史上最強 世界最美 DDG「はたかぜ」無双伝説 Part.1

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
垢版 |
2012/05/27(日) 15:37:25.47ID:d7u0c5fy

DDGにはDDにない機能がある！
「あきづき」がいくらFCS-3Aで僚艦防空能力を付与されても「はたかぜ」を超えることはできない！
なぜなら「はたかぜ」はDDGだからだ！！

そんなDDGだから絶対に最新鋭の汎用DDより優れている筈の「はたかぜ」について語り、2chを
監視している 財 務 省 に「あきづき」が優れているのでイージス艦はもう導入しなくて良いですね
と思わせないようにする為のスレッドです。

財 務 省 が2chの評判で導入する兵器を決めているとは「はたかぜ厨」大先生によるありがたい
お言葉。このスレッドの行方如何によっては、二度と海上自衛隊にイージス艦が導入されることが
なくなってしまうかも知れません。

事の重要性を考えて「はたかぜ」がDDGであるが故にどれだけ素晴らしいのかを熱く語って、正しい
メッセージを 財 務 省 に伝えていきましょう！

そして、山ほどあるDDGとDDの違いという面白いテーマについて「はたかぜ厨」大先生が語ってくれます。


「はたかぜ厨」大先生による軍板の新たなる伝説がいま、始まる・・・！

2012/06/07(木) 13:00:46.49ID:???
>>171
たぶん、あすか搭載のがOPS-50という扱いなのではなかろうか
2012/06/07(木) 14:25:03.60ID:???
>>175
なんでそんなに上から目線なんだよコイツ(笑
2012/06/07(木) 16:07:26.65ID:???
＞ダメージ・コントロール
＞軍板初めてか？（いや別に初めてでいいんだけど、板的に常識的な言葉なんで）



何度読んでも吹くｗｗｗ
2012/06/07(木) 17:23:02.40ID:???
ハタ坊だじょ～
2012/06/07(木) 17:58:08.18ID:???
おまえら｢はたかぜ｣を馬鹿にしすぎ！

このスレッドは｢はたかぜ厨｣いわく財務省の人がチェックしていて下手に｢あきづき｣を誉めようものなら
イージスなくてもＦＣＳ－３があれば良いよねって、二度とイージス艦を導入してくれなくなるぞ！

そうなったら、おまいらどうするよ！！
俺たちの書き込みが日本の安全保障を左右するんだぞ！


防衛省ではなく財務省がイージス艦の導入のぜひをどうして握っているのかは是非とも天才｢はたかぜ厨｣に聞いてくれw
2012/06/07(木) 21:11:03.27ID:???
はたかぜはバカにしてないよ
はたかぜ厨はバカにしているけどｗ
2012/06/08(金) 08:25:46.76ID:???
（・∀・）
2012/06/08(金) 11:34:20.88ID:???
プラモデルを魔改造して、
新・ミサイル護衛艦はたかぜ雄渾！ごっこをするのが真のツウの楽しみ方。
2012/06/08(金) 13:56:06.28ID:???
護衛艦ってさ、戦術的に効果あるのか？

自衛隊の護衛艦戦術ってのがあらためて疑問におもった。
コルベットは沿岸警備　これはわかる。
DDGはミサイル打撃　これはわかる。

でもほぼ自衛隊しかつかわないような。護衛艦運用戦術ってのが意味あるのか？


航空攻撃で負けるのはハッキリしてる。
自衛隊の2回の航空攻撃(推定ASM40発×2以上)で半壊するといってる。　DDG護衛つきで

普通はDDG　DE　DDHにいこうするもので、自衛隊の独自企画のDDは戦力的にいらないよね。
2012/06/08(金) 14:02:34.93ID:???
おそらく戦前でいうと、軽巡になるのだろうが。(6000～8000トンクラス)

このクラスは航空対処もできず。面積が多すぎて、攻撃も暗い安く。典型的標的艦になる。

そんなものより、コルベット　ないしDDH　DDGなど
戦術的に防衛的な能力も保持できるかんしゅを買うべきじゃないの？
普通DDを買わないのは残存できないからだろ。

そして日本の近海運用には余剰で、かつ護衛艦じゃ物理的にASWはできなくて
潜水艦　DDH　哨戒機などをつかわないと無理なんだよ。
結果護衛艦をなぜ買うのか説明がつかない。

せいぜいLCS的まぁDEの延長　3000トン以下でもないと意味ない。
そしてDDはDDGに守られるでわ部隊残存できない。

現代の攻撃だとDDG1隻で1～2回の攻撃を防ぐのが手一杯で同時1～2隻しか稼動しないなら。
実質　4～5隻DDG稼動　まぁ合計20隻　20隻程度DDGかわないと事実応戦できない。
なぜDDなんか買っちゃうのか。
2012/06/08(金) 14:53:17.02ID:???
>>185-186
駄文読むのメンドウだから３行にまとめろ
2012/06/08(金) 16:21:22.00ID:???
相手にされないからってマルチすんな
2012/06/08(金) 17:28:23.50ID:???
>>187
DDGにはDDにない機能がある
DDGである”はたかぜ”は最新のDDよりつおい
だから”はたかぜ”を建造しる！
2012/06/08(金) 17:49:51.97ID:???
FCS-3はSバンドレーダーも欲しい所
2012/06/08(金) 18:52:32.94ID:???
しかし、はたかぜ後継の話はまだ出ないのかなぁ
あたご型の時は2000年頃には情報出てたっけ?
2012/06/08(金) 19:09:35.48ID:???
しかし、はたかぜ後継の話はまだ出ないのかなぁ
あたご型の時は2000年頃には情報出てたっけ?
2012/06/08(金) 19:32:33.72ID:???
はたかぜにFCS3とVLSを搭載してミニイージス艦にしようずｗｗｗ
2012/06/08(金) 19:33:28.17ID:???
次世代イージス待ち
2012/06/08(金) 21:08:06.58ID:???
>>193
はたかぜ型2隻にFRAMする予算がつくならたかなみ型5隻にFCS3を搭載したい
NTU改修しなかった時点ではたかぜ型の改装はもうないだろうね
2012/06/09(土) 13:11:31.94ID:???
>>193
費用対効果を考えたら、あきづき型を建造した方が良さそうな気も・・・。
艦齢を考えたら、もう手はあまり掛けられないよね。
2012/06/09(土) 16:36:04.96ID:???
強化型FCS-3B装備の国産DDGではたかぜ型更新とは胸熱
2012/06/09(土) 18:16:07.16ID:???
ぶっちゃけイージス艦はカネがかかり過ぎて、国民の理解が
得にくい金額になっている。
こんごうで1200億円台、あたごで1500億円台だから、次は2000億円
近いお値段が予想される。
BMDに必要なのは理解出来ても、流石にこの金額だとなぁ。
2012/06/09(土) 18:57:22.05ID:???
>>198
BMDを推進しているのでSM-3ブロックⅡB運用艦は必要なんだけれど
1隻2000億円だと中期防の艦艇調達金額が吹っ飛んでしまうし
AMDRを米軍はともかく議会が輸出を承認するかも問題
2012/06/10(日) 00:16:47.50ID:???
どうせ、はたかぜ後継DDGは後日改修でSM-3ブロックⅡBを
運用可能性にするんじゃないの。
建造費を安く見せるために。
2012/06/10(日) 00:36:32.20ID:???
ようするに今後永遠に飛んでくる可能性が無い巨額な費用がかかるBMD用イージス艦
にリソース賭ける必要性は薄いわけだ
６隻もあれば十分
2012/06/10(日) 06:52:38.38ID:???
あたご型は対空戦闘と対BMD戦闘を同時にでける新型イージス・システムになるんで、
あきづき型はいらねえだ。
2012/06/10(日) 07:48:14.64ID:???
>>201
いや、さんざミサイル飛んどるやん。
2012/06/10(日) 08:38:57.62ID:???
>>202
DDにはない機能を持つDDGにするべきだよな
2012/06/10(日) 09:43:35.34ID:???
（・∀・）
2012/06/10(日) 10:32:07.84ID:???
>>204
即ちアーレイバークがこんごうに化けたみたいに、
艦隊旗艦設備ですね。

DDにでもFICとかの設備がコンテナでポン付けできるようにでもならない限り、
（そしてそれだけ居住区にゆとりができはい限り）
DDHとDDGは、群旗艦設備をつけときたいだろうから。

あたごはFIC持ってるけどちっちゃいから、
今なら新型イージスにはひゅうがみたいなFICがつくんじゃないかな。
BMDではそこまでの設備いらんだろうけど、
少なくとも、あたごよりは立派なのがつくでしょ。
2012/06/10(日) 10:49:40.27ID:???
今後の海自のDDGの定義はBMDをできるか否かに発展
2012/06/10(日) 14:22:17.36ID:???
>>203
いや、だから日本に向けて飛ばしておるのかと

そんなことしたらあちらの国がおわるだろ

無駄に巨額な国費をつぎ込む必要は無い。イージスは６隻でも多いくらい
2012/06/10(日) 14:26:20.50ID:???
本来なら日本海と東シナ海とオホーツク海に常時２隻のイージス艦を
展開させたい。
トータルで２４隻のイージス艦を保有。
これなら南北朝鮮と中国とロシアの突発的奇襲攻撃に対応出来る。
しかしそれは中型空母や攻撃型原潜調達と同じぐらい夢物語です。
2012/06/10(日) 14:35:44.25ID:???
近所のガキが自宅の屋根を飛び越える花火遊びをしているんだ
そのガキは近所に迷惑を掛け捲ってるんだがエスカレートしている
その花火が隣の金持ちの大邸宅までとどきそうなんだｗ
それでウチに花火を途中で･･･
2012/06/10(日) 15:40:10.38ID:???
陸自や空自の広域防空システムを考えれば分かると思うけど、
広域防空っていうのは一部隊で完結するものじゃなくて、他の部隊と協調して行う。
海自でいけば艦隊内の僚艦と協調して行う。
電子戦実施艦の割り振りや脅威目標割り振りやレーダーのキューイング指示、その他の指揮管制機能がＤＤには備わってない。

ATECSに潜在能力は十分あると思うけど、艦隊防空用に開発されるときは政策評価でたぶんでてくるんと思う。
次期艦隊指揮システムとかなんとか。
2012/06/10(日) 15:41:14.93ID:???
＞地球は丸いから、距離が離れるほど対艦ミサイルの接近を直接探知できない高度が高くなる。
＞イルミネータの照射が必要なセミアクティブ誘導のSAMだと、ある程度以上の長射程化にはそれほど意味は無い。
＞特にSM-2、SM-1系ではイルミネータの照射が必要だったはず。
＞SM-6はアクティブ誘導だから哨戒ヘリとかからのレーダー情報を基に誘導できるのかも知れないが。

＞具体的に、FCS-3Aでは艦隊防空に何が足りないの？

もちろんそれはわからないでもないが、SM-6とESSMの射程の差という現実の前では何をか言わんや…ｗ
それとFCS-3A自体の性能というより、あきづき型が艦隊防空用に作られてるわけではないわけであって
能力的に可能でもFCS-3A自体ももともと艦隊防空用としてではなく、個艦防空用であることを忘れちゃダメだ。
2012/06/10(日) 15:44:37.57ID:???
便宜上個艦防空用とは言ったがFCS-3は多機能レーダーだ。
しかし艦隊防空用に造られていないことには変わりはない。んなことも分からんのか？ｗ
2012/06/10(日) 15:49:06.65ID:???
>>213

>>152-153くらい読んだら？
2012/06/10(日) 15:54:22.41ID:???
避難スレとやらを立てても自分以外は誰も来ず、３日後に自分でレスするはたかぜ厨ｗｗｗ


1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:49:32.45 ID:gqLMYr4R
軍事板の同名スレッドより派生した避難所です
リンクなどは都度、必要に応じて貼ってください

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 07:51:45.39 ID:Jy6FpGEx
>>1
今更ながら1乙。

OQQ-23ってどんなソナーシステムなのかね？
デジタル化を進めたんだろうか？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1339069772/
2012/06/10(日) 16:05:39.17ID:???
荒らしが避難スレを立てるとか斬新すぎて噴くw
2012/06/10(日) 16:08:04.19ID:???
>>212
＞あきづき型が艦隊防空用に作られてるわけではないわけであって
艦隊防空を担えなければBMDでイージス艦が離れた際の代替はできないんだが
2012/06/10(日) 16:11:16.83ID:???
＞個艦防空用なら既存のFCS-2で充分だしな。
FCS-2で充分と言ってる時点で…ｗ
2012/06/10(日) 16:11:47.07ID:???
艦隊防空用ならそれこそFCS-3はSバンドにしてた可能性が大ですし。
将来的にイージス代替する気なら、SM-2の中間指令の為にもSバンドだろうし。

さらに言えば、米でのイージス検討時、SかCかで一悶着あったのは有名だけど、
海自が米の選択（それも実積ある）を参考にしないわけなかろ。

それと、FCS-3はFCS-2の同時処理能力の不足から開発が始まったものでは？
2012/06/10(日) 16:13:55.04ID:???
マルチ専用スレ
2012/06/10(日) 16:14:41.93ID:???
>>218
そういやＥＳＳＭを搭載した「なみ」型より劣るＤＤＧがあったっけねぇ(苦笑
2012/06/10(日) 16:15:09.55ID:???
>>220
はたかぜ厨専用スレですよ
2012/06/10(日) 16:18:10.35ID:???
>>219
論点がオカシイね
イージスを代替するか否かとＦＣＳ－３が艦隊防空を担えるか否かは別の話だ

2012/06/10(日) 16:21:20.63ID:???
>>219
FCS-3はFCS-2の同時処理能力の不足から開発が始まったものでは？

それが「艦隊防空用」ではなく「個艦防空用」であることを示すものではないと思うのだが？
2012/06/10(日) 16:22:52.63ID:???
仮にFCS3が自艦と隣艦しか防御できなくても、全艦がFCS3を搭載していたら結果艦隊を防空できんじゃないかと
思ってしまった俺がいる
2012/06/10(日) 16:23:33.24ID:???
>>221
DDGにはDDにない機能があるっ！（ｷﾘｯ
2012/06/10(日) 16:26:05.34ID:???
>>217
BMDで駆り出される時って日本にとって有事だから、そんな危険な状況下で満足な性能のない
艦船に艦隊防空を任せるとは思えないんだが・・・そう思うのは俺だけなんだろうか？
2012/06/10(日) 16:27:24.28ID:???
艦隊防空はレーダー・ミサイル射程も大切だが艦隊全体をマネージメントできる情報処理能力が大事
FCS-3搭載艦同士がリアルタイムで情報共有して分担しあえるのなら可能なんじゃないかな
2012/06/10(日) 16:27:50.90ID:???
マネージメントって言葉好きだね
2012/06/10(日) 16:29:43.07ID:???
>>228
リンクしてんじゃないの？
2012/06/10(日) 16:47:52.90ID:???
>>227
財務省がチェックしているから下手にDDG以外は褒められないんだってｗｗｗ
イージスなんてイラネ、なんて言われちゃうぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2012/06/10(日) 16:51:21.81ID:???
>>219
次世代個艦防空システムとして開発されてるのは、開発経緯からしても明らか。
一時期むらさめ後期型から搭載するって話もあったし。
まあ順当にFCS-2の後継だわな。
2012/06/10(日) 16:55:20.06ID:???
今の護衛艦むらさめシリーズ

はつゆきシリーズをあらためて評価するとどうなる？

はつゆきは余裕がない。
むらさめは余裕があるが、容量無駄遣いで技術に乏しく。各種の技術試みが少ない。船体造船技術はいいのに。

値段や機能性は他国護衛艦に比べどうなのだろ。
しょせんフリゲートでできることを無駄に多目の金つかってできなくしてるだけでわ？

あきらかに小さいはつゆき　機能つめすぎでトップヘビー　船体もゆがむ
あきらかにトップヘビーな　あさぎり
あきらかに高く大きいが、老朽技術で余剰するむらさめ
VLSを無駄に増やしフリゲートなのか、DDG狙いのDDなのかわからないたかなみ

ステルスになったがコンセプトの方向が他国護衛艦よりわからなくなったあきづき　そして高くなった。


護衛艦というジャンルのコンセプトがおかしくなってる。
果たして買う必要があり、かつ何がほしかったのか。
また完全に財務素人オーダーは方向をおかしくしてる。
234名無し三等兵
垢版 |
2012/06/10(日) 16:57:26.12ID:hvr1RIel
（・∀・）
2012/06/10(日) 17:01:02.77ID:???
護衛艦ってさ、戦術的に効果あるのか？

自衛隊の護衛艦戦術ってのがあらためて疑問におもった。
コルベットは沿岸警備　これはわかる。
DDGはミサイル打撃　これはわかる。

でもほぼ自衛隊しかつかわないような。護衛艦運用戦術ってのが意味あるのか？


航空攻撃で負けるのはハッキリしてる。
自衛隊の2回の航空攻撃(推定ASM40発×2以上)で半壊するといってる。　DDG護衛つきで

普通はDDG　DE　DDHにいこうするもので、自衛隊の独自企画のDDは戦力的にいらないよね。
2012/06/10(日) 17:02:04.91ID:???
おそらく戦前でいうと、軽巡になるのだろうが。(6000～8000トンクラス)

このクラスは航空対処もできず。面積が多すぎて、攻撃も暗い安く。典型的標的艦になる。

そんなものより、コルベット　ないしDDH　DDGなど
戦術的に防衛的な能力も保持できるかんしゅを買うべきじゃないの？
普通DDを買わないのは残存できないからだろ。

そして日本の近海運用には余剰で、かつ護衛艦じゃ物理的にASWはできなくて
潜水艦　DDH　哨戒機などをつかわないと無理なんだよ。
結果護衛艦をなぜ買うのか説明がつかない。

せいぜいLCS的まぁDEの延長　3000トン以下でもないと意味ない。
そしてDDはDDGに守られるでわ部隊残存できない。

現代の攻撃だとDDG1隻で1～2回の攻撃を防ぐのが手一杯で同時1～2隻しか稼動しないなら。
実質　4～5隻DDG稼動　まぁ合計20隻　20隻程度DDGかわないと事実応戦できない。
なぜDDなんか買っちゃうのか。
2012/06/10(日) 17:07:23.58ID:???
はつゆき型のトップヘビーを反省して重心をひくくしたのがあさぎり型なんだな
2012/06/10(日) 17:12:39.55ID:???
>>233
なんか日本語がおかしい上に、論点が『はつゆき型』以外に飛んでるんで絡み難いな。
君が本当に語りたいのは、海自の調達方針への批判ではないのかな？
もう一度、自分の考えを整理してから書き込むと良いよ。
2012/06/10(日) 17:18:44.77ID:???
あきづきが艦隊防空できるなら、
ローカルエリアディフェンス、なんて新語作らんだろうなー。
少なくとも、イージスより傘が狭い、というのは間違いない。
2012/06/10(日) 17:25:27.97ID:???
誰かイージスより優れていると言ったか？

読解力に欠けるからトラブルを起こすんだなコイツ
2012/06/10(日) 17:48:45.55ID:???
>>240
性能が劣るからイージス削減なんて無理ゲー。って話だなー。
あきづきに艦隊防空用のプログラムが入ってるなんて報道されたことないし。
イージスが艦隊防空システムという報道はよくされる一方、
あきづきは僚艦防空能力がある、とわざわざ表現を変えるあたり、
あきづきでは艦隊防空には不足、という風にしか俺にゃ理解できんなー。
2012/06/10(日) 17:53:09.37ID:???
大体言われている探知距離じゃ、あきづき型が艦隊防空なんて無理だろ。
FCS-3本体のパワーアップか、スマートLみたいな遠距離捜索レーダーを
別途装備するかしないと。
2012/06/10(日) 17:56:13.13ID:???
誰がイージス削減なんて話題してたんだろ？
どこの並行世界での話なんだか


まぁはたかぜとかいうＤＤにも劣るＤＤＧを置き換えるには
充分すぎるスペックだろうけどねぇ
2012/06/10(日) 18:52:04.31ID:???
>>243
上（201とか）で話されてた「イージス6隻で十分なんじゃね」についての話だなー。
並行世界どころか100レスもたってないがな。
いやまあ、現実世界の方でイージス削減なんて言ったら、確かに何処の並行世界か、だけど。

そりゃ最新鋭ピッカピカの艦と、除籍寸前ロートル艦を比べるなんてアホな事すればなー。
それはあまりに酷な話。
ただま、はたかぜ級にゃ、新型イージス艦の予算ゲットまでDDG8隻枠を維持するという、
あきづきにゃできない仕事があるんで、まあそれまでは頑張ってもらいましょ。
少なくとも支那が遊びに来た時の出迎えには十分だし。

個人的には、アスロックをMLRSに変えて、
DDGのGをGunにして艦砲射撃ヒャッハーするとかネタかまして欲しいんだけど。
2012/06/10(日) 19:41:11.31ID:???
>>243
まぁ、こういうヤツですからｗ


175 ：名無し三等兵：2012/06/07(木) 12:10:13.35 ID:???
はたかぜ厨によるKDX-2のやり取りは何度思い出しても笑ってしまう。

KDX-2のダメコンの何が駄目なんだ、という問いに

ダメージ・コントロール
軍板初めてか？（いや別に初めてでいいんだけど、板的に常識的な言葉なんで）

とかｗｗｗ


キムチには日本語は難しすぎるんだなｗｗｗ
2012/06/10(日) 20:00:32.20ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｭif
　　　　　　　　　　　　　　　　 r┴ｭ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |_ﾞ,_￣ﾞ,
　　　　　　　　　　　　　　 ＿__|＿＝tｭ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼lxl/ﾍ!┘
　　　　　　　　　　　r=f=　　　 |〉!>､(._)
　　　　　　　　　　　_｝l!,,r_二::::lxｌ>r'.r_r'ヽ
　　　　　　　　　n 〔__〕_,i　　ﾄ-lXl>! l-.><L
　　　　　 ､-─t ﾆl`ﾞ!￣l　　ヒlX｢￣r-┬'' ‐┬ｭ
　　　　　ヾﾞ''-､,,　' ┬､ ､_　i　!｀ﾞr─!…ｆ ===!├
　　　　　　` ､　 ﾞ''-､ ┴　!_!＞　 ￣i`　i　　_,l_.!´ ,, -_､ ,／
　　,,　　 　　 `'' ‐ ､　 ｀ﾞ''-､,,｀ﾞ-､,t　:l￣!　r,t ェ!l´ ヽ,Y!
　　　　　　　　　　 ` - ､　　 ｀ﾞ''-､,, ┘.┴-Ll_r-､`= ┴ｭ‐_-　 ,､､
　　　　　　　　　　　　　 ` - ､　　　｀ﾞ''‐ ､,,　 `''- ､ 「￣　　_l /l'i'i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ‐ ､　　　　｀ﾞ'' ‐ ､ ,,^_　￣-ﾆﾆﾆﾆ!^ 　､、,r- ､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` - ､　　　　　　 ｀ﾞ'' ‐- ､ノ｀ﾞ''‐-．,,_　.　 　｀ ‐ ..,,_　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ　‐　､,,　　　　　　　　　 ､ ,,__￣　 '' ─-．,,_`,_｣､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､　,,: `　ﾞ｀｀''　｀｀ `ﾞ '' '､　l ﾍ　. .　　　　　／´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'' ､ 　　　　　ヌ>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~　　　 ''　　　　ヾ ､　　／＾
護衛艦「はたかぜ」
2012/06/10(日) 20:01:35.45ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　__［］__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ﾞﾞi∩ﾞﾞ￣
.　　　　 　 　　　　 　 　　　　　　――|≡|――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _|ﾞAﾞ|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾー‐i''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|（Å）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ｒｴ_|_|iOﾞ|__ﾆｭ
.　 　 　 　 _|_　　　　　　　　　 oｪ‐iｴiﾛﾛﾛﾛﾛiｴi‐ｪo
　　　 　 　 o　　　　　　　　 　iﾆﾞ ﾞ ﾞ i￣.O￣i.ﾞ ﾞ ﾞﾆi
..　　　　＿|ｘ|＿　　　　　　　　 i〔_〕 iﾞ　 ∩　ﾞi〔_〕i
　　　　 ￣|X|￣　　 　 　　　　.i...　 iﾞ. 　興　 ﾞi　..i
　　　　ｪｪｪ三ｪｪ.ｪ　　 　 　　　i .　 iﾞ三ｒ'・ヽ三i　 i
　　　　_|__|ｒｪｭ|_|,　　　　　.　　i‐ｭ‐ｪ,ｒ''ﾞﾞﾞﾞﾞ|ﾞﾞﾞﾞﾞ'‐､_i　　ザザー
,､,､,､,､|,､,､,､,､,､,､|,､,､,､,ｒ''＾'ヽ､|￣ﾞﾞ　　 　 |　　　　|,､,､,､,､,､,､,､,､,,ｒ''ﾞ´ﾞ'ヾ､_,,,ｒ''''＾ヾ､,,,,ｒ'''ﾞﾞﾞﾞヽ､,､,､,､
,,,ｒ‐''"＾゛ヾ､,,ｒ'''ﾞﾞ''''ｖ,ｒ'ﾞ　　　　ﾞヽ'`"`;ｒ''"＾゛ヾ'`"`;ｒ'''ﾞﾞ´｀ﾞﾞ''ヾ,,ｒ'ﾞ　　　　　`､　　　.　ﾞﾞヽ,,,　　 ヾ､,,,__
　　　_,,,,ｒ'''ﾞ　　　　　ﾞヽ､　　　　　ﾞ‐''ﾞ　　　　　ﾞ'';'',　　　　,,ｒ''ﾞ　　　　　　　　 ﾞﾞ'''ー

　護衛艦「はたかぜ」　　　　護衛艦「おおなみ」
2012/06/10(日) 20:02:48.93ID:???
世界的な認識ではまだまだ韓国の方が日本より何もかも上だよ

歴史的に常に韓国に学んできた我々日本人が一番の親韓でありたいよな
2012/06/10(日) 20:08:40.22ID:???
>>248
チョンマゲって言葉にも表れているように武士と呼ばれ尊敬されてきた人はほとんど韓国人だしな
2012/06/10(日) 21:14:48.75ID:???
イージス艦の本買ってきたけど、こんごうは旗艦として艦橋が高くなってるけど、
中身は会議室や幹部用の部屋やトイレなどが充実してるだけなんだな
アーレイバークとタイコンデロガも、防空性能自体はバージョンが同じなら差はないと書いてる
タイコンデロガには階級の高い人が乗るので戦闘指揮艦として使われてたけど、現在は
防空艦と汎用艦として区別しないで、アーレイバークが防空艦としてタイコンデロガが汎用艦としての任務を
したり、柔軟に運用してるそうだ
2012/06/10(日) 21:22:29.73ID:???
>>250
その本の題名と出版社を詳しく
2012/06/10(日) 23:00:33.29ID:???
22DDHにF-35Bが載って軽空母になるだの
トマホークがあれば策源地攻撃ができるだの
FCS-3搭載のあきづき型ならが艦隊防空ができるだの
最近の軍板にはﾃﾞﾑﾊﾟに侵されてまったく現実が見えてない
ニュー速民と思われるのお子ちゃまが多くて困るｗ
2012/06/10(日) 23:12:24.24ID:???
>>252
…お前の知識が全体的に古いだけなんじゃねえの？
別にいいけど
2012/06/10(日) 23:16:03.89ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=VXA9syPguhU&feature=player_embedded#at=26
2012/06/10(日) 23:22:37.67ID:???
22DDHにF-35Bが載って軽空母になるだの
トマホークがあれば策源地攻撃ができるだの
FCS-3搭載のあきづき型ならが艦隊防空ができるだの
最近の軍板にはﾃﾞﾑﾊﾟに侵されてまったく現実が見えてない
ニュー速民と思われるのお子ちゃまが多くて困るｗ
2012/06/11(月) 01:03:35.22ID:???
22DDHにF-35Bが載って軽空母になるだの
トマホークがあれば策源地攻撃ができるだの
FCS-3搭載のあきづき型ならが艦隊防空ができるだの
最近の軍板にはﾃﾞﾑﾊﾟに侵されてまったく現実が見えてない
ニュー速民と思われるのお子ちゃまが多くて困るｗ
2012/06/11(月) 09:03:52.58ID:???
>>256
これがはたかぜ厨の本音か
2012/06/11(月) 12:24:34.79ID:???
（・∀・）
2012/06/11(月) 12:27:37.97ID:???
>>227
はたかぜ厨は盛んに艦隊防空力はないと喚いているが、なければ代行できないよな？
2012/06/11(月) 15:29:31.55ID:???
MD対応なしで艦隊防空だけなら、Cバンドで
ソフトウエアとAESAの性能向上で対応できないかな。
CをS近くの周波数で、AESAのビームを絞れば意外と
CとSとの差は少ないって、どこかの雑誌にあったけど。
2012/06/11(月) 21:38:55.29ID:???
SMARTレーダーでも付けりゃいいだろ
2012/06/11(月) 22:17:45.98ID:???
おかしな話だけど、艦隊防空＝スタンダードという認識がある限り、短SAM搭載
の汎用護衛艦では「対応不能」ということになるのでしょうね。

>>260
FCS-3Aで最大探知距離370Km以上というスペックですから、能力的には不足は無い
と思います。
あきづきベースの国産DDGという可能性は（予算削減という前提から）十分に考え
られるのでは？
2012/06/12(火) 19:28:02.74ID:???
ＤＤにはないＤＤＧの機能とやらは｢はたかぜ｣厨に言わせると艦隊防空能力らしいが、
｢はたかぜ｣に艦隊防空能力なんてあったっけ？

一方で必死にＦＣＳ－３Ａは個艦防空能力だけだ！と、イージス艦がＢＭＤで艦隊から離れた際などに、
代理で防空の任にあたることを無視してわめいているんだから笑ってしまうｗ


264名無し三等兵
垢版 |
2012/06/12(火) 20:16:37.14ID:PdGVITEC
（・∀・）
2012/06/12(火) 22:49:46.84ID:???
143 ：名無し三等兵：2012/06/10(日) 16:46:14.45 ID:???

水上艦用新戦術情報処理装置
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/13/jigo/honbun/02.pdf

＞個艦戦闘能力を効果的に発揮しうる戦術情報処理装置を開発することを目的とした
2012/06/12(火) 22:51:10.40ID:???
160 ：名無し三等兵：2012/06/10(日) 20:49:23.43 ID:???
22DDHにF-35Bが載って軽空母になるだの
トマホークがあれば策源地攻撃ができるだの
FCS-3搭載のあきづき型ならが艦隊防空ができるだの
最近の軍板にはﾃﾞﾑﾊﾟに侵されてまったく現実が見えてない
ニュー速民と思われるのお子ちゃまが多くて困るｗ
2012/06/12(火) 22:51:52.59ID:???
156 ：名無し三等兵：2012/06/10(日) 19:42:19.04 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｭif
　　　　　　　　　　　　　　　　 r┴ｭ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |_ﾞ,_￣ﾞ,
　　　　　　　　　　　　　　 ＿__|＿＝tｭ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼lxl/ﾍ!┘
　　　　　　　　　　　r=f=　　　 |〉!>､(._)
　　　　　　　　　　　_｝l!,,r_二::::lxｌ>r'.r_r'ヽ
　　　　　　　　　n 〔__〕_,i　　ﾄ-lXl>! l-.><L
　　　　　 ､-─t ﾆl`ﾞ!￣l　　ヒlX｢￣r-┬'' ‐┬ｭ
　　　　　ヾﾞ''-､,,　' ┬､ ､_　i　!｀ﾞr─!…ｆ ===!├
　　　　　　` ､　 ﾞ''-､ ┴　!_!＞　 ￣i`　i　　_,l_.!´ ,, -_､ ,／
　　,,　　 　　 `'' ‐ ､　 ｀ﾞ''-､,,｀ﾞ-､,t　:l￣!　r,t ェ!l´ ヽ,Y!
　　　　　　　　　　 ` - ､　　 ｀ﾞ''-､,, ┘.┴-Ll_r-､`= ┴ｭ‐_-　 ,､､
　　　　　　　　　　　　　 ` - ､　　　｀ﾞ''‐ ､,,　 `''- ､ 「￣　　_l /l'i'i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ‐ ､　　　　｀ﾞ'' ‐ ､ ,,^_　￣-ﾆﾆﾆﾆ!^ 　､、,r- ､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` - ､　　　　　　 ｀ﾞ'' ‐- ､ノ｀ﾞ''‐-．,,_　.　 　｀ ‐ ..,,_　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ　‐　､,,　　　　　　　　　 ､ ,,__￣　 '' ─-．,,_`,_｣､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､　,,: `　ﾞ｀｀''　｀｀ `ﾞ '' '､　l ﾍ　. .　　　　　／´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'' ､ 　　　　　ヌ>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~　　　 ''　　　　ヾ ､　　／＾
護衛艦「はたかぜ」


2012/06/12(火) 22:52:29.18ID:???
158 ：名無し三等兵：2012/06/10(日) 19:43:00.06 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　__［］__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ﾞﾞi∩ﾞﾞ￣
.　　　　 　 　　　　 　 　　　　　　――|≡|――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _|ﾞAﾞ|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾー‐i''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|（Å）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ｒｴ_|_|iOﾞ|__ﾆｭ
.　 　 　 　 _|_　　　　　　　　　 oｪ‐iｴiﾛﾛﾛﾛﾛiｴi‐ｪo
　　　 　 　 o　　　　　　　　 　iﾆﾞ ﾞ ﾞ i￣.O￣i.ﾞ ﾞ ﾞﾆi
..　　　　＿|ｘ|＿　　　　　　　　 i〔_〕 iﾞ　 ∩　ﾞi〔_〕i
　　　　 ￣|X|￣　　 　 　　　　.i...　 iﾞ. 　興　 ﾞi　..i
　　　　ｪｪｪ三ｪｪ.ｪ　　 　 　　　i .　 iﾞ三ｒ'・ヽ三i　 i
　　　　_|__|ｒｪｭ|_|,　　　　　.　　i‐ｭ‐ｪ,ｒ''ﾞﾞﾞﾞﾞ|ﾞﾞﾞﾞﾞ'‐､_i　　ザザー
,､,､,､,､|,､,､,､,､,､,､|,､,､,､,ｒ''＾'ヽ､|￣ﾞﾞ　　 　 |　　　　|,､,､,､,､,､,､,､,､,,ｒ''ﾞ´ﾞ'ヾ､_,,,ｒ''''＾ヾ､,,,,ｒ'''ﾞﾞﾞﾞヽ､,､,､,､
,,,ｒ‐''"＾゛ヾ､,,ｒ'''ﾞﾞ''''ｖ,ｒ'ﾞ　　　　ﾞヽ'`"`;ｒ''"＾゛ヾ'`"`;ｒ'''ﾞﾞ´｀ﾞﾞ''ヾ,,ｒ'ﾞ　　　　　`､　　　.　ﾞﾞヽ,,,　　 ヾ､,,,__
　　　_,,,,ｒ'''ﾞ　　　　　ﾞヽ､　　　　　ﾞ‐''ﾞ　　　　　ﾞ'';'',　　　　,,ｒ''ﾞ　　　　　　　　 ﾞﾞ'''ー

　護衛艦「はたかぜ」　　　　護衛艦「おおなみ」


2012/06/12(火) 22:54:14.48ID:???
166 ：名無し三等兵：2012/06/11(月) 12:30:58.32 ID:???

システムは意思決定の補助をするだけで、意思決定するのは人なわけ。

で、個艦の操艦・指揮に忙しい艦長に艦隊防空指揮を求めるのは酷だし、
他のDD、DDHもしくはDDGにも指揮する立場上、DDの艦長の階級じゃ足りんと思う。

こんごう型の追加された階層にいるのは、そうした全体指揮がとれる人とスタッフじゃないの。
2012/06/12(火) 22:57:29.29ID:???
167 ：名無し三等兵：2012/06/11(月) 17:44:28.66 ID:???
>>269
頓珍漢だなぁ
まずACDSが何か言ってみろ

170 ：名無し三等兵：2012/06/11(月) 20:27:07.39 ID:???
>>167
まさしく>>265だが。

171 ：名無し三等兵：2012/06/11(月) 20:48:35.39 ID:???
お前バカだろ


172 ：名無し三等兵：2012/06/11(月) 21:56:05.73 ID:???
>>171
自己紹介おつ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


173 ：名無し三等兵：2012/06/11(月) 22:03:56.83 ID:???
>>172
涙拭けよ
涙の数だけ強くなれるぞ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
2012/06/12(火) 22:58:10.18ID:???
186 ：名無し三等兵：2012/06/12(火) 21:37:03.65 ID:???
>>176>>178>>179
いつもながら自演ごくろーさん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
いくら喚いてもあきづき型は艦隊防空艦じゃない。分かってないのはおまいだけだよｗ
2012/06/12(火) 22:58:42.47ID:???
189 ：名無し三等兵：2012/06/12(火) 22:54:58.94 ID:???
あきづき型とはたかぜ型の比較はこのスレの誰かが質問して専門の人が答えてるよ

そもそもこの２つのタイプの護衛艦を比べるもんでもないが
誰かが言ってたようにDDとDDGは別物ってことだらしい
2012/06/13(水) 08:33:47.53ID:???
（・∀・）
2012/06/13(水) 09:34:47.11ID:???
あきづき改では艦隊防衛能力を付与するべく
VLSを16セル増設して03式中SAMの艦載版を搭載すべきだな
FCS-3やAAM-4の製造や、ESSMのラ国をしている三菱電機製なので
たぶんたいした問題は無いと思う

一時期言われていたAAM-4の艦載版のRIM-4に比べれば
最初からSAMとして使われているわけだし
指令誘導とARHによるホーミングなのでFCSのイルミネータは不要だし
ヘリからの情報などがあれば水平線外の目標ですら要撃可能

FMSでしか買えないSM-2MRなどに比べて好きな数量を調達出来る
03式中SAMのランチャーセルのサイズもMk-41 VLSと同じなので
発射機構のインテグレーションさえ何とかなれば大丈夫だろう

以上FCS-3Aを搭載して
VLS16セルに16本のVLA
VLS16セルに64本のESSM
VLS16セルに16本の03式中SAM艦載版
を搭載した、あきづき改は
はたかぜまではいかないにしても、
はたかぜにつぐぐらいの艦隊防御能力が持てるかも
2012/06/13(水) 14:20:04.18ID:???
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/f/e/fe4bbb74.jpg
2012/06/15(金) 19:55:57.28ID:???
KD-2　VS　たかなみ

KD-2の対空ミサイルはイージスと同じSM-2で射程130キロ以上
たかなみはシースパローで射程17キロ
KD-2の対地攻撃力は国産巡航ミサイル射程1000キロ以上
たかなみの対地攻撃力は砲と対艦ミサイル（150キロ）だけ
KD-2の対潜攻撃力はヘリコプター2機と国産アスロックに魚雷
たかなみも同様にヘリコプター2機と国産アスロックに魚雷
KD-2のステルス性能はヨーロッパと同等に対し
たかなみは数世代遅れのラティスマスト

結論
対潜能力だけ互角で他は全てKD-2の勝ち
ちなみに、ようつべの世界が選ぶ世界最強軍艦でKD-2は見事１位
たかなみは圏外・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況