るのな 運営が信用できる、できないって正直どっちも根拠ないんじゃ……？
運営がデータ通りに修正してるか、してないかの根拠って誰も持ってないでしょ？ 信用しようがしなかろうが本人の自由だけど、「俺はこう思う！」は感想であって根拠ではないだろ
事実は不明だとしても、ここで愚痴ってる奴が運営より勝率データを詳しく知ってるわけがないからな
信憑性高いのはどっちかっていうと便所の落書きに勝ち目はハナからないよ いうても他キャラなら即下方されそうな戦績が目に見えるとこに出てるのに
ゲーム内容からミクサ忖度じゃないと否定する要素は特に挙げられてないのはそうだからな
ジジイとサンドも強いからロリコンじゃないとならまだ言える >>358
お前の信用の有無で事実が変わるの？
息をするように自分の願望で事実を塗り替える奴なんてバカにされて当然じゃん
コロナ禍でそんなバカが方々に迷惑かけて逮捕者まで出てんのにさ ミクサの調整の信用出来る出来ないもクソも
下位の下手くその大量のブヒ達が負けまくって勝率低いんで、金落として貰うためにアッパーしますって書いてあるじゃん
おかげさまでメテオ誕生しそうだけど アリスとミクサ、どうして差がついたのか…慢心、胸の違い… 確かにミクサは今は最高ランクがスカにも迫ろうとしてるし、上方前でもかなり高かったけど
でも上の一握りが勝っていても、それ以上にフリマ底の人が負けてたらフリマ帯の勝率は低いですってデータになってもおかしくないんだよな
まあ本当に真実は神のみぞ知るとしか言えない、根拠が出せない以上何言っても憶測の域を出ないし っていうか、自分の感想で忖度云々言っといて「忖度じゃない証拠を示せ！」って典型的な悪魔の証明なんだよな
立証責任は主張した側にあるってことが分かってない輩が一定数いて同じゲームしてるって事実が一番恐ろしいわ 例えば目に見えてた要素で付け加えて挙げられそうなのは何回か前の舞踏会でミクサに倍率ついてた奴かな
あのキャラスペックでも下位の人らが本当に負けてるというのは事実なんだろうと信用する根拠にはなる
まあそれでそんな上方するほどの意義があったとは自分も思ってないが聞きたいのはそういう話でしょ
>>363がやってるような臭い言葉使った見当外れの水掛け論は誰も用はないしミクおじの評価が下がるだけだわな 勝率の高い低いについては統計のお話で、実測のデータからあるキャストの真の勝率が５０％であるか
どうかを判断するのに、４勝６敗（生の勝率は４０％）のキャストより
４５０勝５５０敗（生の勝率は４５％）のキャストの方が、より真の勝率が５０％より低い可能性が高い
（前者は偶然でそうなったと多分に考えられるが後者は多分偶然ではない）と判断する。
つまり使用率の低い（データ数が少ない）キャストは多少生の勝率が低くても「偶然」だと判断されがちで
使用率が高いキャストは生の勝率が運営の考える閾値を少し下回ると統計的に有意に勝率が低いと判断される。
今Verのミクサ修正理由と生の勝率を公開できない（使用数を公開すると色々と不味いので）のもそういうところと思ってる。 >>364
底辺限定ならミクサみたいなので勝率低いわけないんだけどな。単純に贔屓だろ
アリス遮那余フィー近接、底辺で勝率高いとはとても思えんし
調整は遅いものの贔屓はしないのが良い方向だったのに 勝率使用率は一回出してみろと運営に言いたいけど
出したところで「信じない」だの「根拠を出せ」だの難癖つける奴はいるんだろうなとは思う >>332
まあMOBAなのにピックバンできなくてランダム編成で弱キャラ使い続ける奴がいる時点で
別キャラ同士の同じランクが全然同じ尺度になってないから破綻してるね
>>340
Fメインだけど自分でやってて勝率ダントツで高いのシグルだわ
対面が兵士を数えないでスキルぶっぱしてくるからめちゃくちゃ楽
>>355
非ダウンDSで引っ掛けてSS刺すの強いぜナイトメア
育っていればなかなかの威力 ただHIの硬直減っただけでそんな露骨に勝率上がるのか？とも思う そこまで上がらんから大して気にすることでもないよ
それでも上方されたって話だけでギャーギャー騒ぐアホだらけだからユーザの意見はあてにならんわな 普通にアタッカーやってた人ら向けの強化点で
下で勝ててないっていう兵士の裏でごそごそやってそうな人達には関係なさそうなのも発表通りには思えない一因だよなあ >>371
事実なら出せばいいだけだと思うがな全体まとめてではなくマッチ帯ごとのヤツをな
一部の人間やサブカ天国の村以下の低ラン以外なら大抵察する内容だとは思うが
ところで今回のワニの人権キャストは誰なんだ？ペンカスタムのバグ以外聞かないが
案外神ゲーワニランドなのか？使用的にリンが強いままなのは分かるんだが ペンパターンが1試合に1つ、下手したら3つくらい出るから何かほしいパターンあるんならちょっとワニやってもいいかもよ 運営を信用するもしないも感想でしかなく
状況証拠は沢山あっても決定的にはならないので
他人の感想を翻させたいならよりもっともらしい事を言えという事だな
はーゴリ押しミクサ忖度クソきめえ セガは無能なだけで忖度とかは別にしてないと思うんだよな
ここ何回かの調整を見ても負けてる理由勝ってる理由の分析や、Aなら中央と端の適性が大きく違うやつとかそう言うところを考慮してるようには思えん ワニ祭りは見た目派手だけど案外ガチ寄りだからな、1チームあたりの人数も少ないから一人あたりの責任も大きくなるし 最上位基準でキャスト調整してると思っていたら一部マッチング帯勝率での上方だからね
押しのキャストの上方欲しかったら糞ビルドで適当に遊ぶのが正解 まぁこれまでで分かる通り、ミクサアンチは日本語通じない圏の人なので、
生暖かく見守るのが吉。
だって、あるアタッカー全盛期で満場一致していた時にですらミクサアンチだけは
「ミクサが一番強い」とか発狂する奴らだしな。
常に難癖。常に自分こそ正義。それがミクサアンチという生物の正体さ。 お前ら毎日ミクサの話してるな
そんなにミクサ大好きなのか おじさんの神筆が死んだんだ
コッペの中に埋めていいかい？ フック火力とHPの高さは別に良いけど歌えで硬くなり過ぎでは…全然減らねえ >>352
前回もかぐやだったし最終日のログアウトギリギリまでやってたヘビーユーザーだよ
ヴィラン化すると普通に戦うしキング狙って無い時なら問題ないレベル ママに会いたいけど夕方からしかやらないのがネックだなぁ お遊戯で誰にでも指示飛ばしまくるラピスを何度も引いたけど、なんでこのゲームモードであんなに必死になれるのだろうか サラマンダーリン見たいにダウン追い討ち型にすればシャナ行けるんじゃね？っと思ってやってみたが弱かった
何でシャナよりエルルカンやダッキの方がssの発生、硬直とも優秀なのが妬ましい ワニ祭りは何をしていいか分からないから奥にろうそく置いておきますわ ワニなんぞどうでも良い、拡大でラピスに上げるチャンスだ！って層の方が多そう ワニはかなり頭を使うモードだから指示出さないと勝てないんだよ
拠点パズルができる奴と猛突進の数で勝敗が決まる ワニはガチだから人いないんじゃなくつまんねーから人いないだけだと思う
やり込んだら深いのか知らんがやり込む前にもういいやってなる ガチャがメイン報酬のゲームでなに必死になってんの感ある ガチだのパズルだのどうだって良い、スタンハメをするチャンスだ！ こんなげーむでまじになっちゃって
どーすんの
ﾃｰﾚｰｰﾚｯ 分かりましたヴィランで死ぬ対策に暴鍵と星エト入れます ワニ
SS 壁反射スロウ
DS 突進
ジャバ
SS スタンビーム
DS 突進+置き？
雪だるま
SS 3way+凍結？
DS 投てき
ハエ
SS 3way？+毒沼？
DS 通常
添削おなしゃす >>408
凍結はSSではなくDS
ジャバSSはゲロビ+竜巻
DSは跳躍型
蝿DSはよろけ曲線+終点爆発 >>408
ワニのSSはスロウと防御低下
雪ダルマのSSは非ダウン+防御低下
ジャバの竜巻はスロウ付与
くらいか
何気に蠅のSSが3wayになったの今回からだった気がする 蝿DSはあんな見た目なのに大兵士や巨人貫通の性能を持っていない
あとワニSSには当たった相手のスキル消費MPを3倍？にする隠された効果がある 秋葉原のセガ4号館の店員さん曰く
「秋葉原のセガからワンダーは全部撤去された」
らしい。
しょっく。 ロケテやるから一時的にどかしたとかじゃねぇの知らんけど ついにワンダーも終わりか。ならリンちゃんは……面倒なのでミラベルもらっていきますね >>413
一時的なんかなー？
確かにそこまで確認はしなかったが。
ちなみにロケテはやってた。
ライブラリは電源オフで隅においやられてて
筐体は見つからんかった。 アーセナルベースのロケテが場所取るから一時的に止めた感じか？ >>416
あ、それっぽい。
一時的なのか、よかったー。
お騒がせしましたー！ >>395
サラマンダーリンとか遂にリンちゃんがフレイムサラマンダー化したかと思ったわ
氷属性の婚活で斬ったら大ダメージ系なヤツ ワニは特定キャストが相性悪そうなのがな…
竜宮の主がランク一番高いんだけどワニ遊びに行っても居場所なさそう サラマンダーより（ｒｙ
リンの装備が追い打ち上がるからか。
マジリンちゃんＦの常識を覆すなぁ 昨日の18:49でのプレーしてた人、大半が回線落ちしたみたいだな？SEGAなんかやらかしたな
？ >>420
さらりーまんを舐めてはいけないのですわ！ 俺っちがサラリーマンやってみたかったとか言い出すマンガまだですか ここだけの話、上位のミクサってHIの硬直をDSでキャンセルすること多いから硬直軽減は別にそこまで大きな影響はないよね 今F不足で端行かされることも多いからそうするとインパクト積まないしな F不足つーか、上で誰かも書いてたけどA4は異常事態だよなぁ・・・
俺はAS専だからいいけどF界隈は大変だね F3A7S2はメインで回してると
上方あるたびに弱くみせようと必死なミクおじは理解出来ないな
キャス専には死活問題なのだろけど
1キャスか2キャスだけ使うとか飽きるだろ >>436
飽きて他キャスト試してみるけど1試合で自分に向いてないと察して戻ってくるまでテンプレよ
繰り返しているうちにその特定キャストばかり上手くなって新キャラに手を出しづらくなる負のループ 助けて このスレに生息するリンとかぐやって年齢行ってること多いよな Fは中央行く時しか出さないマンからみてもF界隈は大変そうだなとオモフ
Fに比べたらASの平和な事よ >>428
久々に(括約筋が)キレちまったのですわ
後のほーりーぼるけーのである 全ロール使ってる人なら今はアタッカーが一番バランスいいと思わん？
ファイターとサポは性能格差が酷すぎてわけわからん サポーターは別にそうでもない、とにかくパピールが悪い。巨人もキャストも２パンされた挙げ句森から両レーン見れるとか全盛期玉藻より酷いことになってる。 端レーン適正考えなかったら今アタッカーのバランスはかなりいい そうだよな、アタッカーが一番バランス良いよな。
俺だけじゃなかった。 端行くこと考えた全国での強さはミクサジョーカー怪童丸深雪乃あたりが抜けてるけど中央レーンだけ考えたら妲己とフィーと遮那がやや弱いだけで極端に強い奴も絶望的に弱いのもいないと思う スクネブリンクってスタンじゃなくノックバックだから硬質化で防がれるのな
というかどう見てもキャストヒットは想定外の挙動だし仕様にするならヒット音とエフェクトくらいつけても良かったんじゃ スカーレットはメテオ2人出てから本体下方とプレシデン下方で最近のアタッカーの中では一番大きく下げられてるけどなお強いのは間違いない
ただ一時期みたいな壊れではないはず
最近はキルダメソウルもR専用もないタイプのスカーレットも増えてきて明確にゲージに対する圧が落ちてる スカのせいでプレシデン下げをくらったの絶許だとアリスちゃんが言ってました ミクおじがアンチの陰謀だーってゲームの内容なんも触れずレッテル貼りで匿名掲示板荒らしやって
同じ口で百回くらい見た根拠無しのバランス良い論語るという キルダメアシは別になくてもいいと思うF乗り
相手を追い払う事が一番のダメージになるし アリスはSSが弱すぎて森でシレネと撃ち合いに負けてキルされるのをたまに見る >>452
忖度ありきの妄想で運営にキレてる輩も同類かそれ以下だろ
妄想してること自体がキモいんであって妄想の中身なんてどうでもいいんだけどまぁわかんないか 火遠理のアシストランキングが酷いことになってる。一位がF専ってどういうことよ >>847
端ルカンだけは抜けてると思う
あと次点で端強いのはミクサでも狐でもなく金太郎だと思う
フォレストガーディアン丸になられるとマジで崩せんしSS食らって味方森からフォレスト丸になられるとマジで地獄 >>456
キャストランキング的に(CR15以上で)今週使ったのが25人くらいしか居ないのでもはやデータの体を為していない 勝率は知らんが使用率は完全に見てないよな
1ヶ月で数回しか見ないようなの放置や下方して
ほぼ毎試合見るかぐやを上方とか >>456
いつの間にか座敷童も1位に復権してるのな
胡喜媚はもうダメなのか Fが消えちまっただ
平日19時でマッチング遅いし毎日入国しろやF専 ワダツミのアシストランキング
ソウル3位がなくて草 >>466
それもびっくりしたがまあ現状二択だし
それよりもマスタースキル1位が清水なのが驚いた
それくらいタマテバコ型が多いのか >>465
ちょっと前からマッチに時間かかること増えたよな
やっぱF専が激減してる こんな環境じゃF専はパピ子使うかNoワンダーしかないから許してやれよ
それより俺っちと、ドキッ☆アタッカーだらけの相撲大会やろうや 頭巾組は強い奴が強いムーブ成功させてれば超強くて理不尽なほどだが
ちょっとやらかすとマジで何もできないまま死んでいって弱すぎなので
ピーキーが極まりすぎて結果的にバランスがとれている >>467
スサノヲ元に戻さないとタマテバコバフ2種が最終的に残る
スサノヲでなんとか出来そうな相手以外で今トキガエシやスサノヲ入れてたらほぼ地雷だと思って良い パピールが悪いよパピールが
ワニでも強いもんあのキャラ F専だったけどこの機会にアタッカー使ったら面白すぎたわ
ロビンで10キルした時の脳汁ヤバかった
悪ぃなルビー×3 パピ子は対巨人性能だけは本当にあたまがおかしい
自傷ありで硬直甚大でもあのDSはな
しかし他のことは言うほどでもない、ファイターはみんなイカレてるのが前提だから
せいぜいフック固すぎとドルミ待ちすぎが気になる程度 敵→ジョーカー(ラピス)スカ(ラピス)ミクサ(アレキ)マリアン(ラピス)
味方→闇(ラピス)アナピ(ダイヤ)余(ダイヤ)魚(ダイヤ)
なめてんのか、勝てるわけねえだろ
落城しなかったのが奇跡だわ 前のスカならともかくうんちシザーがあまりにもうんちで無理矢理事故らせて逆転しにくるからそんな職人みたいなキャラでもない気が >>473
スサノヲは知らんがトキガエシが地雷ってことはなかろ
裏取りした時清水タマテバコだとレベコンしにくいしシリブリ積めないので自衛力も低くなる
トキガエシとタマテバコは清水こそ少し多いが比率は現状半々だと思うよ >>470
実際自分がF使うとそこそこマッチ早いんよな
対面パピとかフックだけど S専はラピスでも舞闘会とかで普通に居残り金筆に簡単にやられちゃうから差は無い。
今回のワニ祭りでもそうだけどね。
FやA、特にFはEX10とそれ以下の差は顕著かな。
将棋とかで言う、「段井差は二乗の差」ってのはバトルオペラとかで感じる。
(金1なら、ルビー2として強さは4、ダイヤ3は9感じ)
にしじまんさんが上がったらあの人は例外なんて言われるかもしれないけど、
2年前の黄龍環境からFのレーン戦はテンポ(ミニオン運び)早い上に、
序盤から痛いから、兵士止めの他に兵士同士の戦いといった基本を抑えつつ、
格闘ゲームみたいに、相手の回避方向のクセとか闘いの軸を見てるから、やっぱかなり違うよ。
結局強いFってショットでの兵士処理が戦いの軸だからね。
(まあスキルがかなり有用でもあるけど。畳とか) >>480
ラピス底なめとは大差ないと思うよ
ただEX11とかだとさすがに差があるわ >>476
パピールは全体的にハイバランスで長所もあるけど、他のトップファイターに比べると強みはおとなしめっていうのはある
あとパピールの強みって全国対戦で活きる強みが多いから全国対戦の勝率はかなり高いだろうし個人的に全国対戦で使いたいファイター筆頭だけど
チーム組んで固定戦でガチバトルする場合はバランス型のパピールよりは突き抜けた強みがあるドルとか使いたいとは思う、別にパピールが固定戦で弱いとは思わないけど 動画見ても人によって違うんだけど、ピーターはカイか牛若かルチアのどれがおすすめなのか
トレンド1位はカイだけど牛若ルチアもそこそこいるからわからん やっとゲーセンこれたが宿禰これパピコ以外に人権あるのか？ Aラピス(EX11〜12)的にはダイヤを相手にすると、ダイヤだけど結構やるじゃんって思っても中盤なんか押してて優勢のまま試合が終わる事はよくある
逆にアレキ相手に圧倒してても、中盤から終盤に掛けて一回の甘えを差されてデスるとそこから異様に崩され押される
という印象が強い これってヴィランになった相手の攻撃もスキル扱いになるんだっけ？
スキル防御多めに積んだらジャバドロー3発受けれたわ >>487
勿論パピール以外人権ありません
まあパピ子ちゃん人ではありませんが 怪童丸で脳死で斧投げてるだけでかなり勝てるのに
ここだとミクサへの文句が一番多くてよくわからん
端から中央に何回も斧投げてて絶対相手キレてると思うんだが 上でも言われてるけど端はエルルカン怪童の2強と感じる
中央でも速度サポならミクサよりも怪童の方が強いと思う 宿禰でSだしてきてる奴は何考えてんだ？
かぐおじのワイでもさすがに乗らないぞ 最初の2戦だから良いか？
って、演目目的でシグルとシレネ出してすまんかった >>485
前の協奏ではパピールがまぁ中央フックという存在除けば端で1番人気だったよ、というかレーン戦強くて巨人爆速処理なんて固定でも需要ありまくりだから
下方されたとはいえ微下方に等しいので需要は然程変わらんだろう しっかし宿禰MSのせいで大味だなぁ
2レーンなのも良くないよね 取り敢えずヴィラン化した人は相手のヴィランしばくんじゃなくてキャストか巨人を優先して欲しい
特に最初ヴィラン化した人が分かってないと試合が決するレベル >>500
今の全国環境も大味だしクソまみれになって盛り会おうぜ
ペンパターン4戦で3つ出たぞ >>502
今回アホみたいにでるよね毎試合もらえてるし
1試合で2個もあったわ >>503
期間短いから出やすくってことだろうけどそれにしてもかなり出るこれはガチ
あとアナピとかかぐや使うの辞めてクレメンス 自分をAだと思いこんでるパピがかなりいらぁなぁ
兵士を運ぶゲームなんすよねぇ 対面を轢き潰して運んでいくスタイル。リンちゃんは○む 端怪童丸より妲己のが強そうだけど妲己は怪童丸きつそう >>504
アナピ「大聖、エピ、ジェットストリーム成長リセットだ！」 >>508
アナピとかぐやは使うの辞めない人がマジでいて困ってる
大聖は流石に見ないな(全国でも 赤本、臼もかなり見かける
赤本発動してんの？右側しか点灯しないけど 朗報:ワイ氏 拡大で久しぶりに某広報と味方マッチし見事特大貫通からの落城勝ち 今ワニ環境ってMSとパピのせいかちゃんリンがあまり活躍して無いような？ Aはミクサ強いねMSからのHIが強い
MSで逃げられてもHIの範囲内だから当たる 人少ないわりに意識高い人が多いから全国以上にギスギスするわワニは そりゃあ宿禰つまんないもの
さっさとキングいって止めたいでしょ >>516
結局は全国の縮小版みたいなもんよ
吉備津も結構いける感じだった速さは正義
あと1試合でペンパターン3回出たりしたから欲しい人はやってみる価値ありますぜ ピーター使えば楽に勝てるよ。敵にSが確定する上に運がよければかぐやエピが出てくる ジョーカー使いが端エルルカンは接近されたら大変な部分もあるから許してやれって言ってて笑ってしまった
そりゃジョーカー使ってりゃ接近しやすいよな >>519
味方に1200代ばっかくるですけど、それでも勝てますか？ 拡大全国の方がよっぽど遊戯祭だぞ
適当なサブキャストでめちゃくちゃやれ レーンでも平地でも強い上にエアウォまで持ってるの全キャストでもジョーカーくらいだしな 味方 ルビーにアリス引いてヴィランにビックリやWS撃ってるのをみて
本物のアリスかも知れないと思ったね
勝てたからいいけどさ しかもそのジョーカー使いが他アタッカーの兵士処理能力に文句言ってて笑ってしまった
ジョーカー使いって大兵士SSからのDS1回からのSS1回ぐらいで一列処理できてるのどう思ってるのか真面目に知りたくなってくる SSDSSSで１列処理すんのが兵士処理早い扱いは草
３アクションやって１列処理出来ない奴探す方が難しそう >>525
ヴィランに通常攻撃が効かないのって何処に書いてあったっけ？
情報に疎い人は多分そう言うの一生気づかないんじゃないか… アリスちゃんとか3アクションじゃあ普通に出来ないですけど？ 兵士処理のためにDS盛ったキャストの比較に速度しか盛らないキャスト出して兵士処理速度がどうこうはただの屁理屈でしょ >>528
ああなるほどこういう感じなのねジョーカー使いって
器用万能なキャスト使ってる自覚が無いんだな ボムバル→大兵士にss→毒で削れるのを待ってからDS
よし、問題ないな まあソロレーン行った時を考えて
スキル一発で兵士吹っ飛ばしてくる奴らよりは流石にジョーカーの方が遅いけど
アタッカー全体で見た場合少なくとも平均よりは速いよねジョーカー 少し真面目に考えてみたけどジョーカーよりもライン上げるの早いアタッカーってすごい少ないかも？ 屁理屈も何もJKと同じだけＤＳ盛っても出来ないけどな >>532
メガネ「器用万能…あまり褒めないでくれ」 対エルルカン絡みの話でジョーカー使って前ブしろと相手のミス待ち以外の話聞いたことない MP満タンのミクサ妲己とWS中の婚活と完成したアナピとWS中のSSで二枚抜きできるwikiぐらいな気もする
湯気吹いてる骨とかもいけるかな？ >>538
エアウォでアルペジオやり過ごしながら接近して「エルルカンも接近されたら大変なんだから許してあげましょう！」って言うのは色々なアタッカー使う身からしたら失笑ものだった 宿禰祭1500で300位だったぞ
ルークボーダー以上の人数二桁じゃねえの 筆にのったドット絵パターン見たけどSD絵パターンより全然映えないので祭への参加意欲、湧かず 協奏だったら二日目１５００とか下手したら１桁だし十分でしょ 宿曜典でピーター強いって言ってる人が1番信用出来ねえんだわ Jが弱いなんて微塵も思わないけど少なくとも理不尽さは感じないわ。精々Actionぐらい。Holdupもまぁ当たる方が悪いし乱戦だと当てた方が死んだりするし ワニ祭のピーターは死なずに敵のヴィランにMS当ててブースター踏むの繰り返しが強い
意外とデスのゲージダメージもバカにならん サポでもクソ強い人はいるもので
いったい敵に回したときどうやったら崩せるのか皆目見当もつかないくらい守備が安定してる
味方に来れば開幕から経験値は安定してるし中央はもちろんのこと余裕あれば端にもバフくれるし
留守番では兵士をこぼさないまま敵2体をさばき続けて時には敵の片方を自力で沈めてる
味方遊撃が奥に行き過ぎて孤立しないようにきちんと寄ってフォローもしてくれる
あとPINGがうまい、気づいてすぐ避けられる絶妙なタイミングで注意がマップに出る、敵がマップに映ってなくてもきちんと正確に出てる
なんなんだこいつ超能力者か何かか >>547
それ足の速いキャストなら誰でも出来るよ
兵士処理を咄嗟にできないキャストはどこかのタイミングで間違いなく味方に負担かかってることに気付いた方がいいよ 敵2体さばいて片方キル取れる力量ある人は間違いなくA使った方が強いな 今日ワニで全一に当たったけどピーターだったわ
ピーターより吉備津とかの方が間違いなく強いんだけどピーターを使えば相手にサポーターを一人引けてそいつが適正無ければ押せるってのが一番の理由じゃないかな？
あと一人でヴィランに攻撃するよりリンク込みでヴィランに攻撃した方が3倍くらいダメージが入ってるのか溶ける
ピーター以外だと多々良が厄介だったな >>538
まず横に出ます、反射弾が
自分を狙ってきた→そのLには絶対近付けません
前出るとアルペジオ数発直撃食らって死ぬのが関の山なので何とか死なずに援護を待ちましょう
変な方向飛んでった→L使われです
前に出たらあたふたして兵処理もおろそかになるのでガンガン前ブしましょう、アルペ事故だけ注意 holdupの見てから回避不可の超性能で当たるのが悪いってジャストショットやびっくりに当たる人はどうなっちゃうの 前は声聞こえたらヒットしててジャンケンすら出来んかったからな 今一番当てられないスキルってなんだろ
シグルの塗り絵かドルミの100年？ 昔のholdupはこれで決める！の「こ」が聞こえた時にはもうヒットしてた
誇張ではなく SS見てからの回避先にキャンセルホールド置かれてたら問答無用で当たってた。気になるなら昔の動画見て
ワニ終わったら何があるんだろ。虹箱かキャラ別アシストパック？ >>549
>>551
なんかが勘違いしてるけど2対1捌いて(かつ片方沈める)担当の拠点を守り切る方がよっぽど難しいし盤面的にはありがたいで >>558
真正面から撃たれて避けられなかったもんな
今だとオバコのマーキング弾が割と近くて、あれから最大ダメージが飛んできたわけで頭おかしなるで これで終わりでだの1カウント後にアンカー射出してくれたら文句ないよ
今でも早すぎて反射神経が必要になるからおじは困る 反射神経というか読みでは
いくら遅くなったからつってあれ見てから避けるの無理じゃね？
前は緊急回避しようが当たってたから酷かったけど やりそう(読みで構えておく)
やったのを見て逆レバー回避
⋅⋅⋅ だよね？ せめて終わった後の決めポーズ無敵じゃなくして近くに味方いたら反撃確定にしてくれ Holdupは所詮兵士非貫通ダウン相討NGなんだから避けようとしてる時点で半分負けてる。そこからモーション見て読み合いできるんだから当たった方が悪いわ。兵士貫通相討上等のシザ―に森超え斧投や全方位アルペジオ(いずれもオマケで兵士一確)等とは比べ物にならん 理不尽スキルの次クラスには避けるのは難しいスキルだけどなホールドアップ
当たる方が悪いとか普通の神経してたら言えないレベルで ホールドアップ見てから避けるは小足見えるレベルで無理がある。
ただ、今のホールドアップ自体は当たる位置取りしてる方が悪い。 Hold upは糞性能だからスキル発生下方しろでFAですわ
パピ子と一緒にレッツ下方♪ 昔のホールドアップは見てから避けるのは不可能だったけど今のホールドアップは避けれなくはない
ジョーカーがスキル攻撃で構えたら注意して体の方向を見て軸をずらす
これを意識すれば半分くらいは避けられる
相手の攻撃がずれてたりラグかったりすると当たる 最近Aで腹が立つのはライオズトリガー発動しつつコールでワープしてくる糞女だな
試合終盤でWSも発動してると火力エグい >>555
SSをステップで避けたら確定されるくらいには速かった 動いてるところにHold刺されるのは完全に移動方向読まれてることに他ならないから相手が一倍上手だったとしか いやぁ自分が行動中じゃなくても声聞こえたら刺さってた初期ホールドアップは強敵でしたね…
あれはあれで面白かったから素の威力1目盛りにして早さ戻して欲しさは少しある 最初から完成してるアナピがピーターのエアウォ持ってた点も忘れるな。 宿禰祭
なんで3vs3なんだろな
4vs4にしてくれ >>584
やってたら分かるやろ
ラグと処理落ちでガクガクやん 宿禰やってて思ったがルビーより金のがマシだな
金は下手だけど余計な事しないからフォローしやすいからまだ勝てる
ルビーだとあっちゃこっちゃ行って戦場がムチャクチャになるからどうにもならん ルビー（駄目だこいつら・・・俺がなんとかしないと・・・） ペン装飾の有無とか怪しい称号つけてたりで大体わかるやろ＞サブカ 金あたりはサブカじゃない居座り勢もいるからめちゃくちゃよ、舞闘会キング持ってるようなアレ S乗りなのが悪いのか環境が悪いのか、2Sマッチがめちゃくちゃ多いなあ
普通に2F1S1Aの試合がしたい 占星面白くないし全国は拡大マッチだからやり控えてんだろ 噂の(？)7アシストビルドのかぐやと4回くらいマッチングしたのだが
やる日間違えた？ 今ダイヤが金筆に思い切り負けてたけど、そういう奴って恥ずかしくて死ぬのかなやっぱり >>602
自分がどう思うかと大半のダイヤがどう思うかは別の話だからおかしくないと思うが 人が少ない？
12月で忙しいんですよ（憤怒
今週まだ一度しかやりにイケてない どのゲームでもだけどランク帯をその人実力の平均値だと理解できてない奴は多いな
下振れすりゃラピスでも銅に負けることはあるだろ レベル3対レベル5で負けても外れラピスと煽られる世界だから気に止む必要ないです 対面があからさまに格下だろうと、一回ラッキーヒット食らったのを無理に挽回しようとしてズルズルと行くのは割とよくある
一回下がって立て直せばいいだけなのにね… 格下が相手でもミラーマッチだとやたら緊張してミスって折られるとかは結構ある気がする 人間には二種類いる…
劣勢で臆して動けなくなってしまう人間とそこで奮い立つ者と…
オレはそのダメな方…ダメなんだ… 人間の種類って、何やっても駄目なやつと何もやらないやつの二種類じゃないのか… >>601
金に負けたダイヤよりその程度の事いちいち報告に来る心境が気になる
「あっこいつ金に負けやがった！よっしゃスレに報告したろ！」ってどんな思考なん？ プロ野球選手が草野球の投手相手に三振するようなものだからな この前ちょっとツボに入ったチャット
「心の怪盗団、ジョーカー！」
↓
「…と思ったが、やめだ」
じゃあ何なんだよお前はｗ >>617
それって杉谷が芸人に野球で負けるようなものってコト⁉︎ >>616
このスレによく書かれてるルビーのアホさとかクソサポ云々を書きに来るのと同じ感じじゃね？ たけし軍団に負けた阪神タイガースみたいな感じですか？ってかぐやさんが言ってましたわ まあ基本報告してる奴は、自分が実はやらかしてるのを隠して
別人叩いて心の平穏保ちたいやつだぞ。 叩くのならリンちゃんのケツを叩け
あまりにも亀のランキングが酷いから亀を調べてみたけど、今レベル上昇の恩恵殆どないのね
ドロー値は赤本を筆頭に高レベル側が負けてる上に亀の一確に必要なドロー値もそこそこあるという
なんで生まれたんだろうねあの亀 後半型キャストは全部パピールに駆逐されました
ホオリは何故か実質的な下方喰らう有様だし ホオリの陣発動中ならシュネや吉備津みたいな普通の中距離Fは食えるんだよ
最近はその普通のFがいない 拡大全国はお祭りなんだ
負けてもギャハハと笑える
そんなキャストで遊ぼう
ex11-15だしといて顔真っ赤にされても困るわ 元々晩成型Fが本領発揮しても既存のFと大差無いというか劣ってるまであるし
パピールでトドメ刺された感。元が強くて5になるだけで完成バ火力
デスしてもリセットされないで完璧 火遠理の調整はほおりなげられてるだろ
なんつってながはは 晩成型も序盤の強力なアシストの恩恵は充分に受けられるのに対して、レベコン組は高レベルアシストで埋めないと後半の強さが発揮できないからなあ 元気に玉手箱パカパカしてた頃は強かったけど今はもう… 全ての対面に裏取りされるだけで何もできないシャリスとかいう雑魚も救済してやって下さい 何かテコ入れがあるとしたらアラブ組や邪道みたいに元の性能は諦めて陣展開中の性能をいじるのだろうか 今宿禰祭のリプレイ見てるけど
なんというか超エキサイティン！なゲームしてるな、ブリンクを相手のキャストにシュートしてる
ブリンクで強引に怯ませてスキルとかドローをぶち当てるゲームしてるわ レベルアップを多く行えるキャスト(すっとぼけ)
これホンマにきらい Fの月間キャスランひどいな・・・
全国対戦でA3とかになる訳だ バグピエロがいた方が賑わったんじゃないかっていう
毎回おもしろバグ用意しろ ワニで闇吉備津使おうとしておすすめアシストみたらms1位が見たことないやつだったんだがあれはなに？ ブリンク前回はバグだったが今回から仕様になってたんか 今日15試合全国やってFが2人いる試合一回もなかったわ、F自体がいない試合は8試合くらい いくら宿禰とはいえパピで右行ったり左いったりすんな
開幕宣言した方の兵士を処理してろよ
ダイヤラピスでもいるわ
Aに兵士処理させんなや遅いんだからさ >>643
チャージしたらスカイフォールが打てるMS
なんだけど闇の場合は一喝でスタンしたところにノーチャージで10発くらい連打して臼とヘルシングのHIT数を爆速で稼ぐためのもの F使わないとFと優先して組ませないセガマッチシステムを信じろ。 ほおりは陣発動に必要なレベルアップ回数を3回にしてもいいんじゃないか？ >>647
サラマンダーってノーチャージだと１０発も連打できるの？
怪童丸も四股でスタン後に同じ事できそうだね。 >>650
1回目のヴィランまでに折れれば勝ち
折られたら負けだから序盤だけ楽しい
そこ終わったら放置捨てゲーしたい いや、ほおりはDS発生を上方すべき
基本のDS性能が弱すぎる >>651
怪童丸は相打ちダウンでも追撃間に合うから 宿禰MSはスタンで輪っかが広がる時に無敵がきれるんだね
慣れたらHIで迎撃できるようになったわ
ファイアシスターズ強すぎひん？ アイドルって出来高だと思うからサラリーじゃ無くね？
月給なのかな？ 外回りサボリーマンだけど月給+出来高ボーナスやぞ
年1800万くらい 月給制のアイドルもいるのでは
俳優女優でも月給制いるみたいだし キャスト練習のために銀にまだいるんだけど最近ホントに試合の質が悪いからさっさと金に上がろうか迷い始めたんですがどうした方がいいでしょうか >>667
試合の質が悪いと思ったらあがりどきだろ
金ならまだキャスト練習できるし
なんならルビー村だってやるだけなら好き放題だ >>670
正直そのサブカが煽るわ捨てゲするわに嫌気がさしてんだが
>>669
>>671
ありがとうございます
とりあえず早めに金に上がる方向でやってみます サブカそりゃあ居るだろうけど何をもってサブカだと判断してんだ？ このゲームに限った話でもないけど最もマッチングが賑わうボリューム帯にいないのにランク変えるか悩むのなんて時間の無駄だぞ >>673
練習用とかサブカとかそんなネームだからだろ マッチングの質だけ考えるならTR15000〜18999までが一番高いぞ
試合のレベルは最上位が一番高いけど村とは比較にならん位フルマッチングしにくいからな
そもそも４対４にならんとマジでおもろくない いや、フリマが圧倒的にフルマッチしないとかあるか？
それマッチ帯というか時間帯の話じゃね？ いやいつも仕事終わりにしか行かねえから時間帯は関係ない
村では経験したこと無い２対２や3対3になりまくるわ
まぁex9踏んでたら大抵のキャストで上位３０位以内になるんだから単純に人口が少ない訳だし当たり前なんだけど 人口的にはルビーダイヤ帯が村だとフリマは過疎集落だからな
しゃーない 仕事終わり（平日22時）とかじゃないの？
コロナ以降仕事早く終わるから週4〜5は17〜20時くらいまでやってるがマッチングしなかった事なんて数回もないぞ 明日から遊戯祭やる人はMSでワニ攻撃しろよ
味方に攻撃しないのいると相手ワニ2体の地獄になるからな >>673
「サブカーランド」だの「アイミーわすれた」だの「ひまつぶしよう」だの
あとは同じ県で「ああああ」「いいいい」「うううう」「ええええ」みたいのが連続できたらそりゃあ察する F少ない時にF使うと1F編成になるわけで
他のレーン展開が信用できないような編成のマッチングが多くなる
現環境だと4番Fでも味方全員背負う覚悟ないとアカン
そりゃみんなやりたがらないですよ
まあでもそこでＳに逃げるとマッチ運ゲーくさくなるのでもっとひどいと思う
せめてＡをやれ 昔聞いた話なんですけど普通にFFASの編成で中央に1人F持ってって中央は兵処理差で貫通してその間片方の端はAが耐えるって作戦はありなんですか？ ウラ対ツクヨミくらい極端な組み合わせなら考えなくもない
それ以外でムリヤリ押し通して勝ってもMVPはファイター対面やらされた人に送る >>673
「九紋竜の弟子」みたいな本人なのか他人が名前使ってサブカしてんのかわからん系も出現したぞ >>687
ナシ
そもそも序盤は効率良くレベリングしなきゃダメだから2人で兵士の経験値を稼いだりする場面にFが過剰気味になってて一方端は対面Fとのリソース差にどんどん悩んでいって2の中盤で差が広がってリードを許す事になる
だから2F以上なら両端のFは絶対なんだよ
こっちがレベル1で相手がレベル2の状況が大兵士着いた時点でも15秒程度続いたら中央が良い働きをしないと高確率で負ける つうか中央FS想定の時点で無い。
なんらかの理由があってやるなら中央FAだよ。 まあタチが悪いのは村じゃないのに上みたいな発言する奴だな フリマでもFが両端じゃない時なんて何千戦やって1〜2回見たかなってくらいでほぼないんだが…
それも編成関係なく何が相手だろうが端に行くちょっとアレな闇とかもカウントしてだし FFASでA端に行ったのはヴァイスのノロダボが流行ってた時代に一回だけだな⋅⋅⋅ヴァイス抑えにだけど
中盤〜終盤の流れでA端のF真ん中になるのは見掛けない事もない リンちゃん的には釣られるのも開始中央も嫌いじゃない発想ですけれど、F2で開始から中央Fの場合、森に挟まれて両方を警戒しながらレーン戦まともにできる人が少ないと思いますわ F2以上で端がFじゃない場合は定石をまったく知らない初心者の場合と異常者の場合
そして対面温羅の可能性があって苦手なFがAとレーン交代する時くらいじゃないかな？ S2でSに刹那行けって言うFもいるからまだマシじゃね？
そのF、S相手にオクマデぶち抜いてくれるかと思ったら、手前すら折れてなかったし >>684
サブカーランドはこの間協奏で組んだわ
開幕から死レネスタンプ打ったりレーン放棄したりで最悪だった 去年の年末バランス調整日upしてくれてた人がいたけど、やっぱ27日アプデ濃厚なんかねぇ？
そこをなんとか今夜パピ調整発表してくれないと来週暇でござる 近所の店が年末だけ25:30までやるらしい
俺とクソまみれになろうや 年末は彼女とイチャつくから無理だわ。すまんな
ナースに制服にねこねこスーツと色んなコスプレをしながら雪だるまを一緒に眺めるんだ 朝起きたら外が真っ白だった
ゲーセン行きたくねぇ
これはｵﾌﾄｩﾝで体力回復…を… お布団で身をくるみつつ前転しながらゲーセンまでいって耐えられなくなったらしばらく立ち止まれ >>704
着せ替えするの大変じゃないか？
コッペと違って動かないんだろ？ 新キャスト追加11月にやったので次があるなら1月
キャスラン26まで
バトルオペラとリリィが今日まで
来週は冒険譚応援キャンペーンか
サービスパックあたりでお茶を濁して
27から冬休みキャンペーン的な感じか？
協奏の使用率勝率での調整はあるかも？ 新兵ちゃん早よ
冒険譚進めてる人には変幻の栞じゃなくて
錫の新兵カスタマイズが適用される様にしてくれよな！ ちなみにキャスト追加は3か月ごとにシフトしたくせーから、
2月のMAXなんちゃらのイベント後に発表かと。
ちょうど7周年の2月だし。 コッペのバレエなら止まりつつ動くことができる。相反する心を一つにして突っ込め あ、ありのまま起こったことを話すぜ…
やつは躍りながら突っ込んできたのに立ち止まっていた… 四聖アシストのヴェールってMS使い切ってないと発動しないと認識してるんだけど、これって1回使い切ってSSダメ上げた後にテイクハートとかでMS回復した場合上げた分どうなるの？
1、一旦消えて使い切ったら途中から再開
2、上げた分は残って使い切ったら再開
3、リセット なんでもそうだけど条件満たさなくなった時点で特殊消えるしまた満たしたら発動するよ
例外は「効果は一度のみ〜」って書いてある奴だけでこれはもう消えたら再発動しない たぶん宿禰祭で話題になった「大臼とかがヴィラン化で成長０からリセット」的な方の話がしたいんじゃないだろうか
発動はするけど成長がリセットするかどうかが問題
自分は検証情報を持ってないのでなんも言えない その辺ってレベル変わったりヴィラン化してアシスト自体が無効になったときの話じゃない？
アシスト生きてるのに効果だけ発動したりしなかったりしてる時にも同じような処理されるかしら。 すまん上げた分って書いてあったな
通説だと０かららしいけど今回ヴィランで骨董器使ったときカウントリセットされてなかった気がする 臼ヘルシング11hitでヴィラン化してもとに戻ったとき11hitのままだった動画を見つけた
リセットってことはないがヴィラン状態の間は育成できないらしいな なるほど、とりあえずカウントは生きてるっぽいのね。
情報サンクス じゃあ>>302は適当言っていたのか…？しっかりした書き方（個人の印象）なので検証されたものだと思っていたが…
・成長途中のカウントは保持されるが、点灯（完成）したかどうかはリセットされる説
つまり完成後に変身するとリセット、途中で変身した場合はセーフ
・臼ヘルシングは素ステのSPやMP部分は成長が残っていて点灯もしているが、素ステでない部分だけリセットされている説
・変身するヴィランによって挙動が変わる説
・>>282や>>292がヴィラン化中以外はレベル４以降に渦もセブスピもキャストに全く当てられないポンコツだった
ただし大渦はノーダメージだとカウント進まないので、敵がガチャで防御アップ引いてた可能性はあり
めっちゃ気になるけど入国できないので検証できないのモヤモヤする
動画や配信漁ってみるか 検証するなら骨董器と臼と龍玉積んだワダツミで試せばいいんでない？
一度全部点灯させて4→2にしてデバフ解除するだけでわかる。ワダツミはレベルでのステータス上昇ほぼ無いし 最近はサラマンダーアイドルのおかげで
骨董器ロビンとかも現実的になってるんだな
サラドルが当たれば一瞬で8Hitぐらい稼げるし 俺が試した限りでは、時間で成長するやつはリセット(テネブル、僧正)
骨董器もリセット、臼は継続(ただしヴィランのときは成長しない)くらいかな レベルダウンによるアシスト消灯とヴィラン憑依が別物処理の可能性は十分あるのに何でそこを混同して語んのかね なんか最近リンを全然見ないんだが環境ゲロキツいの？ 強キャスト以外はパピールのせいでやり控え安定なF環境
温羅のカウンターが後半パピールに完封できるらしいが まだパピールランドウォーズ続いてるのかよ…今日も工房に籠もりましょうね…… フックドルミパピコ、これを持って天下三分とする！ってくらいFはこの3キャストばかりでゲロりそうなくらいきつい。サンドや殺人人形ですらマシに思えるのは本当やばい リンちゃんさんは弾幕ゲームで賑やかに遊んでいる様子です。 ドルミの茨と筵はマジでイライラする
てか使ってるF次第では対処が難しいんだよ…… マテリアルで育てるMSがなくなってきた
黄色スキル装備時専用の壊れアシストとか出た時に採用できそうなのあるかな コッペリアも射程伸ばした方が強いのかね
真珠ないとおっそいんだこれが 一試合だけ出てみたら自分だけでぷちキャスとドット絵引いたし、水晶から何か出やすいってのは本当みたいね
運が上振れしただけかもしれないけど >>727
臼が成長ストップなら黄龍やヘルシングも同じくヴィラン中成長ストップするだけと考えてOKなのかな 成長・劣化は性能の変化なので使用不可から使用可になっても成長・劣化後のステのまま
金靴・骨董器等の条件達成での追加系は点灯していた場合リセット。条件達成途中の場合はカウント保持
これはヴィラン化でも封印でもレベル上下でも変わらない パピめんどいけどそれ以上に最初から最後まで強いドルフックそろそろどうにかしてくれよ
正直Fやりたくないのパピよりドルフックのせいだわ 今日もパピ修正無くて全国Fが死滅した状態で年末年始拡大マッチを迎えるんかな パピ子の下方だけを望んでるやつはドルフック使いであってる？ 火遠理の月間キャスラン見ると「絶滅」としかいいようのないなにかが見られる
火ねずみ+下方がこの光景を生み出したんかなあ >>746
そりゃ元々棺桶に両足突っ込んでたのに
さらに全身押し込められて蓋されて釘までうたれたんだから
勝率は知らんが使用率なぞ毛ほども気にしてないように見える サンドやフックも強い環境続いてるけどそれはそれとして使用率バリアしてる草をゆるすな 寧ろサンド下げろだけ避けるのサンド使いの陰謀だろ
カイ赤本下げたら影響他Fもあるから
こいつら纏めて落ちろ 天狗も下げてほしい
スピードインフレも大概なんだわ パピールまだまだ強いなー
そもそもSSもDSも優秀なのがね…… 1400超えたあたりで1000人ちょっと
1550で500人位
今回は本当に少ないな 週に４〜５日遊んでいた頃のお金と時間のバランスがあった頃に帰りたい
ま、ムリなんですけどね… 日本海側は本当に天気が悪いからね…
なんか夏はクソ熱くて、冬はクソ寒い(路面凍結)って感じなので朝が辛たん…
5周年ゲームの生放送がものスゲェ盛況でやっぱ若い衆取り込まないと駄目だなぁ。
PC版ワンダー出すならFF14やPSO2やラグナロクみたいに会社に大黒字もたらすコンテンツに育てておくれやす
(まさか自前鯖のネトゲ持ってる会社が収益黒字化とか夢にも思わなかった) >>759
ゲーセンに来たが最後深雪乃がプレイ中に雪屋根まで降らせて婚姻確定演出北陸まじ？ 調整は来週日曜発表にティンカーベル5枚かける
外したらリーフにするわ >>764
逆だぞ
溶鉱炉からグッジョッしながら大量に生産されて来る FGOACも三国志大戦もグッキャンやってるのにwlwときたらやる気あんの？ うーんやっぱワニはつまらんなぁ
でも演目だけは…終わらせねぇとなぁ 実際あれいるか？
ホーム毎回グッズ余ってるし店の負担が大きそうだからなくてもいい 自分がいらないから要らない論は止めてくれ
自分のホームは普通に全部捌けるし、俺はグッズ欲しいからやって欲しい さっきルークボーダー乗ったから終わらせてきたけど
1700で300位だったわ
その時点でマッチ相手に2000とかいてビビった
ところでこれぐらいなら宿禰祭中の全国の拡大いらなくね？ 実際wlwのグッキャンは残りまくってたからな
つーかwlwは必要ポイントが高すぎる 拡大マッチは強いF使いからしたら天国なんだろうな
端ぶち抜いて勝ってるのが多発するわ >>767
逆に考えるんだテコ入れしなくても客はいると。
ホームは過疎ってるんだけどなあ… >>773
低ポイントで貰えるペンカスタムのビックリマンシールを出せと前から思ってはいる
集める楽しみもあって良いと思うんだがな 大きめのキャンペーン打つだけの余力がないだけのような気がするんだよなあ… いつものパターンだと来週中頃に例のサイトに告知が来て日曜に発表のパターンかね
ファイター環境だけでもどうにかしないとマジで人減ってるよな 雪こそ降ってないのけど、割とガチで寒かったから、
この週末に外出した人少ないんじゃないかな… 虹箱キャンペーンだけか
シーズンは変わるんだろうか 年明けまで冒険イベだけか…
来週の調整がいつものエアプ調整なら冷たくなりそうだな 来週調整と年末年始イベント発表だからな、例年。
いつも直前だから。 虹箱の後にシーズン更新するといいな
ていうかシーズン8、ちょっと長すぎんよ
もうランカーも第三幕走るの飽きてるだろ >>785
そういえば恒例行事なのに無かったな
てか必要ポイントも高いしそろそろ通常リリィに常設して欲しいよな いうて冒険譚これ以上なに追加すんだっていう話で
探索くらいしか追加しようがない 明らかにFの練習しててボロクソに負けて敗因になってるFって楽しいのかな？
拡大マッチでわざわざ練習しなくてもって気分になるが パピールさっさと下げろや感と月間ランキング中に調整する訳ないよな感 拡大マッチだから使うんだろ
拡大ならまあしゃーないって思われやすいし 拡大だっつってんのに本キャラ擦ってキレても仕方ないぞ
まぁ拡大で本キャラやるのが好きな悪い意味で有名なやつもいる訳だが グッキャンはなあ…
平日は会社帰りに寄れる店に行って休日は自宅から通える店に行く
俺みたいな奴に優しくない仕様なのが
.netでポイント管理してオンラインで申し込んで送って貰うとかで良くない？ リンちゃんのSS射程アップとかいつまで許されてんだ 高レベルアシスト複数積みとか城前放置とかじゃなければ拡大下マッチ好きに遊ばせてくれ >>786
7から8の時に大幅に上限解放したんじゃなかったかな150くらい一気に
二段階に分けるかと思ったわ >>795
調整犯「リンちゃんにとって持ち味が生かせない環境になったので射程を短くしてうぉーみんぐ時にはSSが非ダウン8連射になる様にしました」 宿曜典いい所まで行ったけどフロスティの使い方だけ最後までピンとくるのがなかった
足めっちゃ遅いし 4種類の中で一番はずれに感じた >>794
今ゲーセンも減ったし一極集中する店とそうでない店の格差は凄そうだしな
個別に発送するような体力がセガにあれば… グッキャンのグッズは店舗買取みたいだから他店でチャリンチャリンして
貯めたポイントでグッズだけ持っていかれたら丸損だから仕方ない
一回だけプレイ回数でポイント貯めてそれに応じて1口2口…って応募できるグッキャンあったな
吉備津たちが花見してるイラストのクリアファイル当たった覚えあるわ >>801
なんか上手い事考えてれば良いんだけどね
でも省エネバグランドチームだから 普段実力があっても敵からランク詐欺食らって勝ててない奴は拡大なら強い味方引いてワンチャン勝てるから拡大歓迎になる
エサになって食われそうなやつはプレイしない
実力がなければどのみち勝敗はギャンブルなので拡大でも平常でも同じようにやる
っていうかもうそろそろ環境もランキングも膠着してきてる感じするな
今更リセットもないだろうが 普通にグッズ売りゃいいのになんでか出し惜しみするよな グッキャンの余った景品をビルダーさんプレイ報酬にしてた店は近所に有ったわ ゲーセンってそういうもんかと思ったら
他のゲームは色々やってるんだよね。何故だワンダー運営よ 過去に色々(ドラマCD、資料集、チャットがついてくる布ポスター、抱き枕)とかグッズ出したけど売り上げ芳しくなかったってことなんじゃないの？ >>776
後はグッキャン1箱3万だかが高すぎんよ〜 人口が多かった時はｐｔ貯め競争で利益出ただろうけどなぁ
今最終日にまとめて交換でも余裕で全種コンプできるわ >>799
フロスティDS威力低い代わりに凍結させたら追撃DSでワンパンなのかと思ったら全然倒せなくて草生えたわ
結局追撃SSでする必要あるなら最初からSS連打するわ 今の時代に合わせて商品減らしーの
値段も下げてゲーセンも助かりーので頼むよ
描き下ろしまた見たい クソビルド使ってる人は負けた時に｢普通のビルドだったら…｣て考えにならんのか
さすがに竹もビームもないエルガーホルンのかぐや初めて見たぞ レーザーでハメれるジャバ
超長射程ドローがある蝿王
SS→回転斬りで即死コンボ出来るワニ
雪だるまさぁ・・・ >>809
あれゲーセン側の負担そんなに掛かってたのか
でもFGOとか三国志はやってるわけで
何か考えてるとは思いたいが今アクティブユーザー減りまくってるし様子見とか？ >>814
そんなこと考えられるやつは組まないからこそクソなんだ
王道がなぜ強いのか以下略 ルビー村住民なのにメテオ相手に引いて草
拡大しすぎや… アクティブユーザーとか関係ねーよ。ゲーセンに押し付ければいいだけだし。
単純に割り当て予算の関係じゃないか。
セガって5年持つと露骨に減らしてくるしな。
三国志も今日5年だから英傑にシフトして予算減らしていくと思うぞ。 >>799
DSの爆撃3発当てて凍結させたらSSで狩る
SS遅らせでMS近接にリスク負わせつつ味方の進軍をDSで砲撃支援するといい感じ 短小ssが同時に８方向からでるようになりましたわ？ なるほどね 砲台ムーブするのが良かったのか
教えてくれた人ありがとう 1チケ余って足すのも嫌だったからチュートリアルやったんだけど
シュネーって最初はサンドのことを敵視してたのね
ワンダーランドのヒロインは1人で充分、この私が相手よサンドリヨン！！とか言い出して
成り行きわからんから初期はこういうキャラ付けだったのか？とやってて思った
でもミッションクリアすると、負けて悔しいけど…一度刃を交えた私達は姉妹も同然です！
とか今に至るキャラになる チュートリアルはミクサ使うやつでバーニングフレアで兵士処理の練習させるの今からでもいいからラインフレアに変えた方がいいと思うんだよな そんなことよりピーターにサポーターはレーンを飛び回るクールなロールとか言わせるのやめろ >>814
5000試合やると1試合くらいはテンプレじゃ勝てなかった試合があるんだわ
その試合に巡り会うために日々クソビルドで負け続けてるんだよ 拡大でルビーやダイヤが変なビルドしててもまあ上位帯やったことないだろうし仕方ないのかな、って感じだけど
最上位でラピス以上があり得ないビルドしてると流石にやる気を疑う
前にスキル爆盛りリンを味方アレキにやられて惨敗してたの見た時は目を疑ったわ サンドの刃とシュネの刃を…合わせて…姉妹…
なるほど… 「今世間で流行しているスタイルにはこんな難点があって こうすることでその問題を軽減できます 代償はこんなもんです」
...くらい語れるなら色々試してみるのもいいと思う
その代償とやらが大きすぎるようなら何試合かするうちにバレるだろうし
割とうまくいくようなら新ビルドとして確立させるルートもあるだろう
どちらにせよ最終的には試合に出さないと評価しようがないからなぁ >>831
そのくらいならわかるんだけどな
例えばだけど、最近マリアンがやってるダブショ抜き罠入りとか包丁抜き真珠入りみたいなのはそうだろう
ダブショ抜いて罠入れたから巨人への対応力は下がったけど、罠があれば罠を盾にした立ち回りでダブショの時より自衛はできるよとか
包丁抜いたから序盤の経験値は頑張って拾う必要あるけど、真珠があるから立ち回りやすいに逃げ足も確保しやすいよとか
そのくらいならわかるんだけどな……一応かぐやほど致命的に経験値回収できないわけじゃないし
ただ前にいたレイン抜きマリアンになるとええ……ってなるわ wlwの将来のために三国志大戦の賈南風のふんどし削除して鼠径部見えるエラッタ早くくれ(その目は日本の未来を見詰めていた)
>>832
マリアンは詰められたらばかぐや以上に詰む
ダブショかMSしか相手をダウンさせられる方法がないからな
マリアンへの起き攻めとかSSくそ遅いアリスとかでも楽だしなんだったらピーターとかドロシィでもタイマンで殺せる程 >>816
去年あった最後のやつの時に残りまくってたから止めたのかもな
コロナがなかったら違かったのかもしれん >>833
そのダブショも発生微妙だからねぇ、だから罠を事前に仕掛けておいた方が自衛しやすいっていうのもわかるんだよな
というかマリアン、ランキング見ても1位が15→13に落ちてるし今運営の言う通りキツい説あるよな 拡大だけどようやくラピス踏めた、感無量だわ
5〜6連敗して村に魂を引かれる心配がなくなってようやく安心できる >>836
おめでとう。だがまだ安心するのは早い
このまま負け続けて配信なんてされたらハズレラピスの呪いがかけられてしまう
さぁ呪いを解くべくアレキを手にするのだ！ >>836
前回の協奏拡大に乗じてラピスを踏んだ口だが多分この辺が凡人の限界な気がする。常時拡大マッチなら11とか踏めるかも知れんが通常のフリマ対戦相手で盛るの至難だわ、連勝ボーナスもほぼ無いし勝とうが負けようがナイスも基本0〜1しか貰えんし。 >>825
あのチュートリアルのヤバさは
ドン引きしたサンドを追いかける際に
「今度は」逃がさないんだからとシュネが言い放ったことだと思う
前科あるぞあいつ 底辺都民は定期的にTRチャレンジとかいう落城TAでページ燃やされるのもキツい >>839
「ドラマCDにまでストーカーが来た」呼ばわりされてたのはほんと笑う サンドに袖にされて傷心なシュネを優しい濃厚レズ○で慰めるシグルの本をグッキャンで出してください
ドラマCDやポスターでも可 サンド×シュネの同人誌にﾆｰｻﾝを混ぜたら売れましたわ >>838
EX9の真ん中くらいまでは通常マッチで這い上がったしいけるかと僅かな希望持ってるけど通常マッチだとキツいかやっぱり…アレキと言わずともEX11は目指したいわ
しかしTR20049で全国ランク618位…嘘だろラピス以上ってこんな少ないのか…1000人はいると思ってた >>843
ﾆｰｻﾝでもベッドでもいいけど触手と絡むなら買う！ >>844
TR19000が1350位くらいだからex9の方がラピス以上より人口居るのかウケる 火遠理君の月間ランキングバグってない？
一位が6250で二位が5255なのに三位が9655になってる >>847
3位だけがトキガエシ使って1位と2位はレベル下がったままなんだろうよ 10勝の内3試合くらい勝ちに導いたぐらいの動きをする事があるならEX11はすぐだぞ！ うまいツクヨミと下手なツクヨミって分かりやすいよな
うまい人は兵処理しながら詰められないように立ち回り経験値も回収するけど下手なツクヨミはひたすら下がっていくか森の中から爆撃だけして経験値全く手に入らない >>852
開幕からlv3ぐらいの立回りでうまい下手がわかるよね
舞踏会とかわかりやすいけど、下の方で出てくるツクヨミは兵士処理して、前ブーしてれば手前取れる
上の方で出てくるツクヨミは、俺レベルだと同じことしても返り討ちにあう >>844
20000ピッタリとかそこらへんが相当数いるよ
しも2桁でも端数あるならそれだけで100単位でランキング上がるはず ようこそラピスへ
上マッチでは配信者やランカーからゴミとか頭おかしいとか辞めちまえとか言われるが気にしないでほしい
下マッチに逃げても対面査定にランカーが来るので勝率がガクンと下がるがめげないでほしい 拡大でラピスになっても外れラピスだとかラピス癖に使えないだの指刺されるから
ダイヤのままの方が気楽だと思うけどね、特にＣＲ低マッチとか 勝手に放送映されて配信者どころか視聴者にまでボロクソ言われるの結構キツイぜ 悠久ムーブとか散歩さえしなければボロクソまでは言われんだろ
あと経験値拾えばそれで良い >>832
マリアンの罠の性能5.20Aでヤケクソに強化されたからな。ピーター以外のSだとほぼ回避不可能な上にMap不可視+当人にDSで殺されるレベルのスロウ+発覚の効果時間40秒で消費25とか下方された抱擁に謝って ラピスになるとEX14持ちとTR的にはマッチング同じになるからダイヤの頃と比べたらかなり勝率落ちると思うけど頑張れ ひどい言われようするのはむしろそういう言い方をする配信者らのほうが悪いんじゃないか...
ラピスでそんな様子ならルビー配信者の自分はもっと大変な目にあってるはずなんだけど今のところ特にそういう記憶はないな 民度の高い視聴者に囲まれてありがたいことよ 上からも下からもボロクソに言われるから中間管理職かな？ スカ使って対面のマリアンが罠持つ絶望よ
最早中央に歩ける場所はない フリマも村もどっちも嫌なことあったけど、どっちかっていうと村の方が嫌な思い出が多かったから(やばいビルドの有名人とか開幕捨てゲーとか)ラピス上げた方がマシかなって… >>847
エピーヌの3位4位もおかしいからポイントだけ更新して順位反映されてない説ある いや良くみたら全キャスト順位stayのままだな
順位昨日のままだろこれ ただ弱いだけじゃ頭おかしいとは基本言われんからな
ランカーからすりゃ自分以外のレーンがボコボコなのは基本日常茶飯事だし 言うぞ
酷いのになると自分で引いた矢印に従った奴に暴言吐くぞ 場外引いてくる奴が戦犯やってるのはよくある事
そして敵でマッチしてボコるのもよくある事 端なら低レベルでデス、経験値を拾わない
中央Sで兵士処理をしない、散歩はする
中央Aでとにかく悠久に行く
フリマ入りしてこれやるやつはあたおか扱いされても仕方ない 違うレーンなのに端が経験値拾ってないのを確認しに行ってるのかな？
それともライブラリでわざわざ端の挙動を確認してるのかな？
そういうとこだぞ自覚しろ 昨日のワニ、ライブラリで対面の方見てみたら
一人だけ居た銅筆が自分含め誰かがデスする度に
おつかれさんと死レネチャット押しまくってて、なんだかなーって感じでしたわ >>872
それで上がれるランクってことやぞ
強いて言えばSEGAが悪い 試合内容がおかしいと思う時は全景カメラでチェックいれているし、矢印引かれた時は保管もしてる。
濡れ衣着せられているなら、逆の意味で保身の証拠にもなるから、最近は特に念を入れてムービー取っとくことにはしている。 誰だって調子の悪いときも有るしラッキーパンチやMSワープ奇襲で死ぬときは死ぬし1体2は基本負ける。同じく配信者も普段は温厚冷静でも敗けが混むとつい乱暴な口調にもなるから悪いところはあまり深く考えない方がいい。 SNS見なきゃ余裕っすよ
チャージメテオを擦れよ！ >>877
そもそもこのゲーム、温厚冷静な配信者なんて存在が一人もいなくね？極端な事が言いたい訳じゃなくてただの事実として ああ、無理に１００円入れて全試合保存しなくても、携帯の動画にでも収めておけば保身程度なら十分だと思うよ。 スレで誤爆を装った捏造晒しを証拠動画つきでカウンターされた事件思い出した
晒された人は勝ち試合だったからたまたま録画していた感じの >>882
ワッチョイ被ってんじゃん
ランカーでもザコでも捏造晒しはいくらでもいるのがな >>880
ここではボロクソに言われてる某広報も最上位と比べたゲームの技量はともかく通常は温厚冷静じゃない。youtubeで良くやってる人だとJの人とか無の人とかも普通に温厚冷静だと。openrecは殆ど見ないのでわからんが。 最近見ないけど某しいな氏の配信は温厚なイケメンって感じの配信で好きだったわ >>879
信者ファンネルは避けられんぞ
リア凸はレアだけど無い訳じゃない 人間性疑うレベルの暴言配信なんて炎のシュ○ンくらいで他は最低限常識的だと思うが プレイ中ってなんかアドレナリンかなんかが出てるのか普段よりカッとなりがちなんだよな、冷静に考えられてないと言うか
正直生放送とか見てても放送主が味方が云々って言った時に、それ放送主さんが悪くない？って思う事は割と良くある
放送でそれを言うと放送の空気が悪くなるから言えないんだけどさ 信者のリア凸があったからマッチ画面で店舗名出なくなったのか >>888
1番のお前が格下の34番とじゃれてたらそらそうなるやろっての多い
余計な喋りでせっかくの動画がゴミになるのほんともったいないわ か○てょや4○7、か○ー とかやたら信者がいるけどあいつらBANされてもおかしくないくらいのことやってたのにな 結局ri○10配信か赤○こ配信が最強ってわけ
>>884
youtubeのJの人ってのが気になる…ヒントを… わざわざ伏字にせんでいいだろ
危険人物はもっと周知させていけ プレイに熱くなるのはゲーマーらしいかなって
配信だから何か喋らなきゃとなると今思ってることが口から出るのはある程度しゃーない 自分が戦犯だとやらかした〜wか相性が〜汚物が〜で甘い人が多いのも…
素直に負けを認めて謝れる人は凄いと思う(こなみ) >>892
多分Jの人とは言ってるがサムネはアリスの人
元lovプレーヤー Wonderland Warsワンダーランドウォーズ947ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1639989797/
シャドウでも、次スレ使いでもなかったか…すまない
テンプレたのむ ここでもう某犬の名前が出てこない辺り
こいつは殿堂入りなんだな >>901
乙のポーズ
配信の話題はちょっと叩いたらアンチ
ちょっと擁護したら信者扱いでめんどくせぇ 配信とかTwitterとか見なければボロクソ言われてても関係ないぞ！
…とかいいつつ良い試合が続いたらエゴサしちまうんだよな 煽犬が放送するたびにプンレクで通報してるんだけど中々実らん >908
迷惑行為って青○氏の誹謗中傷行為のこと？ 煽り犬は自分が経験値拾えてないのにレベル差ついてることにキレてて可哀想になる アンリとかryuとか煽犬辺りは陰キャオタクが初めて人並み以上の成果出せるモノに出会ってんだから多少のイキリは許してやれよ
あと１年もオラつけるか分からんのだから最後の輝きや 上はおっかねぇ世界なんだなー･･･、もう俺サ終まで村人で良いわ あんまり言うのもなんだけど上も下も狂ってる人は狂ってるから……
正直中堅層から言わせて貰えば上が下に文句言うのもわかるし、下が上を嫌う理由もわかる
でもせめてゲームの中でくらいギスギスしないでやりたいわ
だから煽り捨てゲー喧嘩とかしないでくれ、最上位でもたまにいるんだよ シャドバで賞金1.5億ゲットした奴が居るってネット記事見て思い出したけど昔ワンダーも大会優勝で賞金出た事あるよな？
あれいつだっけ？そんで賞金いくらだったっけ？＿ wlwは優勝賞金いくら！とか大々的に言わないけどあるにはあるんじゃ？
あのスクールオブラグナロクにすらあったはずだし 俺が知ってる位だから公式開催だと思うけど誰も知らんってことは俺の勘違いかもしらんな
でも確か賞金１０万だか２０万だかであったと思うんだがなぁ 行政指導で有料ゲームに賞金出せなくなったんじゃなかったっけ？ 大戦は優勝者に青龍偃月刀渡してたよな
ワンダーは称号以外聞いたことないわ eスポーツレベルでべらぼうな額出そうとすると面倒だけどご祝儀ぐらいの額なら出せたような気がする ワンダーも賞金ある大会はあるぞ。ドイツで行われるオータムスたんフェストで優勝すれば３万ドルかシード権がもらえる 最近1ヶ月ぶりくらいに復帰して深雪が増えてるような気がするルビー村なんだけどなんでだろう。そして鈍臭い深雪が多いのよw 期を見るに敏な深雪はイケメン金持ち玉の輿してどっかいったよ F2A1S1編成で中央ジョーカーが開幕からひたすら謝ってて前の試合他メンバーでやらかしたのかと思ったけど
よく見たらアシストとソウルは中央用なのにMSがナーゲルだったのが原因だった模様（恐らく
尚、試合はジョーカーがぶっ壊していたので、MS関係なく勝tっていたと思う
F専なんでよくわからないけど、端行く可能性あるAの付け替え忘れってよくあるものなの？ 深雪乃は端普通にやれるから編成事故少ないし
童話集で火力も伸びたから野良なら無難なピックよ >>931
そうだったのか！？
msの付け替え忘れは稀にやる ラグアンドウォーズつまんねー
妲己の宝貝消えてゲージ無くなったの確認して前でたら
虚空からバー出て死んだわ >>933
色んな理由が重なってって感じか
深雪なんて使いこなせる自信ないわ、むずそ Fメインだけど１かいカイがレベル６まで発動しない組み合わせに間違えたときは全かいで平謝りした 端婚活の時に何となく凍結型やってみた
レベル3まではSSが自由に撃てる事に喜びを感じていたが、レベル4以降のSSの火力のNASAに咽び泣いた
そもそもレーン戦で対面に凍結3回当ててからのタックルする余裕もねぇわ 端婚活の答えが未だに見つからない。
凍結型＝938の人みたく刻印３つもつけてタックルする余裕がない。
ＤＳ型＝兵処理できて前門折れたところでＳＳ火力が死んでるから対面へも中央へも圧がかからない。
で、結局端行くにも中央ビルドのSS盛りで、ロビンマリクみたく対面キルしてレーン上げた方が早いという結論。 ホームの解説底叩きサポ専ラピスが拡大で中央A使ってたのがたまたま配信で映されてたけど、人間未満のガイジくらいしか叩かない配信者からクソ文句言われて端からの介護込みで辛勝、帯はリンク達人のみとかざまぁとしか思わんかったな というか、兵士処理も難なくこなせて対面への火力も確保できる兵士一撃技持ちの端レーンが単純に強すぎるんだよな
エルルカン、怪童丸、ミクサ、妲己
こいつらと端レーン付きわされるの他のアタッカーからするとかなり罰ゲーム >>939
答えが見つからないと言いながら自分の中で結論出てるじゃん
ファイターメインで深雪乃がサブの自分からするとDS盛り1択だわ
どこまで盛るかは議論の余地しかないけど 多分DSは牛若赤本赤MSで残りをSSに回すのが無難なのかとは思ってる、多分WR4専を入れる余裕はない
スキルは抜刀タックル確定で残りは兵士にダメージが出る涅槃か吐息を好みで（どちらもドングリの背比べに使いにくいし） アタッカーのスキルの兵士火力は一度見直して欲しいってイヤリングでた時辺りからずっと言われてるよな
まぁ改善されないだろうけど Ver1.5でアタッカー兵士をスキルで倒すのダメだわ、
って言っておいて、
Ver2.0からそういうアタッカーを続々追加してきたセガだぞ？
最初から直す気なんてない。 アケゲーベテランおじさんいたら聞きたいんだけどサ終ラインの売上ってどんなもんなの？
ワンダーはまだ大丈夫だよね？ msのバトルに与える影響考慮した直後にダイソン実装したセガ信じられないってマジ？ 自分は4専 6専 赤本 鐘 牛若でやってるわ
レベル4までで手前折ってあとは防衛って感じ。
抜刀もレベル3か4直前くらいまで使わない。手前折れたら使うけど
前半はマジでプッシュプッシュプッシュ！！！って感じでレーン戦してる >>974
あのときはダイソンもだけどラージェナーゲルも大概だった
「キャストの個性がなくなるので既存MS下方」したはずなのにFはみんなナーゲル装備して
せっかく兵士進めて読み合いに勝ってダウンとっても尻からナーゲルで処理されるのが
あまりに馬鹿らしくてしばらくやり控えしてた >>946
多分もうダメ
だけどWCCFがファッキンサッカーになってしまったり他の次世代タイトルが色々やらかしたから無理矢理時間稼ぎで残してるのが現状だと思った方が良い
根拠は全国大会とかグッズキャンペーンとかイラコンとか毎年有るものが無いのを見てて去年からスケジュールを用意して無かったから今年やってない→本当はもうサ終していたまで考え得る
バー6出して冒険決戦でサ終告知で終わらせる予定だった
おそらく今後はパピールのA版やS版出していくそれで予測より売上が大幅に良かったり新規が増えたら復活は有る
終わるサインはリリィの新賞品が色替え栞以外無くなる辺り ステクロちゃんはもう可動店が全国に10店舗しか無いのになんでサ終にならんのだろう？ ステクロちゃんは死んでないから生きてるってだけだから… >>950
速水奨がまだやがな腐女子狙いか長靴を履いたネコやろ
そこから先は知らん
何だかんだであと1〜2年持ってくれんかのう 家庭用と代替ゲームというリンク攻撃を喰らった元マグメルの傭兵からすれば
この程度では終末感の欠片も無いぜー ゲームとしてもう寿命きてるよ
長く続きすぎたぐらいだ コロナがなくともクラマでアナザーを出し尽くしてからの新兵までは既定路線だったろうけど
去年の時点で今後のご時世を見越して大会やらの段取り手配なんてムリに決まってんだろ じっさいもうすぐ7年目だっけ？
このごろは高額筐体で1〜2年でサ終するタイトルばかり
良くやってるのは間違いない 今のF環境以外はな もう導入費用ペイ出来てるだけ十二分だろ
どうすんだよ戦場の絆とか武装神姫とかフッテスタとか >>949
MSのおかげでわたくしに個性がでましたわ♪しかもなんとやらアイドルの仲間入りで人気に拍車がつきましたわ。
>>901
乙←これはらいんふれあの軌跡ですわ。 これより遥かにインカム下で数年前からアプデ休止されてるのに
いまだオンライン稼働してるアケゲあるよとだけ サ終したらwlwに封じ込めてたリンちゃんが世の中に解き放たれてしまうぞ >>963
終わり際にリンちゃんだけ禁書に封じれば無問題 リンはもうすでにお前の脳内に寄生して根を下ろしているぞ 英傑に移行させるためにwlw勢参戦するから暫く続くさ ワンダーはお胸大戦だからええケツ大戦に出せる奴は居ないんだ 英傑大戦が時代も国も不問なら実在する遮那と吉備津彦は出演の権利があるよなあ？ >>967
まぁ、アシェとかお尻弱そうだしな（薄い禁書的に） >>951
今年の夏に引っ越したゲーセンがワンダーは持っていかずに
ステクロ残してて客ついてるんかなと思ってたけどそんなんなってるんや 大丈夫ですかブチャラティ！？
大丈夫大丈夫大丈夫
シンプルな丸刈りータ… 身構えている時にサ終はこないものさ
アケボダも10年続いたんだからwlwも3年安泰よ まぁこれが終わるならもっと先に終わるものはあるやろ ビルダー→絆→ワンダーと繋いできたゲーセン通いもやっとゴールしていいのか 端A時の兵士処理方って、今あんまり役にたたないのかな？
MPコスト0にしたいなら、ストレートだけで兵士ラインを9対3にするとか？ >>965
古代エジプトの考え方によれば俺達の鼻水はリンの小便ってまじ？ もうちょっとしたら、Switchでクラウド版のwlwの発表があるから待ってろって >>979
スキル型であっても無人レーン上げるときなんかは有用だしSS型・DS盛り系は言わずもがな、インフレしているといっても大事だと思うよ
問題は解説つくったりしても、そういう情報をハナから集める気のないやつには届かないだけで…… switch……クラウド……セガ……pso2……うっアタマが…… >>967
ランクアップ時のマリーを後ろから見てもそんなこと言える！？ 家庭用wlw出るならやりたいけど操作どうするんだろな
札束ゲーになるならやらんけど >>979>>982
俺は即スクショしてwlwフォルダにぶっこんでるから >>985
マウスとキーボード操作なら普通にできそう マッチングにFいなすぎてやる気になれない
こんな事は初めてだわ マイクロソフトとクラウド協議してたな。
きっとxboxクラウドゲーミングだ。
スマホでもPCでもいけるし。 PS4なら左スティックでキャスト移動L１回避/サモン展開、L２MSのフリック/サモンのon/off、十字キーは上下チャット選択、左右はチャット決定/チャットコマンド閉じる。
右ジョイスティックはペンアクションR１押しながらはDS、押さなければSS。R２は自由曲線描画速度１段階上昇(最大後にもう一度押すと初期値に戻る)。◯△四角でスキル選択×ボタンはスキルフリック解除。
中央のデカボタンはミニマップモードでこの状態で右ジョイスティックと◯△四角ボタンでピン打ち指示矢印指定。×ボタンで指示線リセット。
などと妄想したけど家庭用は出たら良いなくらいに期待している。(やはりペンデバイス使えないと醍醐味が失われている気がする ペンは言うほどいらんと思うけどマウスぐらいは使えんときついな マウスでワンダーはSS打つのが大変そう
「うおおおお、チャージ3回、ノーオプションバトル！！」
って感じになるぞ 言うほどおらんか？
普通にF一人はおるが
その一人が下はパピ、上はドルフックサンドメロウだけどな 移植してもペンデバイスがないなら意味ないでしょ
リーグオブなんたらの二の舞になるだけ wlwの弱点
モニターが普通すぎる
wlw2がでるならオンゲキブライトとか武装神姫とかボンバーガールみたいに
独自性のあるモニターデザインをだな 新型リングエッジ筐体は余ってるよね？wlw2に使え このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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