【陸軍】旧日本軍の陸戦を語るスレ6【海軍陸戦隊】

**名無し三等兵** · 2012/07/15(日) 20:10:54.85

旧軍の陸戦を客観的かつ冷静に議論・考察する場所です。
半可通や煽りの類,糖質及びそれらに反応する者は荒らしと看做します。

▼前スレ
【陸軍】旧日本軍の陸戦を語るスレ5【海軍陸戦隊】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332500594/

▼誘導用スレ
◎旧日本軍の大失態を原因分析しよう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328792961/
通商破壊と海上護衛を語る 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330603781/

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 23:50:31.84

>>200
生き残りの証言とかかな
少なくとも直接聞いてもないのに語る奴は妄想だよ

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 23:57:20.16

>>201
だったら南京虐殺とか慰安婦強制連行とかも証拠ありの事実ってことでいいのか

兵役経験者で証言してる人いるぞ

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 00:16:21.38

ほとんどの人がなんも語れなくなるぞ

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 01:20:44.65

特攻拒否したら実際どうなったの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1310222596/
神風特攻隊は無駄死にで無い風な美談がよくあるが2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338895559/
この神風特攻隊員渋すぎだろｗｗｗｗｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1298355484/
特攻戦術の効果的な運用について語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345519475/

特攻の話はこの辺のスレの方がいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 01:36:51.55

>>200
慰安婦問題に強制連行したという公式の物的証拠が必要なように
特攻隊員を「騙した」と特攻推進者が認めた公式の物的証拠が必要だろうね。
そんなものはこの世に存在しないわけだが。

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 07:19:59.42

慰安婦問題が軍の命令だった証拠はないが、特攻隊は紛れもなく軍の作戦で命令だった
その上での話なのに、証拠がないから騙した訳ではないとか思考停止もいいとこ
しかもその主張の根拠が「証言」なんだから矛盾も甚だしい
さらにその生き残りに伺ったということ自体ハッタリ
あほくさ

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 07:32:50.17

>>202
小規模な虐殺や連行はあっただろうよ
無かったと言い切る方が無理
別に皇軍を貶めている訳ではなく、世界各国どこの軍隊もやってる事だから

だけど中国韓国が主張するような民族浄化レベルまでの大虐殺や根こそぎ連行は
当時の日本の物理的限界超えてるから不可能

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 07:51:58.99

権力者が組織的に自爆攻撃なんかさせてる時点で騙しだよ
しかも勝機もないし
カルト宗教が信者騙してんのと大して変わらん
物的証拠とか言ってる奴は状況判断もろくにできない馬鹿だと宣言してるようなもの

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 08:07:13.77

>>207
〉小規模な虐殺や連行はあっただろうよ
無かったと言い切る方が無理

証拠は？
証拠がない以上、そういうことはなかったとするのが妥当だろう

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 08:15:25.18

考えて分かる問題を理解できないからって物的証拠を求めるのは馬鹿丸出しだよね

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 08:29:28.60

>>209
ただの荒らしとしか思えないｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 08:36:05.08

自覚のない荒らしだな、証拠証拠言ってる痴呆は

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 09:58:02.01

そりゃ法律的には疑わしきは被告の利益で無罪だけどね
小沢の無罪判決と一緒で有罪とするだけの証拠がないが、やってないとは思えないって奴だ

正直、ＢＣ級戦犯の裁判記録どうこう以前にあれだけの規模の軍隊があれだけ長期間戦って
その全てが清廉潔白な訳は無い
それが出来る位なら一般社会から犯罪が撲滅されてるよ

でもね、ベトナムで暴虐の限りを尽くした韓国軍や、国内であれだけの虐殺やってる中国政府に
日本軍の残虐行為を非難する資格があるとは思えない

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 13:37:20.07

特攻拒否したら実際どうなったの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1310222596/
神風特攻隊は無駄死にで無い風な美談がよくあるが2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338895559/
この神風特攻隊員渋すぎだろｗｗｗｗｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1298355484/
特攻戦術の効果的な運用について語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345519475/

特攻の話はこの辺のスレの方がいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 14:38:40.54

考えた本人が「統率の外道」って言ってんだから
答え出てるのに何を言い争ってんだ？

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 15:49:56.73

元に戻れば「本土決戦では水際作戦に戻り、戦術的に勝てたかも、、、」
だろう

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 15:53:35.49

>>216
どちらにせよ馬鹿みたいだな

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 21:07:24.31

>>202
虐殺は支那兵の仕業だし、
慰安婦は朝鮮人女衒の募集に自発的に応募した売女だろ
それを全部日本に転嫁してるだけ

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 21:41:41.35

>>216
勝てないよ

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 21:42:28.12

>>218
嘘も言い続ければ真実になる…

とかないからねｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 21:46:20.82

嘘を言い続ければ

嘘つき、と呼ばれる

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 21:48:06.73

>>220
そこ等辺は支那や半島の連中の嘘の割合がデカいだろ
明らかに

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 23:48:34.66

日本軍の酷さは中国とか朝鮮に対してじゃなく日本人自身に対してだからな
国民のことなんか全く考えてない

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 00:12:38.59

と証拠もなく、妄想してる馬鹿が喚いたところで事実でもなし。

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 00:38:49.07

わざとらしいにも程がある

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 00:42:58.17

>>224
証拠って具体的にどんなものだよ

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 01:03:29.62

他国に学校たてたりあれこれしたって美談はあるがその為に何を使ってどっから引っ張り出したか考えればすぐに分かることだろうに
しかも戦争と言う雇用を除けば非生産的な行動を短期間で日清や日露で行ってた以上庶民の生活が裕福だったとは考えられるわけがない
ところで当時裕福な国をどう定義するんだ？

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 01:29:49.26

>>227
日本は戦前から豊かだったのである
戦前貧困説に拘りすぎ

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 01:30:57.83

とりあえずアメリカは裕福

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 04:09:02.96

それでもアメリカは世界恐慌以前ほどは裕福でなかったけどな。

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 21:26:27.72

このスレでいいのか微妙なところなんだけど、ドイツから贈られてソ連にロ獲された一人乗りで球形の偵察戦車の名前って何だっけ？
詳細な情報がないって聞いたんだけど、本当にアレに関する情報ってないの？

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 23:17:05.74

>>230
大日本帝国涙目ｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 23:26:45.45

日本はいち早く世界恐慌から回復してたよね。
涙目ってオマエのこと？ｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 23:38:21.43

>>233
そんな国に負けたったって意味で言ってるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 23:41:00.58

それにしても意味不明だけど。
世界恐慌は日本を含め、ソ連以外に大きな影響を与えているわけだから。
日本だけ影響を受けなかったのに負けた、というなら皮肉になるんだろうが。

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 23:49:10.54

>>233
それでも貧乏国だけどな

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 23:50:31.85

恐慌がこなくても大日本帝国は国民の半数以上が貧民の貧乏国

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 23:57:45.05

>>237
とりあえず「貧民」の定義をお願いします。

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 00:25:35.34

国民一人あたりのGDPとかジニ係数とかかな

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 00:34:19.55

スレタイも読めない奴が日本語を操る不思議

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 00:57:30.30

>>239
都市部の生活知らないの？驚くぜ

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 01:08:32.36

>>241
都市部の人間なんて全人口の極一部
驚くような生活できたのはその中でも更に極一部

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 01:21:02.54

iPhoneアプリ「武将の名言」（無料）
http://itunes.apple.com/jp/app/wu-jiangno-ming-yan/id560842253
↑古墳時代から現代までの武将・軍事指揮官・将軍が網羅した名言集です。

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 01:37:36.23

書評スレとここにステマしてバカか

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 01:44:30.23

戦前日本が貧しかったかどうかの議論はこちらへ

派生議論スレ45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 03:55:22.81

>>215
その発言があったという証拠は？

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 04:16:00.72

特攻の話はこちらへ

特攻拒否したら実際どうなったの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1310222596/
神風特攻隊は無駄死にで無い風な美談がよくあるが2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338895559/
この神風特攻隊員渋すぎだろｗｗｗｗｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1298355484/
特攻戦術の効果的な運用について語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345519475/

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 16:00:27.63

>>233
年収130万のニートが年収100万になったって
大してダメージないだろう？
それだけのことだよ、根本的に解決なんかしていない。

侵略と略奪で何とかなっただけのことだ。

>>228も何が基準か？が解らんのでコメントしづらいが
YouTube何かで見る動画だと、決して豊かとは判断できん。

人力車がタクシーより遥かに多かった首都圏。
上下水道の普及率、第3次産業と、1次2次産業の従事者の比率…

どれをとっても米英には遠く及ばない。アメリカじゃご婦人でさえ
自動車の運転免許は当たり前、ワシントンDCに人力車など走っていない。

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 17:24:23.61

鎖国をしていた関係か当時の日本は技術的にも大きく遅れを取ってたからな

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 03:31:00.12

日本が欧米と張り合えるようになったのは高度成長以降の話

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 03:38:11.89

>>249-250
妄想乙ｗ
中学生レベルの歴史も知らない馬鹿は来るなよ

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 08:16:14.45

>>251
妄想も何も当時の日本がそんなに豊かで技術も優れていたなら
中国市場独占閉鎖してアメリカの憎しみを買う事もなかったよ

技術力と商品力で市場制覇して貿易摩擦の結果起きた戦争だとでもいうのか？

あの当時のメイド・イン・ジャパンの品質は１０年２０年前のメイド・イン・コリアや
メイド・イン・チャイナを笑えないレベルで、殆どメイド・イン・ノースコリアレベルだぞ

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 10:59:14.64

>>252
そいつに触れるなよ
わかっててやってるんだろ

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 11:09:10.10

２００番台前半のコメ見ると本気で日本は豊かだったと思い込んでる様に思えるよ

そりゃアジアや中東、アフリカ辺りの国と比べれば豊かだっただろうさ
でも欧米列強に比肩出来るレベルとは到底言えない

でも、その貧しさ故に軍国主義に走り列強に挑戦して破れ、戦後は技術立国貿易大国になった訳で
これが仮に豊かで技術も優れた日本が貿易摩擦の結果欧米に戦争仕掛けられて敗北したのなら
戦後日本は農業や漁業で生計立てる平和だが貧乏な国になるしかなかった

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 11:32:11.77

そのうち、（予定調和で）おしぼりの話が出てくるんですかね

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 01:12:30.26

場末のBBAとブサばかりの安ピンサロでもおしぼりぐらいでてくるんだがw
おしぼりが贅沢の指標なんて、思考停止の小林よしのりのエピゴーネンにすぎないんでないの？
そりゃあ、戦前戦中に日本国内で贅沢な都市生活を謳歌してた人間はいたさ
戦争成金とか、当時では超エリートの大卒リーマンとかな
郊外に文化住宅構えてね
彼らとてほとんど、おおかた臭くて蝿が蔓延の汲み取り便所だったけどなぁ

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 01:26:01.65

いまは庶民でもエビフライ、トンカツがふつうに食べられるけど、
当時は兵営ではじめて革の編上靴履いて、カレーライスを食った召集兵が
多かった事実は知ってほしいね

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 01:41:20.33

当時は尋常小学校卒がふつうで日本の教育水準もひくかった
歯磨きやら、傷の消毒なんて衛生観念は軍隊経験をとおして
民間に普及していった経緯がある
軍隊は厳しく場所だったが、教育機関、学校としての役割効能は極少数インテリ以外
の経験者はおおく語ってるね

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 05:11:31.92

最近のマスゴミによればカツカレーは高級品らしいがなｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 13:25:46.15

>>251
また現れたなｗ
お前、戦前から東京タワーと首都高があったと公然と書き込んで
失笑を買ってたいつかの奴だろｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 14:06:22.98

>>260
今は「日本はなぜ戦争に弱いのか」ってスレで暴れてるわ
連投がキチガイじみてる

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 14:44:18.46

夏にスレ閉鎖の元凶、糖質とは別人かね？

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 19:51:58.25

小林おしぼりらしい

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 20:21:31.94

>>259
庶民感覚で3500円のカツカレーは高いだろ？

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 20:38:42.46

何で閉鎖したんだ？

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 20:51:21.00

閉鎖っていうか、開店休業状態でなぁ
火砲スレから飛び火して、ひと晩で100スレ消費の荒れ放題の反動でね
前スレの最終局面みるとよろし

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 20:57:04.69

勝手に暴れてたんだろ？徴兵制がどうだので。
ん？だっけｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 20:59:14.42

ん？徴兵制？

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 21:03:54.98

熱くなってた奴が居たみたいだな。

おしぼりとか、時々繰り返されるネタも同じ傾向なのかも。
その事では歩兵火器でチェック入れてから静かになった
みたいだけど、ここじゃ相変わらずパクッて喰いつく奴が
居るようだ。

まあ、俺の投げ入れたのにさっそく反応してるのを見ると、
話したくて飢えてたのかもｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 21:15:19.02

ちなみに、>>1陸戦の話とかしてる？
旧軍の陸戦を客観的かつ冷静に議論・考察する場所

って確か書いてあるけど、どんな話で盛り上がってるの？ｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 21:23:51.19

糖質ご本人降臨

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 21:29:33.81

そのネタで100レス位消費しちゃう？
まあその方が、他のスレも変な
自演談義に晒されて済みそう…

まあ弊店状態から、閉鎖病連
状態て奴になるだけかもしれんが
是非とも力の限り頑張ってね！
結構、そういう方が好きそう、失礼
詳しそうだからｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 21:38:22.47

あいかわらず支離滅裂だな…

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 21:47:57.01

他の軍板スレで、意味不明な過去の豊かさ漫才する方が
相当変だと思うがね。
同じレベルでちっとも進まないレスの繰り返しに、胡散臭さ
感じてる奴が結構居るし。

まあ陸戦スレのはずのここで、特攻全般の話と一緒に
サクサク進んでるのを見ると、案外そういうネタのほうが
ココでは話が弾むんじゃないかとは思うよ。

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 21:54:38.18

本題にもどすとブーゲンビル戦についていい書籍ってある？

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 21:58:19.78

何のスレかいきなり思い出した？ｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 22:13:20.16

>>276
omae　wa iran

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 22:16:07.75

ha

？ｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/01(月) 23:54:22.19

糖質が陸戦の話してるとこみたことない

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 08:22:58.70

欧米の陸軍士官学校で
旧軍がWWIIで行った陸上作戦を「模範的」として
授業の題材に使っているところはどこもないから
それだけ見たって、大した陸戦はやっていないということは明白。

このｽﾚは、そういう意味で自然に「反省会」みたいになるのは
当たり前と言える。

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 08:49:40.00

でもって「反省会」レスが続くと大陸打通作戦とか銀輪部隊の活躍とかの正統派軍事理論から外れた
特殊例持ち出して擁護する奴が出てくるんだよね

で、それを軍事的合理性からきつい指摘すると「先人の栄光を汚す非国民」的レスが来る

大失態スレもそうだけど、ほんと当時の軍上層部みたいな奴が多い事

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 08:59:15.95

>>280-281
仮想敵を脳内に作ってシャドーボクシングする理由は何？

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 09:00:08.37

そういう奴て
学校のテストで30点とか取ったら反省しないのかな？

何故30点しかとれなかったか？
勉強方法が間違っていたのではないか？
山が外れたとしたら、その方法はリスクが高いから
次回からは見直さなくてはならないのではないか？

とか、考察し、次回に備えることが、
なんで過去の自分を汚すことになるんだろう？

どういう脳の構造してるのか知りたい。

plan、do、see、actionとかって習わなかったのか？

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 09:01:01.92

>281
>正統派軍事理論

ここを詳しく。「正統派」とするソースも含めてお願いします。

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 09:10:28.79

>>283

①俺は３０点も取れた　３０点は赤点じゃない　だからＯＫ
②俺が３０点しか取れないのは問題が悪い　そんな問題を出す教師が陰険
③実戦はテストとは違う　テストの点ばかり良くても本番で駄目では論外　俺は本番には強い

とりあえずこんな言い訳をして逃げる（本人は勝ったつもりでいる）のが基本だよ

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 09:18:37.27

>>281
打通や銀輪はスレ趣旨に引っかかってるだろ正統派かどうかは別として
むしろ銀輪は機械化の遅れを器械化で補った稀有な例とも言える
チャリで距離稼がなきゃならんってのも情けない話だけどさ
あと「模範的」ではないにしろ大した陸戦じゃないにしろ
それを「反省会」の意味も含めて語るのがこのスレじゃね？
勢いあまって駆逐艦輸送の話とか出てきてるけどw

場所も弁えず皇軍の威信ガーとか特攻ガーとか言って喜んでる
香ばしい愚劣にはうんざりだって所だけはお前と同意見だけどさ
どうせ特攻の話すんなら戦車撃滅隊とか肉薄攻撃の教範の
話すりゃあいいのにあいつらときたら航空特攻や海上特攻だけが
特攻だと思ってやがる斬込だって十分特攻なのにさ(この辺愚痴)
暫編第一軍氏帰ってこないかなぁ(この辺願望)

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 09:27:35.49

>>284
どっちかというと欧米諸国の陸士において旧軍の作戦等が
何らかの教材として使われてるのかどうかが俺は知りたい
模範的ではないにしろどういった評価が具体的になされているのか
その辺知ってるなら英文ソースでもいいから欲しい
というか英文ソースでもWEBに転がってたらすげえありがたいけど

ちなみに牟田口が貰ったお世辞たっぷりの手紙なら要らんぞw

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 09:53:18.06

横からだが、言葉に無頓着な人がいるようなのでレス（たまに学会とかにいるタイプだ。）

>>280

>大した陸戦はやっていないということは明白　×
戦術を変えるようなエポック・メイキングな陸戦はやっていない　○

前者と後者とでは意味合いが全く違うことに留意するべきです。
後者の文章は、戦術研究において後発組であった日本陸軍の姿をきちんと表しているが、
前者の文章ではそれのみならず、日本陸軍は”まともな陸上戦闘をやったことがない”ようなニュアンスが前面にでている。
これは、日清・日露・日中・太平洋で戦った兵士達や参謀を愚弄した表現に等しい。
彼らは、歴史を変えるような革新的なことはしていないが、基本を学び、それを応用し、必死になって戦いました。
この文章を見たら、大抵の人が激怒するのは当然です。
（大学の研究者が、「企業の研究者はお遊びだ。何ら新しいことを発見していない。一体、ノーベル賞受賞者が何人いる？」
と言ったら誰だって怒るでしょう。努力の方向性の違いと、あらゆる努力の有無を混同している。発明至上主義の傲慢と言われても仕方ありません。）

そして第二に、陸戦を語るといっても”戦術論”だけしか話題がないわけではありません。
陸戦は、誰かが言ったように「理論と経験とセンスが絡み合ったアート」です。
あの戦いの場面で指揮官はどうしてあのような決断をとったのか、タイミングが変わっていたらどうなっていたのか、
部隊の消耗・補充による波や移動における制限といった実践・実戦における数々の問題や話題などが沢山あります。
（故にどんなに無残な戦訓でも貴重なのです。戦場の複雑さは、人間が予想するには手が余る。少しずつ学んでいくしかない。）

まぁ、第二の部分に至っては、余りにディープすぎるので、そもそも２ちゃんのスレで話せることなのか？と言われたら微妙ですがね。

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 10:51:22.88

旧日本軍っていったらWWII限定で良いんじゃね？
日清日露は古すぎるよ。

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 11:05:51.71

>>288
馬鹿が長文書くとこうなるって見本だな

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 11:28:45.97

読解力が無いからって
その1行レスはどうかと思うｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 11:38:49.75

>>289
旧日本軍だからいいんじゃね？
語れる人間は限られると思うけど
ちなみに俺は無理

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 11:51:08.30

>>289
別に日清日露もありじゃないかい？

むしろ日清日露の頃は世界的な潮流に従って常識的な戦術や作戦行動をしてたのに
何で所謂十五年戦争では非合理な精神主義に偏重し自滅していったのかは基本でしょ

相手国との圧倒的な物量差の前に合理的戦術を構築するのを放棄し、熱狂的な精神論で
常識を粉砕する方向に向かっていった、とでもするんだろうけど

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 11:57:17.76

>>293

そうかね？
精神論なんて、追い詰められた時に兵隊に発破をかけるためのもんだろ？
（と言うか、「はっぱをかける」の「はっぱ」って「発破」って書くのか。イメージ違うな）

初戦の蘭印作戦も、末期の防御戦闘も基本的な戦力・火力の集中を
”できる限り”やってるし、追い詰められての万歳突撃以外は大体妥当に戦ってると思うがね。

ガ島の一木支隊？
あれは駄目だ。あれは弁護の仕様がない。
あれは本当にどうしてああなった。

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 13:07:45.74

>>293と>>294を足して2で割るとちょうどいいんじゃなかろうか

精神論を根底に戦略や戦術を構築していったわけだが
国ぐるみのチート野郎相手に戦略も戦術もふっとばされた結果
精神論だけが残ったという感じかと

ガ島の一木支隊？
あれは駄目だ。あれは弁護の仕様がない。
うちの爺さん一木支隊の第一波だったけど。

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 13:32:34.29

>>290
読解と文章の行数になんの関連性があるのか

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 13:45:47.16

アンカー間違えてやんのこのクズｗ

**名無し三等兵** · 2012/10/02(火) 13:48:14.98

また低レベルな書き込みが続くの？

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 00:30:04.45

>>295
敵情判断を誤った結果だから仕方ないでしょ。
マーケットガーデンなんて大仰なものを出さずとも古今東西でそういうミスはある。
しかも支隊の装備としては優秀な部類だし。

**名無し三等兵** · 2012/10/03(水) 14:40:17.96

装備が優秀なのに失敗したの？

ボンクラの集まりなの？