五式中戦車　もし戦わば　Vol.2

**名無し三等兵** · 2012/09/15(土) 09:25:50.76

日本陸軍が開発した対戦車用戦車の本命、五式中戦車チリ。
主砲の75mm戦車砲は自動装填装置を備えており、また日本の戦車としては
初めてバスケットを採用し、乗員の負担軽減を考慮されていた。
装甲は前面で75mmとM4シャーマンと比較しても遜色なく、攻守ともに優れた
戦車と言えるだろう。
そんな日本陸軍最強の五式中戦車が大戦中に活躍したT-34やM4シャーマン、
ひいてはⅥ号戦車などと砲火を交えたらどうなったのか！？
それらを考えることにより、日本陸軍の戦車開発に於ける技術レベルや、その限界
などを考察していこうという趣旨のスレッドです。
五式中戦車だけでなく、日本陸軍の量産型戦車としては最高峰の四式中戦車チトや、
九七式中戦車の流れを汲む三式中戦車チヌなどの話題も大歓迎です。
マターリと、そして時には熱く、日本陸軍が世に送り出した戦車について語って
いきましょう。
なお、このスレッドでは戦車単体ならびに戦車の開発に関する技術を主眼とし、
量産体制や輸送手段に関する話題は、戦車開発を語る上で欠かせない話題では
あるものの、日本の戦車を語る上ではその話題に終始しがちであるので、あまり
触れずに別の機会に異なるスレッドで熱く語っていただければと思います。

-前スレ-
五式中戦車　もし戦わば
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332423000/

**名無し三等兵** · 2012/09/17(月) 22:23:45.97

ドイツ臭が凄いです…

**名無し三等兵** · 2012/09/17(月) 22:37:57.96

よしわかった
チリならきっとみんな大好き英国の17ポンド砲もつめるに違いない!

**名無し三等兵** · 2012/09/17(月) 22:39:48.03

自分が好きなだけだろ（鬼な指摘ｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/17(月) 22:47:19.42

いや俺は>>58だから

大口径積むなら152mm野戦榴弾砲がいいなあえへへ

**名無し三等兵** · 2012/09/17(月) 22:50:35.66

>>61って哀れだねw

**名無し三等兵** · 2012/09/17(月) 22:50:42.82

回転砲塔に出来んだろ

**名無し三等兵** · 2012/09/17(月) 22:51:13.38

>>63
？

**名無し三等兵** · 2012/09/18(火) 00:17:11.16

>>59
いや>>57だけど正直米90mmでも17ポンド砲でもS-53 85mmでも良いんだが
少なくとも｢この4つ｣の中ならまだで有り得そうだから

**名無し三等兵** · 2012/09/18(火) 22:37:42.06

なんだかんだでチリをとりあえず作ってみたお陰で技術者の技量は上がったんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2012/09/19(水) 18:55:02.20

砲塔バスケットがあるのはデカそう
少なくとも乗員には優しい自動車

**名無し三等兵** · 2012/09/19(水) 19:19:21.38

嘘か真かわからんがベンチレーターも設置されていたという噂もあるからな
本当なら日本戦車初の空調付き車両でもある

**名無し三等兵** · 2012/09/19(水) 19:26:10.19

日本語でおｋ

**名無し三等兵** · 2012/09/19(水) 19:31:42.10

>>70
日本語の読み書きができるようになってからまたおいで

**名無し三等兵** · 2012/09/19(水) 19:36:50.49

日本語でおｋ

**名無し三等兵** · 2012/09/19(水) 19:46:02.44

取り入れられた技術だけを列挙すれば概ね欧米戦車並み
まぁ、ただそんだけなんだけどさ……

**名無し三等兵** · 2012/09/19(水) 20:08:21.18

福田定一少尉！貴様、今なんと言った！

**名無し三等兵** · 2012/09/19(水) 20:15:19.12

日本語でおｋ

**名無し三等兵** · 2012/09/19(水) 23:24:49.90

つかシーソー式のサスもこれ位の重量なら問題なく支えられんのね

**名無し三等兵** · 2012/09/19(水) 23:33:26.41

ボロが出なかっただけかもしんねーし

**名無し三等兵** · 2012/09/20(木) 00:07:33.82

ボロってどんなのよ？

**名無し三等兵** · 2012/09/20(木) 13:28:59.57

B-18

**名無し三等兵** · 2012/09/20(木) 21:04:55.31

三式～五式中戦車の砲塔を見ると避弾傾始？何それ美味いの?と思えてくる。
あとムキだしの駐退器に対しては何とも思ってなかったのかねえ

**名無し三等兵** · 2012/09/20(木) 22:32:10.98

ただあの砲塔、正面から見ると側面側に傾斜が掛かっているし
当たり方次第ではツルツル滑りそう

**名無し三等兵** · 2012/09/21(金) 04:11:04.56

上面もそう
角が立ってるだけで砲塔はティーガーⅡの形状に近い
車体はあれだが

**名無し三等兵** · 2012/09/21(金) 17:44:59.68

>>81-82
いや、マジに微妙なんだけど。

**名無し三等兵** · 2012/09/21(金) 18:14:36.40

>>83
垂直面の話ではないよ

**名無し三等兵** · 2012/09/21(金) 18:28:20.01

正面から見て中心からずれた側面の面積の小さい部分に当たる、人それを

ハズレ

と呼ぶ

**名無し三等兵** · 2012/09/21(金) 19:51:54.94

それがどうした？

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 00:42:07.89

チリとチトの見た目は結構好き

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 09:30:23.09

88mm砲

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 09:32:33.15

四苦８９

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 21:08:12.62

90mm戦車砲

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 00:35:24.23

まあ副砲なんとなくつけちゃったのはわかったけど、
結局機関砲じゃなければ主砲の装填しながら副砲の装填もしなきゃならないんだよな？
機関銃や20ミリより火力がデカいってのはあるだろうけど、なら主砲撃てばいいし

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 07:46:12.19

どっこい副砲は前方機関銃と同軸で付いてるんだ
装填と発射は機関銃手が一人でやるし、他人は手伝えない位置だよ
いいんだか悪いんだか

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 11:16:58.78

ていうか>>91は砲塔内にいる主砲装填手が
前方MGと並列している副砲の装填もすると思っていたのか・・・？

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 12:04:57.55

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /二(‐)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（･∀･ (()）　　　　　　 |　　　　　　　　,ｒ‐､ｒ;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と━＝ｔｭﾆ{| 　　　　 |　　　　　　　（;;;;;;!;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　_ｔｭ‐ｭ,,､､､-ｙ-―‐_,,,､､--―'"‐'‐'‐`''┴――---､|＿＿　　　　(;ゞ;;;`'‐'
　　　　　　　　　,ｒ--､､-‐''´ _,,,､､-‐''_,,､-‐''´￣ﾞﾍ￣￣￣./ﾞ| .二,￣￣ｔ''､''､''､''ｙｭ||´|　　　(;;;;;;;;;ヾ''
.０))二二二二二）＿）)二＜_――＜_――――‐〉――〈 : | |＿|.戦車不要'､''ｙｭ　　 |'‐'　　(;;;;;;ゞ;;;ソ
　　　　　　　　　 .｀"'''-､､,,,　｀"''‐､､_ ｀'''‐-､,,,＿/＿＿＿ﾍ|＿,,,､-‐''／"";二､二､ｙ――――‐ｭ､
　　　　　　　_,,,､､--‐‐'''二二二二_,,,､､--‐‐''´´￣|￣￣￣｀|￣￣｀|||||￣´〔＿＿〕＿＿＿＿＿||;!
　　 /二二二/〇)´／三／/二二二/￣|￣|￣|￣|￣￣ﾞ|￣￣ﾞ|￣￣ﾞ|￣￣ﾞ|￣￣ﾞ|二二二二ヽ/
　　　iニllニl.i.｀＼￣￣￣￣iニllニl.i.｀'┬'―'―'―'――┴―‐┴―‐┴―‐┴―‐┘i.i'(*);'!!;!〈!|
　　ﾍニニﾍ,,,ソ＼＿＿＿ﾍニニﾍ,ソ〃'ヾ､.〃｀ヾ,〃｀ヾ,〃｀ヾ, 〃｀ヾ, 〃｀ヾ, 〃｀ヾ=='"/―'
　　　 .ﾍニニﾍ､'`ｔkiskaii`ｔｭ.ii iiﾍニニﾍ.ii. ０. ii ii. ０ .iiii. ０ .iiii. ０ .ii ii. ０ .ii ii. ０ .ii ii. ０ .ii‐／
　　　　＼ニニ＼'ソ.ﾍ､`ソﾍ､`＼ニニ＼_,ソﾍ､__ソﾍ､__ソﾍ､__ソ.ﾍ､__ソ.ﾍ､__ソ.ﾍ､__ソ"
￣￣￣￣｀~~~~~~~~~~~~~~~~~~~｀~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 17:04:53.46

>>93
好意的に解釈すると、並行して両方の作業を行うから空間が足りないと言いたかったのかもな

まあ多分マウスみたいな同軸二砲身を想像してただけだろうけども

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 17:29:45.13

>>91
37mm砲は94式軽装甲車にも載せられる、簡易っちゃ簡易な兵装なのです
20mm機関砲より多分占有空間が狭い(その分単発ですがね……)

威力はお察しだし、当然機関銃のほうが容積は取らないんだけどね
重機関銃より威力のある兵装、って言われて37mmが出てくるのは、チリの計画時点では当然かと

まあ問題はなんでそんな要求が盛り込まれたのか、なんですがw

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 22:33:51.50

>>91
他の人が言うように砲塔と車体で場所が違います

>>96
あくまで突破用の主力中戦車だったからじゃない？
途中で技術開発力保持用の文字通りの試製になった感があるが
それならそれで敢えてあの副砲を排除する理由も見付けられなかったんだろ
なんせ仕上げる事に意味がある車輌な訳で

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 01:43:23.66

不要・不要♪
　　　　紙装甲の戦車♪
　　　　　、
　　〃ﾉﾘヽヾ　
　　ﾘi ^ _ ＾ﾊi　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　
　（;;"~゛;;;~゛;; ))　　　　　　　　ヽ=☆=/ 　　　　　　　　　　　　ヘリコプターさえあれば♪
　くﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ.　　　　　　　　∩（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　　　　　戦車は不要♪
　　（_ﾉ_ﾉ　　　　.　　　　　　　─┬=====┬─┬─┬　　　　　　　　　　　　　　、
　　　|i i 　　　　　　　　　　　　ヽ┴-----┴ 、/＿ /　　　　　　　　　　　〃ノハヽヾ
　　　　　　　　　　　　　　　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ .　　 ((　 ;;"~゛;;ﾘб_б川;;"~゛;; 　))
　　　　　　　　　　　_________＿__ |：戦車不要　||--┬┘￣　　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ⊂(^Y^(つﾐ;,,_,,;ﾐ
　　　　　　　　　　|ミ/／/　　／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿ .　　　　　　　　く/__l_jゝ
　　　　　　　　　　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ 　　　　　　（_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）　　　　　　　　|i i
　　　　　　　　　　　ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ

ガンガレ・僕らの・攻撃ヘリコプター！！
　　　　　　. '´.￣　ヽ
　　 ;;"~'ﾞ;; i　l_|｣｣」ヾ'i ;;"~゛;;
　　ﾐ,,,_,,,ﾐﾘ｣ ^ _ ﾟﾊi.ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　
　　　　　^ヽ)　^Y^ )ﾉ´　　　　　
　　　　　く/__l_j_ゝ　　　
　　　　 ((　し' ヽ)　))

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 09:24:52.46

どうも本気で火力を求めていたんじゃないような気がするんだ
軽掩蓋も含めた軽目標相手なら、同軸機関銃が装備できなくとも57mmの方が良い
榴弾威力だけでどうにかできるから
さりとて47mm程度の貫徹力がないと補助戦車の排除までは無理
どっちも一応は一人で撃てる兵器なので、同じように弾薬筒が長くて装填しにくい一式37mmを使う意図が不明確
というか、もし多砲塔戦車の発想が尾を引いていたならそっちをチョイスするはず

なんか「現有直射火器で重機より威力があるもの」で漠然と選んだようにしか思えんのです

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 12:04:39.86

>>99
あくまで制式兵器の技術的な母体となる車台と開発力が取得出来ればよい
試製中戦車なんでそれならそれで良いのです
このクラスの戦車を開発して国軍基準で軽快に走った事に意義があるのです。

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 12:33:49.78

出来上がりの話はそれでOKだけど、なんで要求仕様に37mmがあるのかねえという話

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 13:21:42.81

>>101
それは当初はあくまで対ソ戦用で陣地帯突破を考慮していたからでは？
とりあえず前面の火点を排除出来ればそれで良しって話で

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 13:30:10.53

>>102
対歩兵・軽掩蓋には57mmの方が良い訳で、>>99の疑問になるわけですわ

まあ好意的に見れば
武装の占有容積との絡みで37mm以外は最初から諦めていたのかもしれないし
一式37mm+一式徹甲弾の効力をかなり期待していたもかもしれない
榴弾の方はお察し性能ってのはもう重々承知のうえでしょうから

ま、何かそれに関する資料が出てくるまでは判らんのでしょうが

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 13:34:18.14

小型オイ車だったんじゃねーのっと

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 14:52:19.05

それは(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 16:12:48.62

>>103
ご自身で書いているように占有面積の問題と後は装填時の手間暇とかでしょう
それに直射歩兵砲並みの威力ならそれで良しとされたんでは？
あくまで補助だしそれ以上の威力が必要なら主砲を向けるべき相手と考えたのでは

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 16:16:08.39

昔の人は言いました

大は小を兼ねる

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 17:37:46.30

>>106って異様に粘着質だね
気持ち悪いね

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 19:26:44.53

37mmにイチャモン続けてる奴の方が粘着だと思う
発射速度の面とソフトターゲットに75mmはもったいない
かつ7.7mmより威力ある装備ないかな
既製の37mmつけよう
これでいいじゃん
もうこの話終わり

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 19:47:09.64

ガキかｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 19:53:13.96

横からだが、何で騒いでるか良く分からんな

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 19:59:33.08

一式三十七粍と一式徹甲弾の組み合わせは
結構な厚みの鋼鈑抜けるのも理由でしょ
目標距離が近いのであれば200mで55mm貫通は侮れない能力だと思う
上下逆のM3リー的な

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 20:03:35.38

接近するまで隠れるには37mmの上にでーんと載った巨大な砲塔が邪魔すぎるな
接近できなかったら役に立たんし

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 20:05:39.95

当初は攻勢任務主体での構想だろうし
それは別に構わんのではないかと

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 20:06:23.23

隠れる必要のあるほどの標的にはそれこそ主砲撃てだろ

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 20:07:43.93

だね
目標相手のハイローミックスというか

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 20:10:06.08

延々と多砲塔戦車の優位性を説明されている気分だｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 20:13:13.14

>>113
そうではなくて、進撃突破中に出現した火点に対する咄嗟砲戦用だと思われ
あの副砲は左右の射界も一応あるので

基本的にチト、チヌよりかなり古い用兵思想の下で作られてるものなので
そんなシチュ日中戦争でしか起きてないよ、とか言ったらだめ

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 20:16:00.74

まあPanzerマガジンで昔M60vsレオI 対決記事やってたけど、
大口径（末尾で、105mmから120mm）にするほど弾の値段が
上がるって話をしてたな。

戦車以外の目標も叩く必要があるんだったら、ある程度榴弾効果の
ある銃砲（今だったら40mmグレネードランチャー）とか別にあっても
良いんじゃないかと考えたりしたな。

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 20:16:43.34

>>117
砲塔をぐるっと回して機銃を前面に押し立て、歩兵を殲滅しつつ進撃するってのが
歩兵戦車どころかハ号でもまじめに取り入れられてる国の戦車だから
多砲塔とはちょっと違ったニュアンスでアナクロだと思う

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 21:20:35.52

イタリア軍のM11とかは、敵陣地の火点を前方固定の37mmで叩いて、
敵陣内戦闘では双連機関銃塔で肉薄してくる敵歩兵を掃射って感じ。
アナクロかぁ。

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 22:18:41.56

>>121
それはそれで多砲塔的な感覚だ

日本軍の場合陣地内での敵の果敢な抵抗って割と重視してないんだよ
戦車は遭遇戦、掃討戦、追撃戦が主任務で、要するに装甲付きで即応力の物凄く高い歩兵砲なわけ

他国の多砲塔戦車って、陣地線突破用の特殊兵器で、要するに戦闘工兵の装甲付き版なんだけど

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 22:21:35.12

日本語でおｋ

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 22:23:14.72

日本語が読めませんってことか

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 22:32:16.06

戦車スレはどうしてこう荒れるんだろうねえ

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 23:45:36.93

>>125
全然荒れとらんじゃん
どこが荒れてるんだ

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 23:49:08.10

>>117
そういう話ではなく国軍はそういう思考、考えだったってだけの事で
別にその考えに優位性があるとかそんな話ではない

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 06:46:44.03

>>115
コイツが隠れなきゃいけない相手って非装甲以外の相手だな。

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 18:54:41.57

要は旧軍の戦車に求めるものが同時代の米独ソ戦車から見たら違ってて、
五式＝日本のタイガーだと思ってる人には「なんでこんな無駄な装備が…？」と思えるかもしれないけど、
実は目指してるところはチャーチル戦車だったわけだろ？

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 19:01:00.01

チャーチルMk.Iも基本は車体に榴弾砲、砲塔に対戦車砲のM3やB1と同様の装備方法
CS型は砲塔の砲を榴弾砲に換えたから車体に対戦車砲が回されただけだろう
そもそもMk.IIで車体の砲は廃止されて機銃になってる

**名無し三等兵** · 2012/09/25(火) 19:07:14.07

>>129
国軍が真に欲したのはおそらく巡航歩兵戦車的な何かだろうから
センチュリオンこそが理想形かもしれん

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 08:15:19.30

自動車化歩兵に随伴可能な歩兵戦車、だもんなぁ

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 21:06:25.37

チリの副砲が活躍する状況ってどんな状況?

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 21:08:46.56

陸軍にとってとっても貴重な75mm徹甲弾を
撃たないでも済む相手に撃つ場合、じゃない？

**名無し三等兵** · 2012/09/26(水) 21:45:19.75

>>133
敵の野戦築城等を突破する際のトーチカ潰し

**名無し三等兵** · 2012/09/27(木) 19:51:48.12

装甲車とかかな

**名無し三等兵** · 2012/09/29(土) 22:26:20.27

ところがどっこい。

重量10トン代の軽戦車を使う。
単射程迫撃砲をしこたま抱える。
対戦者ライフルや無反動砲などで歩兵対戦者戦術を使う。

ってのは東アジア全般で大コピーされ、けっきょく【一定的な戦術合理性】
を持ってる。
そこで合計300も遭遇できないM4に合計300~600の
345式で応戦するのはあってる。

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 01:26:57.80

>>137
どちらの国の方ですか？　日本語お上手ですね。
日本語の作法を覚えてからまた書き込まれると良いと思います。

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 15:48:10.64

本土決戦でM4の投入量が300両なのもソースなし
M10・M36・M24・M26なんかも考慮なし
英軍やソ連軍の参戦も考慮なし

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 16:40:31.85

>>139
＞英軍
？

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 18:32:37.64

え？来ないとでも思ってるの？

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 18:34:47.71

>>141
空母ならな。

で、9月2日にはレンドリースいきなり打ち切られて大変なことになってるが、
その辺りの設定はどうなってるんだ？

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 18:41:24.30

>>141　まあ仮想的な話であるが、

ひょっとしたりして、現実の推移とか、
その辺りのことは何にも考えてない？

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 18:41:38.47

なんか訳わからない脳内設定語りだしたよ・・・

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 18:42:33.60

>>144
えっと、これるの？

で、来るとしたら何？

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 18:44:14.41

あなたキモいんでチラシの裏にでも書いててください

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 18:45:25.93

>>146
英軍やソ連軍の参戦も考慮なし

こんなこと？

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 18:52:55.49

>>142
>9月2日にはレンドリースいきなり打ち切られて

それは戦争終わったからでしょ？

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 18:59:45.18

>>148
＞それは戦争終わったからでしょ？
その「設定」はどうなってるんだ？

大西洋の戦争が終わってる状態で、
実質日本帝国も戦略爆撃、通商破壊で
干上がっている。
態々、多大な借金を持ってる英国にこれ以上の
負担を背負わせるのか？

実際の所、米国は日本の帝国主義打倒については
強力な意思を持っていたが、それと同時にそれらの
台頭を許した英国連邦のブロック経済を許容してる
訳ではなかった。自分達もうまく輸出できないからな。

で、自前で倒せそう（海軍や爆撃隊は本土作戦は
不要と反対していた）な相手に、手助けが必要なのか？

その物資、結局アメリカが負担になり、イギリスがうまく
退治に役立ったとしても、太平洋での自分の陣営回復/
拡大（日本）をアシストするだけなのにねえ

…設定、どうなってるの？
まあニックキ日本人を倒したい、とかそう言う感情的な
奴は、勘弁して欲しいがなｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 19:08:05.27

ナチュラルに狂ってる奴って会話できないよね。

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 19:08:56.03

四式スレに続きここにも登場キチガイ

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 19:10:11.58

>>150
＞ナチュラルに狂ってる奴って会話できないよね。

…実はどう運用されるとか、そういうこと考えてなかった、てこと？
何かイギリスの戦車は出してみたかった、て考えてただけでｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 19:44:54.49

>>149
アメリカ一手で本土決戦するってのもお前の設定だろ

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 19:52:31.35

>>153
え？
まず俺自身は本土陸上決戦が（マッカーサーが早期
終戦につながると米国首脳を説得した、という設定で）
ある、て考えてるわけだが。

その中で正直イギリスの戦車が来るのは難しいって立場だ。
理由は今までに述べたとおり。（海軍の空母は、Kamikaze
などもあり居れば助かるので入れてある）

それに対して
>139 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/09/30(日) 15:48:10.64 ID:???
>本土決戦でM4の投入量が300両なのもソースなし
>M10・M36・M24・M26なんかも考慮なし
>英軍やソ連軍の参戦も考慮なし

て書いたのはお前だろうが、イギリス戦車を持ち込めるのはなぜ？
それが出来る設定がなければ言えないことなんだが、ひょっとして
欧州の最新兵力がある、とかそういうこと？

会話とかなんか言ってる馬鹿がいるけど、前提もなしに空っぽな
会話しても意味ないと思うよ？ｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 20:13:43.35

>>153
ほんっとうに、何もイギリスの設定は考えてなかったとか、
そういうこと、ないよね？

投入の数だけは、こと細かく決まってたかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 20:18:21.13

見えない敵と戦いすぎだねこの人

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 20:21:45.01

イギリスも戦車もって参戦するんだぜ！ｗｗｗｗ

いや、やばいよねえカレ

**名無し三等兵** · 2012/09/30(日) 20:28:24.36

豪軍も中国軍も戦車持ってくるよ
阿蘇のふもとで大戦車戦やろうな！！

五式中戦車 もし戦わば Vol.2

五式中戦車　もし戦わば　Vol.2