もし太平洋戦争が起こってなかったら　6

**どうなっていただろう？** · 2012/07/07(土) 04:47:33.41

このスレは太平洋戦争が発生しなかった世界を考察するものなので、「どうすれば勝てた」、「どうやっても回避不能」などの脱線は極力避けてください。

◆第二次世界大戦で日米開戦を回避するには？◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321858071/l50
日本側から見た太平洋戦争の戦犯は誰だよ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331891070/l50
もし日本が勝っていたなら　再び
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1304225960/l50
もし日本が本土決戦をしていたらを語るスレ７！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1284078366/l50
もし日露戦争が起こってなかったら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1312889555/l50
【中国】もし中独伊の三国同盟が成立してたら？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1305375034/l50
ｶﾞﾀﾞﾙｶﾅﾙの破滅回避はどうすれば良かったの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318806370/l50
ｽﾀｰﾘﾝｸﾞﾗｰﾄﾞの破滅回避はどうすれば良かったの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318269332/l50
ソ連の対独戦勝は米英のﾚﾝﾄﾞﾘｰｽと戦略爆撃のお陰？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303289721/l50
何でドイツは戦略爆撃しなかったのかな？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1282300862/l50
なぜﾄﾞｲﾂは分断されたのに、日本はされなかった？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1285743624/l50
何故当時世界最強だった日本が負けたのか？2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1295440644/l50
海軍の戦艦と重巡洋艦が全部空母だったら勝てた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324873748/l50
第二次大戦で枢軸国側が勝利してたら…
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1289071285/l50
ナチスドイツｖｓ大英帝国
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329185022/l50

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 21:16:38.18

>>352
それじゃまるで、三国同盟が対米開戦の要因みたいじゃないか。
三国同盟は対米開戦と直接何の関係ない。
東京裁判史観を固定化させようと、そういう作為的な扇動はやめてもらいたいな。
ミエミエの意図で適当なこと書くなよな。

**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 21:22:44.85

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
. 　　　　　|￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣|
　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　12月10日、私の部屋で電話が鳴った。
　　　　　　,|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　軍令部長であった。彼はこみ上げてくるものをこらえようとしているように
　　 ,,_=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝=_､　　『総理、プリンス・オブ・ウェールズとレパルスが日本軍に沈められたことを
　　　　￣ |i　　_　　　 ,　､　　_　　　ﾐｌ￣　　　報告しなければなりません。フィリップスは水死しました』
　　　　　　|l　　　-＝''　ゞ=＝ ''　　 'ﾍ　　　　　『その通りかね』『疑う余地はありません』
　　　　　　「ｌ　ｰ=･- l　　l -・=-'　　　ｌ|
　　　　　　ﾘゝ＿　ﾉ　　、　､..＿　ﾘ　　　　　　私は受話器を置いた。
　　　　　　 |　　　,／ヽー'　＼　　　,lJ　　　　　あの戦争の期間において、私はそれ以上の衝撃を受けたことがなかった
　　　　　　！　　　,rー─-- ､　　　ﾉ　　　　　　
　　　　　　　ｌ　　/　｀￣ ´　丶　/|
.．　-‐─／:::| ヽ　...　　　＿　　／,::＼──--...、
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**名無し三等兵** · 2012/12/10(月) 21:37:12.98

＞三国同盟は対米開戦と直接何の関係ない
対米戦の直接の要因て何なの？

豊丸 · 2012/12/11(火) 03:33:25.48

>>355国家戦略と外交の失敗。三国同盟はその延長線上

**貝満ひとみ** · 2012/12/11(火) 03:54:22.85

ほとんど漁夫の利だった南洋諸島信託統治を生かすべきだったと思う
大正～昭和２０年の間もゴム産業育成すれば世界有数軍需ゴム輸出国になった筈
因縁ありすぎで不毛の満州よりずっと生産力あったと思う

**名無し三等兵** · 2012/12/11(火) 09:02:05.00

ゴムって低賃金産業の典型じゃねーか
タイにでもやらせるんならともかくあんな小島でゴム農園とかありねえよ

**名無し三等兵** · 2012/12/11(火) 09:04:41.65

日本最大の商機は第一次大戦でトルコに宣戦してクウェートやカタールでも分捕ることだったな

**名無し三等兵** · 2012/12/11(火) 15:28:59.07

>>359
持て余すだけじゃ無かろうか？

**名無し三等兵** · 2012/12/11(火) 15:36:01.24

三国同盟せずにドイツに宣戦布告しとけばＯＫ

**名無し三等兵** · 2012/12/11(火) 17:42:41.45

段々、荒巻某の架空戦記みたいな話になってきたｗ

**名無し三等兵** · 2012/12/11(火) 17:47:24.25

そもそも太平洋戦争なんて起こる方がおかしい。

日本外交が自爆ルートを何回もわざと選択したとしか思えない。

**名無し三等兵** · 2012/12/11(火) 19:36:17.80

太平洋戦争ってよ、英蘭豪は抜きの対米戦だけを指すのか？

豊丸 · 2012/12/13(木) 05:54:48.13

東京が焼け野原になってないとそのあとの区画整理とかの進み具合が全然違うと思う。

**名無し三等兵** · 2012/12/13(木) 08:41:10.81

>>365
札幌並に碁盤目に作り直せばいいのに

**名無し三等兵** · 2012/12/13(木) 09:26:39.46

地権者がおおかた生き残ったからな、中途半端な事しやがってと都市計画の連中は思ってただろう。

**名無し三等兵** · 2012/12/14(金) 10:35:46.41

国民感情から考えてアメリカとの戦争は回避できない。
回避するのなら相当遡る必要ありだな。

**名無し三等兵** · 2012/12/14(金) 10:53:38.05

　
日本は、１００年計画で戦争する

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/34/231_3.html

だから、次の大戦争も、既に計画済みだろう。

逆に言えば、これだけの壮大な計画だから、

状況が変わっても、簡単に変えるわけにはいかない。

（仮説を含む）

**名無し三等兵** · 2012/12/14(金) 11:37:53.99

第3次世界大戦が起こるとすれば中国が主になりそうだ

**名無し三等兵** · 2012/12/14(金) 11:45:58.18

どうやら徴兵制度が復活しそうな悪寒だが…
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1355422779/

真夜中の激論バトル延長戦、とうとう昼の部に突入
援軍による支援要請、大至急！

**名無し三等兵** · 2012/12/14(金) 23:10:34.11

>>370
物理的な世界大戦は起きない
核兵器があるから

**名無し三等兵** · 2012/12/14(金) 23:55:44.63

機関銃と大砲があるから第二次大戦は起きない
あんな悲惨な戦争はもう人類はできない
そう言われてたよ

**専守防衛さん** · 2012/12/15(土) 18:24:23.11

>>365-367
沖縄の都市計画図を見せてもらうと、いかに開発発展を妨害するかを主眼にしているかがよくわかるとのことだそうな。
救急車・消防車の入れない、赤羽・中野高円寺あたりも本当なら焼け野原にしてもらう予定だったとか。
↑これは旧建設省役人の話。
こんな国民感情逆撫でさせられる問題だから、勿論ソースは俺。
他にもリーク聞いた椰子いれば補完よろしく

>>369
このサイトは語呂合わせのお遊びで笑って許してにしてるが、国家機密≒陰謀だからね。

>>371
建設省+運輸省が国交省になり、防衛庁が省になったのは、都市計画ガラガラポン！との噂も。
これはあくまで噂。組織図的には海保と海自の壁が大きくなるのはおかしいと思うし。

>>372-373
金融経済・農業・資源レベルでは第三次大戦の真っ只中だと俺は思う。
事実、自衛隊はこの問題での予算攻防がいつも争点になっている。

**専守防衛さん** · 2012/12/21(金) 00:41:13.12

太平洋戦争の日本軍を資料も根拠もなく誹謗する本を書いて、
ノンフィクションと宣伝して、多額の印税を手に入れて、
日本の若者を煽り混同させながら自身は贅沢三昧を送る
韓国系や新左翼系の作家は日本に存在しなかったろう。

青木富貴子や、森村誠一のたぐいの作家な。

**名無し三等兵** · 2012/12/21(金) 15:24:49.66

朝鮮・台湾・千島樺太を含む人口２億超の核保有国。

**名無し三等兵** · 2012/12/21(金) 16:36:21.34

朝鮮民族はいらないw

**名無し三等兵** · 2012/12/24(月) 21:06:10.79

もし百年以上前に戻れたら
明治政府は福沢諭吉先生のお話を真摯な気持ちで聞いて欲しい

**名無し三等兵** · 2012/12/25(火) 17:01:55.65

英米帝国主義万歳でよかったんだよ。

国家社会主義者に扇動されて大東亜共栄圏とか夢見たのが間違い。

**名無し三等兵** · 2012/12/26(水) 07:24:57.55

>>378
「門閥制度は親の敵で御座る」って言葉を明治政府が真摯な気持ちで聞いていればなあ

**名無し三等兵** · 2012/12/26(水) 09:41:24.15

今だってＴＰＰの交渉すら反対だって大騒ぎになるのに英米万歳できるわけないじゃん

**名無し三等兵** · 2013/01/13(日) 14:39:40.77

このまえの戦争に負けたせいで余計に攘夷精神に火がついたんだわ。
そこにアカの政治工作がからんでおるから余計に酷い様相を示しとるわい。

**名無し三等兵** · 2013/01/15(火) 08:20:14.42

>>373
まるで当時生きていたような書き方だけど貴様は何歳だ？

**名無し三等兵** · 2013/02/27(水) 06:55:14.77

まずソ連と戦争して帝国主義に目覚め、次は中国侵攻の傍らアメリカに宣戦布告ってさー....
現在の軍事力世界ベストスリーなんだがなぁ
当時のアメリカって日本の工業生産力の数十倍まして日本は原材料や工業製品の多くをアメから輸入してたってのに
中国に深入りしながらアメリカと戦争ってどうやっても勝つ要素はないと思うんだが日本政府はアホの集まりか能天気鳩ポッポか。
アメはモンロー主義とかでヨーロッパがナチに席巻されてもイギリスが苦境になっても触接介入はできなかったのに。
なんで日本はアメを戦争に引きずりだすんかなぁ
さてスレタイに戻ってと。
日本がアメを直接攻撃しなけりゃ中国とはそのうち休戦ってことだろうか。
独ソ戦はアメの参戦がないと決着がつかない気がするんだが。
ドイツと日本が生き残ってアメとソ連と４局でひとまず休戦って感じかも。

**名無し三等兵** · 2013/02/27(水) 17:13:51.93

＞日本がアメを直接攻撃しなけりゃ中国とはそのうち休戦ってことだろうか
ルーズベルトが健在のままだと難しいんじゃない？

**名無し三等兵** · 2013/02/27(水) 18:27:58.72

>ルーズベルトが健在のままだと難しいんじゃない？
いやまあその通りなんだが、スレタイでは太平洋戦争が発生しなかった世界なわけで。
どうやっても回避不可能ってのは無しってことわりが有るんで.....
ルーズベルトは選挙で戦争はしないと公約しているんでヨーロッパがナチに席巻されても参戦できなかったのに中国のために参戦は無理でしょう。
任期があるんでいつまでも大統領でいるわけでもないでしょうし。

**名無し三等兵** · 2013/02/27(水) 19:39:41.67

無数の世界線を覗いてみたらアメリカと
開戦しなかった世界が1%くらいはあると思う

**名無し三等兵** · 2013/02/28(木) 06:29:22.59

太平洋戦争が起こらなかったら？の定義は、

南方進出しない？
陸路マレー・ビルマ・インド行きはあり？
鬼畜のスローガン＝英だけ？
米は援蒋ルートで微妙だが、一般国民には知らされない？形式上国交あり？
でいいのかな？

**名無し三等兵** · 2013/03/02(土) 06:04:34.17

>太平洋戦争が起こらなかったら？の定義は、
ww2当時日本をフルボッコできる海軍を建造して極東の日本を攻略できる国はアメ以外にはないんではなかろうか。
ソ連に大陸から追い落とされたとしても本土はまず安泰でしょう。
と言う事でアメとの直接対決限定でいいんではないかと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2013/03/02(土) 16:25:38.54

ならば
米戦力は対ドイツ戦集約でＤデイが数年早まるよね。
日本の温存海軍がドイツ応援に行くと、やはり日米戦争になるからこれは定義上絶対応援しないことになるかな？

アジア太平洋は天皇陛下の平定宣言するかな～
但しドイツと同盟だから、非交戦国アメリカとソ連でユダヤロビーの国際大批判が起こると思う。
チャイナロビーも国際プロパガンダを繰り広げる。

アメリカは日本と絶対戦争しないスレの大前提だから、ソ連だけ日本討伐名目でやはり不可侵条約延長拒絶の侵攻するんじゃないかな。
で、レンドリースでアメリカはソ連にこっそりバンバン武器輸出応援する。

太平洋戦争の戦死者分だけ人が死なずに済んで、儲かるアメリカ。
ソ連は対独戦で疲弊した上に、対日懲罰戦のリーダーにされてかなり弱る。
日ソ戦争は連合艦隊温存だから、多分日本が勝つ。
でも、陸戦は相当苦戦すると思う。
中国は満州国と汪兆銘政府が統合の話になるかもしれないが、民衆ゲリラが盛んで大陸の帝国陸軍はそっちの鎮圧で手一杯かも。
国共合作は史実以上に堅固になるかと思うな。

ソ連は海軍の強い対日戦で弱るから、毛沢東は援蒋ルートに頼って資本主義に転向するかもよ！？

1950年代、日本はインド経由で中東に入り、独裁国家のリーダーとして尊敬を集める。
そこでイスラエルとどう向き合うか…
朕は失われたユダヤ十支族の皇帝なり、と玉音を発せられるとかｗ

**名無し三等兵** · 2013/03/03(日) 15:49:34.75

＞そこでイスラエルとどう向き合うか…
日本人はユダヤ人に対してあまり偏見を持っていないし
杉原千畝がユダヤ人にビザを発給した時だって
東條英機がドイツ政府の苦情を一蹴している位だから
話の持って行き方次第でユダヤ人とはうまく付き合えるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2013/03/04(月) 14:11:24.00

そうだね
日の丸阿片と河豚計画を思うと、中国の日ユ合同展開はありそうにも思う。

でもサスーン財閥にとって、日の丸阿片は利権を奪う目の上のタンコブでもあった筈なんだよね。

十支族の長だとしても蒙古人天皇家・日本人を、中東系正統ユダヤがどう評価し、遇するか気になるところ。

天皇ユダヤ説の拠となる秦氏も始皇帝だから、中国西部に残る末裔のほうが天皇より血が濃いことになる。
辛亥革命～日中戦争時の対外工作は明王朝の末裔らしいが、
当時始皇帝ユダヤ系は何をしていたか。何もしなかったのか。興味深いです。

**名無し三等兵** · 2013/03/05(火) 09:40:28.95

>>387
仏印進駐くらいまで行けば手遅れだが
分岐点をもっと早くすればむしろ戦争に至った方が少ないかもな

**名無し三等兵** · 2013/03/05(火) 22:58:58.99

国際連盟の南方委任統治領を
大事に持っていれば凄い国になったと思うけど

**名無し三等兵** · 2013/03/06(水) 15:51:50.47

>>レンドリースでアメリカはソ連にこっそりバンバン武器輸出応援する
議会が否決するだろ
ルーズベルトだって独裁者じゃないんだぞ

**名無し三等兵** · 2013/03/06(水) 15:53:56.69

ついでだが国共ごときは六十個師団あれば完全に平定できる
日本の最大動員兵力はその三倍の百八十個だから対米英戦がないなら二年で平定できるだろう

**名無し三等兵** · 2013/03/06(水) 15:58:34.54

っていうかその対米英戦の最中に五十万の支那派遣軍で大陸打通して五百万の国民党軍を前面敗走させている
独ソ戦のすきに関東軍を南下させるだけでｋ十分すぎるほどだ

**名無し三等兵** · 2013/03/06(水) 16:14:59.26

また無職の馬鹿酷使が妄想はざいてるな
石油禁輸くらって中国と戦争継続できるなんて当時の指導者ですら考えてねえよ
馬鹿酷使の考えるとおりにやれば日本が明治維新前に逆戻りだな

**名無し三等兵** · 2013/03/06(水) 23:49:35.15

海軍いらないんだから全然問題ないし当座の用は蘭印から調達可能
そもそも南部仏印進駐しなきゃいいだけで支那事変とは無関係だし

**名無し三等兵** · 2013/03/07(木) 00:41:10.23

米通商航海条約は南部仏印進駐に失効してるぞ
アメリカは日本の中国侵略に反対の立場で最終的な禁輸以前から経済制裁をしてきた
いつでも石油は止められる不安抱えて戦争続行するってお前馬鹿だろ

**名無し三等兵** · 2013/03/07(木) 10:17:28.32

バカっていうのは
自分に都合の悪い情報は見なければいい
って思ってる奴等の事だから
敢えて指摘するまでもないよｗ

**名無し三等兵** · 2013/03/07(木) 15:37:49.39

後世の人間から見た後知恵ではあるが
中国市場なんて絵に描いた餅のために戦争した日米ともにバカ

**名無し三等兵** · 2013/03/08(金) 00:15:14.60

アメリカは中国市場になんて関心なかったよ
実際日米貿易は４０年まで絶好調だった
ルーズベルトは独裁者じゃあないし
議会を説得できなきゃ何もできない
ルーズベルトにそんな指導力があるなら
ナチのフランス征服後に参戦してるだろう

**名無し三等兵** · 2013/03/08(金) 04:13:49.78

なんか今日の新聞、ルーズベルトが天皇陛下に
真珠湾踏みとどまってちょうだい～！って親書送ってたとか出てたお

**名無し三等兵** · 2013/03/08(金) 11:15:26.02

それ、ちょび髭眼鏡（東条）が適当にあしらったって
映画「トラトラトラ」で描写あったよ

何を今更ｗ

**名無し三等兵** · 2013/03/08(金) 15:25:05.13

>>405
東條ではなく外務省と東郷外相とでの間に何がしかの問題が有って
入電から１０時間以上の時間を無駄にしたんじゃ無かったっけ？

**名無し三等兵** · 2013/03/08(金) 20:08:32.59

トラトラトラは兎に角極秘であることを隠されたから
ハワイでは電信局員も配達夫も至急電と気づかず
チンタラしてたというオチの描写だったと思うが

間違った記憶かもしれんので
誰かDVD持ってたら、再確認してくれないか

だから今回機密解除のルーズベルト親書は、本当に初公開だと思うよ

**名無し三等兵** · 2013/03/09(土) 02:05:50.35

仏印から撤退してよって懇願されてんのに居座って開戦したけど何の意味があるんだかさっぱりわからん
支那派遣軍の兵力は増やさないどころか減らすし仏印にそんな価値があるとは到底思えないんだが・・・

**名無し三等兵** · 2013/03/09(土) 04:45:18.51

右翼の尖兵が左翼的信念を持つ時点で崩壊
昭和初期と21世紀

**名無し三等兵** · 2013/03/11(月) 11:23:36.50

>>407
アホか。それは海軍長官がハワイ含む全軍に宛てた警戒要請の電報だバカ。

話題になってるのは大統領が天皇に送った親書だわ、
本当に映画ちゃんと見てたのかよ？

**名無し三等兵** · 2013/03/11(月) 17:28:22.13

407は405が警戒電報をルーズベルト親書と間違えてるのを指摘してるんでねえのか？

**名無し三等兵** · 2013/03/12(火) 20:21:08.75

んだな

**405** · 2013/03/13(水) 13:58:12.32

だからよ～

東条が東郷に
「君は外務大臣だろう？君が親書を持って参内し、親書を奉読すれば、それでよい」

って怒鳴ってたシーンがあったじゃねぇーかよ

戦闘シーン以外は早送りで見てっからそういう馬鹿に育つんだよｗ

**名無し三等兵** · 2013/03/17(日) 06:03:13.12

たとえばハルノート後にアメリカが妥協した修正案を出してきてそれで妥結して
日米開戦が起きなかった場合でもあの基地外陸軍の勢力がのこるとなると陰鬱な
気分になるな。満州国が公認されるも満州撤退させられてある程度の利権が認め
られ中国、南方からは全面撤退するというシナリオでさ。まあ満州はアメリカの
資本とか世界中の資本が入るとか。

**名無し三等兵** · 2013/03/17(日) 06:52:01.66

敗戦ってコワイ。意外に恐ろしいポツダム宣言の内容 - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2136232117008395701

こんなん受け入れている段階で日本は終了している
被占領国がなにいってんだか。

**名無し三等兵** · 2013/03/17(日) 14:41:14.45

原爆をあちこちに落とされるか降伏するかしか選択肢が無かったからな…。
幸運が起こってハワイ占領を成し遂げられて条件付の停戦みたいなことを出来る戦争展開でもなかったし。

**名無し三等兵** · 2013/03/17(日) 16:16:18.05

太平洋戦争は起こらない前提だから、対ソ戦想定で準備着々するのは甘すぎ？

**名無し三等兵** · 2013/03/19(火) 17:23:26.02

結果から考えると、暴走する軍相手に庶民が反旗を翻してたほうがマシだった気が
つまりは内戦状態になってたほうが良かったような気がするわ
原爆落とされたり、３００万人死ぬよりは被害少なそうだしな

**名無し三等兵** · 2013/03/19(火) 17:27:41.26

でもまあ、そんな可能性は少ないだろうな～
なんせ軍人さんありがとうとか、教科書で堂々と軍人褒め称えてたんだからな

**名無し三等兵** · 2013/03/19(火) 21:20:35.76

>>418
>暴走する軍相手に庶民が反旗を翻してたほうがマシだった気が
むしろ軍は大陸から撤退する事で国民の反感を買う事を恐れてたんだが？

**名無し三等兵** · 2013/03/19(火) 22:37:11.65

明治に作られたレールから逃れることは困難だったのだよ。

**名無し三等兵** · 2013/03/19(火) 22:56:14.19

軍も政府も日比谷暴動がトラウマになってた

**名無し三等兵** · 2013/03/20(水) 13:50:58.22

戦死者多数なのに日本大勝利と発表しておいて、いきなり「賠償金は無理です」だものなあ

**名無し三等兵** · 2013/03/20(水) 15:58:12.79

都合の悪い情報みんな隠してたからな
原発見ても本当に都合の悪いことは隠してる
この国の政府って国民信じてないだろ

**名無し三等兵** · 2013/03/21(木) 12:56:10.53

国民の反感というが煽ったのは当局だろ？
自分達に都合の悪い事をひた隠しにしていたツケが回ったから自業自得

**名無し三等兵** · 2013/03/21(木) 23:22:43.85

なぜ石油があったか考えてみたことありますか、これはですね戦争のときに、
アメリカは日本には石油を売らないと、ところがパナマ国籍の船ならば、
石油を積んでいって日本に売っても、自分達は攻撃できないというような理屈で、
日本に石油を間接的に売るわけです、本当の話です、でこれに三菱が作った昭和通商という会社が、
それを引き受けるわけです、で昭和通商と三菱は同じですけど、そこでまずいので、
日本水産という会社が代行するわけです、魚を運ぶということではなくて、
魚の代わりに石油をパナマ国籍からもらって、持って帰るので戦争は長引くわけです。
太平洋でいっぱい戦争しました、あれはアメリカの石油をもらって、
アメリカの石油を使った軍隊と戦争ゴッコをやったっちゅーことですよ。
そしてある時になってもう石油をやらないという時に、天皇は気がつく、ああ遂に終わりがきたかと。
これが真相なんですよ。http://www.youtube.com/watch?v=eugXzHoKnes

中曽根が自分の『天地有情』の中にも『回顧録』の中にも書いてます。
俺はＣＩＡのテストを受けた、英語もあった、論文も書いた、パスした。
自分から進んでＣＩＡのテストを受けたちゅーことですね。
それで彼はアメリカに派遣されます、で中曽根は自分で自慢げに書いてますけど、
色んな原子力発電所の法律は俺がみんな作ったってね、野党改進党です。
自民党、自由党時代で、その野党の若造が作れるはずがない。
そこの背後にＣＩＡがみんな絡んでます。http://www.youtube.com/watch?v=TuVjmXdufS4

中曽根康弘への名指し批判も凄かった。
「でも、おかしいですね。そんなに海軍魂とやらが大層なものだったら、何で負けたんですか。
向こうが原爆つくってる時に何で私たちは竹槍をつくらされてたんですか」

中曽根の無礼に対する美輪の怒りは、これでとどまらない。
「自分の同僚を見殺しにして、おめおめと帰って来て、腹も切らないでのうのうとしている。
そういう面汚しの厚かましいのが海軍魂なら、私は知らなくて結構です」
トドメを刺されて中曽根は撫然として席を立って行ったという。
http://blogs.yahoo.co.jp/jrfs20040729/24714533.html

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 01:34:32.79

内戦になっていたら日本人同士に復讐の連鎖が起きて永遠に憎しみ合う結果が待っている。
陸軍内の派閥争いも元をたどれば新政府軍と旧幕府勢力の内戦の結果にできた藩閥勢力への不満だし。

日露戦争後に満鉄を日米で共同経営して満州事変も支那事変も無し。
三国同盟も無しで対共産勢力への対抗として英米と同盟を組むのかな。

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 07:20:42.61

日本は第一次大戦をほぼ漁夫の利で国際連盟Ｇ５になれたのに、
この地位を死守しようとしなかったのは、なぜですか？
当時は連合軍だったから海軍条約だけが理由では変だなと思って。

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 11:53:53.24

>>418庶民は反旗を翻すような考えは持てず、教育なんか受けられないだろ
北朝鮮の姿が物語るよ

**405** · 2013/03/22(金) 12:27:49.31

英語教育は永遠に棚上げにされ
国際競争力が育たず、じり貧どころかドカ貧後進国まっしぐらだったろうなｗ

負けて本当に良かったよ

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 14:06:48.99

>>430
ご尤も。
但し一方では、新制駅弁国大・バカ私大の弊害を考えると複雑ですなー

学徒動員の超人頭脳大量死は返す返す惜しいと思う。

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 16:12:52.25

>>425
>自分達に都合の悪い事をひた隠しにしていたツケが回ったから自業自得

まさにその通りで最初から当局のアホさ加減は別に否定してないよ
国民に都合の悪い情報隠し続けた結果、現実を直視できなくなった国民に
逆に振り回されてるとか、今の中韓そっくりだしw
あくまで>>418の認識を糺しただけ

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 16:15:21.07

>>430
対米戦がなかったら英語教育中止も最初からないだろ
少なくとも「大学生」の平均的英語能力は戦前の方が上だな

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 16:40:37.83

>>426
＞「自分の同僚を見殺しにして、おめおめと帰って来て、腹も切らないでのうのうとしている。
＞そういう面汚しの厚かましいのが海軍魂なら、私は知らなくて結構です」
凄いな、総理経験者でもはっきり言う美輪△！

>>430
？　戦時中、祖母は英語の授業を受けていたぞ・・・

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 16:53:37.90

山本提督が出てくる文部省謹製軍国主義英語読本があるのに平行世界からきた人なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2013/03/22(金) 21:51:28.44

>>417例えばユーゴやらが反乱を起こさずに独ソ戦が数ヶ月早まってるならどうなるかはわからない。

**名無し三等兵** · 2013/03/23(土) 00:51:18.45

運よく大日本帝国万歳でも、裕仁の役目が終われば潰されたでつか？

**名無し三等兵** · 2013/03/23(土) 00:53:13.55

>>430
1930年代末の陸軍予科士官学校でもドイツ語ロシア語
フランス語中国語に並んで英語が必修科目なんですけど…
当然教官は当地のお雇い外国人

>>426
中曽根は主計士官だし、兵科や航空の連中や陸軍軍人と違って楽してたからなぁ
加えて腐った海軍善玉論を物ともしない美輪さん男前だわ

**名無し三等兵** · 2013/03/23(土) 01:18:11.37

ナチに原爆やら新兵器の実験台にされていたかもな
島国だしちょうどいいなんて言われて

**名無し三等兵** · 2013/03/23(土) 15:58:58.68

>>438
中曽根は長門に乗り組んで爆弾雨あられと降り注ぐレイテ海戦に参加してるんだが

**名無し三等兵** · 2013/03/23(土) 16:46:48.20

対米戦が無いとなると海軍の仮想敵国は帝政ロシア・ソ連しかいないか。
海軍は予算取れなさそう。

**名無し三等兵** · 2013/03/23(土) 19:02:33.61

中曽根より長門の外で高角機銃撃ってた水兵のが海軍魂知ってそうだな

**名無し三等兵** · 2013/03/24(日) 02:37:51.36

>>439
広島のガンバレルはロンメル隊が保管責任だったナチス製の説もあるけど、
どうやって米に流れたのかな

**名無し三等兵** · 2013/03/24(日) 17:18:14.49

>>442
兵と士官ではお仕事の内容が違うから
＞水兵のが海軍魂知ってそうだな
とは一概には言えないんじゃない？

**名無し三等兵** · 2013/03/24(日) 19:19:21.18

海軍主計の魂ってオチだね

**名無し三等兵** · 2013/03/24(日) 23:41:25.23

ビンタと海軍精神注入棒で水兵をいじめてウサを晴らすのが海軍魂

**名無し三等兵** · 2013/03/25(月) 02:31:56.66

美輪明宏が喉元まで言いかけて、抑えた本音
「残った髪の毛一本ずつ並べてハゲ隠すのが海軍魂なら、そんなの知りたくありませんわ」

**名無し三等兵** · 2013/04/21(日) 17:53:16.10

太平洋戦争を回避しても、アメリカから支援を受けた中国との戦争はズルズルと続いて、泥沼のゲリラ戦で遅かれ早かれ中国大陸からは叩き出されてたと思うよ。

**名無し三等兵** · 2013/04/21(日) 22:15:59.54

実力もないのに植民地経営なんか無理

**名無し三等兵** · 2013/04/21(日) 23:47:28.16

日本の植民地経営は英仏の略奪式ではないから大赤字。
しかも植民地ではなく併合して内地と同じ地位にしていたのに戦後は植民地側から謝罪と賠償を要求される。

**名無し三等兵** · 2013/04/22(月) 00:40:58.54

日本人のようなお人好しには務まらない
現地人を家畜同然に扱える事が必須

**名無し三等兵** · 2013/04/23(火) 13:04:20.72

絶滅収容所を半島全土に設けて、空いた土地に日本人を入植させる政策でないと、
半島経営は上手くいかなかったろう

もし太平洋戦争が起こってなかったら 6

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