史上最強世界最美 DDG「はたかぜ」無双伝説 Part.1

**名無し三等兵** · 2012/05/27(日) 15:37:25.47

DDGにはDDにない機能がある！
「あきづき」がいくらFCS-3Aで僚艦防空能力を付与されても「はたかぜ」を超えることはできない！
なぜなら「はたかぜ」はDDGだからだ！！

そんなDDGだから絶対に最新鋭の汎用DDより優れている筈の「はたかぜ」について語り、2chを
監視している財務省に「あきづき」が優れているのでイージス艦はもう導入しなくて良いですね
と思わせないようにする為のスレッドです。

財務省が2chの評判で導入する兵器を決めているとは「はたかぜ厨」大先生によるありがたい
お言葉。このスレッドの行方如何によっては、二度と海上自衛隊にイージス艦が導入されることが
なくなってしまうかも知れません。

事の重要性を考えて「はたかぜ」がDDGであるが故にどれだけ素晴らしいのかを熱く語って、正しい
メッセージを財務省に伝えていきましょう！

そして、山ほどあるDDGとDDの違いという面白いテーマについて「はたかぜ厨」大先生が語ってくれます。

「はたかぜ厨」大先生による軍板の新たなる伝説がいま、始まる・・・！

**名無し三等兵** · 2013/03/14(木) 20:40:28.39

当時はイージスシステムが日本へ輸出されたことのほうが驚きだった。
現代のF-22を超えるチート兵器って印象だったからな。

**名無し三等兵** · 2013/03/14(木) 21:03:19.05

はたかぜと42型駆逐艦じゃどっちが性能高いのかな

**名無し三等兵** · 2013/03/14(木) 22:31:23.43

42型だろうな。

**名無し三等兵** · 2013/03/15(金) 02:17:49.58

>>605
比較対象が悪すぎ。ゆききりと比べてやれよ……
あの艦歴であれだけ高性能な、こんごう型が特殊なだけ。

**名無し三等兵** · 2013/03/15(金) 07:34:01.79

確かに、アップデート繰り返してるとは言え、
欧州各国の新鋭DDGに現時点で遜色ないってのはスゴいわ

**名無し三等兵** · 2013/03/15(金) 11:56:18.52

はたかぜ型については
NTU改修による多目標対応とSM-2運用能力付
が最優先。

それだけでもいいからしてくれねぇかなぁ。
次のイージスまで時間がありすぎる……

**名無し三等兵** · 2013/03/16(土) 22:44:17.40

次のイージスまでの繋ぎは、DDG名義にしたFCS-3改搭載艦じゃダメなの？

**名無し三等兵** · 2013/03/17(日) 01:05:33.21

FCS-3がSM-2対応すれば済む気がする

**名無し三等兵** · 2013/03/17(日) 01:34:34.81

>>612
財務省「んじゃイージス艦調達しなくていいね」

**名無し三等兵** · 2013/03/17(日) 03:35:43.88

豪のホバート級を魔改造して、はたかぜ後継にしたら
1000億程度で何とかならんか？

**名無し三等兵** · 2013/03/17(日) 06:32:47.00

>>612
こんごう型退役まで次のDDG調達なしになるじゃないですかー

**名無し三等兵** · 2013/03/17(日) 07:43:43.42

>>615
それはたかぜ型FRAMしたほうがよくね？

**名無し三等兵** · 2013/03/17(日) 20:18:42.89

SM-1MRがEOLってのが痛い
台湾の成功級は、どーするんだろ？

**名無し三等兵** · 2013/03/17(日) 21:21:25.92

>>614
あきづき型の建造費が約700億円から800億円なのに対して、イージス艦の場合はイージスシステムだけで
約550億円だからなぁ・・・ミサイル防衛を考慮しなきゃイージス艦じゃなくて良くネ？

**名無し三等兵** · 2013/03/17(日) 21:43:26.61

>>619
いやせめてもう32セル追加してSM2載せないと。

**名無し三等兵** · 2013/03/17(日) 22:08:45.50

45型で1600億円だもんなぁ

**名無し三等兵** · 2013/03/17(日) 23:30:57.09

スペインのアルバロ・デ・バサン級フリゲートは
イージスでも安いみたいなんだが、VLS半分だから？

**名無し三等兵** · 2013/03/18(月) 18:24:55.79

あのF100系のレイアウトなら高い位置にレーダー持ってきても“でこっぱち”艦橋にならないな。
後ろ二面は、あきづき型のFCS-3 のレイアウトが秀逸だけど。

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2013/03/19(火) 01:53:06.80

>>622
Aバークをタイプシップとしながらも僚艦能力を付け加えた結果、大型化した「こんごう」「あたご」型と比べてアルバロ・デ・バサン級は、
単にAバークを小柄にしただけでなく、船型と排水量の縮小を目的にAN/SPY-1Dを搭載する艦橋構造物の構造を一から見直したことや、
主機をガスタービンエンジン4基によるCOGAGからガスタービンエンジンとディーゼルエンジン2基ずつによるCODOGに改めたこと、
ミサイル管制レーダーAN/SPG-62を前後各1基ずつで計2基とし、艦橋の前方に集約されたMk.41 VLSも48セルのみとしたこと、CIWSを国産のメロカにして建造費圧縮

**名無し三等兵** · 2013/03/19(火) 14:55:36.20

取捨選択で機能を絞り船体と見合ったものになってるんだな。
タイコンデロガ並みにトップヘビーなどっかの世襲大王とえらい違いだ。
セル増やせばイイってもんじゃなかろうに。

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2013/03/20(水) 02:32:09.12

韓国は独島艦も世宗艦も設計建造をスペインに任せればよかったのに

**名無し三等兵** · 2013/03/20(水) 14:27:23.56

尖閣諸島の久場島は、自衛隊が賃料を払ってるんじゃなかったかな

**名無し三等兵** · 2013/03/20(水) 14:28:44.41

>>627
すまん、誤爆

**名無し三等兵** · 2013/03/20(水) 16:59:43.21

はたかぜの後部砲塔、VLSとは言わんが
Mk.29に替えてESSM撃てるとか出来ん？

**名無し三等兵** · 2013/03/20(水) 22:27:14.70

次世代イージス艦は「こんごう型」の後継艦にして、早急に「はたかぜ型」の後継を建造するべきだよ。
こんなボロ船はフィリピンにでも提供すれば良い。

**名無し三等兵** · 2013/03/21(木) 06:49:09.69

>>630
金欠につきこんごう型の皆様は40年は活躍してもらうので却下です。

先代と同じ運命辿ってるなこんごう……

**名無し三等兵** · 2013/03/21(木) 07:16:46.55

まぁ、MD絡みで定期的にアップデートされて、地味に欧州新鋭艦と遜色無いしね…
船体寿命伸ばせば十分使えるだろうし…

**名無し三等兵** · 2013/03/21(木) 07:20:56.56

なんかバーク級フライト3がなくなるかも？

岡部いさく
?@Mossie633
AMDRはものすごく電力をくうんで､アーレイ・バークが基だと将来発展の余裕が少なすぎる､
いっそタイコンデロガ後継の空母打撃群防空艦として､もっと大きいﾌﾈを作った方がいいんじゃないの､ということらしい｡
万一､空母が動けなくなったときに曳航するにも大きい艦の方がいいし､とも｡

**名無し三等兵** · 2013/03/21(木) 09:11:36.57

はたかぜ型はＤＤＧとしての能力がなぁ・・・どうせ延命するならFCS-3改を搭載してはダメなのか？
まぁ費用対効果を考えたら、あきづき型の機能拡大VerをDDGにしてしまう方が良いのかも知れんけどさ。

本当に財務省さえ協力的なら、あきづき型ベースのDDGを建造できるのにな。

**名無し三等兵** · 2013/03/21(木) 10:30:24.97

いや、SM-2とNTUだけでかなりマシになるぞ

**名無し三等兵** · 2013/03/21(木) 10:37:44.02

>>634
つき型ベースでDDG作ったらイージス買えなくなっちまうよ。

**名無し三等兵** · 2013/03/21(木) 14:04:32.68

はたかぜに艦隊防空能力ってあんの？

**名無し三等兵** · 2013/03/21(木) 14:47:03.81

>>637
あるから「DDG」やん。

21世紀のDDGとしちゃ役不足ではあるが、
それでもSM-1や長距離レーダー積んでる訳でな。

**名無し三等兵** · 2013/03/21(木) 18:58:19.90

>>638
役不足って、イージス艦要らんってか？

それは置いといて、DDHの能力充実もあるので将来的にはヘリを積まないDDとかはどうかね

**名無し三等兵** · 2013/03/21(木) 23:53:59.81

いまやDDにも艦隊防空能力があるからなぁ。
いちおうイージスを購入できなくなるのを怖れて「僚艦防空」とか言って
限定的な印象を与えるようにしているけど。

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 00:04:50.55

そりゃイージスの艦隊防空能力に比べりゃ限定的だし

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2013/03/22(金) 04:53:08.22

>>630
一個護衛隊群にDDGが３隻配備できるようにすればいい、防衛予算&人員確保が大前提になるが
それか第五護衛隊群を新設するうえで、新しくDDG２隻建造予算を獲得するか
>>633
AバークFⅢと放置され続けたCGXが統合化するんだろ
>>634
あきづき型は汎用護衛艦がベースだから、DDG化しても西欧のFFGよりも使えん

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 06:51:09.21

>>633はアレだな
巡洋艦艦長のポスト数調整の意図が透けて見えるのが

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 07:34:25.87

イージスの艦長全部大佐で良いんじゃね

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 08:11:02.84

贅沢言わない
SM-2とNTUだけでも

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 10:38:41.38

はたかぜの艦隊防空能力て何？

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 16:49:34.89

>>646
長射程SAMと長距離レーダーによる広域防空と、
それを統括しうる戦闘システムと人員、それらを収容しうる船体だな。

もっとも、ハードウェアとしてはだいぶ陳腐化しているが、
（技術の発展で長射程SAMに求められる射程もだいぶ伸びた）
「艦隊防空を行うためのCIC」という容量的な余裕は流石にDDに勝るとかなんとか。

というわけでSM-2使えればだいぶ話は変わるからNTU改修しようず（ぁ

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 20:41:53.49

国産防空システムの実験艦として余生を全うして欲しいな
国産の新造DDGが政治的・予算的に無理なら、改修名目ではたかぜに新システムを
積むことならハードルはまだ低くないかな

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 20:43:13.31

すげえ長距離SAMですよね・・・

**名無し三等兵** · 2013/03/23(土) 14:21:09.32

目標　同時 10目標迎撃。

**名無し三等兵** · 2013/03/24(日) 00:44:37.58

同時6目標でいいから…

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2013/03/25(月) 00:19:01.97

>>651
はたかぜ型をESSM防空艦に改装すればイルミネーター2基によっての同時6目標の対処が可能

**名無し三等兵** · 2013/03/25(月) 08:31:26.16

ESSMにするくらいなら、SM-2とICWI能力をですね

**名無し三等兵** · 2013/03/25(月) 21:23:06.53

>>653
それは、あきづき型に

**名無し三等兵** · 2013/03/25(月) 22:26:32.73

>>654
653のはNTU改修すればできるで。

**名無し三等兵** · 2013/03/28(木) 13:18:06.17

尖閣防衛用に。

**名無し三等兵** · 2013/03/31(日) 13:22:40.52

NTU改修はいくらかかるんだろうか

**名無し三等兵** · 2013/03/31(日) 13:50:04.61

NTU改修ついでにイルミネーター×１増設。
SM-2、SM-1 混載。

Mk-13発射器　→ｵﾄﾒﾗﾗ 76mm砲（はやぶさtype）
一番砲塔Mk-42　→ Mk-26（スタンダード SM-1在庫品／アスロック）
74式アスロックＳＵＭ → 廃止※ 予備スペース
二番砲塔Mk-42　→ Mk-41VLS 16セル（スタンダード SM-2／ESSM）

**名無し三等兵** · 2013/03/31(日) 19:53:33.07

NTU改修の上で現役非イージスDDG兼国産戦闘システム開発の実験艦兼艦艇の艦体自体の寿命延長改修の実験艦として
残りの余生を全うして欲しい

**名無し三等兵** · 2013/04/08(月) 11:40:23.80

就役当時より日本人の体格も良くなっている上、昨今の情勢から稼働率も高いので
艦内の居住環境も“あめ"～"つき”型と同等かつ
今後15年程度の使用に耐えうるものへの体質改善（運用試験的な意味でも）

**名無し三等兵** · 2013/04/10(水) 20:11:12.60

まあ性能的に無理なんだけど、北朝鮮の弾道弾に対して
日米の各イージス艦が迎撃ミサイルを発射するものの撃墜に失敗して
もはやこれまでと誰もが思った瞬間、「はたかぜ」と「しまかぜ｣の放った
スタンダードが弾道弾を撃墜、日本は救われたのであった…
という展開があれば胸熱何だが。

**名無し三等兵** · 2013/04/14(日) 23:46:45.13

>>660
体格は、ほとんど変わってないよｗ
運動能力は低下しているらしいけど。
それよりも、変わったのは生活環境の変化じゃね？

**名無し三等兵** · 2013/04/15(月) 00:16:26.32

ウォッシュレットとか

**名無し三等兵** · 2013/04/15(月) 08:35:59.76

生活環境の改善も大事だよね。一人当たりの占有面積（容積）とか
当然、陳腐化した武装の換装、センサー類・通信機器の更新そして増設も盛り込む方向。
多少重量が増えてもやむ無し。船体のストレッチまではしなくて良いが

**名無し三等兵** · 2013/05/08(水) 21:16:17.57

考えてみるとSM-2は多分余ってるんだよな。
イージス艦から降ろしてるから。

**名無し三等兵** · 2013/05/16(木) 12:09:17.89

イージスで使ってるSM-2はVLS用なので、はたかぜのMk13で使えんのでは？

**名無し三等兵** · 2013/05/30(木) 20:56:13.32

台湾のヤツがターター用だな

**名無し三等兵** · 2013/06/17(月) 16:41:27.60

保守

**名無し三等兵** · 2013/06/17(月) 17:37:05.09

SM-2って下位互換機能がなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2013/06/21(金) 14:21:20.82

糞スレやな！

**名無し三等兵** · 2013/06/22(土) 09:38:49.34

シースパロー？

**名無し三等兵** · 2013/06/26(水) 14:35:58.35

余ったSM-2は、つき型のVLS行きかな？

**名無し三等兵** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

はたかぜはターターだから、SM-2も専用で互換性はないよ。

それより、はたかぜ型後継はイージス艦で決まった。
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013070601001678.html

**名無し三等兵** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

バーク級フライト3も順調にいくかどうか怪しくなってきたし、妥当なのだろうかな

**名無し三等兵** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

しかし2000億円て高くね？
もしやフライト3

**名無し三等兵** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>673
1.待っていられるか！俺はあたご改で逝く！！
2.え！？まさかのフライト3早期供与！？
3.予算がないので更新は延期。現実は非情

待っている展開は、どっち！！！

**名無し三等兵** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

タイコンデロガを輸入後魔改造に決まってんだろ

**名無し三等兵** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

駆逐艦ベースの似非巡洋艦いらんわ

**名無し三等兵** · 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

イージスが2隻追加されたら、かぜ型の艦種をDDGからDDAに変えて
2025年あたりまで頑張るのかねぇ

**名無し三等兵** · 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

艦種変更なら只のDDだろう。
DDAは長らく使用されてないし、あきづき級もDDだからね。

**名無し三等兵** · 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

25DDもDDKじゃないですしおすし

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN

DDGのままでいいのでは、もしくはTV(練習艦)にするか

**名無し三等兵** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

>>682
二隻とも練習艦にすると格納庫持ちの艦がなぁ。

**名無し三等兵** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

護衛艦「しまかぜ」が岸壁に接触
http://www.ktn.co.jp/news/2013/08/%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%8B%E3%81%9C%E3%81%8C%E5%B2%B8%E5%A3%81%E3%81%AB%E6%8E%A5%E8%A7%A6.php

魔改造フラグ？

**名無し三等兵** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

26年度は1隻の延命工事か

**名無し三等兵** · 2013/09/04(水) 14:34:07.81

試験艦あすかが、現在装備している機器の試験が終了したら上部構造物を一新して次の装備の試験を始めるみたいだからFCS-3の機台をはたかぜに搭載したら見た目はイージス艦も夢じゃないかもよ？

本気でFRAM改修したらだけど・・・

http://www.masdf.com/news/pic/isokaze.jpg

**名無し三等兵** · 2013/09/04(水) 16:33:56.05

>>686
いや、もう用済みだから・・・。

はたかぜ型にカネを掛けるだけ無駄。

**名無し三等兵** · 2013/09/04(水) 21:39:11.90

え、延命するし(震え声)

**名無し三等兵** · 2013/09/07(土) 20:37:04.28

汎用DD以下のDDG

**名無し三等兵** · 2013/09/07(土) 20:51:25.65

>>689
乗員が多いから艦長の階級はDDより上なんで、ポスト確保に貢献してるぞ！

**名無し三等兵** · 2013/09/07(土) 21:39:14.70

艦齢延命措置で並のDDGに改修されればよいが・・・

只の延命措置で終わるのか？

**名無し三等兵** · 2013/09/07(土) 21:54:17.58

延命だけじゃね？
たかなみ型のESSMみたいな特記事項があるわけでもなし

NTU改修して欲しいけどさ

**名無し三等兵** · 2013/09/08(日) 02:00:19.66

はたかぜ型：延命修理（水中武器）

**名無し三等兵** · 2013/09/08(日) 02:25:57.92

>>693
> はたかぜ型：延命修理（水中武器）

え？ DDGだけど、対潜任務に専念させるのか？

ワロス

**名無し三等兵** · 2013/09/08(日) 03:03:54.48

魚雷発射管を交換して、97式と12式を撃てるようにするとか？

**名無し三等兵** · 2013/09/08(日) 13:38:42.54

ヘリも搭載できない。防空能力も新鋭の汎用護衛艦より低い。
5年くらいしか変わらない「こんごう型」と比較すると雲泥の差だな。

**名無し三等兵** · 2013/09/08(日) 13:59:33.03

25～26年度予算で他の旧式艦艇の改修で取り外したレーダー類やソナー類が、はたかぜ型より新型だったらついでに載せ替えれば良いのにね！

**名無し三等兵** · 2013/09/08(日) 14:12:13.44

あと質問なんだけど、NTU改修ってお高いの？

**名無し三等兵** · 2013/09/11(水) 02:15:55.60

なかなか暑いな、仕事だけども

ドライブの中には

のど渇いたら何飲みたい？

**名無し三等兵** · 2013/09/11(水) 03:51:21.29

700

**名無し三等兵** · 2013/09/11(水) 09:34:48.04

>> 698
http://en.wikipedia.org/wiki/New_Threat_Upgrade
> For example, USS Gridley (CG-21) received NTU in 1991 at a cost of $55 million but was decommissioned in early 1994.

20年も前の話なので、もう部品が無いんじゃね？って話も

**名無し三等兵** · 2013/09/11(水) 13:49:07.11

自衛艦隊旗艦はたかぜ　出撃せよ＾～

**名無し三等兵** · 2013/09/16(月) 19:58:26.08

ビールでつまみ

ドライブでうまい

仕事がお前ら

**名無し三等兵** · 2013/09/25(水) 14:36:49.26

はたかぜさん＠がんばらない

**名無し三等兵** · 2013/09/26(木) 03:50:06.97

はたかぜ型がどんなに旧式艦でも横行目標に対処出来るのは貴重
さめなみ型はＥＳＳＭ積んでも僚艦防空出来ないからね

史上最強 世界最美 DDG「はたかぜ」無双伝説 Part.1

史上最強世界最美 DDG「はたかぜ」無双伝説 Part.1