【陸軍】旧日本軍の陸戦を語るスレ6【海軍陸戦隊】

**名無し三等兵** · 2012/07/15(日) 20:10:54.85

旧軍の陸戦を客観的かつ冷静に議論・考察する場所です。
半可通や煽りの類,糖質及びそれらに反応する者は荒らしと看做します。

▼前スレ
【陸軍】旧日本軍の陸戦を語るスレ5【海軍陸戦隊】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332500594/

▼誘導用スレ
◎旧日本軍の大失態を原因分析しよう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328792961/
通商破壊と海上護衛を語る 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330603781/

**名無し三等兵** · 2015/08/30(日) 14:06:31.06

ああ、文字化けしてる…。ttp://cjjc.weblio.jp/content/%E5%86%9B%E8%BD%A6
これね。

**名無し三等兵** · 2015/08/30(日) 16:10:48.22

>>752
なるほど。
「?枝炮」で検索すると、1927年に使われたものの中国語記事が出てくるね。

**名無し三等兵** · 2015/08/30(日) 16:11:43.63

文字化け…
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/cj/15741/m0u/
「ライチ」の意味

**名無し三等兵** · 2015/09/09(水) 22:23:04.29

レイテやビアクの地上戦の手記というのはないのでしょうか？
また沖縄決戦、高級参謀の手記は2種類あるのですがどちらがお勧めですか？
よろしければ牛島大将やその他の方々の書籍なども教えてください

**名無し三等兵** · 2015/09/12(土) 19:54:53.06

>>756
『最前線の戦闘―米軍兵士の太平洋戦争』
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4120023877
という本の中に、ビアク戦で洞窟攻略を行った大佐の手記が載ってる。
訳があれなのかちょっと読みにくいけど。

**名無し三等兵** · 2015/09/12(土) 21:15:55.67

>>757
ペリリューなどもあるんですね
購入を考えます

**名無し三等兵** · 2015/09/17(木) 14:42:09.09

>>756
レイテだったらくさるほどあるべ
フィリピン戦の括りにされてる場合も多いが
沖縄決戦は版が違うだけじゃね
最近出た文庫版は解説とかが追加されてるがそれに史料として役立ちそうな要素はない
牛島閣下は玉砕されてるし自伝とかはないな
NF文庫で伝記が出てたが、読んでみたらレベルの低さに呆れてタイトル忘れたw
沖縄戦に関する記述が神参謀の主張丸呑みにする視点で書かれてて八原参謀全否定で口撃してた

**名無し三等兵** · 2015/10/14(水) 00:35:29.79

自分がガキの頃に死んで、「お船乗ってたで」とだけ聞かされた復員後病死した祖父の軍歴取ったら、
所属が、上海海軍特別陸戦隊、第五特別陸戦隊、特別根拠地隊…
検索して出てくる資料が苛烈悲惨すぎてどうしたらいいか分からない。
ぼんやりおっとりしてた爺さん、どうやって生きて帰ってきたんだか

**コチラです(^_^.)** · 2015/10/16(金) 18:07:10.34

日本海軍の山本五十六元帥
ドイツ陸軍のエウヴィン・ロンメル元帥
イタリア空軍のイタロ・バルボ元帥

彼らの活動はすこぶる怪しいです(^_^.)

**名無し三等兵** · 2015/10/25(日) 12:36:52.56

詳しい方教えて下さいませ。
大叔父が千葉県の陸軍歩兵学校→平壌の77連隊鯉登大隊→支那事変で出兵、昭和12年10月19日山西省で戦死されてるんですが、(享年23才墓碑の階級は軍曹)
この履歴から、徴兵か志願兵どちらであったかは判り得るのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2015/10/25(日) 13:55:55.37

支那事変が始まって数ヶ月の段階で軍曹ってことは、平時に下士官志願したんじゃないかな？
徴兵で乙幹になったり現役時に伍勤で再召集時に下士官になったりするコースだと軍曹になれるのはもっと後じゃないかと思うんだが

**名無し三等兵** · 2015/10/25(日) 13:58:44.00

>>762
かなり若いけど、徴兵の現役入隊でもなんとか可能な進級ペースなんで、入り口が志願か徴兵かは何とも言えないな
ただ、徴兵からだとしても、幹部候補生か、上等兵候補→現役下士官勤務の志願はしてるはず

あと鯉登は当時の連隊長の名字で、連隊の通称が鯉登部隊、大隊の名前じゃないと思うよ

**名無し三等兵** · 2015/10/25(日) 14:01:35.34

マテ、戦死時の特進のことを考えてなかった
そうでなけりゃ23歳で軍曹は早すぎるな（少年戦車兵や少年飛行兵等の出身でない限り）

**名無し三等兵** · 2015/10/25(日) 14:12:28.17

墓碑だから当然、戦死後の特進階級だろうな
入隊がいつなのかわかればほぼ断定できると思うが

**名無し三等兵** · 2015/10/26(月) 17:05:53.77

シナ事変に出征した映画監督の小津安二郎、山中貞雄が、
戦前の徴兵後一年で「陸軍伍長」になっているので、
8月の召集時にも伍長で、翌年には軍曹に昇進しています。

**762** · 2015/10/27(火) 09:41:20.76

皆様ありがとうございます！
実家に支給品と思われる日記帳があり、かなり前に流し読みさせていただいたんですが、(若いのに達筆過ぎて読めない、、自分が情けなくなりますw)
一度も除隊せず、休暇で帰阪、その後直ぐに平壌行きだった様です。大隊でなく鯉登部隊ですか！曾祖母宛てに、鯉登さんから直筆のお手紙を頂いて、家族で泣いたという話を聴かされた事があります。
最終階級も不明です。学校にいる間に、上等兵という記載はありました。特進が二階級なのか一階級なのかで話がかわりますよね。
軍歴証明書が取れればはやいのですが、四親等なので厳しいみたいですね、、

**名無し三等兵** · 2015/12/04(金) 13:50:34.80

転進！転進！

また転進！

決して敗走ではない！

**名無し三等兵** · 2015/12/06(日) 13:45:05.79

中国やアメリカを抜きにしてインド解放のために日英語が1対1で戦闘を始めたら日本は勝てたのか？
あくまでインド解放かイギリスを撤退させるのが目的として

**名無し三等兵** · 2015/12/06(日) 21:55:24.11

兵站が続かないでFA

**名無し三等兵** · 2015/12/07(月) 10:58:34.22

>>771
糧は敵に依ればおｋ

**名無し三等兵** · 2015/12/13(日) 00:25:47.24

牟田口があの世から書き込んでるのか？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 12:17:10.52

よく名将の子孫が自衛隊にという話(東郷とか秋山とか)有るけど牟田口とか愚将と言われる人の子孫はどうなんだろ

花谷中将の次男が航空支援集団の司令官までやったみたいだけど旧軍出身か

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 18:53:33.50

花谷中将の子供は大丈夫なのか？
花谷中将は性格面もダメだったし軍人としては無能でしょ

**名無し三等兵** · 2015/12/20(日) 18:45:10.49

>>775
花谷ンは防御作戦指揮させたら外見上は超一流でしょ
まあ内実は、補給もろくに与えずに死守命令乱発で無理矢理もたせてるだけだが
相手が英軍で補給が苦しいインド方面だったからあれでもなんとかなったが、米軍相手だったら無惨なことになってたろうなあ…
非情の決断力だけは評価すべきかと…

**名無し三等兵** · 2015/12/22(火) 21:31:55.71

>>776
今のご時世で非常な決断力持ってたら問題でしょ
軍人としては間違ってないと思うがマスコミや左関係者に叩かれるぞ

**名無し三等兵** · 2015/12/23(水) 13:39:41.44

21世紀にもなって兵隊を飢えさせた挙げ句使い潰すような真似は右だろうと左だろうと許さんだろうがね

**名無し三等兵** · 2015/12/23(水) 22:29:06.25

今の軍隊は兵隊の命が非常に重いからね。
ISみたいなテロリストなら使い捨てだろうが

**名無し三等兵** · 2016/02/06(土) 18:58:34.52

太平洋の奇跡って映画で人工的な湧き水を汲んだ時に爆発する場面があったんだがどんな原理なんですか？
実際は使われてたのでしょうか…

**名無し三等兵** · 2016/02/07(日) 13:50:19.53

>>776
非情な決断は自分には適用しないけどなｗ

**名無し三等兵** · 2016/02/08(月) 10:35:42.43

処分は上官がやればいい

**名無し三等兵** · 2016/03/22(火) 10:44:49.01

サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんしゅっちょう社長交代春文40代売上チョコレート
https://www.youtube.com/watch?v=NDq1QoJY0nY宇ドナルド
サッカーブッシュ日本代表日程古本屋まんびきしゅっちょう
ディーラー税務署天才開発者死亡詰みヨミドクターサービス不足
サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんシフト光金さかい強制バイト問題
ニューヨークラスベガスソルトレイク福岡横浜課金パチシフト強制バイト問題新潟米センター生残
オーチスエスカレーター転落

**名無し三等兵** · 2016/04/26(火) 06:17:49.94

ニコニコ動画にあがってたゆきゆきて神軍の動画見たけど
この映画おもしろそうだなｗ

**名無し三等兵** · 2016/04/30(土) 11:59:25.25

軍隊というのは裏はマックロ　ま　成功だったマレーでも華僑虐殺や捕虜の勝手な処刑等々
不祥事は相当あった　もちろん一般市民への略奪やレイプは　数はそう多くはなかったようだけど摘発は見逃されたりした
俺の曾祖父は　久留米あたりのある連隊へ徴兵されたけど　そこでは軍需品の横流しとキックバックが横行していて、
教練中から三度の食事もまともに喰えなかったといっていたよ
出入りの業者が収めた事にして実際は収めず他へ売る　口止め料としてかなりの金が将校連の懐を潤す
あるいはプールしておいた金を使って将校一同奥さん連れて東京で買い物や観劇を楽しんだそうだ　もちろん旅費もタダ
そのしわ寄せがくるのが兵隊の食事　お陰でひいジイさん達は　朝は乾パンに白湯　昼は麦飯のおにぎり　夜は麦飯と納豆か菜っ葉とか
しかも一回につき定量は二合なのに　そこだけ８勺だったんだって
下士官あたりもオコボレに預かっていたから　オカシイという疑問の声にはビンタやリンチで黙らせていたそうだ
窮状をこっそり手紙にしたインテリ兵もいたようだが　なぜか教練中に溺死したり銃の暴発で死んだり　もちろん遺書のない首吊りも多かった
そんなこんなで悲惨な状況は何年にも渡って続いていたようだ
大演習で他の連隊が五目飯のおにぎりにかぶりついている時に　ひと握りほどの乾パンに水というのは情けなかったと悔しがっていたんだと
もちろん　演習の度に栄養失調で落伍者は続出　なんであそこだけみんなヒョロヒロという声も上がり始めた（寄生虫が多くてとか軍医が誤魔化していたそうだけどｗ）
ただし兄弟や身内の者が他の連隊へ取られていた例もあるから　そこら辺から中央へも薄々事情が漏れ始め
注意がいったのか　少しづつ改善はされたようだ
それでも最後まで一週間乾パンだけの食事とか　祝日の御馳走がまったく出されないとか不満は残ったという話だよ
こんな軍隊で武器も碌に持たずにアメリカと戦ったんだから　それはそれで大したもんだと思うけどね
ベトナムが実質勝利したのは　こうした例が少なかったかほとんどなかったからじゃないかな？
装備の点でいえば　あの当時の日本軍と大差のないレベルで戦っていたんだからね

**名無し三等兵** · 2016/05/03(火) 04:04:18.33

そういう軍隊の理不尽さがゆきゆきて神軍で出てくる
ニューギニアで上官が部下の兵士を処刑してその肉を食ってたらしいからな

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 14:26:49.20

日中戦争拡大の原因は大山事件らしい

**名無し三等兵** · 2016/06/15(水) 08:00:18.72

>>39

> ヒトラーを説得して、ドイツと日本でソビエト国境地域分割

日本がシベリアみたいなクソ寒い所を占領しても維持出来ないと思う

**名無し三等兵** · 2016/06/15(水) 10:43:03.09

>>785
ベトナムはソ連製の最新兵器使ってました。

**名無し三等兵** · 2016/06/15(水) 16:57:44.29

連隊の上の者が下の者を搾取して上の者だけが得をする
まるで江戸時代の藩と農民のようだ

**名無し三等兵** · 2016/06/19(日) 10:53:10.71

>>790
参謀将校の後勝がまさにそういっている。
兵士を哀れんで独断退却を決定したことに
「佐倉宗五郎」と断じている。

**名無し三等兵** · 2016/08/12(金) 23:29:43.26

通称ゲート(GATE)くんことT島(@sinodayabai→@kaiboukan114514→@nakatyan48)
現在 @nakatyantyazuke ←new
↑頻繁に垢名や名前変えたら逃げれると思ってるアホの代表例
現在は垢消してTwitterから完全逃亡するもコスプレ会場に来て悪さしてます
↓この顔には要注意！
ttps://pbs.twimg.com/media/CQMuBj6U8AAaTFz.jpg
WOT:ID=STRIKE_WITCHESもよろしくね！

自称・陸上自衛隊信太山駐屯地第37普通科連隊第四中隊所属元一等陸士
※防衛省で自衛隊経験無しと確認取れました
ttp://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=398525
身長183cm 血液型 A型名前は場所によって変えてるので偽名多数
自衛隊や警察に逮捕されていないのが自分が自衛官の証拠と言ってる様ですが、いつまで経っても身の潔白を証明しない不思議w
主に関西圏で活動、要注意
・サバゲフィールドで暴言トラブル多々
・艦これオンリーイベントへ陸自装備で参加して禁止されてる抜刀で主催とトラブル
・広島の市内を陸自装備で歩き回ったあげく原爆ドームに敬礼するアホ
・コミケ88にて自衛隊制服を着て自衛隊広報を勝手に名乗る確信犯
・81mm 迫撃砲を製作販売する予定のウェポン・クリエイティブ・カンパニーへ紛れ込み内外で金銭トラブルを起こし会社を再起不能に
・関西コスプレイベントで禁煙区域で喫煙してトラブル
・ストフェスで禁止されてる現代の軍隊装備(自衛隊)で参加、参加者とトラブル
・コスプレイヤーのおホモ達を信用させる為に自衛官の身分証偽造
・女性艦これレイヤー騙す為に自分の先祖は軍艦関係者と騙り中
・現職自衛官に本当に元自か？と聞かれた瞬間から垢に鍵掛けブロックと垢変更で逃亡
・女性艦これコスプレイヤーに犯りたい発言←これが目的
・自称ＡＤＨＤ持ちの何するか判らないキチガイ
・金と物の貸借りで借りパクしまくりトラブル多々有り
・ＬＩＮＥで元自衛官かと聞かれただけで即ブロックしまくりの元自衛官
・男女問わずに好き発言してるが利用出来る人間かの反応を見てるだけだから優しい言葉には要注意！
・チンピラ紛い連中と連んで身を守り中のヘタレ(言動がアレ過ぎてこの連中からも見放され中)
・男好き発言してるのは女性レイヤーを油断させる為です
・盲目でアホなお友達に囲まれて閉じ隠り中←いまここ

**名無し三等兵** · 2016/08/23(火) 09:00:55.66

Wikipediaの根本博の項目を見たら、色がかかってる感じがした
まあWikipediaだからこういうこともあるかね

1945年8月のソ連軍の満州侵攻は、8月15日の日本降伏後も止まらず、
同地域の日本人住民4万人の命が危機に晒されていた。
ソ連軍への抗戦は罪に問われる可能性もあったが、生長の家を信仰
していた根本は『生命の実相』よりそのような形式にとらわれる必要は
ないと考え、罪を問われた際は一切の責任を負って自分が腹を切れば
済む事だと覚悟を決め、根本は「理由の如何を問わず、陣地に侵入す
るソ軍は断乎之を撃滅すべし。これに対する責任は一切司令官が負う」
と、日本軍守備隊に対して命令を下した。
途中幾度と停戦交渉を試みるが攻撃を止まないソ連軍に対し、何度も
突撃攻撃を繰り返しソ連軍の攻撃を食い止めながらすさまじい白兵戦
を繰り広げた。

満州では関東軍が8月10日、居留民の緊急輸送を計画したが、居留民
会が短時間での出発は大混乱を招く為に不可能と反対し、11日になっ
てもほとんど誰も新京駅に現れず、結局、軍人家族のみを第一列車
に乗せざるを得なかった。これが居留民の悲劇を呼んだと言われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　根本博 - Wikipedia

新京在住で夫が官僚だった藤原ていによる「流れる星は生きている」で
は、避難の連絡は軍人と官僚のみに出され、藤原てい自身も避難連絡
を近所の民間人には告げず、自分達官僚家族の仲間だけで駅に集結
し汽車で脱出したと記述している。
また、辺境に近い北部の牡丹江に居留していたなかにし礼は、避難し
ようとする民間人が牡丹江駅に殺到する中、軍人とその家族は、民間
人の裏をかいて駅から数キロはなれた地点から特別列車を編成し脱出
したと証言している。　　　　　　　　　　　　　　　ソ連対日参戦 - Wikipedia

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 05:33:58.04

「日露戦争は、両軍ともに、以下にご紹介する「ハーグ陸戦条約」をきちんと遵守して、
両軍ともに正々堂々と衝突した（中略）
敵にどんなに非道な振舞があっても、自らは法を遵守し抜く。
これは、日本の軍人の誇りであり、矜持です」

ねずさんのひとりごとハーグ陸戦条約
ttp://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-894.html

**名無し三等兵** · 2017/01/21(土) 21:49:42.99

ニューギニア島は中央部が3000m～4500mととても高く、しかもソロモン同様「アメリカ・オーストラリアのスパイ団地」
陸軍飛行隊、特に日本陸軍はほとんど海上飛行をしたことがないため、早々にニューギニアからの撤退を行おうとしていたが、
海軍が反対し、そのうえ撤退牽引役だった日本陸軍将校が文字通り不審死（暗殺）され、泥沼化した
それに一枚かんでいたのが現地で命令独断改変をしたカドで予備役編入の危機にあったあの辻

**名無し三等兵** · 2017/01/22(日) 05:03:04.72

>>795
いつ頃の話か知らんけど、やっぱ辻ーん凄いな、どこでも出てくるw
大河ドラマでいったら秀吉ぐらいの登場率かも

**名無し三等兵** · 2017/01/22(日) 07:08:03.59

今じゃ世界中何処もかしこも辻ーんもどきだらけだな
そんなに魅力的なのかあれ？

**名無し三等兵** · 2017/01/22(日) 07:27:04.09

>>797
個人的には｢だらけ｣になったら面白味半減かそれ以下だな

ちなみに辻ーんもどきってどういう意味合いなんだ？

**名無し三等兵** · 2017/02/21(火) 08:19:44.59

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**伊吹那智** ◆xkberHzFgE · 2017/03/11(土) 02:08:26.92

ttps://twitter.com/nachi_ibuki
ttp://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 09:12:59.93

フーベに匹敵すると思えるのは、栗林忠道とか今村均ぐらいか

ロンメルに対抗できるのは、牟田口廉也
グデーリアンに対抗できるのは花谷正
マンシュタインに対抗できるのは、木村兵太郎
他にも優秀な辻正信、友永恭次もいる
さすが帝国陸軍人材豊富だ　大山巌、児玉源太郎、秋山好古も皆お喜びだろうな

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 09:55:58.50

東條閣下はマンネルヘイムに匹敵する立派なお方

寺内寿一や川辺正三は部下思いで責任感が強いし
他にも勇敢な菅原道大やグルメな立花芳夫もいる

秋山好古や児玉源太郎に匹敵する勇将・知将揃い

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 15:10:14.57

>>50
Fラン高校を前提にされてもな…