竹島奪還作戦を本気でﾈﾙﾈﾙﾈﾙﾈx2

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 17:36:01.60

竹島奪還作戦を本気で立案するスレであります
具体的に実現可能且つ国際情勢その他諸々を考慮しますが
軍事オペレーションが行われる事を前提に立案します
このスレでは主に具体的な軍事オペレーションの内容を詳細に考えていきます
Googleマップとか使っちゃって本格的に行きまッショイ

作戦名も募集中ﾀﾞﾖ

それでは状況開始!!

前スレ
竹島奪還作戦を本気でﾈﾙﾈﾙﾈﾙﾈ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344661204/

Q：被害担当艦か？
A：No,sir. 被弾上等の特攻スレであります。自分達は破壊能力抜群であります。

Q：削除対象じゃぁ
A：Kiss　ｍｙ　Ass！！

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 20:52:38.20

2get
独島は日本の領土

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 20:58:10.99

スレタイがスレタイだけにまさか2スレ目逝くとは……。>>1乙であります。

興味深い論点としては、
◎既に竹島を支配して優位にある韓国側に、如何してに最初の一発を撃たせるか
◎韓国の海空戦力の評価は実際の所どんなもんか
　　・韓国は持っているが日本は持っていない巡航ミサイルはどの程度脅威たりうるか？
　　・KF-16中心に結構な頭数を揃える韓国空軍の戦闘力は空自と比べてどうか？
　　　（空自のイーグルはアップデートされていない機体が多いようなので不安があるんでつが…）
◎空自&海自の対艦ミサイル戦力は実際の所どうなんだろうか、飽和攻撃で韓国艦隊壊滅可能？

っつーあたりかと。3スレ目指して盛り上がりませう。

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 21:03:19.41

>>997
前スレからの続きです。
竹島奪還作戦を本気でネルネルネルネからは大きく外れているので、
心苦しいですが、一応書きしたためます。

まず、話の流れから
アメリカが実際の戦争になれば裏切る可能性がある。日本独自の戦力を持つべきだ。
から話がスタートしています。
で、単独で中国に対抗しうる戦力を維持する事は不可能だと言う事は前スレの
通りです。
中国の防衛費は正式に発表されているものだけでも、すでに日本を超えています。
更に不透明な部分があると見られ、実際には日本の倍はあるとも言われています。
更に、日本の場合、人件費が高く装備に回す割合はずっと低く、中国の近代化に
対応しきれていないのが現状です。

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 21:04:25.65

奪還後どうなるかの問題もあるだろ
とりあえず奪還したら韓国軍が再上陸してくるだろうからそれも撃退して

その後どうなるかの

明博失脚→講和の流れになればいいが

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 21:13:37.74

どこまで行っても、あの「自分は悪くない、悪いことは全て相手が悪いのである」理論の国を
いかに屈服させるかというところに行き着くんだよなぁ。
これって立派に精神病理のジャンルなわけで、政治やましてや武力でどうこうできるもんじゃないぞ。

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 21:18:32.59

>>997
で　次に核保有についてです。
抑止力という点から言えば、日米安保が曲がりなりにも堅持されて
いる限りは、米国の核抑止力の中にいると言えます。
その限りにおいて、日本が核を保有する事で抑止力が大幅に高まる
という事にはなりません。（核保有は不要）

日米安保が決裂し、米国の核の傘が外れた場合に、核保有が抑止力と
なるかと言うと、
通常戦力で中国に対抗しうる場合には有効でしょう。
ただし、通常戦力で中国に対抗しえない時には、中国は非核戦争を
仕掛けてくるでしょう。それに対し日本が自滅覚悟で核で反撃する姿勢を
見せない限りは。

つまりは通常戦力で上回った前提でなくては、核の抑止力も限定的と
言う事です。　
それができない以上、日本はアメリカの抑止力に頼り続けるしかないのです。

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 21:27:24.78

>>5
短期的には、竹島奪還のプロセスで必然的に韓国海軍壊滅という展開に至るだろうから
大規模な再上陸作戦を警戒する必要はあんまり無いカモ。来るとしても空挺か潜水艦で
特殊部隊を送り込んでくる位だと思われるので護衛艦で監視しておけばＯＫ。

でも、講和の流れにはなりそうもない気が。日本としても半島に上陸してソウルを陥とす
能力はない訳で、精々海上封鎖と制空権の掌握がいっぱいいっぱいだろう。となれば
韓国陸軍がほぼ無傷で残っちゃう。

新大統領がうっかり対日講和に向けて動こうモノなら速攻でクーデター起こされて死ぬ。
混乱に乗じて北が南進するか、それともアメリカが仲介に乗り出すかのどちらかなかぁ。
嫌すぎる展開としては、竹島を渡さないと韓国は納まらないしこのままでは北東アジアは
永遠に不安定なままだから、ここは一つ日本は泣いてくれ、とアメリカに強要されるとか。

おまけに中国とロシアも加わって平成の三国干渉となるような気も。まあそうなったらば
ガチで臥薪嘗胆とばかりに核武装に走れるのかも……。

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 21:35:52.20

>>8
＞おまけに中国とロシアも加わって平成の三国干渉となるような気も。

ありそうな話だな

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 21:42:42.25

>>7
マンパワーだけ見ても通常兵器戦で上回るのは困難。小国でも大国に立ち向かう為の手段こそ大量破壊兵器だから。
日本が対中抑止力を念頭に核武装する際の一つの戦略としては、「如何なる侵略に対しても核で全力報復する」という
ドクトリンを定め、これを公表することかも知れません。

その上で、「日本は本当にやる」ということを中国に知らせる必要があります。例えば、韓国軍が対馬に侵攻するような
状況を生み出す→報復を宣言するとともに数千発の核弾頭を叩き込み半島を半ば更地に変えてしまう、などの方法で。
そうなれば中国と言えども「日本を舐めてはいけない、キレたら全力で来る」と理解することでしょう。

こうして抑止を成立させる以外に、中国との共存は困難なのかも知れません。

あと、この話題はよろしければ以下のいずれかのスレにて続けたい気もするんですが……

もし、中国軍が五島列島に攻めてきたら？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341629086/

[外交防衛]日本の安全保障政策11[安保在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331033597/

支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合026
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338698215/

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 21:58:01.60

つーか事態が長期化すれば先に日本の世論の方がヘタレる気がする
明博より先に日本の首相のが失脚しても不思議じゃない

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 22:01:49.20

南朝鮮に最初の一発を撃たせるには
経済面で締め上げて暴発させるしかないんじゃね？

太平洋戦争と同じく歴史は繰り返すのさ

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 22:12:13.34

対馬海峡はさんでBoB

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 22:13:48.37

>>10
すみませんが、核論争には正直あまり興味がないもので・・・
日米同盟が決裂した時には一考の価値もあるかもしれませんが、
それよりは日米同盟が決裂しないようにする事を考える方が現実的ですしね。
また、通常攻撃に対し核攻撃で反撃すれば、国際的に孤立して、
破滅するのは目に見えています。人類を滅亡させる危険のある核戦争は
それほどタブー視されているのです。
小国が大国に立ち向かう手段は核ではなく、国際世論と同盟だと思います。
今考えるべきは9条改正し、必要な国と必要な軍事同盟を結べるように
する事ではないでしょうか？その方が遥かに抑止力が上がるはずです。
韓国と結ぶ必要はないと思いますが（笑）

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 22:14:01.26

独島艦追撃戦

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 22:20:39.70

すみません、全スレ>>997です。
ちょっと席を外した間に少し話が進んでいたようですね。
他スレでやってくれというお話も出てますし、話の進み方に
よっては長くなるかもしれないと感じます。
もしよろしければスレを指定して頂いて、レスをコピペして
いただけませんでしょうか。
そして、レス番号も併せて書き込んで頂けたら、手が空き次第
私もレスを書き込みたいと思います。
ただ、場合によっては明日以降になってしまうかもしれません。

お手数をお掛けしますが、よろしくお願いします。

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 22:23:43.85

巡航ミサイル迎撃アンチ・ダイヴァー作戦

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 22:28:37.79

>>8
＞ここは一つ日本は泣いてくれ、と

「こんな島があるから苦労するんや」と
得意の土木工事で島を消してしまえ

ほとぼりが冷めた頃にニョキニョキと隆起してくる仕掛けにして
それを白々しく発見して「新竹島やぁ～」と

**普通の一般日本人** · 2012/09/06(木) 22:45:08.32

自らの血を流しても護ると言う決意を示さない限り国際社会では相手にされません
そして今まで日本は「左翼」の所為で「国民の生命、権利、財産を守る」と言う決意1度も示した事が無いのです
これでは国際社会は信じてくれないでしょうね

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 22:52:18.98

同じく領土問題を抱えてる中露が黙って見てる訳ない
強攻策が信頼を得るなんて幻想

強攻策は猜疑心を煽るだけ

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 22:55:10.98

そうさなぁ
北方領土と尖閣について譲歩すると約束したら
ロシアも中国も黙っていてくれるかもなぁ

そこまでして竹島取り戻したいならそうしろ

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 22:55:53.35

>>12
やっぱりその方向だね。
韓国の主力輸出品目の原材料や加工機械を禁輸すると同時に東南アジアの生産企業を支援。
更に為替介入などで韓国経済の体力を削っていけば韓国政府としても、武力で日本の政策を
変えさせたいor国民の不満をそらしたいというわけで軍事的オプションに出る可能性は高い。

その場合は恐らく対馬侵攻じゃないかな～と云う気もするんだけど、一つ問題があるとすれば
上陸された挙げ句に住民を人質にされた場合に政府はあっさりヘタレて降伏、となりそうな。

まあ、戦争覚悟で韓国経済を締め上げる時点で隠岐・対馬の守りは固めておく必要があるのは
間違いないところかと。

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 23:01:52.44

>>22
いくらチョンでもそこまでバカじゃないな

経済制裁発動の段階で
明博失脚→新大統領による対日緊張緩和
という名の現状維持＝竹島実行支配継続

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 23:02:53.30

>>22
禁輸はダメだね。　ＷＴＯに抵触する。
民間企業の自発的禁輸なら問題ないだろうけど

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 23:14:36.72

>>21
そうする♪

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 23:18:27.03

>>20
猜疑心を煽れるならいいじゃないですか。
今みたいに何言っても何やっても何もしてこないって安心感与えるよりは

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 23:20:33.69

>>23　>>24
うーん。経済的に追い込むのはやっぱり難しいカナ？
となると残る手段としては前スレにも書いたのだけれども、日韓漁業協定を破棄して日本側水域から
韓国漁船を閉め出し、密漁船の取締りに力を入れる。すると韓国海洋警察が日本側水域に進出して
密漁船をサポートし始める。

当然海保の巡視船が出張って妨害に出るだろうが、まあそこで韓国海洋警察側が発砲して海保に
死傷者が出て世論も盛り上がり、海保も巡視船を増派して韓国側に対し正当防衛射撃を敢行。
韓国が海軍を引っ張り出してミサイルで巡視船を撃沈、ついに我が政府も防衛出動を決断……。

という展開だったら実現性はありカナ？

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 23:21:34.30

スワップ凍結だけで韓国が崩壊するって話はどうなった

まぁ「日本は大変立腹したのでこれからは韓国経済が崩壊しそうになっても支援はしない方針」
と世界に発表するだけで効くんじゃないかという気もするけど

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 23:25:51.81

>>27
日韓漁業協定破棄しないでも、普通に竹島近海にいけばＯＫ
だって日本領だもん　ｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/06(木) 23:29:00.62

>>28
それは今の為替・韓国債市場をみれば一目瞭然。
中・韓のスワップもあるから、今のところ問題視されていません。
韓国経済もそれほど貧弱ではなくなっているしね。