第二次大戦中の世界最初にジェット戦闘機Me262の機体・戦技・戦術・戦歴を語るスレです。出典明記が必須です。
なお、このスレでは戦後10年くらいジェット全てを受け持ってるので
そういう雑談も可。
他のWW2機スレで行き場がなくなった人がいきなりジェットの話題降ってくるので復活させました。
Me262を語るスレ
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1名無し三等兵
2012/01/29(日) 12:40:16.40ID:s4/IJ8GK321名無し三等兵
2013/01/26(土) 19:31:48.78ID:??? 後から慌ててノーズギアにしたって?
ありえないよw
最初からスペース取ってある
ともかくプロペラー後流が無いジェット機がどうなるかなんて子供にも分かる事
メッサーの技術者が誰一人気づかなかったなんてありえないから
ありえないよw
最初からスペース取ってある
ともかくプロペラー後流が無いジェット機がどうなるかなんて子供にも分かる事
メッサーの技術者が誰一人気づかなかったなんてありえないから
322名無し三等兵
2013/01/26(土) 19:59:47.40ID:??? 思い込みで書いていいのは昭和のライターまで
324名無し三等兵
2013/01/27(日) 15:42:13.85ID:ss9StH6P325名無し三等兵
2013/01/27(日) 15:45:03.81ID:??? 離着陸速度高いし、尾輪だとグラウンドループも怖いよね
326名無し三等兵
2013/01/27(日) 23:14:38.71ID:ss9StH6P Me262ってミーティアと比べてどうなん。
バンパイアととか最初期のジェットの中で…
バンパイアととか最初期のジェットの中で…
327名無し三等兵
2013/01/27(日) 23:53:51.37ID:??? スミソニアンで実機見たけど
結構コンパクトなんだな
結構コンパクトなんだな
329名無し三等兵
2013/01/29(火) 15:53:50.52ID:mK3s0qaA >>328
渡辺洋二氏のMe262の本によれば、
ベルリンで生産会議が模様された6月18日(6日ともいう)、
受注した原型機5機の最後の機、Me262V5が初飛行した。
この5号機はヴェンデルが望んだ前輪式に変わっていた。
前脚はすでに開発が中止されていたMe309から流用されたもので
固定式だった。
ところがMe262では初めての形式のため
渡辺洋二氏のMe262の本によれば、
ベルリンで生産会議が模様された6月18日(6日ともいう)、
受注した原型機5機の最後の機、Me262V5が初飛行した。
この5号機はヴェンデルが望んだ前輪式に変わっていた。
前脚はすでに開発が中止されていたMe309から流用されたもので
固定式だった。
ところがMe262では初めての形式のため
330名無し三等兵
2013/01/29(火) 15:54:28.86ID:mK3s0qaA 途中で送信されてしまった…まあわかるからいいだろw
331名無し三等兵
2013/01/29(火) 16:12:53.55ID:??? その何処が反証なんだよw
立ち読みで慌てて文章当たっても
見当違い拾ってwww
ばーか
立ち読みで慌てて文章当たっても
見当違い拾ってwww
ばーか
333名無し三等兵
2013/01/29(火) 16:24:06.09ID:mK3s0qaA334名無し三等兵
2013/01/29(火) 16:35:03.29ID:??? はいはいw
もうその話は終わってるからw
もうその話は終わってるからw
335名無し三等兵
2013/01/29(火) 16:46:40.68ID:??? >331-332
自演?
自演?
336名無し三等兵
2013/01/29(火) 16:54:40.56ID:mK3s0qaA337名無し三等兵
2013/01/30(水) 12:42:59.96ID:??? ここは便所の落書きだぜ?
338名無し三等兵
2013/02/01(金) 19:24:46.64ID:BcYUG9tv 保守
339名無し三等兵
2013/02/09(土) 23:08:23.76ID:y7D09UF+ ドイツ機まんせいしすぎなのが増えてる
世界の傑作機の国江は大問題
降下速度で1000キロ出せるとかおまい資料本当に当たってるのかと言いたい
世界の傑作機の国江は大問題
降下速度で1000キロ出せるとかおまい資料本当に当たってるのかと言いたい
340名無し三等兵
2013/02/09(土) 23:29:28.51ID:??? ドイツ機マンセもいりゃ
アメリカ機マンセもいる
日本機マンセもいりゃ
イギリス機マンセもいる
ソ連機マンセもいりゃ
フランス機マンセもいる
アメリカ機マンセもいる
日本機マンセもいりゃ
イギリス機マンセもいる
ソ連機マンセもいりゃ
フランス機マンセもいる
341名無し三等兵
2013/02/10(日) 01:25:13.42ID:??? おれフランス機でだけはたたかいたくないわ
344名無し三等兵
2013/02/10(日) 12:36:44.75ID:??? イタリア機はリタイヤしました
345名無し三等兵
2013/02/10(日) 18:03:09.34ID:??? 俺のマッキをディスりやがったな
346名無し三等兵
2013/02/11(月) 04:15:26.45ID:??? 東映Tubeで毎週月曜更新で公開しているイナズマンの中で
新人類帝国軍の戦闘機としてちょくちょく登場しているな。
でも雷神号との空中戦であっという間に全滅しているが。
新人類帝国軍の戦闘機としてちょくちょく登場しているな。
でも雷神号との空中戦であっという間に全滅しているが。
347名無し三等兵
2013/02/11(月) 18:24:22.56ID:??? 特撮のスターファイター率は異常
348名無し三等兵
2013/02/16(土) 00:54:49.93ID:???349名無し三等兵
2013/02/24(日) 00:34:00.03ID:9OYEC5uC350だつお"datsuo
2013/02/24(日) 09:13:47.83ID:6YTF09iN >>216
>B-17の乗組員にとってはMe262より普通のレシプロ戦闘機や8.8cm高射砲の方が脅威だったらしい
1945年4月初めまでに、ルフトバッフェは1,200以上のMe262を受領しました。
その月においては戦闘機用配備が最高になりますが、ピークでも200機以下で、
戦闘部隊に供給されたのは生産機数の6分の1程度でした。
実用性はお粗末なままで、60%あたりをさまよっていました。Me262が昼間
戦闘機として飛ばされたのは最大でも57機にすぎず、それは1945年4月7日のことでした。
By the beginning of April 1945 the Luftwaffe had accepted more than 1,200 Me 262s.
The month saw the high point in the fighter's deployment, yet at the peak fewer than 200
of these aircraft, or about one in six of those built, served with combat units.
Serviceability remained poor, hovering around the 60 per cent mark. The largest number
of Me 262 day fighter sorties flown on a single day, only 57, was on 7 April 1945.
http://nazi.org.uk/military%20pdfs7/TheLastYearOfTheLuftwaffe-May1944-May1945.pdf
(SATURDAY, 7 APRIL 1945)
EUROPEAN THEATER OF OPERATIONS (ETO)
STRATEGIC OPERATIONS (Eighth Air Force): Mission 931: 1,314 bombers and 898
fighters are dispatched to hit airfields, oil and munitions depots and
explosive plants in C and N Germany; all primary targets are bombed visually;
they meet 100+ conventional fighters and 50+ jets; the German fighters attack
fiercely and in the ensuing air battle down 15 heavy bombers; the AAF claims
104-13-32 aircraft including a few jets:
http://paul.rutgers.edu/~mcgrew/wwii/usaf/html/Apr.45.html
>B-17の乗組員にとってはMe262より普通のレシプロ戦闘機や8.8cm高射砲の方が脅威だったらしい
1945年4月初めまでに、ルフトバッフェは1,200以上のMe262を受領しました。
その月においては戦闘機用配備が最高になりますが、ピークでも200機以下で、
戦闘部隊に供給されたのは生産機数の6分の1程度でした。
実用性はお粗末なままで、60%あたりをさまよっていました。Me262が昼間
戦闘機として飛ばされたのは最大でも57機にすぎず、それは1945年4月7日のことでした。
By the beginning of April 1945 the Luftwaffe had accepted more than 1,200 Me 262s.
The month saw the high point in the fighter's deployment, yet at the peak fewer than 200
of these aircraft, or about one in six of those built, served with combat units.
Serviceability remained poor, hovering around the 60 per cent mark. The largest number
of Me 262 day fighter sorties flown on a single day, only 57, was on 7 April 1945.
http://nazi.org.uk/military%20pdfs7/TheLastYearOfTheLuftwaffe-May1944-May1945.pdf
(SATURDAY, 7 APRIL 1945)
EUROPEAN THEATER OF OPERATIONS (ETO)
STRATEGIC OPERATIONS (Eighth Air Force): Mission 931: 1,314 bombers and 898
fighters are dispatched to hit airfields, oil and munitions depots and
explosive plants in C and N Germany; all primary targets are bombed visually;
they meet 100+ conventional fighters and 50+ jets; the German fighters attack
fiercely and in the ensuing air battle down 15 heavy bombers; the AAF claims
104-13-32 aircraft including a few jets:
http://paul.rutgers.edu/~mcgrew/wwii/usaf/html/Apr.45.html
351だつお ◆t0moyVbEXw
2013/02/24(日) 09:16:12.33ID:6YTF09iN >>216
>B-17の乗組員にとってはMe262より普通のレシプロ戦闘機や8.8cm高射砲の方が脅威だったらしい
戦闘機不足の一つの理由は、ジェット機を製造する工場と、その組み立て
をする飛行場を、第15航空軍が何度も執拗に爆撃していたからだった。ドイツ
は一四〇〇機のジェット戦闘機を製造したが、そのうちのごくわずかしか飛ば
せなかった。レーゲンスブルクの飛行場はこの戦闘機の基地の一つだった。
第15航空軍が一九四五年二月八日の偵察飛行で撮影した写真では、四八機の
ME262が飛行場に駐機していた。第15航空軍は何度もこれに攻撃を加えた。
第455爆撃機群と、そこに属する第741飛行隊も、この二月の攻撃に参加
した。爆撃機群は一二機のME262を破壊し、四機に損傷を負わせた。他の
爆撃機群も同じような損害を与えていたから、敵は壊滅したも同然となった。
その後、ME262が単独で、あるいは小集団を組んで現われることはあったが、
飛行隊規模の編隊で出現することはついぞなかった。陸軍航空軍の公認の歴史
にもこう記されている。「あの優秀なジェット戦闘機が現われるときはいつも
少数だった・・・・・・ほとんど抵抗されることなく、ある飛行場から別の飛行場へと、
あるいはドイツの前線の背後に閑散としたアウトバーンへ飛んでいくさまは
ドタバタ喜劇のようだった」
<S・アンブローズ「ワイルド・ブルー」 >
Here is a breakdown for the US, British and German training for fighter pilots.
(ドイツ空軍の飛行訓練時間の推移)
http://www.taphilo.com/history/8thaf/8aflosses.shtml
>B-17の乗組員にとってはMe262より普通のレシプロ戦闘機や8.8cm高射砲の方が脅威だったらしい
戦闘機不足の一つの理由は、ジェット機を製造する工場と、その組み立て
をする飛行場を、第15航空軍が何度も執拗に爆撃していたからだった。ドイツ
は一四〇〇機のジェット戦闘機を製造したが、そのうちのごくわずかしか飛ば
せなかった。レーゲンスブルクの飛行場はこの戦闘機の基地の一つだった。
第15航空軍が一九四五年二月八日の偵察飛行で撮影した写真では、四八機の
ME262が飛行場に駐機していた。第15航空軍は何度もこれに攻撃を加えた。
第455爆撃機群と、そこに属する第741飛行隊も、この二月の攻撃に参加
した。爆撃機群は一二機のME262を破壊し、四機に損傷を負わせた。他の
爆撃機群も同じような損害を与えていたから、敵は壊滅したも同然となった。
その後、ME262が単独で、あるいは小集団を組んで現われることはあったが、
飛行隊規模の編隊で出現することはついぞなかった。陸軍航空軍の公認の歴史
にもこう記されている。「あの優秀なジェット戦闘機が現われるときはいつも
少数だった・・・・・・ほとんど抵抗されることなく、ある飛行場から別の飛行場へと、
あるいはドイツの前線の背後に閑散としたアウトバーンへ飛んでいくさまは
ドタバタ喜劇のようだった」
<S・アンブローズ「ワイルド・ブルー」 >
Here is a breakdown for the US, British and German training for fighter pilots.
(ドイツ空軍の飛行訓練時間の推移)
http://www.taphilo.com/history/8thaf/8aflosses.shtml
352名無し三等兵
2013/02/24(日) 10:58:24.98ID:???354名無し三等兵
2013/02/24(日) 11:42:53.80ID:??? タックアンダー起こしたり機体を潰した話は
オスプレイMe262部隊の本にも出てくるよ
オスプレイMe262部隊の本にも出てくるよ
356名無し三等兵
2013/02/27(水) 23:37:13.29ID:Z4412VdM357TFR ◆IBMOSAtBIg
2013/03/10(日) 11:35:06.97ID:??? /^l'"'"~/^i'ツ'ッ.,
ヾ ヾ.
___ ミ´ ∀ ` 彡
\ \ ッ _ ミ
\ \_.,,._,,.,.(,,_,ノ,._,,.__,,~)
 ̄ ̄ ̄  ̄
>339
当時の、高マッハ数での補正機能がついていない指示速度計ではマッハ数0.7を超えたあたりから異常に高い数値を示すのは良くあることもさ。
「高高度で速度計が1000km/hを示した。大気密度補正して考えると、実際には音速を超えてたことになる」(大意)
と主張したパイロットの事例は日米英独ソに事欠かないもさね。
http://www.stormbirds.com/project/general/updates.htm
21世紀に再生産されたMe262の臨界マッハ数は0.82と見積もられているもさ。
http://www.stormbirds.com/project/technical/technical_3.htm
なども面白いもさ。
ヾ ヾ.
___ ミ´ ∀ ` 彡
\ \ ッ _ ミ
\ \_.,,._,,.,.(,,_,ノ,._,,.__,,~)
 ̄ ̄ ̄  ̄
>339
当時の、高マッハ数での補正機能がついていない指示速度計ではマッハ数0.7を超えたあたりから異常に高い数値を示すのは良くあることもさ。
「高高度で速度計が1000km/hを示した。大気密度補正して考えると、実際には音速を超えてたことになる」(大意)
と主張したパイロットの事例は日米英独ソに事欠かないもさね。
http://www.stormbirds.com/project/general/updates.htm
21世紀に再生産されたMe262の臨界マッハ数は0.82と見積もられているもさ。
http://www.stormbirds.com/project/technical/technical_3.htm
なども面白いもさ。
358名無し三等兵
2013/03/10(日) 13:46:42.82ID:??? 臨界マッハが意外と低くて驚いた
359名無し三等兵
2013/03/11(月) 00:37:13.45ID:??? 戦後に米空軍が試験した結果だと、F-86が出てくるまでMe262より臨界マッハ数の高い米戦闘機はなかったとか。
360名無し三等兵
2013/03/11(月) 02:38:01.34ID:??? ttp://www.stormbirds.com/project/images/update3.jpg
361名無し三等兵
2013/03/11(月) 02:41:25.34ID:??? 臨海マッパ?(難聴)
362名無し三等兵
2013/03/11(月) 06:09:19.29ID:??? F/A-18の臨界マッハ数が0.8くらいだったはずで、もし本当にMe262の臨界マッハ数が0.82ならかなり高い
どの道どう頑張っても臨界マッハは1未満
意外と勘違いが多いがスーパークリティカル翼は臨界マッハ数は低い
音速を超えても症状が緩やかなら良しという発想
臨界マッハ数を上げる努力の徒労
どの道どう頑張っても臨界マッハは1未満
意外と勘違いが多いがスーパークリティカル翼は臨界マッハ数は低い
音速を超えても症状が緩やかなら良しという発想
臨界マッハ数を上げる努力の徒労
363名無し三等兵
2013/03/11(月) 06:14:00.71ID:??? Me262が音速を超えたか?=臨界マッハを突破したか?
永遠に答えは出ない
仮に臨界マッハを突破したとして、その機体はもう生還できないので証明不可能
非常に頑丈なので超えられない(超える前に空中分解)と断じるのも無理
永遠に答えは出ない
仮に臨界マッハを突破したとして、その機体はもう生還できないので証明不可能
非常に頑丈なので超えられない(超える前に空中分解)と断じるのも無理
364名無し三等兵
2013/03/12(火) 17:27:49.92ID:??? 臨界マッハを超えても操縦可能な様に設計されていない航空機では
当然、臨界マッハ数の大小は重要になる。
当然、臨界マッハ数の大小は重要になる。
365名無し三等兵
2013/03/14(木) 23:24:37.97ID:oEKo1wNy366名無し三等兵
2013/03/15(金) 00:30:05.54ID:???368名無し三等兵
2013/03/15(金) 01:06:41.81ID:??? 高高度じゃなくて、高度6400mからのダイブ >975km/h
369名無し三等兵
2013/03/15(金) 01:25:46.59ID:??? それって高度が関係あるのか
370名無し三等兵
2013/03/15(金) 03:51:44.22ID:??? 低高度では計器速度と真速度の誤差が少なく
音速越えにならないから
高高度ってのを強調してるだけかと
あと一度機首下げ現象が始まっても降下角や加速度次第では
やがて臨界マッハ未満になり回復できるので
生還自体は不思議じゃないよ
音速越えにならないから
高高度ってのを強調してるだけかと
あと一度機首下げ現象が始まっても降下角や加速度次第では
やがて臨界マッハ未満になり回復できるので
生還自体は不思議じゃないよ
371名無し三等兵
2013/03/15(金) 04:21:15.69ID:??? Accuracy of airspeed measurements and flight calibration procedures
Wilber B. Huston, 1948, NACA Technical Report No.919
ttp://spaceagecontrol.com/naca-report-919.pdf
Wilber B. Huston, 1948, NACA Technical Report No.919
ttp://spaceagecontrol.com/naca-report-919.pdf
372名無し三等兵
2013/03/15(金) 07:40:32.53ID:??? 高度が下がる->気温が上がる->音速は上がる
高高度で音速超えてしまっても低高度まで降りれば音速以下になる
臨界マッハからは生還できる
ジェットエンジンはエンジンインテークで衝撃波が発生した瞬間にエンジンぶっ壊れるのでかなりヤバい
マッハ3で飛んでいる超音速戦闘機もエンジン入り口は音速以下、そのためのダクトだ
Me262はそういう仕組みが無い
よくエンジンが壊れたけども、ひょっとしたら原因の一つは・・・
高高度で音速超えてしまっても低高度まで降りれば音速以下になる
臨界マッハからは生還できる
ジェットエンジンはエンジンインテークで衝撃波が発生した瞬間にエンジンぶっ壊れるのでかなりヤバい
マッハ3で飛んでいる超音速戦闘機もエンジン入り口は音速以下、そのためのダクトだ
Me262はそういう仕組みが無い
よくエンジンが壊れたけども、ひょっとしたら原因の一つは・・・
373名無し三等兵
2013/03/15(金) 08:09:59.05ID:??? 速度計自体が信用できなくなるって話なのに何言ってんだコイツw
374名無し三等兵
2013/03/15(金) 13:46:34.76ID:???375TFR ◆IBMOSAtBIg
2013/03/15(金) 19:56:49.35ID:??? /^l'"'"~/^i'ツ'ッ.,
ヾ ヾ.
___ ミ´ ∀ ` 彡
\ \ ッ _ ミ
\ \_.,,._,,.,.(,,_,ノ,._,,.__,,~)
 ̄ ̄ ̄  ̄
>363
いつか、ブログを再開するときにこのレスを引用させてもらいたいもさ。
いつになるかは判らないもさが。
ヾ ヾ.
___ ミ´ ∀ ` 彡
\ \ ッ _ ミ
\ \_.,,._,,.,.(,,_,ノ,._,,.__,,~)
 ̄ ̄ ̄  ̄
>363
いつか、ブログを再開するときにこのレスを引用させてもらいたいもさ。
いつになるかは判らないもさが。
377名無し三等兵
2013/03/15(金) 21:35:53.43ID:??? 今の速度計は既に大戦中には完成していたのを>>373は知らないんだろw
センサーで測定できるくらいならピート管は今の航空機から無くなってる
それに速度計で音速が測定できなかったら戦後すぐに音速を超えた
イエガーの記録はどうして測ったのかとw
センサーで測定できるくらいならピート管は今の航空機から無くなってる
それに速度計で音速が測定できなかったら戦後すぐに音速を超えた
イエガーの記録はどうして測ったのかとw
378名無し三等兵
2013/03/15(金) 21:59:17.54ID:??? 完成してる≠音速に対応してる
377の脳内じゃ完成した途端
万能の速度計ができるようでw
イエーガーが乗ってたのは超音速実験機なんだから対応してるに決まってるだろーがw
377の脳内じゃ完成した途端
万能の速度計ができるようでw
イエーガーが乗ってたのは超音速実験機なんだから対応してるに決まってるだろーがw
379名無し三等兵
2013/03/15(金) 22:08:50.18ID:??? ラベルの高いスレだな(棒
まあ音速付近をふらふら位はできたんじゃね
音速越えたら抗力急増だからそこで減速するし
機体の挙動も変わるだろうし
ピトー管とかQボールとかむにゃむにゃ
まあ音速付近をふらふら位はできたんじゃね
音速越えたら抗力急増だからそこで減速するし
機体の挙動も変わるだろうし
ピトー管とかQボールとかむにゃむにゃ
380名無し三等兵
2013/03/15(金) 22:16:37.82ID:??? 音速なら桜花で(ry
381名無し三等兵
2013/03/15(金) 23:05:33.58ID:??? X-1は速度の校正に地上レーダーの高度を使ったはず
382TFR ◆IBMOSAtBIg
2013/03/15(金) 23:12:34.42ID:??? 良くないことをしてしまうもさ。
>377氏のように、判らないことがあるときに他人に質問するのではなく挑発的な暴言を吐き、
すでに紹介済みの文献を読むことさえしないような人物に物事を教えるのは良くないこともさ。
さてエアスピードメーターはピトー圧Pと、静圧pの差圧すなわち動圧から飛行速度を逆算する装置もさね。
動圧≒0.5×標準大気密度×指示速度^2(1+0.25×マッハ数^2)で、低いマッハ数では第2項は無視して
動圧≒0.5×標準大気密度×指示速度^2として表示するもさね。
当時の飛行機のほとんどがこの表示もさ。今日でも軽飛行機ではこの式で表示するもさ。
さて指示速度に密度比の平方根、すなわちSQRT(標準大気密度/その高度での大気密度)を乗じて真速度とするもさが、
「指示速度を得る段階で第2項(0.25×マッハ数^2)を得ているかどうか」これを論じているもさよ。
特に、当時の飛行機が高亜音速飛行を行えた飛行条件と、当時の鈍頭ピトー管では第2項の影響が大きくなるもさ。
問題の機体に第2項を計る計器が装備されていたか、あるいはそもそもパイロットが第2項について知っていたかどうかも大きな問題もさ。
WW2航空史を書くに際して証言や記録を参照するとき、念頭に置くべきこともさ。
しかし21世紀になっても第2項が考慮されていない記事を書くプロの航空歴史家さんが居て、しかもその人はドイツ機研究の大家でもあることも大問題もさ。
>377
ベルX-1には第2項を計り、マッハ数を表示する計器が備えられていたもさ。また、ピトー管は鋭頭タイプを装備していたもさ。
>371氏によって必要な文献がすでに紹介されているもさから、モサのこの書き込みは余計なお世話でもあるもさね。
こういうことは今回を最後とするもさから、諸姉諸兄にはどうかお許しいただきたいもさ。
>377氏のように、判らないことがあるときに他人に質問するのではなく挑発的な暴言を吐き、
すでに紹介済みの文献を読むことさえしないような人物に物事を教えるのは良くないこともさ。
さてエアスピードメーターはピトー圧Pと、静圧pの差圧すなわち動圧から飛行速度を逆算する装置もさね。
動圧≒0.5×標準大気密度×指示速度^2(1+0.25×マッハ数^2)で、低いマッハ数では第2項は無視して
動圧≒0.5×標準大気密度×指示速度^2として表示するもさね。
当時の飛行機のほとんどがこの表示もさ。今日でも軽飛行機ではこの式で表示するもさ。
さて指示速度に密度比の平方根、すなわちSQRT(標準大気密度/その高度での大気密度)を乗じて真速度とするもさが、
「指示速度を得る段階で第2項(0.25×マッハ数^2)を得ているかどうか」これを論じているもさよ。
特に、当時の飛行機が高亜音速飛行を行えた飛行条件と、当時の鈍頭ピトー管では第2項の影響が大きくなるもさ。
問題の機体に第2項を計る計器が装備されていたか、あるいはそもそもパイロットが第2項について知っていたかどうかも大きな問題もさ。
WW2航空史を書くに際して証言や記録を参照するとき、念頭に置くべきこともさ。
しかし21世紀になっても第2項が考慮されていない記事を書くプロの航空歴史家さんが居て、しかもその人はドイツ機研究の大家でもあることも大問題もさ。
>377
ベルX-1には第2項を計り、マッハ数を表示する計器が備えられていたもさ。また、ピトー管は鋭頭タイプを装備していたもさ。
>371氏によって必要な文献がすでに紹介されているもさから、モサのこの書き込みは余計なお世話でもあるもさね。
こういうことは今回を最後とするもさから、諸姉諸兄にはどうかお許しいただきたいもさ。
383名無し三等兵
2013/03/15(金) 23:45:01.26ID:??? 引っ込んでろアホ
384名無し三等兵
2013/03/16(土) 00:43:33.35ID:??? Me262は950km/hでタックアンダーを起こすという事だが、
同じ計器で後退翼ではないAr234は975km/hでも生還できた。
975km/hが間違いであるなら、Me262の950km/hが正しいかどうかも
判断がつきかねる。
Ar234が生還できたのは水平尾翼の取り付け角変更機構のおかげだが、
Me262にはそれが無かったのか?
同じ計器で後退翼ではないAr234は975km/hでも生還できた。
975km/hが間違いであるなら、Me262の950km/hが正しいかどうかも
判断がつきかねる。
Ar234が生還できたのは水平尾翼の取り付け角変更機構のおかげだが、
Me262にはそれが無かったのか?
385名無し三等兵
2013/03/16(土) 00:44:02.61ID:??? キミの英語がダメなのはその短気の所為だな
387名無し三等兵
2013/03/16(土) 00:59:42.65ID:??? > 水平尾翼の取り付け角変更機構
思っくそドイツ機の標準装備ですが
思っくそドイツ機の標準装備ですが
388名無し三等兵
2013/03/16(土) 11:02:08.42ID:??? マッハ計って知ってる?w
臨界マッハで操縦不能になるのは今のジェット戦闘機も同じ
抜本的解決策は無い
機体の姿勢を保つのも難しい
マッハ3が自慢のMig25の試作機は音速突破時に機体があらぬ姿勢になって
大問題となってる、操縦不能、どうしようもない
完全に音速突破してしまえばまた普通に戻る
初期のジェット戦闘機の最高速がたいていマッハ1.2の理由はそれ
最高速マッハ1.1、でも操縦不能ではお話にならない
臨界マッハで操縦不能になるのは今のジェット戦闘機も同じ
抜本的解決策は無い
機体の姿勢を保つのも難しい
マッハ3が自慢のMig25の試作機は音速突破時に機体があらぬ姿勢になって
大問題となってる、操縦不能、どうしようもない
完全に音速突破してしまえばまた普通に戻る
初期のジェット戦闘機の最高速がたいていマッハ1.2の理由はそれ
最高速マッハ1.1、でも操縦不能ではお話にならない
389名無し三等兵
2013/03/16(土) 11:03:40.69ID:??? お前は誰と話してるんだよ・・・
390名無し三等兵
2013/03/16(土) 11:08:37.81ID:??? Me262の最高速はマッハ0.76、臨界マッハ数はこれより上
レシプロ機よりは高かった
もっともどんなに臨界マッハ数を上げても1未満
その先はマッハ1.2まで行かないとならない
可能な限り短時間で操縦不能な領域を通過する
今のジェット戦闘機の加速はすさまじく一瞬で操縦不能の領域を通過する
レシプロ機よりは高かった
もっともどんなに臨界マッハ数を上げても1未満
その先はマッハ1.2まで行かないとならない
可能な限り短時間で操縦不能な領域を通過する
今のジェット戦闘機の加速はすさまじく一瞬で操縦不能の領域を通過する
391名無し三等兵
2013/03/16(土) 11:20:32.96ID:??? お前は誰と話してるんだよ・・・
392名無し三等兵
2013/03/16(土) 14:45:27.63ID:??? 誰とよりも何を言いたいのかの方が・・・・
393名無し三等兵
2013/03/16(土) 23:48:35.65ID:oJPhVBQU394名無し三等兵
2013/03/18(月) 12:52:23.85ID:??? もうあれだ
時速900kmくらいで機体爆散→飛び散った破片が音速突破
これでいいだろ
部分的には音速を超えたと言うことでさ
たとえその「破片」が有機物であったとしても
時速900kmくらいで機体爆散→飛び散った破片が音速突破
これでいいだろ
部分的には音速を超えたと言うことでさ
たとえその「破片」が有機物であったとしても
395名無し三等兵
2013/03/18(月) 22:37:18.32ID:??? 意味がわからん。
Me262がタックアンダーの後、臨界マッハを突破して
生還した記録は無いでおk?
Me262がタックアンダーの後、臨界マッハを突破して
生還した記録は無いでおk?
396名無し三等兵
2013/03/19(火) 06:13:25.89ID:???397名無し三等兵
2013/03/20(水) 17:35:04.18ID:??? 臨界マッハの現象を報告しているパイロットが多数いるんだから臨界マッハには到達していた
ちょっと油断したらすぐ臨界マッハに到達してしまうんだからあたりまえだ
臨界マッハの突破とは何?
操縦不能から立ち直るにはマッハ1.1〜1.2までいかないとならない
そりゃMe262では絶対無理
ちょっと油断したらすぐ臨界マッハに到達してしまうんだからあたりまえだ
臨界マッハの突破とは何?
操縦不能から立ち直るにはマッハ1.1〜1.2までいかないとならない
そりゃMe262では絶対無理
399名無し三等兵
2013/03/23(土) 05:22:16.28ID:??? >>393
F-86は不意なロール発生の傾向があり危険な為、高度25,000ft以下
でのMach 0.95を超える飛行と長時間の音速超過は禁止です。
またF-86Aでは音速付近で昇降舵の逆効きが発生する為、機首上げ
操作には水平尾翼の取り付け角度調整機構を使って下さい。
F-86は不意なロール発生の傾向があり危険な為、高度25,000ft以下
でのMach 0.95を超える飛行と長時間の音速超過は禁止です。
またF-86Aでは音速付近で昇降舵の逆効きが発生する為、機首上げ
操作には水平尾翼の取り付け角度調整機構を使って下さい。
400名無し三等兵
2013/03/30(土) 09:16:03.94ID:??? 結局物理法則を無視できる航空機は無いんだよ
F-22だって臨界マッハではタックアンダーも逆効きも起きる
そんな危険な領域では飛ばないだけ
F-22だって臨界マッハではタックアンダーも逆効きも起きる
そんな危険な領域では飛ばないだけ
401名無し三等兵
2013/03/30(土) 18:23:57.50ID:??? スタビレイター機で逆効きだと?
402名無し三等兵
2013/03/30(土) 19:34:27.59ID:JjU0p/Yj403名無し三等兵
2013/03/30(土) 20:10:21.82ID:JjU0p/Yj404名無し三等兵
2013/03/30(土) 22:42:06.63ID:??? 著者か?
ハナクソども相手にすげえなおい
ハナクソども相手にすげえなおい
405名無し三等兵
2013/04/09(火) 18:44:15.39ID:wy9prJjq >>404
お前はなに様だw
お前はなに様だw
406名無し三等兵
2013/04/19(金) 16:19:19.44ID:yx5Z/pe5 保守しとくわw
夏休みにドイツ軍スレに厨房きそうだから
夏休みにドイツ軍スレに厨房きそうだから
407名無し三等兵
2013/04/19(金) 22:19:08.35ID:??? 世界最高撃墜数パイロットにあからさまに忌避されて
メッサーに乗ってれば絶対落ちないような
超エース級を次々病院送りにした欠陥機を何でこうもあがめるのかと不思議に思う
メッサーに乗ってれば絶対落ちないような
超エース級を次々病院送りにした欠陥機を何でこうもあがめるのかと不思議に思う
408名無し三等兵
2013/04/19(金) 22:35:00.09ID:??? Me262部隊ってジョニーライデンがいてゲルググ使ってたキメラ部隊のモチーフ?
409名無し三等兵
2013/04/19(金) 22:57:39.62ID:??? キマイラ部隊だ
411名無し三等兵
2013/04/20(土) 08:12:02.18ID:??? 忌避したのはガーランドとか地位も実力もスゴイ人ばっかりで
自分が下っ端になるからってえらく小さい理由だろw
自分が下っ端になるからってえらく小さい理由だろw
412名無し三等兵
2013/04/20(土) 11:55:54.14ID:??? あれは行きたくない口実のほうだろ
実際最優秀整備士の信頼得ている自分のメッサーに乗り換えて
こんなキワモノに乗るのをあの冷静な男が嫌がっただけかと
バルクホルンはお人よしだしクルピンスキはお調子者だから乗り換えたけど
ガランドとか天使に後ろから押されてるようだとか
調子に乗ってたけどこれが大量生産されたらされたでパイロット殺しになっただけになるな
信頼性や耐久性がなさ過ぎる
実際最優秀整備士の信頼得ている自分のメッサーに乗り換えて
こんなキワモノに乗るのをあの冷静な男が嫌がっただけかと
バルクホルンはお人よしだしクルピンスキはお調子者だから乗り換えたけど
ガランドとか天使に後ろから押されてるようだとか
調子に乗ってたけどこれが大量生産されたらされたでパイロット殺しになっただけになるな
信頼性や耐久性がなさ過ぎる
413名無し三等兵
2013/04/20(土) 19:31:44.51ID:ktoks/O3 Bf109Gのほうがよほど少尉殺しだけどね
414名無し三等兵
2013/04/20(土) 20:15:02.39ID:??? 着陸だけはな
ただG2は対戦闘機戦だけだと世界でも当事最優秀に近いからな
そうじゃなきゃもっとFWにのりかえてる
ただG2は対戦闘機戦だけだと世界でも当事最優秀に近いからな
そうじゃなきゃもっとFWにのりかえてる
415名無し三等兵
2013/04/21(日) 05:49:34.16ID:??? 着陸だけはなってW
どんな状況でも着陸はするんだから大問題だろ
戦闘機で戦闘はしないことはあっても着陸しないなんてありえん
エンジントラブルでも燃料不足でもどんな状況でも着陸はしなきゃならん
どんな状況でも着陸はするんだから大問題だろ
戦闘機で戦闘はしないことはあっても着陸しないなんてありえん
エンジントラブルでも燃料不足でもどんな状況でも着陸はしなきゃならん
416名無し三等兵
2013/04/21(日) 07:43:10.07ID:??? それでもMe109よりは簡単だった
417名無し三等兵
2013/04/21(日) 07:58:06.23ID:??? 対戦闘機戦が最強でも意味はないだろw
脅威は爆撃機なんだから。
ゲームでもそうなんじゃないか?
戦闘機を何機落としても爆撃されちゃゲームオーバーだろw
脅威は爆撃機なんだから。
ゲームでもそうなんじゃないか?
戦闘機を何機落としても爆撃されちゃゲームオーバーだろw
418名無し三等兵
2013/04/21(日) 22:37:21.47ID:rx4cggtj >>417
フライトシム板帰れアホ
フライトシム板帰れアホ
419名無し三等兵
2013/04/21(日) 22:49:32.45ID:??? 対抗馬のFWがもうすこし旋廻性能高けりゃ問題ないんだろうけど
高度に弱くて低空でサンダーボルトより鈍いんだからそりゃみんなメッサーがいいというよ
基本的に戦闘機パイロットという人種はあるていどの回り足持ってるほうを選ぶ人種だからな
そうでないと撃墜するための選択肢が狭くなる
高度に弱くて低空でサンダーボルトより鈍いんだからそりゃみんなメッサーがいいというよ
基本的に戦闘機パイロットという人種はあるていどの回り足持ってるほうを選ぶ人種だからな
そうでないと撃墜するための選択肢が狭くなる
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