マルヨンこそ最強かつ美しい戦闘機だ
スルーしてんじゃねーよクズ共
探検
何故F-104のスレが無いのか?(怒)
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2013/06/19(水) 21:50:28.93ID:???
433名無し三等兵
2015/12/15(火) 23:44:10.91ID:dr3e97wy それが普通。
F-104Gの事故多発は例のT字尾翼によるピッチアップと初期の下方射出シートだった為。
それに空自だって運用初期はF-104の墜落事故は結構ある。
初心者質問スレの問題児が馬鹿過ぎるだけだよ。
F-104Gの事故多発は例のT字尾翼によるピッチアップと初期の下方射出シートだった為。
それに空自だって運用初期はF-104の墜落事故は結構ある。
初心者質問スレの問題児が馬鹿過ぎるだけだよ。
434名無し三等兵
2015/12/16(水) 09:57:42.55ID:HO75K+zh435名無し三等兵
2015/12/16(水) 13:16:20.87ID:HIl6Nt0c 低高度侵攻攻撃機が高翼面荷重と強い後退角をもつ低アスペクト比の翼がガストによる機体破壊とピッチ変化を防ぐので最適なんて言い古された事。
F-111.TSR2.トーネードと全てこの思想で作られてる。
世傑のT-2やTSR2なんか読めば一目瞭然だよ。
F-111.TSR2.トーネードと全てこの思想で作られてる。
世傑のT-2やTSR2なんか読めば一目瞭然だよ。
436名無し三等兵
2015/12/17(木) 23:29:49.94ID:XXHqIOBd437名無し三等兵
2015/12/18(金) 01:20:20.85ID:dq9l/P6C クリップドデルタとテーパー翼の境界はどこにあるのだろうか
438名無し三等兵
2015/12/18(金) 10:14:29.00ID:6o1NR7XI F-5スレでもやったけど翼平面形の分類定義って言うのは難しい。解釈によって分かれるよね。
439名無し三等兵
2016/01/16(土) 21:22:25.69ID:wix9wH5s ロケット弾ポッドを搭載してM2出せるのかな?
440名無し三等兵
2016/02/10(水) 15:44:00.43ID:83AxdvNY https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義)
https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田★ピク底★ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイトパクリスホテル(40代マジコン弥勒ソフト質問ある?
https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田★ピク底★ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイトパクリスホテル(40代マジコン弥勒ソフト質問ある?
441名無し三等兵
2016/02/10(水) 15:54:05.13ID:2JLUbqSB ロケット弾って当たるの?
443名無し三等兵
2016/02/11(木) 09:23:15.83ID:IdBt2fhi F-104のロケット弾の実弾演習結果は実はほぼ100%ターゲット派破壊判定。
ロケット弾と言ってもWW2時代の目視あるいは精々光学照準器を使ったものではなく
レーダーでロックオンして発射タイミングはコンピューターで指示される。
したがって防空任務の主要ターゲットである動きの鈍き爆撃機、攻撃機には十分威力を発揮すると考えられていた。
機動力の高い戦闘機などには無力だとは思うけどね。
AIM-7などレーダー誘導ミサイルを運用できない限定的な全天候型戦闘機では長い間有効な兵器とされていた。
ロケット弾と言ってもWW2時代の目視あるいは精々光学照準器を使ったものではなく
レーダーでロックオンして発射タイミングはコンピューターで指示される。
したがって防空任務の主要ターゲットである動きの鈍き爆撃機、攻撃機には十分威力を発揮すると考えられていた。
機動力の高い戦闘機などには無力だとは思うけどね。
AIM-7などレーダー誘導ミサイルを運用できない限定的な全天候型戦闘機では長い間有効な兵器とされていた。
444名無し三等兵
2016/02/13(土) 05:44:49.90ID:FqL6LGsI https://www.youtube.com/watch?v=OMgv1lA4SD4
スマイル屋テミル?凍結殺虫剤ドナルドナウド40代ツチノコ?なぜピク亭テイ―バブル報道員?
週刊誌第一週刊誌バブル?北海道転勤異常労働給与形態?再生数?御菓子胃?
ニューヨーク不可能アフリカビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=bNzKJIDSos4
スマイル屋テミル?凍結殺虫剤ドナルドナウド40代ツチノコ?なぜピク亭テイ―バブル報道員?
週刊誌第一週刊誌バブル?北海道転勤異常労働給与形態?再生数?御菓子胃?
ニューヨーク不可能アフリカビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=bNzKJIDSos4
445名無し三等兵
2016/02/13(土) 09:56:39.95ID:MPaQEJ0R ベトナムでもズーニ・ロケット弾とAIM-9の併用でMiG-15撃墜歴もあるし
A-4によるズーニ使用でMiG-15を撃墜した記録もある。
もっともそれは離陸直後のMiG-15の機速が付いていなかった場合だけどね。
余談ながらそのA-4の撃墜記録には批判があってVA-76の各機がケプ飛行場を攻撃中に
スワーツ少佐は参加せずズーニを温存した結果で独りよがりな行動だって複数の証言がある。
A-4によるズーニ使用でMiG-15を撃墜した記録もある。
もっともそれは離陸直後のMiG-15の機速が付いていなかった場合だけどね。
余談ながらそのA-4の撃墜記録には批判があってVA-76の各機がケプ飛行場を攻撃中に
スワーツ少佐は参加せずズーニを温存した結果で独りよがりな行動だって複数の証言がある。
446名無し三等兵
2016/02/13(土) 12:22:48.00ID:Ozu3K0iv 空自のF-104J運用当時はサイドワインダーも射程距離・命中精度も高く無いAIM-9B二発だから
ロケット弾攻撃の方が命中率は高かったかも知れないぐらいだ。
米海軍なんか同じAIM-9でも飛躍的に能力が向上したDだったけれどね。
少なくとも70mmロケット弾38発の一斉発射は自国内上空で無誘導核ロケット弾を発射するよりは現実的な迎撃方法だなw
ロケット弾攻撃の方が命中率は高かったかも知れないぐらいだ。
米海軍なんか同じAIM-9でも飛躍的に能力が向上したDだったけれどね。
少なくとも70mmロケット弾38発の一斉発射は自国内上空で無誘導核ロケット弾を発射するよりは現実的な迎撃方法だなw
447名無し三等兵
2016/02/15(月) 12:19:25.66ID:/K1Kp7R8 先月末に出た世傑のU=2読んでるが
確かにF-104をベースに開発を始まったがケリージョンソンいわく
「当初は前部胴体はF-104をそのまま流用できると思ったが結局流用できたのは
ペダルだけだった」と。
最初の提案スケッチは単に主翼を伸ばしたF-104って感じでT字尾翼をはじめF-104の特徴が残っていたが
ドーリー式膠着装置などダメ出しをくらって再設計したからかなり違うんだよね。
確かにF-104をベースに開発を始まったがケリージョンソンいわく
「当初は前部胴体はF-104をそのまま流用できると思ったが結局流用できたのは
ペダルだけだった」と。
最初の提案スケッチは単に主翼を伸ばしたF-104って感じでT字尾翼をはじめF-104の特徴が残っていたが
ドーリー式膠着装置などダメ出しをくらって再設計したからかなり違うんだよね。
448名無し三等兵
2016/02/15(月) 22:54:50.11ID:zrselIu4 マルヨンで上方射出に変わったときに追加されたキャノピー投棄用XM11スラスターは、U-2Sにまで引き継がれてる。
キャノピーフレーム内側、両側に付いてる砲弾型の物体。
キャノピーフレーム内側、両側に付いてる砲弾型の物体。
449名無し三等兵
2016/02/16(火) 11:58:49.85ID:6qIA16Oq このシルバーの奴だね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Luftwaffe_cockpit_of_F-104_Starfighter_25%2B29.JPG
こっちがU-2
http://anav8r.com/images/u2_cockpit.jpg
近代化されたビューファインダーのないグラスコックピットでもついてるね。
世傑には記述ないけどグラスコックピットと一体型ウインドシールドは同時改修みたいだね。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Luftwaffe_cockpit_of_F-104_Starfighter_25%2B29.JPG
こっちがU-2
http://anav8r.com/images/u2_cockpit.jpg
近代化されたビューファインダーのないグラスコックピットでもついてるね。
世傑には記述ないけどグラスコックピットと一体型ウインドシールドは同時改修みたいだね。
450名無し三等兵
2016/02/16(火) 15:23:02.44ID:ip1OBl7O 米軍機って普通左側から搭乗するよね。
海軍機なんか左側に収納式ステップ、ラダーがあるし!空軍機のラダーも左側にかけるのが普通。
馬に乗るのに左側から乗る習慣があるから左側なんて説があるけどF-104/U-2は右開きだから右から乗るって珍しいケースだが右開きにした理由って何かあるのかな?てか普通に上方開きのシェルクライムタイプにしなかった理由があるのかな?
海軍機なんか左側に収納式ステップ、ラダーがあるし!空軍機のラダーも左側にかけるのが普通。
馬に乗るのに左側から乗る習慣があるから左側なんて説があるけどF-104/U-2は右開きだから右から乗るって珍しいケースだが右開きにした理由って何かあるのかな?てか普通に上方開きのシェルクライムタイプにしなかった理由があるのかな?
451名無し三等兵
2016/02/16(火) 18:26:40.24ID:6qIA16Oq おそらく軽量化の為。
クラムシェルタイプが普及したのは気密性、緊急時の投棄の容易さだが
持ち上げる機構で重くなるからではないかな?
左ヒンジで右側に開くのは左側にバルカン砲があってその都合って説があった。
クラムシェルタイプが普及したのは気密性、緊急時の投棄の容易さだが
持ち上げる機構で重くなるからではないかな?
左ヒンジで右側に開くのは左側にバルカン砲があってその都合って説があった。
452名無し三等兵
2016/02/16(火) 18:36:29.86ID:6qIA16Oq バルカン砲はF-104、F-105、F-14、F-16、F-1と左側に付けるのが多いのは
ガンマンは大抵が右利きで左側に銃を吊るすからって珍説もあったね。
F-15は右側に積んでるけどね。
ガンマンは大抵が右利きで左側に銃を吊るすからって珍説もあったね。
F-15は右側に積んでるけどね。
453名無し三等兵
2016/02/16(火) 22:54:49.85ID:vnXuuS5Y454名無し三等兵
2016/02/16(火) 23:03:13.55ID:vnXuuS5Y ageてしまってすまない。
F-104が横開きなのは当初下方射出だったので、既に書かれている通り軽量化のためと思う。
F-104の経験から、T-4でも軽量化のため手動横開き。射出はスルーキャノピーに進化した。
F-104が横開きなのは当初下方射出だったので、既に書かれている通り軽量化のためと思う。
F-104の経験から、T-4でも軽量化のため手動横開き。射出はスルーキャノピーに進化した。
455名無し三等兵
2016/02/22(月) 00:33:42.13ID:pK6b3/dA Grumman F-14 Tomcat
http://i.imgur.com/p1WuB4R.jpg
http://i.imgur.com/ONWYp4l.jpg
http://i.imgur.com/nQCag0G.jpg
http://i.imgur.com/Fo0x6jz.jpg
http://i.imgur.com/eaXlih9.jpg
http://i.imgur.com/xc4mJV7.jpg
http://i.imgur.com/mJc4aQS.jpg
http://i.imgur.com/Gb0AYfj.jpg
http://i.imgur.com/aaxTqdY.jpg
http://i.imgur.com/2VmN9YX.jpg
http://i.imgur.com/fW2llSx.jpg
http://i.imgur.com/Gy8xbAH.jpg
http://i.imgur.com/5P2RvzS.jpg
http://i.imgur.com/Y7enTNI.jpg
http://i.imgur.com/p1WuB4R.jpg
http://i.imgur.com/ONWYp4l.jpg
http://i.imgur.com/nQCag0G.jpg
http://i.imgur.com/Fo0x6jz.jpg
http://i.imgur.com/eaXlih9.jpg
http://i.imgur.com/xc4mJV7.jpg
http://i.imgur.com/mJc4aQS.jpg
http://i.imgur.com/Gb0AYfj.jpg
http://i.imgur.com/aaxTqdY.jpg
http://i.imgur.com/2VmN9YX.jpg
http://i.imgur.com/fW2llSx.jpg
http://i.imgur.com/Gy8xbAH.jpg
http://i.imgur.com/5P2RvzS.jpg
http://i.imgur.com/Y7enTNI.jpg
456名無し三等兵
2016/02/24(水) 10:46:56.76ID:pqTHvrdD そうか当初は下方射出だったね。
上方射出のF-104Jにもこの下部ハッチは残されていてシートのメンテで外す時はこの
ハッチから出していたって世傑に書いてあったね。
上方射出のF-104Jにもこの下部ハッチは残されていてシートのメンテで外す時はこの
ハッチから出していたって世傑に書いてあったね。
457名無し三等兵
2016/02/24(水) 17:41:55.60ID:V5NM2jEB もうメンド臭えから世傑の記事全部書き込めよ
458名無し三等兵
2016/02/25(木) 08:30:22.31ID:ekYfPnsx 殆ど世傑には載ってない話なんだけどw
459名無し三等兵
2016/02/25(木) 18:22:26.24ID:y61/QDYe 世傑のF-104の記述はほぼ全て間違いだからな
ここに態々書き込む価値はゼロだよ
ニワカの>456と違って古くからの住人は分かってると思うが
ここに態々書き込む価値はゼロだよ
ニワカの>456と違って古くからの住人は分かってると思うが
460名無し三等兵
2016/02/26(金) 08:00:07.22ID:Ux5E8rts 意味なし画像貼り付けの次はそれかw
知識に嫉妬して荒しする暇あったらもっと勉強しなよ
知識に嫉妬して荒しする暇あったらもっと勉強しなよ
461名無し三等兵
2016/02/26(金) 14:37:02.60ID:itqkRBHi 世傑No.104も若干調査不足の所はあるけどね。完成輸入機のシリアルナンバーな件とかね。
でもシート外しの件とかは整備の人が寄稿してるから素人さんの脳内情報よりも信じるよw
でもシート外しの件とかは整備の人が寄稿してるから素人さんの脳内情報よりも信じるよw
462名無し三等兵
2016/02/27(土) 03:24:52.41ID:RNw+qpC/ 少なくともF-104全盛期に親父のタマの中にすらいなかった若造より遥かに信頼できるのは間違いない
463名無し三等兵
2016/02/27(土) 04:50:49.77ID:lyRrP02t 最近だと若造に混じって
定年退職きっかけで2chデビューした老人も
一緒になって荒らしてるから
年齢はあんまり関係ないと思う
定年退職きっかけで2chデビューした老人も
一緒になって荒らしてるから
年齢はあんまり関係ないと思う
464名無し三等兵
2016/02/27(土) 09:26:40.82ID:/aWiVu6x 世傑も読ん出ない馬鹿に構うのは無駄。
例のやつだろ。
例のやつだろ。
465名無し三等兵
2016/02/28(日) 02:22:41.70ID:AL/K1qza 世傑を馬鹿にする奴が多いが洋書の方こそいい加減な記述ばかりだよ
基本的に毛唐はちゃらんぽらんだからリサーチもしないで思い込みで本を書く
特にF-104に関してはアメリカじゃ殆ど運用していないんだからまともな本が出来る訳がない
ちょっと前に出たドイツ人の書いた本は流石に使用国だけあって原文を苦労して読むだけの価値があったが
それ以外は英語で読み易いだけのゴミだろう
基本的に毛唐はちゃらんぽらんだからリサーチもしないで思い込みで本を書く
特にF-104に関してはアメリカじゃ殆ど運用していないんだからまともな本が出来る訳がない
ちょっと前に出たドイツ人の書いた本は流石に使用国だけあって原文を苦労して読むだけの価値があったが
それ以外は英語で読み易いだけのゴミだろう
466名無し三等兵
2016/02/28(日) 09:39:51.67ID:rbpb0+3v ドイツは大量の未亡人を製造したしな。
467名無し三等兵
2016/02/28(日) 09:46:16.87ID:5fg/yQ+i >>465
チャット違うなw
運用史と開発史は別でしょw
いくつかの国でライセンス生産されてるが開発はロッキードでされてるんだから
本家アメリカの本が信頼出来ないって決めつけるのはどうかな。
西ドイツだって訓練はアメリカで行っていたんだしね。
世傑の良いところは多くの場合複数の洋書ソースの矛盾した記述を併記したりしているところにあると思うよ。
F-104に関してはわざわざNo.103ト104に分けて空自の運用史や整備の話など運用国ならではの
内容の深い物にしてるって感じだよね。
チャット違うなw
運用史と開発史は別でしょw
いくつかの国でライセンス生産されてるが開発はロッキードでされてるんだから
本家アメリカの本が信頼出来ないって決めつけるのはどうかな。
西ドイツだって訓練はアメリカで行っていたんだしね。
世傑の良いところは多くの場合複数の洋書ソースの矛盾した記述を併記したりしているところにあると思うよ。
F-104に関してはわざわざNo.103ト104に分けて空自の運用史や整備の話など運用国ならではの
内容の深い物にしてるって感じだよね。
468名無し三等兵
2016/02/28(日) 13:29:42.01ID:uyFMtvQ4 未亡人製造機何て言われる機体は他にもいくらでもあるんだが知らないんだろうなw
空自でも運用初期は結構墜落事故起こしてるしね。
空自でも運用初期は結構墜落事故起こしてるしね。
469名無し三等兵
2016/02/28(日) 18:22:37.32ID:PRLi+GvS 日本人が初めて体験する超音速機でもあった
470名無し三等兵
2016/02/28(日) 23:00:25.50ID:bC6DE1ft F-104 損失率 (廃棄数/配備数)
カ ナ ダ : 47.5 %
台 湾 : 45.3 %
. イタリア : 38.1 %
ベ ル ギ ー: 36.3 %
. ド イ ツ : 32.5 %
. オランダ : 31.2 %
デンマーク : 23.5 %
日 本 :15.7 %
.ノルウェー : 13.3 %
スペイン : 0.0 %
カ ナ ダ : 47.5 %
台 湾 : 45.3 %
. イタリア : 38.1 %
ベ ル ギ ー: 36.3 %
. ド イ ツ : 32.5 %
. オランダ : 31.2 %
デンマーク : 23.5 %
日 本 :15.7 %
.ノルウェー : 13.3 %
スペイン : 0.0 %
471名無し三等兵
2016/02/29(月) 12:18:52.40ID:Iag2/ZXk 【親米涙目】 ★ 地球最強はロシア軍!! 最初に火星のテクノロジーを獲得か!? ★ 【親米逃亡】
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、60年の猶予を与えましよう、2014年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8
NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
Q 経済崩壊が2015年から、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。A 大戦は起こりません。
【帝国アメリカ即死】 ★ マイトレーヤのテレパシーによる世界演説は英国BBCが放送 ★ 【親米ポチ土下座】
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk
マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、60年の猶予を与えましよう、2014年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8
NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
Q 経済崩壊が2015年から、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。A 大戦は起こりません。
【帝国アメリカ即死】 ★ マイトレーヤのテレパシーによる世界演説は英国BBCが放送 ★ 【親米ポチ土下座】
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk
マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。
472名無し三等兵
2016/03/25(金) 20:54:14.44ID:nYMfFvOl A-4スカイホークage
473名無し三等兵
2016/04/12(火) 19:00:26.42ID:yGCLg9Aa F-8 クルセイダーにするべきだった。
476名無し三等兵
2016/04/14(木) 10:35:31.44ID:z0H6CCt1 性能も艦載機であることも関係なくて、単に時系列的にF8UがF-Xになるのは無理ぽ
477名無し三等兵
2016/04/14(木) 11:50:51.58ID:D1vB2A5J 少しF8Uを過大評価し過ぎだと思うよ。
艦載機としては高性能だけどナム戦前はあくまでも「艦載機としては」の但し書きが付いていた。
F-XとしてはF11F-1Fが一度採用決定になったように性能が一級なら艦載機ベースでも採用の可能性はあるが候補としてはF8U-3の方でしょ。
艦載機としては高性能だけどナム戦前はあくまでも「艦載機としては」の但し書きが付いていた。
F-XとしてはF11F-1Fが一度採用決定になったように性能が一級なら艦載機ベースでも採用の可能性はあるが候補としてはF8U-3の方でしょ。
479名無し三等兵
2016/04/16(土) 13:37:54.73ID:lmKrmqV+ 詐欺なのはF-104じゃなくて日本のマスコミなんだがw
無知君っていやだねw
無知君っていやだねw
480名無し三等兵
2016/04/17(日) 09:21:37.98ID:E4126QXj たぶん、速度とGで人間はこれ以上ついていけまいって観測だったんでないかな?
481名無し三等兵
2016/04/17(日) 10:19:24.87ID:zwVboadW ミサイル万能論の時代だったからね。
482名無し三等兵
2016/04/17(日) 10:38:55.02ID:lFu/stBw 「最後の有人」って言うのは既訳だからね。究極って言うのが正しいとか言い尽くされた話なんだけど知らないんだろうなw
483名無し三等兵
2016/04/18(月) 15:52:08.09ID:GyfvLXRj > 「最後の有人」って言うのは既訳だからね。
既訳?
それこそ俗説でしょ
既訳?
それこそ俗説でしょ
484名無し三等兵
2016/04/18(月) 19:50:23.97ID:xjjf5khp 結局のところ、現在の戦闘機は最大速度ではF-104と大差ないし、
加速能力となるとやや劣るんでないかい?
旋回性能では優るはずだが、人間という制約要素が大きい。
加速能力となるとやや劣るんでないかい?
旋回性能では優るはずだが、人間という制約要素が大きい。
485名無し三等兵
2016/04/19(火) 00:39:21.94ID:x6toZhde 低空ではMig-19に加速、上昇性能で劣っている件
486名無し三等兵
2016/04/19(火) 07:54:01.32ID:fhA6BCHo ハハ有り得ねーわバカ
487名無し三等兵
2016/04/19(火) 12:03:35.77ID:lQjj1xMP F-104は直線翼だから遷音速域での空気抵抗が
当時の大後退翼の航空機より大きいのは常識
当時の大後退翼の航空機より大きいのは常識
488名無し三等兵
2016/04/19(火) 12:57:54.98ID:uDHWeSuD 無知バカが居座ってるなw
後退翼の論理をまるで理解してないなw
馬鹿丸出しw
後退翼の論理をまるで理解してないなw
馬鹿丸出しw
489名無し三等兵
2016/04/19(火) 13:46:59.66ID:XsL8fkKV >>487
半端な知識だね。
亜音速時の造波抵抗は直線翼>後退翼なのは事実だがそれはおなじ翼幅、翼形、翼厚って条件の話。
F-104の様に低アスペクト比で翼幅が狭く極端に薄い翼厚が薄い翼形は造波抵抗は低いんだよね。
世傑のF-104やF-5、F-1/T-2あたりをよく読んで理解した方が良いよ。
半端な知識だね。
亜音速時の造波抵抗は直線翼>後退翼なのは事実だがそれはおなじ翼幅、翼形、翼厚って条件の話。
F-104の様に低アスペクト比で翼幅が狭く極端に薄い翼厚が薄い翼形は造波抵抗は低いんだよね。
世傑のF-104やF-5、F-1/T-2あたりをよく読んで理解した方が良いよ。
490名無し三等兵
2016/04/19(火) 17:08:59.43ID:3v3scCwo なんでMiG-19出してきたんだろ。
取り敢えず音速突破した事だけが取り柄で機動力はMiG-17に速度は当然MiG-21に敵わなナム戦じゃ一番のダメ機なのに。
大角度後退翼の悪い面ばかり持ってる機体だよねー
取り敢えず音速突破した事だけが取り柄で機動力はMiG-17に速度は当然MiG-21に敵わなナム戦じゃ一番のダメ機なのに。
大角度後退翼の悪い面ばかり持ってる機体だよねー
491名無し三等兵
2016/04/19(火) 20:05:57.51ID:vmvwsv33 60年代までは、共産圏の方が物質的に優勢だったんだな。
ビンボ層が靡くわけだ。
ビンボ層が靡くわけだ。
492名無し三等兵
2016/04/20(水) 09:44:19.20ID:IV/5zLlY 言ってる事が意味不明。
493名無し三等兵
2016/04/21(木) 05:06:23.26ID:WGLu/q4R 物質的に豊かじゃなかったから共産国になったんだけどねw
主桁を贅沢にスキンミラーでゴシゴシ削り出すよう事が出来なかったからMiG-19のような大角度後退翼は剛性不足で性能不足になったんだよw
主桁を贅沢にスキンミラーでゴシゴシ削り出すよう事が出来なかったからMiG-19のような大角度後退翼は剛性不足で性能不足になったんだよw
494名無し三等兵
2016/04/21(木) 05:11:44.88ID:086dgA18 ロシアが物質的に豊かじゃないなら
世界に豊かな国なんかないよ
革命直前のロシアは世界でもっとも
経済活動が盛んな資本主義国家だった
それのミグ19の主翼の「剛性不足」は
構造設計や生産技術の問題じゃなくて
なぜかテーパーを十分につけなかったという
設計思想の問題だ
世界に豊かな国なんかないよ
革命直前のロシアは世界でもっとも
経済活動が盛んな資本主義国家だった
それのミグ19の主翼の「剛性不足」は
構造設計や生産技術の問題じゃなくて
なぜかテーパーを十分につけなかったという
設計思想の問題だ
496名無し三等兵
2016/04/22(金) 00:50:15.18ID:m6CGc8I6 パキスタンあたりでもやり合ってなかったっけ?
497名無し三等兵
2016/04/22(金) 17:07:42.67ID:0trDGs4y ついに心神初飛行来たぁぁぉぁぁぁぁぁぁ!!!!
世界最強で世界初の第6世代戦闘機心神完成!
これで中国のJ-20もロシアのPAKFAもゴミ同然wwwアメリカのF-22,F-35さえも凌駕する!!
超低空、速度マッハ3で航続距離5000km、アフターバーナー有りで最大速度マッハ4.0、飛行可能の最高高度は20000m、垂直離着陸可能で滑走路300mでも離陸可能のため空母搭載可能、兵装は40mmバルカン砲2000発
空対空ミサイル20発、空対地も20発搭載可能
そしてレーダーに絶対に映らないステルス性それが世界最強の戦闘機 心神だ!
http://i.imgur.com/jGwiVgr.jpg
http://i.imgur.com/I3p78rA.jpg
http://i.imgur.com/zimqebr.jpg
http://i.imgur.com/8DMQiFO.jpg
http://i.imgur.com/81zHE1z.jpg
http://i.imgur.com/Dk5M2EB.jpg
http://i.imgur.com/ptnTw7c.jpg
http://i.imgur.com/kNL2TqF.jpg
http://i.imgur.com/hMAkG2F.jpg
http://i.imgur.com/I7c28K8.jpg
http://i.imgur.com/YO4DlGU.jpg
http://i.imgur.com/W1r9cAm.jpg
http://i.imgur.com/ZjhBHwK.jpg
世界最強で世界初の第6世代戦闘機心神完成!
これで中国のJ-20もロシアのPAKFAもゴミ同然wwwアメリカのF-22,F-35さえも凌駕する!!
超低空、速度マッハ3で航続距離5000km、アフターバーナー有りで最大速度マッハ4.0、飛行可能の最高高度は20000m、垂直離着陸可能で滑走路300mでも離陸可能のため空母搭載可能、兵装は40mmバルカン砲2000発
空対空ミサイル20発、空対地も20発搭載可能
そしてレーダーに絶対に映らないステルス性それが世界最強の戦闘機 心神だ!
http://i.imgur.com/jGwiVgr.jpg
http://i.imgur.com/I3p78rA.jpg
http://i.imgur.com/zimqebr.jpg
http://i.imgur.com/8DMQiFO.jpg
http://i.imgur.com/81zHE1z.jpg
http://i.imgur.com/Dk5M2EB.jpg
http://i.imgur.com/ptnTw7c.jpg
http://i.imgur.com/kNL2TqF.jpg
http://i.imgur.com/hMAkG2F.jpg
http://i.imgur.com/I7c28K8.jpg
http://i.imgur.com/YO4DlGU.jpg
http://i.imgur.com/W1r9cAm.jpg
http://i.imgur.com/ZjhBHwK.jpg
498名無し三等兵
2016/04/25(月) 12:46:06.69ID:oWO1HXW1499名無し三等兵
2016/04/25(月) 13:49:25.66ID:tmV6Gegi 無知馬鹿君をマトモに相手してもしょうがないだろw思いつきで言ってるだけなんだからw
500名無し三等兵
2016/09/06(火) 18:21:06.25ID:qg36Ynlw F-104と比較するMiGならMiG-21
MiG-19と比較するならF-100を持ってくるべき
MiG-19と比較するならF-100を持ってくるべき
501名無し三等兵
2016/10/30(日) 21:38:54.36ID:qGrYTuot 今日航空公園の格納庫が解放されてたね
マルヨン見てきたよ
マルヨン見てきたよ
502名無し三等兵
2017/05/27(土) 14:10:04.96ID:utnVhO0T503名無し三等兵
2017/05/30(火) 08:28:03.82ID:FuHbJhCq A型の火力不足、航続性能不足は事前にわかっていただろうに、
それでも採用するADCって一体ナニ
それでも採用するADCって一体ナニ
504名無し三等兵
2017/05/31(水) 12:02:32.41ID:XxfBawjS ケリージョンソンのロビー手腕じゃないのw
505名無し三等兵
2017/05/31(水) 19:41:26.13ID:NRUxQTwh 主力がマッハ1.3足らずのF-102Aだったしマッハ2と当時トップクラスの上昇性能に惹かれたんじゃないかと
バルカン砲の不調でチップタンク付けると丸腰になるのは想定外だっただろうけど
バルカン砲の不調でチップタンク付けると丸腰になるのは想定外だっただろうけど
506名無し三等兵
2017/06/01(木) 18:37:10.43ID:8uIpXtIy なんでこんな飛行機つくったの?
主翼が小さいから、格闘戦もできないでしょ
ミサイルもいっぱい詰めないでしょ
まっすぐにしか飛べないんじゃないの?
主翼が小さいから、格闘戦もできないでしょ
ミサイルもいっぱい詰めないでしょ
まっすぐにしか飛べないんじゃないの?
507名無し三等兵
2017/06/01(木) 18:45:38.12ID:L6WXpOjQ508名無し三等兵
2017/06/01(木) 20:55:16.73ID:Y3XJu4Ml F-104はBLCでフラップ使った揚力増大と上昇中でも音速超える上昇力で上向き機動は結構凄いらしい
509名無し三等兵
2017/06/01(木) 20:55:42.62ID:4I87Xtap (既出かも知れんが)
最期の有人戦闘機
最期の有人戦闘機
510名無し三等兵
2017/06/01(木) 21:09:56.09ID:HbhSlMYN 最後と言いつつ、すぐ後に、F-105、F-106と出てるがこの辺の立場はどうなるんだ
511名無し三等兵
2017/06/01(木) 21:18:57.11ID:A0koy2xb マルヨンはシンプルなインターターとだけ考えたらね素晴らしい
高度なインターターならマルロク
高度なインターターならマルロク
512名無し三等兵
2017/06/01(木) 21:19:39.02ID:A0koy2xb マルヨンはシンプルなインターセプターとだけ考えたらね素晴らしい
高度管制のなインターセプターならマルロク
高度管制のなインターセプターならマルロク
515名無し三等兵
2017/06/02(金) 11:09:28.88ID:N84BAazs 1940年代末から1960年代始めまで超音速→マッハ2クラスの戦闘機を米は空軍も海軍も凄まじい数試作してるからね。
F-104やF11Fは朝鮮戦争の戦訓から軽量小型戦闘機も作ってみようって言う結果だよね。
のちのベトナム戦訓から生まれたLWFであるF-16も結局は倍の重量のマルチパーパス機になった事からわかるように
このようなシンプルで無駄の無いものは
本質的に米人は苦手なんだろうね。
F-104やF11Fは朝鮮戦争の戦訓から軽量小型戦闘機も作ってみようって言う結果だよね。
のちのベトナム戦訓から生まれたLWFであるF-16も結局は倍の重量のマルチパーパス機になった事からわかるように
このようなシンプルで無駄の無いものは
本質的に米人は苦手なんだろうね。
516名無し三等兵
2017/06/02(金) 16:36:57.31ID:QUnj0lmm EEライトニングはむしろ戦闘機不要論が間違いだとわかって
実験機を慌てて戦闘機に仕立てたわけで
それじゃなきゃ、20分しか飛べない「戦闘機」を配備しようとは
思わないでしょ
実験機を慌てて戦闘機に仕立てたわけで
それじゃなきゃ、20分しか飛べない「戦闘機」を配備しようとは
思わないでしょ
517名無し三等兵
2017/06/02(金) 20:51:35.54ID:rofjcJMC いやライトニングはエゲレスの国防白書で戦闘機不要論が出てからの実用化だよ
ミサイル防空網が完成するまでのつなぎということで、空軍用の戦闘機としては唯一開発配備が認められた
ミサイル防空網が完成するまでのつなぎということで、空軍用の戦闘機としては唯一開発配備が認められた
518名無し三等兵
2017/06/02(金) 23:35:14.44ID:qc1bIMJl TSR-2とか他の有人機計画がことごとく中止になる中で
ストップギャップが必要な防空戦闘機で
ある程度開発が進んでたからだったっけ
ストップギャップが必要な防空戦闘機で
ある程度開発が進んでたからだったっけ
519名無し三等兵
2017/06/03(土) 06:47:42.65ID:v7yUOoGZ あれ、国防白書が出て2,3年のうちの戦闘機不要論が否定されたんだって
記憶してたけど、間違いだったのか
記憶してたけど、間違いだったのか
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ニュース
- 2025/12/08(月) 01:01:23.52 ID:guD0Rx3g0<> <a href="../test/read.cgi/newsplus/1765115114/662" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>662</a> 上級じゃないので出ます <>
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