卍…毎日マンネルへイム元帥で冬戦争は問答無用…卍

**名無し三等兵** · 2013/02/22(金) 00:19:59.81

やっぱ1000いく前に落ちちゃったね

卍…マンネルへイムな毎日に冬戦争なひと時を…卍
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1316922747/

**名無し三等兵** · 2014/07/13(日) 08:31:40.49

フィンランド第53連隊の軍医レオ・スクーニク少佐は、この時の負傷兵救援の功により、
ドイツ軍から鉄十字章を授与された。連隊長ウォルフ・ハルスティ少佐は語っている。
「彼は救護をしただけではない。自ら銃火をかいくぐってフィンランド兵、ドイツ兵の
区別なく自ら負傷兵を救い出したのだ。」皮肉なことにスクーニクはユダヤ人であった。

ウフツアでドイツ第163師団と共に戦うフィンランド第24連隊にも勇敢な将校がいた。
ドイツ軍のピルグリム大佐はフィンランド第24連隊のソロモン・クラス大尉の奮戦を
讃えるため、彼の陣地を訪れた。クラス大尉は、冬戦争をラーテの第64連隊で戦った
猛者である。「君はバルト方面の出身かね？」大尉の言葉の訛りに気が付いた
ピルグリムは尋ねた。「いいえ。私の父母はユダヤの言葉を話すので、その影響かも
しれません。」気まずい沈黙の後、ピルグリムは彼に右手を差し出した。「私は、
個人的にはユダヤ人に何の偏見も持っていない。大尉、君の戦いぶりは称賛に値する。」
二人は握手をした。ピルグリムは右手を上げ、ナチス式の敬礼をすると去って行った。
彼にも鉄十字章が贈られた。

2人の将校はいずれも勲章の授与を謝絶している。

**名無し三等兵** · 2014/07/13(日) 10:54:04.68

>>411
上の方のレスを遡って行けば分かるが2号

**名無し三等兵** · 2014/07/14(月) 12:42:47.72

>>411

>>158
これだね。
いかにも二線級装備だなあ。

**名無し三等兵** · 2014/07/18(金) 05:48:30.34

8月の間、ラトガ・カレリアのフィンランド軍は着々と攻勢の準備を進めていた。

フィンランド・アウニュス軍戦闘序列
第6軍団：第5師団、第7師団、第17師団、ドイツ第163師団、ラガス戦闘団
第7軍団：第1師団、第4師団、第11師団

フィンランド第7師団は第6軍団と第7軍団の継ぎ目に配置され、どちらの軍団をも支援できる
態勢をとった。オロネツ・ペトロザヴォーツク街道では、フィンランド第1師団と第11師団が
待機していた。彼らはサプサン川に橋頭堡を築いている。

SSフィンランド義勇大隊帰りのラーズ・レンクィステン大尉の第1師団第8偵察大隊の機関銃
小隊に同じくSSから復帰したばかりのラウリ・トルニ中尉がいる。彼の小隊は攻撃の先鋒を
務める事になってる。SSフィンランド義勇大隊には将校の志願者が多く、彼らのポストが
余っていたという。また、一方でフィンランド軍には経験のある将校が不足していた。
一説によると、フィンランド人将校の帰国にはドイツの戦争への関与を最小限にしようと
考えるマンネルへイムの意向が関わっていたともいう。

**名無し三等兵** · 2014/07/18(金) 20:28:38.11

継続戦争にスウェーデンからの義勇兵が参加したのは、いつ頃だろう。
映画「Tali-Ihantala1944」にも、ちゃんとスウェーデン人義勇兵たちが登場してる。

**名無し三等兵** · 2014/07/20(日) 08:13:12.65

フィンランド軍の前進に伴い、兵士達の数少ない娯楽であるラジオの受信が困難となった。
そこで軍はオロネツ・ラジオという放送局を開設した。スポーツコメンテーターのスロ・コルッカ
少尉、作家のマルッティ・ハーヴィオ、そして冬線をタイパレで戦った詩人イエーロ・ジルハン
中尉がスタッフに加わった。マンッシラ村に機材が持ち込まれ、コルッカがオープニングを務めた。
従軍牧師が祈りを捧げ、ジルハンが詩を朗読した。兵士にはとりわけ軽音楽の番組が人気となった。

9月4日、フィンランド軍の東カレリア侵攻が始まった。

**名無し三等兵** · 2014/07/24(木) 20:20:05.56

ドイツ第234砲兵連隊は、フィンランド軍支援のため布陣している。砲兵陣地では観測担当の
兵士が温度の記録を取り、通信班は野戦電話の敷設をしていた。通話を確認すると前進観測班が
座標を連絡してきた。「アントン、試射用意。」基準砲の兵士が砲に取り付いた。2番砲兵が
白燐弾を押し込む。轟音と共に砲弾は発射された。「弾着確認。」前進観測班が座標修正値を
送ってきた。「砲撃開始。」中隊付下士官の号令の元、2万発の砲弾が撃ち込まれた。
フィンランド軍も砲兵62個中隊を集結させ、1万5千発もの事前砲撃を行った。

タルベラの第6軍団は、ソ連第7軍の南部作戦集団の防衛線を突破した。第5師団の最初の目標は
トゥーロス川であった。この作戦のためフィンランド軍はルーベン・ラガス大佐を指揮官とする
装甲部隊、ラガス戦闘団を組織した。これまで出番の無かったスヴェン・ビョークマン中佐の
戦車大隊もこれに加わっている。

**名無し三等兵** · 2014/07/24(木) 23:18:08.20

お、ラガス戦闘団だ。
同じ頃、息子さんはドイツ武装SSでソ連進撃中。

**名無し三等兵** · 2014/07/26(土) 10:28:49.59

早朝5時、ラガス戦闘団は河口から7km南の地点でトゥーロス川渡河を開始した。
ボートに乗り込んだ戦闘工兵部隊が先陣をきる。砲弾の炸裂する中対岸に辿り着くと、
第1陣の兵士達は散開してスオミ短機関銃を構えた。「ボートを繋いで浮橋を作れ。」
渡河点を確保すると工兵の中尉が命令した。間もなく架橋資材を積んだ第2陣の
ボートが到着した。前日に降った雨のせいであたりは泥沼と化しており、道路は
ひどい渋滞になっていた。

ラガスは部隊をポロン戦闘団、ハッキネン戦闘団、シュローウェ戦闘団、及び
ヒィンニネン戦闘団に分割した。一面の煙幕の中、仮設橋を渡った戦車大隊は
後退するソ連軍を追って進撃した。シュローウェ戦闘団は快調に進んだが、
狙撃兵の銃弾が随伴する第3戦車中隊長スネッルマン大尉の胸を貫通した。
「君が指揮を引き継げ。攻撃を続行しろ。」戦車大隊長ビョークマン中佐は、
カールナ・カリン中尉に命じた。

ソ連軍の反撃は午後1時に始まり、河岸沿いに進むフィンランド軍に包囲の
危機が迫った。緊急事態に気付いたラガスは予備の第4偵察大隊を投入した。
泥濘のため2台の戦車が落伍したが、重戦車小隊のT-28とBT戦車と共に彼らは
前進し、午後5時30分には包囲網を突破することに成功した。

**名無し三等兵** · 2014/07/30(水) 00:57:21.81

トゥーロス川渡河作戦だ。
モデルグラフィックス誌で、写真入りで詳しく述べられてましたな。

この時に投入された捕獲BT戦車隊の事は、よく分からないと書いてたような・・・

**名無し三等兵** · 2014/08/03(日) 08:57:24.63

フィンランド軍は戦車戦を制し、ソ連第3海軍歩兵連隊、第452及び419連隊を蹴散らした。
オロネツまではがら空きとなった。

泥だらけのフィンランド軍乗用車が停車した。車を降りたラガスは戦車上の将校を呼び寄せた。
「ヒィンニネン大尉、アウニュス・マクリアン交差点でシュローウェ戦闘団と合流せよ。」
ヒィンニネン大尉の猟兵中隊と第2戦車中隊の9台の戦車が先鋒となった。ビッケルス戦車は
泥を巻き上げながら全速力で進撃する。この日、ドイツ軍によるレニングラード市内への
砲撃が開始された。

5日、ラガス戦闘団は第1工兵大体が徹夜で架橋した仮設橋を通ってさらに進撃した。
戦車隊は随伴歩兵の到着を待たず、後退するソ連軍を追撃した。BT7戦車R100号車は、
ソ連軍の対戦車砲弾を浴びて、乗組員全員が戦死した。ソ連軍はこの日3台のフィンランド軍
戦車の破壊を報告している。

**名無し三等兵** · 2014/08/05(火) 23:22:35.93

R100…
無理しやがって…

**名無し三等兵** · 2014/08/08(金) 15:41:38.13

BTでは45ミリ対戦車砲にかないませんな。

**名無し三等兵** · 2014/08/10(日) 22:52:22.24

SS帰りのラウリ・トルニ中尉は、コスティ・パウッカラ中尉率いる装甲車中隊に便乗して
プラーサを目指していた。前進する部隊にソ連軍の砲弾が降り注いだ。トルニ中尉の乗った
装甲車は、砲弾を避けるうちに溝に嵌り込んだ。彼は部下に援護を命ずると、弾雨の中を
走って後続車に飛び乗った。「牽引してくれ。」救出された装甲車が戦闘に復帰すると
遂にソ連軍は退却を始めた。

6日、ハッキネン戦闘団がオロネツを奪取した。「直ちにオロネツに司令部を移動します。
先遣のヒィンニネンは、既にマクリアンに向けて前進中。」ラガスはタルベラに短い報告を
送った。第1猟兵旅団第2大隊は激しい砲火の中を前進し、白兵戦闘で幾つかの機関銃座を
沈黙させた。短時間の戦闘後、塹壕や森の中からぞろぞろとソ連兵が両手を上げて現れた。
年寄りもいれば、少年のような補充兵もいた。

**名無し三等兵** · 2014/08/11(月) 17:52:46.02

装甲車はBA-6やBA-10かな。
冬戦争でかなりの数を捕獲した事でしょう。

**名無し三等兵** · 2014/08/16(土) 05:49:34.11

フィンランド第7軍団戦区では第11師団がスオ湖・ペトロザヴォーツク鉄道沿いに進撃していた。
装甲列車2号と列車砲中隊はジェッソイラまで進出し、彼らを支援している。フォンランド軍は
休むことなく前進を続け、7日早朝にスヴィル川まで到達した。

「閣下、本日我が部隊はスヴィル川に到達。フィンランド国旗が河岸に翻っています。」
タルベラはヘインリヒスに報告した。後続の部隊は遥か後方にいたが、ラガスはさらに東を
目指した。

ソ連第3フルンゼ人民武装師団はサンタマを確保していた。この時師団の兵力は既に半減していた。
それでも兵の士気は申し分なかったが、誰もが虱の猛威に閉口していた。ソ連軍はありとあらゆる
人的資源を掻き集めていた。「見ろよ。補充兵だ。女子供に老人だ。」カレリアの住民から成る
義勇大隊が到着した。将校だけが制服を着ていた。ペトロザヴォーツクの女性税関職員、ユージン・
パンテレーヴェもその中にいる。

**名無し三等兵** · 2014/08/16(土) 11:23:32.45

ユージンだと男になっちゃうな
>女性税関職員、ユージン・パンテレーヴェ

ロシア語ならエヴゲーニャ・パンテレーエワか

**名無し三等兵** · 2014/08/17(日) 17:53:19.76

ラガス戦闘団の第44連隊は北方へ進撃し、ヌーモイラへ進出した。抵抗を見ることなく
プラーサに到着したフィンランド第8連隊はオロネツ・ペトロザヴォーツク街道を遮断した。
これにより、ソ連ペトロザヴォーツク作戦集団の第272狙撃師団及び第9連隊と第24連隊は
孤立することとなった。進撃を続けピハ湖まで進出するという第11師団長ヘイスカネンに、
第8連隊長のピエタリ・アウッティ大佐は抗議した。「200名程度の犠牲を覚悟する必要が
あります。」

8日、ラガス戦闘団はスヴィル川北端の鉄道橋を占領し、ムルマンスク鉄道を遮断した。
フィンランド第17師団もスヴィル川に到達した。この師団に所属する第8砲兵連隊
第2大隊の兵士が休んでいると先任曹長が現れ、兵士を集めた。「鉄道に行って、脱線した
敵の列車を確保しろ。食料を積んでいるぞ。」兵士達は嬉々として出発した。列車は小麦を
満載していた。兵士マルクス・ペイヨネンは補給部隊からバターを塩を調達してきた。
兵士達は豪華な食事にありつき、大喜びであった。

**名無し三等兵** · 2014/08/18(月) 01:58:30.53

まさに「美味しく頂いた」だなあ。

**名無し三等兵** · 2014/08/23(土) 08:00:11.86

この地域にはダムと水力発電所があり、バルト海と白海を結ぶ海上交通の要衝でもあることから、
ソ連軍は防衛に躍起となった。ソ連軍には北カザフスタンから第314狙撃師団が到着し、
フィンランド軍の進撃は衰えた。しかし、フィンランド軍はじわじわとスヴィル川南岸の
橋頭堡を幅40km、深さ5～10kmにまで拡張する。レニングラードは160km先にある。

同じ頃、ドイツ北方軍集団もラドガ湖に到達し、遂にラドガ湖上を通るルートを除く全ての
連絡路が完全に遮断された。同日、空襲によってレニングラード市内178ヶ所で火災が発生した。
ドイツ軍は市外縁から僅か12kmの地点まで進出していた。フィンランド国内は相次ぐ勝報に
沸き返り、ラガスは国民的英雄になっていた。

**名無し三等兵** · 2014/08/23(土) 08:38:59.27

WW2最大の民間人死者を出したレニングラード包囲戦開始か

**名無し三等兵** · 2014/08/24(日) 07:16:51.94

10日、フィンランド第30連隊第3大隊の長距離偵察隊は、ピハ湖南で撤退中のソ連軍の縦隊を
発見した。「第272狙撃師団だ。」双眼鏡を受け取り、状況を確認した将校がすぐに無電連絡を
命じた。各地で鉄道が寸断されていたため、ソ連軍の移動は遅々として進まず、伸び切ったその
隊列は9kmにも及んでいた。報告を受けたフィンランド第6軍団司令部のタルベラはソ連軍の
殲滅を決意した。「第7師団に攻撃を命じろ。」得意のモッティ戦術を繰り出す絶好の機会であった。

11日には、プラーサの封鎖点に対するソ連第3フルンゼ人民武装師団の反撃が始まった。ユージンは
若くハンサムな砲兵将校ミハイル・イグナチエフ大尉と共に、友軍の砲撃を誘導していた。
フィンランド軍砲兵も反撃を開始した。「弾着が近くなった。発見されたかもしれない。」大尉は
観測班に移動を命じた。その時砲弾が炸裂した。ユージンが顔を上げると大尉は血に染まって
倒れていた。「伏せるんだ。」彼の言葉は弱々しかった。やがて衛生兵が駆け付けて負傷者を
担架に乗せて運んで行った。ソ連軍は何度も突撃を繰り返したが、フィンランド軍は陣地を
固守した。その夜、ユージンは大尉の死を知らされた。

**名無し三等兵** · 2014/08/25(月) 14:08:07.27

>ソ連第3フルンゼ人民武装師団

名前はカッコいいのにね。

**名無し三等兵** · 2014/08/26(火) 22:10:55.51

9月13日には、吉報もあれば凶報もあった。フィンランド湾でサーレマー島とヒーウマー島を
攻略するノルトヴィント作戦に参加していたフィンランド海軍主力の海防戦艦イルマリネンと
ヴァイナモイネンは、帰投時に機雷原に進入した。触雷したイルマリネンは僅か7分で沈没し、
乗組員271名が艦と運命を共にした。生存者は132名であった。

レニングラード南方では、ドイツ軍が遂に市の外縁の防衛線を突破した。ツァールスコエセロ、
そして嘗てユデニッシ軍の前進限界だったプルコヴォ高地も制圧された。11時30分、ドイツ
第1装甲師団第1装甲擲弾兵連隊第6中隊のダリウス中尉は、167高地の頂上に立った。眼下には
レニングラードの町が広がっていた。

**名無し三等兵** · 2014/08/30(土) 06:52:50.07

レニングラードへの補給はほぼ途絶していた。レニングラード共産党書記ジダーノフは、
レニングラード市長ボブコフと会談を持った。「8日の空襲で穀類、砂糖が焼失しました。」
ボブコフの表情は沈痛だった。軍には多少の備蓄があったが、それとて量は限られていた。
12日には再び食糧配給が、肉体労働者には1日パン500g、その他の労働者と子供は300g、
一般の市民は250gに削減された。

この日、スターリンの命を受けたゲオルギー・ジューコフがレニングラード戦線司令部に
現れた。彼が差し出す命令書を一読すると、ヴォロシーロフは悲痛な表情になった。
「同志、すぐに引継ぎを始めよう。老いぼれが去る時が来たのだな。」

**名無し三等兵** · 2014/08/31(日) 23:10:35.57

>>435
このあと、ヴァイナモイネンは引きこもってしまう・・・
しょうがないけどね。

**名無し三等兵** · 2014/09/01(月) 15:41:49.81

ヴァイナイモネンは戦後ソ連に賠償艦として引き渡され
ソ連が奪ったカレリアの古都ヴィープリのロシア名ヴィボルグと名付けられるという
嫌がらせを受けている

**名無し三等兵** · 2014/09/01(月) 18:08:18.82

知ってる

**名無し三等兵** · 2014/09/04(木) 00:32:01.53

>>438
ソ連軍はヴィヴォルグをどのように運用したんだろうか？
飾りかな。

**名無し三等兵** · 2014/09/10(水) 23:51:26.81

ムルマンスクの湖から回収されたMiG-3が修理なって、試験飛行開始。
脚は出したままだけど、目出度く飛びました。

ひょっとして、フィンランド空軍が撃墜した機体かな。

**名無し三等兵** · 2014/09/11(木) 16:46:51.61

MiG-3とかソ連機の例に漏れず大半の素材木と鉄だろ
よくまあ復元できたもんだ
最北の地は木が腐るのすら遅いのか…？
外板はみんな作りなおしたのか？

**名無し三等兵** · 2014/09/12(金) 01:47:25.64

>>442
ttp://blog.livedoor.jp/aircraftchannel/archives/4860344.html

ロシアはI-153とかI-16、Yak-3などなど色々とレストアしたり、リ・プロダクトしてるね。
商売になっているんだなあ。

**名無し三等兵** · 2014/09/21(日) 21:11:13.95

続き待望保守。

**名無し三等兵** · 2014/09/22(月) 09:59:16.41

ふと思ったんだが、初代スレから７年以上続いてるんだな。

>　1 ：１：2007/06/27(水) 14:14:13 ID:t3NYSOE0
> ではマンネリにならないように語ってください。

**名無し三等兵** · 2014/09/22(月) 20:29:55.06

マンネリヘルム元帥

**名無し三等兵** · 2014/09/29(月) 15:48:30.18

えぬえちちぇるすのりキャベツ原宿国会ディラー土建騒音組換もろこし魚地ヒィリピン中国人観光客問題チップネス北京灰台形中東ガスソシャ壁曇官邸団コンビーフステマひまわり本場弁護士ダーツ成城国連中華登山農村豚骨タイピングラーメン

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**名無し三等兵** · 2014/10/02(木) 00:35:20.71

>>436

去れる人はまだ良い方だな

**名無し三等兵** · 2014/10/09(木) 02:39:50.54

レニングラード包囲はあんまり日本じゃ話題にもならんなと
都市空襲のほうが身内が犠牲になっただけあって話題になりやすいのかとも思ったけど
よくよく考えたら独ソ戦自体あったことを知っている奴がどれほどいるのかと

**名無し三等兵** · 2014/10/20(月) 00:05:29.96

待機中。

**名無し三等兵** · 2014/10/24(金) 19:45:30.25

フィンランド空軍の戦闘機は話題になることは多いがいまいち爆撃機や攻撃機は話題にならないなあ、
やはりどうしても地味な地上攻撃が中心だからだろうな。

**名無し三等兵** · 2014/10/24(金) 21:56:11.89

>>451
爆撃機の主力はブリストル・ブレニム。
フィンランドでライセンス生産していました。

ドイツから購入したドルニエDo17とユンカースJu88は、数が少ないうえ、
訓練不足による損失ばかりが目立ちますね。

捕獲機であるツポレフSB-2とイリューシンDB-3（Il-4)、ペトリヤコフPe-2は
例によって有効に使っています。

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 11:02:17.27

イリューシンは冬にも強くて結構使えたと聞いてるが
SB-２はそのあたりどうだったんだろう

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 19:35:07.85

＞ソ連第3フルンゼ人民武装師団

フルンゼってソ連時代、軍学校があったはず
北朝鮮の軍人たちの中にもここの留学組が多くて、チャウシェスク処刑報道の後
それに刺激された北朝鮮フルンゼ留学組がクーデターを企んだが
決起直前に発覚、参加者全員が処刑されたって話があったな、ガセかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 19:55:24.99

>>453
SB-2はフィンランド湾の対潜哨戒に使用されて戦果を挙げています。
24戦隊から左遷されてきたニルス・カタヤイネン軍曹は、SB-2の操縦をやってました。

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 22:59:42.14

このフルンゼは都市名じゃなくてその元になった人名（軍事人民委員）由来かと。

**451** · 2014/10/27(月) 19:40:08.55

>>452
ありがとうございます。
冬戦争の頃だとブレニムでも充分活躍できたけれども、
継続戦争ぐらいになるといささか厳しかったでしょうね。

**名無し三等兵** · 2014/10/27(月) 22:24:05.93

「アンネの日記」でドイツと共に戦ってるフィンランドを
”バカなフィンランド”とアンネ・フランクが記述してる一節がある
彼女にフィンランドの苦悩は分からなかったようだ（当たり前と云えば当たり前か）

**名無し三等兵** · 2014/10/28(火) 19:05:01.25

>>452
タリ・イハンタラの戦いで苦戦したソ連が
戦後フィンランドに善戦の理由を聞いたところ
鹵獲ペトリャコフPe-2での戦場空撮部隊の活躍をあげた話があるね

**名無し三等兵** · 2014/10/28(火) 22:50:55.17

>>459
ペトリヤコフPe-2はメッサーシュミットMe109Gの護衛の下、何度も偵察に出ています。
貴重な高速偵察機だった事でしょう。

**名無し三等兵** · 2014/11/04(火) 13:54:25.16

新ネタかが無いなあ。

**名無し三等兵** · 2014/11/14(金) 21:10:00.40

フィンランドはすでに冬だろうなあ。
今年は冬戦争開戦75周年ですぜ。

**名無し三等兵** · 2014/11/16(日) 10:11:29.36

>>462
えっと、ヘルシンキは....
11/17 日の出8:24　日の入り15:46　気温1℃/-3℃
ちな旭川
11/16 日の出6:23　日の入り16:05　気温3℃/-5℃
う～む.....。

**名無し三等兵** · 2014/11/16(日) 11:36:11.23

ちな？

**名無し三等兵** · 2014/11/16(日) 13:24:23.51

何だまだまだ宵の口じゃないか

**名無し三等兵** · 2014/11/16(日) 21:23:48.32

>>463
「ヘルシンキはかなり暖かい」と、フィンランド人が力説してたもんだ・・・

オーロラ観測で行った北部は、夜は-20度くらいだったよ＠1月
寒いと言うよりも痛かった。

**名無し三等兵** · 2014/11/17(月) 18:10:40.95

冬戦争はマイナス40度の戦いだからな
当時の記録フィルムにワロタ
遭難してる様にしか見えないという

**名無し三等兵** · 2014/11/17(月) 21:15:02.60

シベリア在住のロシア人でも、－40度以下じゃヲトカかっくらって寝てすごす
んじゃなかったか？　

**名無し三等兵** · 2014/11/21(金) 10:17:52.08

北海道行くと北海道の冬（-25℃）体験とかいう観光施設があちこちにあるよ。
オレの行った所は一角にシベリアの冬（-40℃）体験コーナーがあったけど、
真夏に防寒服を渡されて入ったんだが5分位で逃げ出したっけ。w

**名無し三等兵** · 2014/11/21(金) 12:05:13.57

防寒着きて冷凍室を駆け抜け、、
暖かい小屋に逃げ込んで半袖になってアイスを食う北海道冬体験
シベリアモードはブリザードとウォトカに変わります

ヒートショックとか大丈夫なんかね

**名無し三等兵** · 2014/11/23(日) 15:46:08.18

昨日にNHKでやってた「フィンランディア」特集番組。
フィンランド軍スキー部隊の映像が何度か出て来てました。

T-26火炎放射戦車も出てたけど、あれはソ連軍の映像だね。

**名無し三等兵** · 2014/12/06(土) 09:44:56.12

雪だ.....。（＠名古屋）

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 17:03:40.08

今月のアーマーモデリング誌、「ラスト・オブ・カンプグルッペ」に
フィンランド海軍海防艦イルマリネンが登場。

ノルトヴィント作戦で・・・お気の毒。

**名無し三等兵** · 2014/12/16(火) 21:04:00.57

そもそもイルマリネン型の用途というか、仮想敵ってなんだったんだろう？
ちょっとガングート辺りとやりあうのはきついだろうから、駆逐艦あたりか？

**名無し三等兵** · 2014/12/16(火) 22:30:41.69

沿岸砲台の代わりかな。
無駄な装備と言われた理由も解る。
小さめな潜水艦か魚雷艇の方が合ってるし。

**名無し三等兵** · 2014/12/18(木) 12:15:02.68

ガチで殴り合うんじゃなくって、ビスマルク・テルピッツや大和・武蔵みたいに
嫌なやつがいると思わせる使い方じゃないかな？

**474** · 2014/12/19(金) 21:45:16.91

うーん、やっぱり戦力としてはイルマリネン型は微妙かあ。
もっとお金があれば水雷艇なんかと組ませてフランスの新生学派が考えたみたいな艦隊ができるのだろうけど
そんな金があるなら陸軍にまわしてくれという話だろうなあ。
実際マンネルハイム線は予算がきついから中途半端だったわけだし。

**名無し三等兵** · 2014/12/25(木) 22:52:17.62

イルマリネン買う金で、何機の戦闘機が買えたか・・・
イルマリネン買う金で、何両の戦車を買えたか・・・

空軍と陸軍からは恨まれた事でしょう。

**名無し三等兵** · 2014/12/26(金) 09:44:44.08

それを言ったら日本だって...

**名無し三等兵** · 2014/12/31(水) 01:14:19.00

どこの国でもある話でしょう。
が、フィンランド軍みたいな小所帯で、あの二隻はね。

**名無し三等兵** · 2014/12/31(水) 19:27:02.58

来年も問答無用

**名無し三等兵** · 2015/01/06(火) 09:31:39.21

今年も問答無用

**名無し三等兵** · 2015/01/13(火) 21:21:44.59

8/30を最後に語り部さん来てないな...。(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2015/01/13(火) 22:40:53.49

復活の日を、心して待ちましょう。

**名無し三等兵** · 2015/01/23(金) 22:12:34.49

待ち遠しい。

**名無し三等兵** · 2015/01/31(土) 11:30:34.46

https://www.youtube.com/watch?v=eFXZKL-stB4

**名無し三等兵** · 2015/02/01(日) 14:00:45.61

1939年11月30日時点のフィンランド陸軍の装備していた火砲
A)砲口径100mm以下で駐退装置があるもの
　　　　　　総数　配備数　予備
1)75K02 　 12 12 -
2)76K00 21 18 3
3)76K02 192 192 -
4)76LK10T.13 72 71 1
5)76K22 4 4 -
6)76K23 4 4 -
合計　　　　　 305 301 4

1)75K02:スウェーデン製
2)76K00：ロシア帝国製1900年式野砲
3)76K00：ロシア帝国製1902年式野砲
4)76LK10T.13：ロシア帝国製1913年式軽榴弾砲？(SHORT GUN)
5)76K22:フランス、シュナイダー社製、輸出用モデル？(COMMERCIAL MODEL)
6)76K23:フランス、サンシャモン社製、輸出用モデル？(COMMERCIAL MODEL)

**487** · 2015/02/01(日) 14:13:41.55

いかん、文字ずれが
1)総数12、配備数12、予備0
2)総数21、配備数18、予備3
3)総数192、配備数192、予備0
4)総数72、配備数71、予備1
5)総数4、配備数4、予備0
6)総数4、配備数4、予備0
4)
5)

**名無し三等兵** · 2015/02/02(月) 23:42:10.41

見事に「年代物」ですね。

**名無し三等兵** · 2015/02/03(火) 09:48:00.86

そういやフィンランドに流れたとされる日露戦争の時に使われた
日本の野砲はどうなった？

**名無し三等兵** · 2015/02/03(火) 12:06:27.42

ハメーンリンナの砲兵博物館に行ったら展示してたな。

**名無し三等兵** · 2015/02/03(火) 16:03:33.62

ロシア、ソ連とフィンランドの間を行ったり来たりしてた、クルップ15センチ野砲かな。

あれは日露戦争用に生産したけど間に合わず、余剰になった砲を帝政ロシアに売却。
白軍が使ってたけど、赤軍が捕獲。
それをフィンランド独立戦争時に赤軍が持ち込んで、フィンランド軍が捕獲。

冬戦争でソ連軍に捕獲されて、更に継続戦争でフィンランド軍が捕獲。
よくもまあ、あちこちで使われたもんだね。

**名無し三等兵** · 2015/02/03(火) 17:15:57.79

弾はどうしたんだろう

**487** · 2015/02/04(水) 00:58:12.96

三一年式山砲は75VK98という名前で戦間期に44門保有。
弾薬は同じ口径で合うものを融通していたとかですかねえ。

**名無し三等兵** · 2015/02/04(水) 02:03:27.57

普通に生産すんだろ
何でもかんでも貰ったものと拾ったもの使いまわすこと前提にするなよw

**487** · 2015/02/04(水) 07:35:34.85

>>495
それもそうですよねw
いい加減なことを書いてしまい失礼しました。

**名無し三等兵** · 2015/02/04(水) 20:01:40.14

世界で見つけたMade in Japan見てたら
現代のフィンランドでも日本の竹製品が大人気だったな
軍人じゃなくて奥様方にだけど

**名無し三等兵** · 2015/02/05(木) 00:24:10.02

>>495-496
フィンランドの生産能力を考えると、どこまで砲弾や銃弾を自国生産していたか、
知りたいですね。
やはり、お隣のスウェーデンから大量に購入していたかも。

**名無し三等兵** · 2015/02/05(木) 11:38:53.81

>>497
日本の竹製品が大人気って一瞬竹やりを思い浮かべてしまった。 w

**名無し三等兵** · 2015/02/05(木) 15:05:26.43

>>498
常識論で言うと、戦争中に銃砲弾まで供与しちゃうと中立は通らない
大戦中スウェーデンは枢軸に鉄鉱石はじめ大量の戦略物資を供給してるけど、でも逆に言えば資源止まり
冬戦争時に連合各国はフィンランドに航空機始め大量の兵器をくれたけど、あれはソ連の国際連盟除名などと一環の意思表示でもう中立じゃなかったし
まあアメリカがレンドリースでその辺の国際常識蹂躙しちゃうんだけどねw
でもスウェーデンがそれをやって通るかというと疑問だし、あえてするまでの動機もなかった
裏ではいろいろ強力はあったろうが、それはあくまでも裏の事でしか無いよ

**名無し三等兵** · 2015/02/05(木) 16:28:50.24

まあスウェーデンはフィンランドにDBエンジンを融通してたけどな
あくまで裏の話だろうけど

**名無し三等兵** · 2015/02/05(木) 19:24:56.72

>>499
日本製の竹の編み針がニット大国フィンランドで大人気なんだとさ
手触りが良くてしなやかで疲れないんだそうな

スキーのストックに重宝してた頃は流石に凝った加工はしてなかったろうが
時を越えて同じ素材が受けてるのは面白かった

**名無し三等兵** · 2015/02/06(金) 23:01:29.67

国を挙げて支援した「冬戦争」とは違い、「継続戦争」ではこっそりと支援したでしょうね。
スウェーデン人義勇兵は、映画「Ｔａｌｉ-Ｉｈａｎｔａｌａ1944」に登場してる。

>>501
スウェーデンが勝手にコピーしたワスプエンジンも供給してますね。
フォッカーＤ-21とかミルスキに積んでます。

**487** · 2015/02/11(水) 19:31:06.97

1939年11月30日時点のフィンランド陸軍の装備していた火砲
B)砲口径100mm以上で駐退装置があるもの
1)107K10t.13 総数11、配備数10、予備1
2)122H09t.10 総数70、配備数69、予備1
3)150H14J 総数12、配備数12
4)152H10.13 総数8、配備数8
5)152H15-17 総数12、配備数12
合計総数113、配備数111 予備2
1)107K10t.13:フランス、シュナイダー社開発ロシア帝国プチロフ工廠製
2)122H09t.10:ドイツ、クルップ社開発、ロシア帝国ライセンス製造
3)150H14J:日本、三十八式十五糎榴弾砲
4)152H10.13:フランス、シュナイダー社開発ロシア帝国プチロフ工廠製
5)152H15-17:フランス、シュナイダー社製

**名無し三等兵** · 2015/02/11(水) 23:55:41.02

>>504
>駐退装置があるもの

つまり、駐退装置が装着されていない砲があったと・・・

**名無し三等兵** · 2015/02/13(金) 09:56:35.59

前装式もどさくさに紛れて使ってそうな雰囲気が....

**487** · 2015/02/15(日) 23:57:05.36

>>506
イタリア軍はWW2でも一部で前装式152mm砲をつかっていたらしいですからねえ｡
駐退装置無しもちょっとみてみます。

**名無し三等兵** · 2015/02/24(火) 01:13:41.51

弾はどうしたんだろうか。
意外と、互換性があったのかな。

**名無し三等兵** · 2015/02/26(木) 18:37:58.10

学研M文庫が廃止。
「北欧空戦史」はまた絶版だね。
残念。

**名無し三等兵** · 2015/03/07(土) 18:39:33.63

へーきへーき角川が萌えキャラの絵を表紙にして刊行するから（棒）

**反ス厨** ◆h/AOiLNoMg · 2015/03/08(日) 00:25:10.43

萌えアニメで冬戦争の凄惨さを再現できればいいな