何故F-104のスレが無いのか？(怒)

**名無し三等兵** · 2013/06/19(水) 21:50:28.93

マルヨンこそ最強かつ美しい戦闘機だ
スルーしてんじゃねーよクズ共

**名無し三等兵** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

それが駄作の原因だよね

**名無し三等兵** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

>>34
S型が予定通りにFCSの更新等フルリニューアルしてくれてたらなあ。
・・・トーネードADV、F-16リースで正解だったか。

**名無し三等兵** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

無人標的機がいた硫黄島ヤバイの？

**名無し三等兵** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

>>38
そういうアホな知識って何処からくるんだ。
形式も全く異なるぞ。
ノーズキアはF-1後方引き込みだしF-104は前方引き込みで見た目も全く違うだろうに。
主脚だってスイングレバー方式で全く違う。
ホィールをF-104と共用しているだけだよ。

**名無し三等兵** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

その知識もなんだかスゴイな。
いや、いい意味でだけど。

**名無し三等兵** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

見た目が似ていても構造が違う・・っていうならマニアックな知識かもしれないが、
見た目もまるで違うんだからF-104ベースだって言うのが馬鹿すぎるだろ。

**名無し三等兵** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

制約の多い艦上機の足回りはF-14とA-6系、F8UとA-7とS-3は基本同じとかはあるが、
陸上機は制約が少ないから流用とかの例はあまり無いね。

**名無し三等兵** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>35
ノーズギアドア先端部はバリア･ディフレクター。
http://www.b-domke.de/AviationImages/Starfighter/7033.html

脚ダウン時半開きになるメインギヤ収納庫ドア先端の突起は
バリアケーブル･キャッチ。
http://www.aeroslides.com/modelpublishing/acwalkarounds/f-104/F-104-32.jpg

**名無し三等兵** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

>>1は怒っているのか？

**名無し三等兵** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

ワザワザ上げてまでくだらない事を・・・

**名無し三等兵** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

>>34
ｲﾀﾘｱの丸四て実戦経験してたのか…
ﾊﾟｷｽﾀﾝとせいぜいﾄﾙｺ位かと思ってた

ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ流行った頃､ｲﾀﾘｱのﾌｧｲﾀｰﾊﾟｲﾛｯﾄ物のTVﾄﾞﾗﾏで丸四飛ぶのあったよな
ﾄｰﾈｰﾄﾞとの空戦訓練とかｶｯｺ良かった記憶ある

**名無し三等兵** · 2013/09/01(日) 22:20:21.82

コソボのイタ軍が実戦参加・・・と言えるのだろうかｗ

**名無し三等兵** · 2013/09/06(金) 07:57:24.05

低空進行
ttp://img202.imageshack.us/img202/9282/40633339210914418754030.jpg

**名無し三等兵** · 2013/09/10(火) 21:52:50.23

>>51
胴体着陸？

**名無し三等兵** · 2013/10/10(木) 19:24:02.47

マルヨンのエネルギー機動ダイアグラムどっかに落ちて無いかしら

**名無し三等兵** · 2013/10/26(土) 10:22:42.64

子供の頃F-104のダイキャスト模型を持っていた
F-4のを持っている友人がいて互いに見せ合ったりしていた
細身のF-104の方が精悍な感じがあってカッコよく見えた
友人も同様だったらしく羨ましがり
何処で買ったのかって聞いてきたりした

**名無し三等兵** · 2013/10/27(日) 17:15:19.67

なんやかんや格好いいよな

**名無し三等兵** · 2013/10/27(日) 18:56:36.45

後のＴＡＣアローである。

**名無し三等兵** · 2013/10/27(日) 19:07:56.69

中華Ｍｉｇ２１は主翼を大型化してるんだけどＦ－１０４Ｊではそういうプランは
無かったのか。

１０４ベースでＦ－１６ＸＬみたいな機体作ればよかったのにい

**名無し三等兵** · 2013/10/27(日) 22:54:12.17

F-104Gのプラモデルを作っていますが、マーキングだけ変えれば
航空自衛隊のF-104Jにできますか？外観上、違うところってある
でしょうか？　F-104って日の丸が似合いますね。

**名無し三等兵** · 2013/10/27(日) 23:14:14.28

翼端タンクが無いマルヨンを見るとエリア88を思い出すスレはここですか？

>>57
F-16XLほどじゃないけど、X-27ランサーという発展型・・もとい、ロッキードが勝手に考えた
「ぼくのかんがえたすごいまるよん」
ならあるぞ。実機は作られなかったが。

>>58
それで思い出したけど、台湾空軍が有償供与から返却されたG型とJ型のお古を米から供与されて
使ってた記事を航空ファンで見た覚えがあるな。
バズナンバーで判別してたくらいだから、アンテナや搭載兵器くらいしか識別点無いのかも。

**名無し三等兵** · 2013/10/27(日) 23:24:18.72

核爆弾積んでカタパルトで射出すんのあったよね？

**名無し三等兵** · 2013/10/27(日) 23:34:47.06

>>60
ロケットブースターで打ち上げる方式ならF-100とかでやった（実際にテストもした）けど、マルヨンを
カタパルトで打ち出すなんてあったっけ？
元ネタは何？

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 00:38:52.73

>>61
飛行場先制攻撃されても飛び立てるとかなんとかだった気がする、機材は違うかも？

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 01:09:09.43

ZELL知らんってドンだけモグリよ
それともつべも検索も使えん特殊な環境なの？

**名無し三等兵(禿)** · 2013/10/28(月) 11:46:02.32

>>63
最近の若いのが知らないのも無理は無いよ。
F-15シリーズでも同じようなプランがあったのをどこかで見た記憶があるけど、結局ものになってないしね。

>>59
X-27ランサー………あれは104じゃない!!104のとんがった美しさが完全に消え失せてるじゃないか!!
どうせなら補助翼何枚か追加して、CCV化するとか………ストールが怖いけど。

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 13:42:33.81

> どうせなら補助翼何枚か追加して
エルロンを追加してどうする

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 15:15:05.86

>>65

複葉機にして運動性能の改善をぉぉぉ！

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 16:04:31.72

そもそも垂直、水平カナードの追加は実験目的などで既存の航空機を
大幅な改造無しにCCV化する手法であって、量産する航空機に適用
するものじゃないし、カナードがあるからってCCVとは限らない訳だが…

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 16:31:08.34

必殺！ダブルエルロン！
と叫んでレバーを引くと
追加エルロンがニョキニョキ出てきてロールレートを増やす

...ロールレートはF15みたいなうすらでかい奴より悪くないと思うんだが

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 16:42:35.67

>>58 >>59
射出座席が違うよ

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 17:19:23.27

>>64
CCV化するとストールが怖いって、試験の時、何か起こったの？

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 17:20:07.90

GとJの最大の違いは主脚のタイヤサイズ。Gの方が太いからそれをクリアするためにギヤドアがバルジ上に膨らんでる。

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 17:46:15.76

Gの射出座席とタイヤは両方あるじゃん

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 17:58:03.17

C-2はJ以外にも使われているがJはC-2のみで、Mk.Q5？だっけと
C-2を採用している国に別れるのがGだった希ガス

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 18:57:20.90

GQ-7(A)

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 19:56:09.42

GQ-7(A)がドイツ、イタリアで、C-2がベルギーとかだっけ。

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 23:31:27.23

皆さま、>>58へのレスを有難うございます。座席とタイヤ＋ドアの
バルジですね。とても改造する腕はないので、なんちゃって日の丸機
で仕上げようかと思います。

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 23:47:58.40

こいつ相当オツムが弱いな

**名無し三等兵** · 2013/10/28(月) 23:58:28.09

まあ、スケールもメーカーも書いてないから解からんけど、
最初から山ほどあるF-104J/DJを購入すれば良いだけなんだけどね。

**名無し三等兵(禿)** · 2013/10/29(火) 10:27:25.96

レスが遅れて申し訳無い。昨日超残業で、帰ってきたの0300でした。
さすがにマッハで寝るよね。

>>65
え?だから、カナードって………ああ、補助翼って書き込んでるよ俺!!
すいません、「カナード何枚か追加して」に各自脳内補正お願いします……orz

>>70
って言うか104の翼面荷重だと、下手な機動して表流層が剥がれると、リカバリー出来ないような気がしない?
俺だけかなあ?
>>68が言うようなロールレートの話じゃなくて(って言うか、これは俺のボケに対する突っ込みか)ピッチレートをどうにかしたい、ってつもりでのCCV化提案だったんだけどね。
あの小さな主翼じゃ、無理はききそうにないじゃん?

でもさ、カナード3枚ほど主翼の前に追加した104って、かっこよさげじゃない?
うーん今手元に104のプラモデルがないから、画像で見せられないけど。
今度の休みに買いに行ってこよう。

**名無し三等兵** · 2013/10/29(火) 14:30:18.63

F-104G ZELL Start
ttp://www.youtube.com/watch?v=6orVE5FDCwE

CCV
ttp://www.916-starfighter.de/916starfighter/special/large/f104CCV06.jpg
ttp://www.916-starfighter.de/916starfighter/special/large/f104CCV02.jpg

**名無し三等兵** · 2013/10/29(火) 17:28:06.96

ロッキード勝利の歴史
マルヨンの主翼伸ばして偵察機を作ろう＞U-2
偵察機は敵に見つかるとマズいよね＞ブラックバード
レーダーに映らないって凄い＞F-177
レーダーに映らない戦闘機を作ろう＞F-22
これを世界中に売ればウハウハ＞F-35

**名無し三等兵** · 2013/10/29(火) 17:42:01.65

そしていつの間にか、西側ベストセラーのメーカーになってる＞F-16

**名無し三等兵** · 2013/10/29(火) 17:50:15.62

俺的には、コイツ好き
ttp://www.webalice.it/luca.faccio/F1%20-%20Gilles%20Villeneuve's%20Ferrari%20126C%20vs%20Italian%20Air%20Force%20F104%20Jet%20Fighter%20on%20a%201km%20challenge%20-%20.jpg

**名無し三等兵(禿)** · 2013/10/30(水) 09:49:10.09

>>80
………こいつの存在を忘れてたわ。
さすがライミー、美的センスが凄いね(誉めてない)。

**名無し三等兵(禿)** · 2013/10/30(水) 16:25:07.69

いや待て俺。
銀十字つきの機体にライミーはないだろう。
この場合、ジャガイモ食いorビール脳と言わないといかんだろう。

うう、なんかつまんないミスを連発してんなあ。
暫くROMってるので、話を進めてください………orz

**名無し三等兵** · 2013/11/03(日) 18:41:08.47

>>66
もう左右２機繋げてツインスターファイターにしろよｗ
>>81
＞これを世界中に売ればウハウハ

原価やっすいんだろうなあ。Ｆ－３５。

**名無し三等兵** · 2013/11/03(日) 18:47:15.10

そこで第二ロッキード事件ですよｗ

**名無し三等兵** · 2013/11/03(日) 21:28:45.39

ロッキードトライスターは旅客機だからマスゴミのネタに出来たが
Ｆ－３５Ａは曲がりなりにも国防の要だ。ロッキード事件のようには
いくまいよ。

ほら、日本版ＮＳＣとか色々と法案が目白押しだしｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2013/11/04(月) 01:58:41.83

>>86
いい考えがある。
上下に2機繋げて、2機分の推力で猛烈な勢いで急上昇するのだ。
そこで下機を発射すれば、弾道ミサイルも撃破できるに違いない。

>>88
なんか中島飛行機の末裔が哨戒機とかでいろいろやらかしてたような・・・

**名無し三等兵** · 2013/11/07(木) 01:21:29.78

そうなんですよ、川崎さん

**名無し三等兵** · 2013/11/07(木) 22:12:11.07

>>81
ロッキードは独自性を発揮してきましたね
P38も独自性全開でしたね

**名無し三等兵** · 2013/11/08(金) 12:06:16.24

>>88
無知だなーグラマン事件も知らんのか・・

**名無し三等兵** · 2013/11/08(金) 13:44:28.99

戦後のから現在のロッキードの趨勢は
ケアリー・ジョンソンが単なる設計者ではなく優秀なロービーストで
有った為、
U-2→A-12→SR-71→F-117のスカンクプロジェクトで潰そうにも潰せない
会社になっちゃった。

**名無し三等兵** · 2013/11/08(金) 22:50:58.44

>>92
海部メモとかあったな、懐かしい

**名無し三等兵** · 2013/11/09(土) 20:14:28.90

マルヨンの遺産のVADS２はまだ使われてるのかな？

**名無し三等兵** · 2013/11/09(土) 20:42:25.05

ペットネームは、栄光！！

**名無し三等兵** · 2013/11/10(日) 09:37:04.00

ウルトラセブンのウルトラホーク1号のエンジン音はF-104の音だったらしいｗ

**名無し三等兵** · 2013/11/10(日) 15:36:28.74

？？？？？？？？？？？？？？？？？あｄんあん！あｒ！あｋ！あｄ！

**名無し三等兵** · 2013/11/11(月) 22:38:32.44

俺がF-104を好きな理由は
ウルトラホーク1号と同じＴ字尾翼だからだったのだが
音も同じだったとは奇遇だ
ついでに言うと727も好きだ

**名無し三等兵** · 2013/11/11(月) 22:50:23.64

オレはと東芝ホークが好きだ。

**名無し三等兵** · 2013/11/12(火) 17:06:55.73

西ドイツで未亡人を量産したんだよね、合掌。。。

**名無し三等兵** · 2013/11/12(火) 18:29:53.48

小出しにされるとウザいんで貼っときますね

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-104_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2013/11/12(火) 18:45:52.20

こうだバカ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-104_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29

**名無し三等兵** · 2013/11/12(火) 19:11:31.23

>>99
俺はお前が好きだ

**名無し三等兵** · 2013/11/12(火) 19:54:53.60

>>101
ありゃ西ドイツ空軍に下手糞なパイロットしかいなかったのが悪い

**名無し三等兵** · 2013/11/12(火) 20:26:17.10

>>105
>>30

**名無し三等兵** · 2013/11/12(火) 20:39:43.45

>>102
>>103
このふたりは何がしたいの？

**名無し三等兵(禿)** · 2013/11/13(水) 10:42:51.23

お前らの言ってることなんざ、大体ここに書いてあるんだぜ、ってことなんじゃないの?
小出しにされた情報から話が広がっていくのが楽しいのに………

で、経過報告。
改造1号機2号機共に改造途中に致命的な破損発生。破棄決定。
2号機なんか胴体がボッキリ折れやがった(泣)。
3号機4号機と共に部品取り用にスーパーセイバーとタイフーンを調達。
………1/72とは言え、こうも出費が続くと痛いなあ。
最初っから3DCGで始めた方が楽だったかも。

**名無し三等兵** · 2013/11/14(木) 20:57:41.81

F-104は初期の超音速機じゃないしねｗ

**名無し三等兵** · 2013/11/15(金) 18:26:11.20

wikiの「超音速機」って所読むと面白いぞ
突っ込みどころ満載。Wikiの信頼性なんてこんな程度かよって呆れるよ。

**名無し三等兵** · 2013/11/15(金) 18:50:49.59

書き換えればいいじゃん。

**名無し三等兵** · 2013/11/17(日) 13:20:46.14

>>93
結構、経営苦しくてロッキード事件なんてのも起こしたね
F-104の日本売込みだって源田実に金が渡ったなんて噂もあるし
ダーティなイメージがつきまとう

**名無し三等兵** · 2013/11/17(日) 15:49:53.16

>>110
実務者、専門家が執筆してる訳じゃない。オタが文献等のソースコピーして書きなぐってる。自分の知識で書いてないからな。
採り上げたソースが信頼できるものなら良いけど、週間エアクラフトとか、ディスカバリーチャンネルなんかネタにしてドヤ顔で書かれた日には・・・。
せめて世界の傑作機あたり読んでくれ。

**名無し三等兵** · 2013/11/18(月) 11:42:57.15

>>112
少し違うな。各航空機メーカーはナム戦の激化で米政府の財政は極度に悪化していたから、
政府予算頼みの軍需産業への依存率を低くしようとしていたから
民間機への依存を高めようとしていた。
ロッキードに限らず、コンベアなどもそうだ。
その結果のロッキード事件だった訳で・・
結局日本に限らずトライスターは商業的に失敗して
エアライナーから撤退したが今でも存続してる。
軍事予算がドンドン低くなっているにもかかわらずロッキード･マーチンは存続しているどころか
寡占状態とも言える。
それは軍内部に深く関わっていて表向きにならない予算が回されてる部分が大きい。
たとえばU-2など僅か4500万ドルの予算で開発されたって言われるが、
それは表向きの話で実際には多額の資金がCIAから回されてる。
A-12.SR-71のブラックプロジェクトもそうだ。
上記のトライスターはR＆Rの経営破たんの影響で開発中止の危機に陥ったが、
米政府が製造保障を行い英国政府との交渉でも後押しして
エンジン生産休止間の保障まで取り付けた。
それぐらい米政府・軍部内部にがっちり食い込んでいた。

F-XでF-104選択でロッキード派にもお金は渡っただろうが、、
その時期F-104を選択するのは極自然な事。
グラマンG-98J-11の採用の方が遥かに不自然。
もし本当に採用していたら世界中の笑い者になっていただろう。

**名無し三等兵** · 2013/11/21(木) 15:55:14.59

ロッキード事件で表向きピンチだったけど
裏でステルス機の開発を進めていたんだよな

**名無し三等兵** · 2013/11/25(月) 23:34:29.25

イタレリの1/32　F-104G/S,そろそろ発売されそうだね。

**名無し三等兵** · 2013/11/26(火) 09:30:18.11

台湾のAFVクラブからも近々1/32のF-104が出るらしいよ

**名無し三等兵** · 2013/11/27(水) 13:48:48.42

どーせファントム、イーグルの繋ぎだったらF-5で良かったのに

**名無し三等兵** · 2013/11/27(水) 14:25:21.38

ふーん

**名無し三等兵** · 2013/11/27(水) 15:29:27.48

>>118
頭悪い書き込みだな・・
F-5はFS-X、ハイ＆ローのローでも否定されてるのにｗ

**名無し三等兵** · 2013/11/27(水) 17:20:00.43

だって、その前がセイバーで、その後がセイバードックじゃん。
フリーダムファイターで十分じゃね？ってなるでしょ。
ファントム控えてるんなら。
そのファントムも主役だった期間は短い訳でしょう。

**名無し三等兵** · 2013/11/27(水) 17:20:33.82

ふーん

**名無し三等兵** · 2013/11/27(水) 19:40:47.64

>>121
F5って、上昇速度の記録持ってたっけ？

**名無し三等兵** · 2013/11/27(水) 19:53:22.72

上昇速度が　F104＞F5　だとしても　F86D＜F5　ならいいじゃん
どうせ　　　F4＞F104＞F5＞D86D　なんでしょ？
20年すれば　F15が手に入るんだから、結局繋ぎなんだから何だって良かったんだよ。
だったら、F-5の方が後々色々汎用性、転用が効いたんじゃないかな？F104より。

**名無し三等兵** · 2013/11/27(水) 22:31:21.60

ふーん

**名無し三等兵** · 2013/11/28(木) 11:52:49.13

戦後第二世代戦闘機郡が出揃った中でBACライトニングの次にダメな子だったのがF104さ！

**名無し三等兵** · 2013/11/28(木) 14:55:22.81

ふーん

**名無し三等兵** · 2013/11/28(木) 19:17:18.82

馬鹿なニワカが口から泡飛ばして間違った事を必死で・・
笑えるｗｗｗｗ
まあハイフン無し君は馬鹿はお約束だね。

**名無し三等兵** · 2013/11/28(木) 20:24:27.77

系譜がまったくわかってないねｗｗｗ
小学生が頑張って少ない知識で書いてる感じだね。
F-5君はｗ

**名無し三等兵** · 2013/11/28(木) 20:42:44.88

>>121
馬鹿？
F-104選定時期は日本の防空システムを独り立ちさせようとしていた時期。
F-86時代は自衛隊は米軍の補完的立場、米軍はF-86DからF-102に更新して
アラートについているし海兵隊もF4D→F8Uでアラートに付いている。
F-86Dはそのまま空自に払い下げ。
当時のF-86はAIM-9Bさえ運用できない時代遅れになりつつある昼間戦闘機。
F-86Dは全天候能力はあったが、中古だし元々トラブルメーカー。
空自としても米軍としても全天候型高速迎撃機を配備する必要があった。
一方F-5は選定時には実機は飛んでいないペーパープラン。
遅いしレーダーは無いという全く適さない機体。F-5って名前さえ無いんだよ。
F-104の配備で米軍は専用邀撃機の配備を止める事が出来た。
時系列を良く考えろよ。

**名無し三等兵** · 2013/11/28(木) 20:47:40.12

防空軍である空自が強力な上昇力を持つ迎撃機を配備するのは普通の話。
当時の日本の状況ならＦ－１０４Ｊ配備はごく自然であり他に対象となる期待は
そもそも存在しなかった。

ロッキード事件とか源田実へのワイロとか無関係に導入されてたんじゃねえ？

**名無し三等兵** · 2013/11/28(木) 21:16:07.20

1960年代まで1,5倍の理論て言うのが主流論だったんだよね。
つまり爆撃機の速度の1.5倍は速度が出ないと迎撃不可って言う理論。
ミサイルの射程距離は短かったからね。
当時のソ連製爆撃機で超音速爆撃機はなかったが、超音速爆撃が完成するのは
時間の問題と考えられていた。だから仮にM1.2ぐらいの爆撃機だったらM2.0以上の
速度がないと迎撃不可と考えられていた。
余談だが米軍がB-58を開発したのもその理論M2以上の爆撃機を開発すればソ連側は
M3近くの戦闘機を用意せねばならない大変な負担を強いられるという発想。
この高高度･高速侵攻理論が崩れたのはSAMの性能向上だ。
戦闘機が迎撃以上にSAMが脅威になったのだ。
ところが日本の場合には些か事情が異なる。
四方を海に囲まれた日本の場合にはSAMを配置する場所が限られ
ヨーロッパ大陸とは事情が大幅に異なり航空機の能力がより問われる事になる。
つまりこの時期最低でもM2クラスの迎撃戦闘機が必要だったんだよね。
WW2時にB-17/B-24がドーバー越えてドイツ本土に達するまで何波もの迎撃機の攻撃・高射砲の洗礼を
受けたのと洋上飛行のリスクはあったが、実際の攻撃時間は短く損害も少なかった
B-29の事情を考えれば理解出切ると思う。
それには実質的に選択肢はF-104しかなかったと言っても良い。

**名無し三等兵** · 2013/11/28(木) 21:18:45.76

なんかF-5君って新品のF-104を配備した日本が悔しくてしょうがない
韓国か台湾の人じゃないの。
確かにあんた達発展途上国は中古のF-5が精一杯だっただろうけどｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2013/11/28(木) 21:28:11.79

ふーん

**名無し三等兵** · 2013/11/28(木) 22:10:30.57

>>132
＞ＳＡＭが脅威になったのだ

安室奈美恵の元旦那が爆撃機を撃墜するとは……
実家は埼玉の産婦人科で、おぼっちゃんなんだがなあｗ

**名無し三等兵** · 2013/11/29(金) 10:03:23.69

ばーーーーーーか
全然面白くない。馬鹿って何言っても馬鹿だなｗｗ

**名無し三等兵** · 2013/11/29(金) 11:33:46.07

珍しくスレが進んでると思ったらお客さんが来ていたのか・・
つなぎって･･馬鹿だなｗｗ
まるでF-4やF-15の採用が最初から決まっていたみたいだな。
ニワカってこういうところが馬鹿だな。
それにF-104とF-4はタイプは違うが同じJ79.
ライセンス生産していたIHIも生産がスムーズに移行できた点も
知らないんだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2013/11/29(金) 11:52:02.96

F-104とF-4とF-15の導入時期と退役時期ってどう被ってるの？
F-104が61～86年の25年間でいいのかな？
で、F-4が66年からで、F-15が80年から？
んで、F-5の初飛行が59年でしょ？
冷戦酣な頃に80年代までF-5で持たせる痩せ我慢は難しいしいかも知れないが、
セイバードックが58～68年でしょ？ちょっと待てばF-5採用の芽もあった訳で…