ロシア・旧ソ連戦闘車両総合スレッド Part1

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 19:51:43.04

ロシア軍や旧ソ連軍に配備・開発された戦闘車両についてなら何でもどうぞ。

▼過去スレッド
T-55中戦車02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318913239/
【T-55中戦車】教えて下さい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292816870/

▼関連スレッド
戦車についてとことん語るスレ　8両目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327373865/
ロシア周辺・旧ソ連圏スレ24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328879458/

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 21:02:53.49

ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 21:08:17.00

　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ=ｪ=ｪ=､_　　＿_
　　　　　　　　　　　,.､oo､_''´ ,,.. 　-,,-￣ｌﾛl''O=‐,oo
　　　　　　　　　　<／88;::I　（:::::,）（〇）|　　　　|:88＝┐
　　　　　　　　　　　｀Ｌー＿＿' '_ｌ､＿_,,l＿＿＿ー,ｌ―┘
　　　　　　　　 ,l二二二､￣￣､、,三 ,,. ￣￣ ,.二二二l、
　　　　　　　　lﾞ,__l__l__l__,l,l_∩,.-‐｀` "´＝,∩_l,l,__l__l__l__,ﾞl
　　　　　　　　|,|| 三三 |:ｌ　￣￣￣￣￣￣　ﾞl:| 三三 ||,|
　　　　　　　　　| 王王 |,l――――――――l,| 王王 |
　　　　　　　　　| 主主 |　　　　　　　　　　 | 主主 |
　　　　　　　　　｀￣￣´　　　　　　　　　　　　　｀￣￣´

　　　　　　　　　　　　　　Ｔ７２神は仰られました。
　　　　　　　　　　目に見えるものに縋ってはならない。
　　　　　　　　　あなた方の心の中に神殿を築きなさい。
　　　　　そしてあなた方が築いた神殿の中に私は住まう、と。

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 21:55:02.74

http://www.youtube.com/watch?v=LkiwSYgbXg0
ロシアのロゴジン副首相が国内の防衛産業を訪問した時の動画集
チラッとロシアの次期装甲車ブーメランのバリアントとアルマータらしき戦車の模型が登場
キャプ画像
http://img13.imageshost.ru/img/2012/07/29/image_50151409e1f8c.jpg
http://img13.imageshost.ru/img/2012/07/29/image_50151410a10e8.jpg

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 23:47:24.00

アルマタ宏

**名無し三等兵** · 2012/07/30(月) 23:14:47.08

T-72にはモンキーモデルがあるが、ウクライナや東欧のライセンス生産のは
複合装甲があるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 00:49:27.66

ウクライナはもともと本国版

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 02:05:23.46

砲弾も本国版があるらしい
もしイラクが砲弾だけでも本国の徹甲弾があれば僅かながら戦果があったかも

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 02:27:09.25

つかーモンキーAPFSDSのイラク軍でも僅かながらM1撃破してるし

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 02:28:53.71

ポーランドとか工業力あるところは自分で改修キット作ってるな

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 02:58:05.90

大抵はリアクティブアーマーを張り付けてるだけなので、
砲塔を複合装甲と溶接で作るのは大変なのかも

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 08:24:44.05

>11
ソ連の場合は、T-64/72/80/90（初期型）共に鋳造砲塔に複合装甲を入れている
溶接砲塔＋複合装甲となったのは、T-90のウラジーミル砲塔型

ウクライナのT-84は独立後ロシアからの砲塔供給が停止したために、新たに溶接
砲塔＋複合装甲式の砲塔を自主開発している（ウクライナのT-72は既存車輌の改
造が中心で、新規生産ラインは無いはず）

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 16:10:38.87

ロシアのクルガンツェフ設計局のBMP-2アップグレード案
http://worldwide-defence.blogspot.com/2012/07/bmp-2-upgraded-infantry-fighting-vehicle.html
付加装甲のせいかずいぶんマッチョになった様な気がする

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 16:12:40.37

訂正
クルガンツェフ設計局→クルガンマシザヴォード

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 16:18:54.68

BMPも息が長いな
ＢＭＰ-３から新型エンジンと低圧砲を装備してるからブラッドレーを圧倒してるように見える
BMTの方は印象的なデザインだけど欠点も多いから衛星国がOT-62まで作ってるけど

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 17:26:09.85

BMPちゃんは装甲面が不安かな

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 17:43:03.37

IFVで>>13くらい増加装甲付けて不安ならもう重APC選ぶしかないよ

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 19:57:20.66

>>15
アップグレードしたところで車高が変わらない限り、中には乗りたがらないだろうなぁ。

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 19:58:45.71

すまん>>13へのレスだった。

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 20:45:32.65

いっそ用途を変えたほうがいいかも
重迫とかの自走砲なら使えそう

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 21:11:17.29

むやみに背が高いとRPGで狙いやすい訳だ

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 21:39:27.96

地雷に強くしようと底を舟形にすると車高が高くなってしまう

18 · 2012/07/31(火) 21:53:53.06

ああすまん。逆だよ。
BMP-1、BMP-2の場合、車高が低すぎる狭すぎるでロシア兵はみんな屋根にのっかって
IFVとしては本末転倒だったらしいよ。

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 21:59:50.46

>>23
アフガンでBMPの屋根に搭乗歩兵が鈴なりで乗ってたのは
対戦車地雷を踏むと中にいるとまずお陀仏
屋根だとまだ助かる可能性があるからとかじゃなかったけ？

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 22:01:09.80

ロシア兵が弾の飛んでくる戦場でBMPの屋根に乗ったまま戦ったのか？

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 22:43:49.50

>>24
ああなるほど。そっちのほうが理由としては大きいのかな。

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 23:24:24.37

>18-26
ソ連・ロシアのAFVに詳しい古是三春氏がグランドパワー誌2006年11月号に寄稿した
BMP-2に関する記事によると
-------------------------------------------------------------------
BMP-2の段階で特に問題となったのは、兵員室の狭隘さ（BMP-1以上である）と軽量
車体から来る装甲防禦力の弱さである。

これはBMP-1でも同様であったが、アフガニスタンの戦闘で思いがけぬ方向から12.7
mm重機関銃の射撃を受けた場合、側面装甲を貫通されるケースが頻発した。

また地雷等の被害を受けると、狭い兵員室内に搭乗していると致命的な被害を出しや
すかったのである。
----------------------------------------------------------

二次大戦中のタンクデサントの要領でBMP-1/2の上に乗車して移動、敵と遭遇すると
歩兵は散開して、BMPは火力支援を行う

**名無し三等兵** · 2012/07/31(火) 23:30:51.92

途中で投稿してしまった…

（続き）
増加装甲を装着したBMP-2Dになって側面からの12.7mm機関銃の攻撃にも耐えられる
ようになったが、RPGの直撃には耐えられなかった。

BMP-1の73mm低圧砲は射程が短く威力も低いことから陣地制圧能力が低いことが問題
になっていたが、BMP-2の30mm機関砲は大仰角出の射撃が可能であり、山地の対ゲリ
ラ戦では火力支援任務に有効で将兵からは好評だったとのこと。

**名無し三等兵** · 2012/08/01(水) 00:14:54.82

BMPはどこかの国のアップデートの砲塔に40mm砲とあったけど、
あれはボフォースのだろうか？
やけに砲塔が大きかったけどヘリとかには効果的に見えた

**名無し三等兵** · 2012/08/01(水) 08:53:54.82

RPGはしょうがないとしても12.7mmに抜かれるのはIFVとしてどうよ

**名無し三等兵** · 2012/08/01(水) 09:01:02.74

12.7mmに耐えると喜んでいたら14.5mmに耐えなかったでござるの巻
とかあるから結局は程度問題でしかないのよね

**名無し三等兵** · 2012/08/02(木) 00:06:47.97

ちょうどタイムリーにチェコのBMP-1アップグレード型の記事が出ていた
http://andrei-bt.livejournal.com/153248.html
2つ目なんか車体後部を殆ど作り直すレベルで、確かに狭い車内容積という問題は
解決できるだろうが、これでは改修費用が高額すぎて新型車輌を買ったほうがいい
なとなりそう

**名無し三等兵** · 2012/08/02(木) 00:08:08.97

各国次期主力戦車スレに投稿したのと同じものだが

>4の新型戦車の模型の別角度からの写真
http://s1.uploads.ru/i/VH0C5.jpg
http://bmpd.livejournal.com/305071.html
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=562&p=4

二番目のサイトによると、模型の前のプレートの文字は以下の通り
「боевая артиллерийская машина на унифицированном
базовом шасси "Армата".」

拙訳だと『統一ベースユニットの砲戦闘マシーン「アルマータ」』となるので、この模型がアルマータ
であることは確定したことになる

ただし、二番目のサイト自体はこの車輌についてはまだいくつか疑問があるとしている

**名無し三等兵** · 2012/08/12(日) 14:19:40.20

ttp://militaryrussia.ru/blog/topic-519.html
このサイトの透過図の通りだとアルマータは5人乗りなんだね
前3人は操縦手とか砲手、車長なんだろうけど
砲塔より後ろの二人は何なんだろう

**名無し三等兵** · 2012/08/12(日) 14:30:09.66

>>34
よくわからんが、IFVタイプの場合の乗員配置じゃないの？

**名無し三等兵** · 2012/08/12(日) 15:31:07.21

ハボックにも二人収容するスペースあったな

**名無し三等兵** · 2012/08/12(日) 21:55:27.37

>>34
すごいなこれ。しかしT-95もポシャって回り道してる今、
こんな大冒険をしている余裕はあるのだろうか。
チョールヌィイ・オリョールでええやんと思ってしまう。

**名無し三等兵** · 2012/08/12(日) 22:07:13.66

メーカー潰れたのにどうしたいんだ

**名無し三等兵** · 2012/08/14(火) 00:04:05.32

あああ、そーだった。
オリョールの拡大発展＋西側コンセプト導入みたいに
堅実な手段をとるべきでは思ってしまうのだが。

**名無し三等兵** · 2012/08/25(土) 07:26:30.72

西側第三世代と東側戦車の力関係がわからないんだけど
T-90ってT-72からどれだけ変ってるの？

**名無し三等兵** · 2012/08/25(土) 20:10:43.02

>40
T-90やT-72にもいろんなバリエーションがあるので、どれだけ変化しているか述べる
のは簡単でないが、小泉悠氏のまとめを参照すると以下のようになる。

T-90（オブィエークト188）…砲塔や車体、エンジンなどはT-72Bを踏襲。1A45射撃統制
装置、シトーラ2ASP、コンタクト5ERAを装備、リフレクス砲発射ATMの運用能力を付加。
当初はT-72の発展型として「T-72UB」の名称で呼ばれていた。中途半端な性能から120
両程度の少数生産で終わる。

T-90S（オブイェークト188S）…インド輸出型。溶接構造のウラジーミル砲塔を採用、シトー
ラ2APSは未搭載。リフレクスMの運用が可能に。射撃統制装置は1A4GT統合化基幹性シ
ステム、暗視装置にはフランス製Essaを採用。エンジン出力は1000hpに強化

T-90A（オブイェークト188A/188A-1）…T-90Sをベースとしており、2004年から生産開始、
ロシア軍に配備。ウラジーミル砲塔を採用、戦車砲を2A46M-5に換装、シトーラAPSを搭
載、ロシア軍採用型は暗視装置をT-90SとおなじEssaにしたタイプでオブイェークト188A-1
と呼称される。

ただし、ロシア軍将官の中には「T-90はT-72の17番目の改良型にすぎない」との見解を有
する人物も存在しており、メーカーのウラルヴァゴンザヴォードでは更なる改良型の開発を
進めている

T-90AM/MS…最新改良型。砲塔を大型バスルを設けたものに変更、エンジン出力の強化
や新型サイトの搭載、遠隔操作式銃塔の装備、ERAをリレークトに変更するなど多岐にわ
たる改良が施されている

**名無し三等兵** · 2012/08/26(日) 00:46:32.84

乙女の碑　北のひめゆり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8736298
http://nicoviewer.net/sm8736298

８月１５日に戦闘を停止した樺太の日本軍。無抵抗の日本人達に襲い掛かる非道なソ連軍。日本人を守るために尽力した乙女達の献身と犠牲。

**名無し三等兵** · 2012/08/27(月) 00:27:43.36

詳しくなくて恐縮なんだけど
ロシアの戦車って全縦深同時制圧？（野砲やら自走砲で耕したところを梯団が
どんどん突き進む？っていう認識で合ってるのかわからないけど）
っていう戦術に合わせてあの形になったんだよね
新型戦車がT-72から続く形を捨てるっていうのはこの戦術も含めて変えるってことなのかな？

**名無し三等兵** · 2012/08/28(火) 16:41:35.61

現在のロシアでは、冷戦時代に想定していたような大規模戦争の発生の可能性は低く
なっているが、局地戦闘や地域戦争の可能性については依然として準備する必要があ
ると認識している

開発が中止されたT-95については、そのコンセプトが冷戦時代のものに由来しており
現代のニーズに合わないことが指摘されていたが、新しい戦車アルマータが
具体的にどのようなコンセプトの戦車になるのかが明らかにならないと判断は
難しいと思う

**名無し三等兵** · 2012/08/29(水) 05:14:28.05

ただし、おととい報じられたアルマータに関するロシア軍予備役大佐のインタビュー記事
ttp://vpk.name/news/74322_protiv_aziatov_i_armata_soidet.html

を見ると、アルマータの技術的基礎はT-95にあり、それらを発展させたものとしている（戦
車砲の口径だけは125mmのまま）ので、「新しいコンセプト」とやらがどの程度盛り込まれ
るのかは分からない部分がある。予備役大佐によると、T-95不採用の理由として、国防省が
要求項目を変えたこと、そしてロシアの軍需工業の老朽化により、T-95を生産するには工
場の近代化を行わなければならず、すぐにはT-95の生産が出来なかったという事情を明か
している）

冷戦時代と決定的に異なるのは、ロシア軍の戦車の実働台数が大幅に減っているという点
が指摘されている。現在、ロシア軍の戦車で可動状態にあるのは2500両にすぎず、残りは
簡単な整備後に可動可能なもの、予備車輌保管庫にあり再整備後に可動可能なもの。

軍改革では戦車の保有数を2000両にまで減らすとしているが、これは現状を踏まえた措置

少なくなった部隊で広大な国土をカバーするために、機動性の高い装輪車輌中心の部隊も
編成されるが、国内の多様な環境に対応するため装軌車輌の整備も同時に進める（ブメラ
ーング装輪装甲車を開発すると共に、フィンランドのAMV、イタリアのチェンタウロの採用
も検討中）

現在、約40個部隊が戦車を保有しているが、これは軍改革に伴い重・中・軽規模旅団に再
編される。このうち、重・中規模旅団への戦車配備は継続されるが、改革後の戦車の台数
についてはまだ推測するのは難しいとしている

**名無し三等兵** · 2012/09/05(水) 23:20:35.86

【Ig】戦車搭載「糞便弾」の特許取得　戦車の乗組員は不快な臭いから解放され糞便弾の命中によって敵陣の戦意は著しく阻喪
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1346852045/

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 13:25:57.50

<丶｀∀´> 特許取得だと？

**名無し三等兵** · 2012/09/11(火) 18:09:53.05

なんかロシア軍新型自走砲が車体をアルマータで作るかもしれないって

**名無し三等兵** · 2012/09/11(火) 18:23:11.34

>>48
アルマータのシャーシは、重車輌用共通シャーシとして各種派生型のベースとなることが
決まっているので、それは当初からの計画にそったもの

共通シャーシの概念図
http://www.zelezki.ru/images/stories/img/armata/modif-armata.jpg

**名無し三等兵** · 2012/09/11(火) 18:34:49.34

アルマータってMBTでしょ、他の用途には装甲過剰じゃない？
装甲部分は砲塔に集中してるからそんな問題でもないのか

**名無し三等兵** · 2012/09/11(火) 19:55:11.25

当然、派生型ではT-80の車体を基にしたシャーシを使用しているムスタ 152mm自走榴弾砲
や装甲回収車のように、（必要がなければ）装甲は薄くされる。

自衛隊でも74式戦車のシャーシをベースに87式対空自走砲や78式装甲回収車を開発して
いるが、同じく装甲は減らされている

ロシアの次期AFV計画では、下記の4つのタイプの基本プラットフォームを元に各種派生型を
開発する方針。

重プラットフォーム…「アルマータ」
中プラットフォーム…「クルガンツェフ25」
装輪中プラットフォーム…「ブメラーング」
装輪軽プラットフォーム…「タイフーン」

「アルマータ」の名前は戦車単体の名称であると共に、重プラットフォーム自体を現す名称でもある

**名無し三等兵** · 2012/09/11(火) 20:11:13.44

なるほど、車体企画の名称でもあるのね
イギリスのCVRみたいなもんか

**名無し三等兵** · 2012/09/14(金) 23:15:15.08

BMD-1をBMD-2Kにアップグレードする各過程を紹介する写真
http://gurkhan.blogspot.jp/2012/09/1.html
車体を一度分解して、各パーツごとに整理、それぞれ綺麗にしたり古いものは交換
するなどしたうえで、新しい砲塔に換装してテストを行った上で、塗装を施して出来
上がり

改修には一両当た1463万6290ルーブルを要したとの事。

**名無し三等兵** · 2012/09/14(金) 23:31:16.75

サスペンションがすごいすっきりしてるな