また立てた。
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266360283/
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1272000169/
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1284952372/
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335181515/
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342200043/
ヒトラーの何が悪かったのか考察するスレ6
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2013/09/28(土) 01:41:33.49ID:???
629名無し三等兵
2017/01/08(日) 15:08:46.10ID:fKPYEixz >>626
日中戦争を引き起こした主犯は
海軍の米内と山本五十六で間違いない。
陸軍は海軍にだまされて上海に派兵させられた
むしろ被害者に近い。
上海の法人が危険だと海軍にだまされたわ。
実際は邦人の危険性などまったくなかった。
すべて上海の海軍陸戦隊による猿芝居。
しかも海軍は陸軍に対し、敵の兵力を過小評価して伝えたため
2個師団で十分だと判断し送ったが
中国軍は大兵力で待ち構えていたため陸軍は壊滅させられた。
そのために追加の派兵で合計8個師団もの大兵力を
陸軍は送るハメになってしまった。
すべて日本海軍の策略によって
政府も陸軍も国民も、海軍にだまされて
戦争の泥沼に引き込まれた。
これが日中戦争の真実な
日中戦争を引き起こした主犯は
海軍の米内と山本五十六で間違いない。
陸軍は海軍にだまされて上海に派兵させられた
むしろ被害者に近い。
上海の法人が危険だと海軍にだまされたわ。
実際は邦人の危険性などまったくなかった。
すべて上海の海軍陸戦隊による猿芝居。
しかも海軍は陸軍に対し、敵の兵力を過小評価して伝えたため
2個師団で十分だと判断し送ったが
中国軍は大兵力で待ち構えていたため陸軍は壊滅させられた。
そのために追加の派兵で合計8個師団もの大兵力を
陸軍は送るハメになってしまった。
すべて日本海軍の策略によって
政府も陸軍も国民も、海軍にだまされて
戦争の泥沼に引き込まれた。
これが日中戦争の真実な
630名無し三等兵
2017/01/08(日) 15:13:03.25ID:fKPYEixz >>628
>日独同盟ほど意味の分からない同盟もない
そうなったのは海軍のせいだな。
海軍は常に陸軍の逆の主張をする野党のようなもん。
しかし政治的には海軍の主張を半分取り入れなければ
収拾が付かないので、以後ずっと陸海軍の意見を
たして2で割るというバカな方針を
やりつづけることになってしまった。
>日独同盟ほど意味の分からない同盟もない
そうなったのは海軍のせいだな。
海軍は常に陸軍の逆の主張をする野党のようなもん。
しかし政治的には海軍の主張を半分取り入れなければ
収拾が付かないので、以後ずっと陸海軍の意見を
たして2で割るというバカな方針を
やりつづけることになってしまった。
632名無し三等兵
2017/01/08(日) 15:49:44.61ID:v2o336gX >>617
しかもアメリカはヴィシーフランス政権を承認していたとか。
なので仏陰唇駐がアメリカを刺激したという説にも反論が多いね。
フライングタイガースとかいう謎の義勇軍が現れたんで、刺激したのは間違いないと思うけど。
しかもアメリカはヴィシーフランス政権を承認していたとか。
なので仏陰唇駐がアメリカを刺激したという説にも反論が多いね。
フライングタイガースとかいう謎の義勇軍が現れたんで、刺激したのは間違いないと思うけど。
633名無し三等兵
2017/01/08(日) 15:50:44.72ID:fKPYEixz635名無し三等兵
2017/01/08(日) 15:53:04.81ID:fKPYEixz636名無し三等兵
2017/01/08(日) 15:54:51.79ID:fKPYEixz637名無し三等兵
2017/01/08(日) 15:56:30.76ID:v2o336gX >>633
米英は一体と当時の日本では信じられていて、
日英開戦したらアメリカが参戦してくると思ってたみたいだね。
(そのため太平洋艦隊を早期に潰しておこうと博打みたいな計画が)
中立法とかアメリカ世論とかで参戦は無理とか思わなかったみたい。
アメリカを良く知っているという評判な山本五十六だけど、
米英は一体と当時の日本では信じられていて、
日英開戦したらアメリカが参戦してくると思ってたみたいだね。
(そのため太平洋艦隊を早期に潰しておこうと博打みたいな計画が)
中立法とかアメリカ世論とかで参戦は無理とか思わなかったみたい。
アメリカを良く知っているという評判な山本五十六だけど、
638名無し三等兵
2017/01/08(日) 15:57:04.15ID:JmrEtYO9 第一次大戦前から日英同盟があったが、アメリカによって離反させられた。
ドイツは露骨に国民党を支援してたし、日本はイギリスを敵に回す必要がなかった。
>>635
南部仏印進駐の結果が、ハルノートになったわけだが。
ドイツは露骨に国民党を支援してたし、日本はイギリスを敵に回す必要がなかった。
>>635
南部仏印進駐の結果が、ハルノートになったわけだが。
639名無し三等兵
2017/01/08(日) 15:59:51.28ID:fKPYEixz640名無し三等兵
2017/01/08(日) 16:02:21.30ID:v2o336gX >>638
あれは軍縮条約を締結した事による発展的解消だろう。
ハルノートも、たかだか国務長官の意見に過ぎないし、まともに悩む必要はなかった。
ローザベルト大統領は戦争回避に向けて行動はしてるし(じゃないと公約違反だから)。
とても、自称アメリカに詳しいんだ山本五十六の、
あれは軍縮条約を締結した事による発展的解消だろう。
ハルノートも、たかだか国務長官の意見に過ぎないし、まともに悩む必要はなかった。
ローザベルト大統領は戦争回避に向けて行動はしてるし(じゃないと公約違反だから)。
とても、自称アメリカに詳しいんだ山本五十六の、
642名無し三等兵
2017/01/08(日) 16:05:04.36ID:v2o336gX >>639
その真珠湾攻撃計画にしても、本来は機動部隊につけるべき金剛級2隻を
イギリス極東艦隊という絶対勝てない相手に南シナ海に置いていき、
長門以下主力は柱島にいたままという、杜撰さ。
おかげで機動部隊は、米空母と重巡におびえて中途半端な行動しかできなかったし。
その真珠湾攻撃計画にしても、本来は機動部隊につけるべき金剛級2隻を
イギリス極東艦隊という絶対勝てない相手に南シナ海に置いていき、
長門以下主力は柱島にいたままという、杜撰さ。
おかげで機動部隊は、米空母と重巡におびえて中途半端な行動しかできなかったし。
643名無し三等兵
2017/01/08(日) 16:06:13.87ID:v2o336gX って、ここヒトラースレだった。
644名無し三等兵
2017/01/08(日) 16:06:17.22ID:fKPYEixz >>640
海軍も、それとグルになったアメリカ大使館も
アメリカを欺いて、12月頭に真珠湾奇襲をやるというのが
最優先事項。
したがってハルノートなんぞ何の影響も無い
そんなもんがあろうが無かろうが、内容がどうだろうが
海軍は12月頭に真珠湾奇襲をやるわ。
理由なんか後から考えるわと、そんな感じだろ。
海軍も、それとグルになったアメリカ大使館も
アメリカを欺いて、12月頭に真珠湾奇襲をやるというのが
最優先事項。
したがってハルノートなんぞ何の影響も無い
そんなもんがあろうが無かろうが、内容がどうだろうが
海軍は12月頭に真珠湾奇襲をやるわ。
理由なんか後から考えるわと、そんな感じだろ。
645名無し三等兵
2017/01/08(日) 16:12:27.97ID:fKPYEixz それから三国同盟も南部仏印進駐も
キーマンとなって進めたのは海軍の豊田
これがポイント。
山本五十六の指示の基、その手足となって
海軍の豊田が政府、陸軍を欺き
対米戦争準備の策略をやっていた。
キーマンとなって進めたのは海軍の豊田
これがポイント。
山本五十六の指示の基、その手足となって
海軍の豊田が政府、陸軍を欺き
対米戦争準備の策略をやっていた。
646名無し三等兵
2017/01/08(日) 16:14:03.84ID:X1A5REj8 痴呆症を発症した土足さんw
647名無し三等兵
2017/01/08(日) 16:16:54.06ID:BXMO+iV/ これで新規の客を騙そうと何年も工作してるつもりなの。
648名無し三等兵
2017/01/08(日) 16:20:12.48ID:fKPYEixz649名無し三等兵
2017/01/08(日) 16:39:34.37ID:6yCYo81A 朝鮮人には朝鮮人なりの真実の歴史というものがあるからな・・・(’’)トオイメ
650名無し三等兵
2017/01/08(日) 16:42:26.36ID:BXMO+iV/ 大陸利権の元締めである陸軍が正義でないと困る、迄読んだ。
651名無し三等兵
2017/01/08(日) 16:56:33.04ID:v2o336gX 無理矢理ヒトラーに関連づけるなら・・・
インド洋作戦成功間近で、イギリスの石油輸入ルートが遮断されて(マダガスカル島はヴィシー・フランスだし)
連合国の戦争継続能力喪失寸直前に、陸軍爆撃機を空母から帝都空襲というミズポ顔負けの
アメリカの壮大な釣りに引っかかって、艦隊を引き上げてミッドウェーでボロ負けという、
博打の神様こと山本五十六は、
インド洋作戦成功間近で、イギリスの石油輸入ルートが遮断されて(マダガスカル島はヴィシー・フランスだし)
連合国の戦争継続能力喪失寸直前に、陸軍爆撃機を空母から帝都空襲というミズポ顔負けの
アメリカの壮大な釣りに引っかかって、艦隊を引き上げてミッドウェーでボロ負けという、
博打の神様こと山本五十六は、
652名無し三等兵
2017/01/08(日) 17:02:10.93ID:X1A5REj8 インド洋封鎖なんてできないというの少し前からの定説
653名無し三等兵
2017/01/08(日) 18:10:47.54ID:4b80lPN7 日本の対ソ中立条約も
ヒトラーが独ソ不可侵条約を結んだ事に対するあてつけレベルだったと思うわ
日本が米じゃなくてソ連に侵攻してたらどうなってたかな?
ヒトラーが独ソ不可侵条約を結んだ事に対するあてつけレベルだったと思うわ
日本が米じゃなくてソ連に侵攻してたらどうなってたかな?
654名無し三等兵
2017/01/08(日) 18:14:53.94ID:fKPYEixz 日本がドイツ支援でやるべきことは
ペルシア回廊の遮断とシベリア補給路の遮断。
これをやらずしてなにやってたんだ?
ということになる。
バクー油田を押さえスターリングラード攻防戦に勝利し
これで日独は勝てたわ。
ペルシア回廊の遮断とシベリア補給路の遮断。
これをやらずしてなにやってたんだ?
ということになる。
バクー油田を押さえスターリングラード攻防戦に勝利し
これで日独は勝てたわ。
655名無し三等兵
2017/01/08(日) 18:17:05.38ID:3imTUiLc 石川がソ連の潜水艦を始末できないから困ると言ってた
656名無し三等兵
2017/01/08(日) 18:21:06.55ID:fKPYEixz657名無し三等兵
2017/01/08(日) 18:30:11.16ID:4b80lPN7 ソ連に戦争継続の意思がなくなっても
ヒトラーがどう判断するかだね
ヒトラーがどう判断するかだね
658名無し三等兵
2017/01/08(日) 19:35:11.91ID:IAAWmSTX 独日でソ連攻めてれば歴史が変わってたかもしれんな…
659名無し三等兵
2017/01/08(日) 19:48:32.80ID:V1YNEX2c 日本の終戦記念日が早まってよかったかもな
660名無し三等兵
2017/01/08(日) 19:51:13.97ID:4b80lPN7 あくまでアメリカが「日本から攻撃を仕掛けない限り参戦しない」
という前提条件つきなら
勝てはしないだろうが負けもしなかったと思う
という前提条件つきなら
勝てはしないだろうが負けもしなかったと思う
661名無し三等兵
2017/01/08(日) 20:49:48.28ID:frjvx5xb >>652
何年か前に防衛研究所の戦史研究官が
「開戦前にヴィシーフランスに話をつけてマダガスカルに潜水艦隊と潜水母艦の全部を移動して
開戦と同時にフル稼働させれば出来る」(つまり、不可能)と論文を出してたな。
何年か前に防衛研究所の戦史研究官が
「開戦前にヴィシーフランスに話をつけてマダガスカルに潜水艦隊と潜水母艦の全部を移動して
開戦と同時にフル稼働させれば出来る」(つまり、不可能)と論文を出してたな。
662名無し三等兵
2017/01/08(日) 21:31:32.34ID:fKPYEixz 日本とドイツが勝つ、あるいは負けないための
絶対の条件はアメリカ世論を意識して
アメリカの全面参戦だけは絶対に阻止する
そういう戦い方でなくてはならないなんて
はじめからわかりきった話。
それをいきなり真珠湾奇襲じゃ、救いようが無い。
絶対の条件はアメリカ世論を意識して
アメリカの全面参戦だけは絶対に阻止する
そういう戦い方でなくてはならないなんて
はじめからわかりきった話。
それをいきなり真珠湾奇襲じゃ、救いようが無い。
663名無し三等兵
2017/01/08(日) 21:34:07.33ID:v2o336gX 今はセイロンの港を中共が99年間租借する時代か。
664名無し三等兵
2017/01/08(日) 21:38:22.71ID:v2o336gX >>662
だから地元じゃ五十六の評判は最悪なんだわな。
あいつが日本を滅ぼしたって子供の頃から聞かされていて、
なんでこんなに嫌われてるか図書館などで調べたりしてたわ(今は便利になった)、
偽善な米内−山本がなんであんなに好意的に見られてるんだろうと思う。
だから地元じゃ五十六の評判は最悪なんだわな。
あいつが日本を滅ぼしたって子供の頃から聞かされていて、
なんでこんなに嫌われてるか図書館などで調べたりしてたわ(今は便利になった)、
偽善な米内−山本がなんであんなに好意的に見られてるんだろうと思う。
665名無し三等兵
2017/01/08(日) 21:52:37.30ID:6yCYo81A >>662
ハルノート蹴っ飛ばしたときにアメリカとの戦争は覚悟済みなのに
今さらアメリカの全面参戦を阻止?
なんのためにアメリカに対して『宣戦布告』を行ったのだ?
真珠湾攻撃なんて関係ない。
アメリカの参戦を避けるのなら、耐え難きを耐え忍び難きを忍んで
ハルノートを受諾すべきだったよ。
ハルノート蹴っ飛ばしたときにアメリカとの戦争は覚悟済みなのに
今さらアメリカの全面参戦を阻止?
なんのためにアメリカに対して『宣戦布告』を行ったのだ?
真珠湾攻撃なんて関係ない。
アメリカの参戦を避けるのなら、耐え難きを耐え忍び難きを忍んで
ハルノートを受諾すべきだったよ。
666名無し三等兵
2017/01/08(日) 22:04:50.89ID:g6XjbEG8 ポイントは倫理だろう。ヒトラーは悪いことをやりすぎだ。これでは人はついてこない。
668名無し三等兵
2017/01/08(日) 23:10:22.78ID:4b80lPN7 別に英米ソだってやってるだろ枢軸並に悪い事
ただ枢軸はロクに連携や協力しなくて
連合側は悪党なりに協力してたって事くらいかポイント
ただ枢軸はロクに連携や協力しなくて
連合側は悪党なりに協力してたって事くらいかポイント
669名無し三等兵
2017/01/08(日) 23:27:36.50ID:IAAWmSTX ドイツ国民はヒトラーについていったけだぬ
670名無し三等兵
2017/01/09(月) 01:19:26.07ID:uY/kbuMa 誰がどう見ても海軍と山本五十六の暴走が
最悪の結果を招いているが
海軍信者はいまだにそれを認めず
嘘八百を並べて山本五十六の真珠湾奇襲を
正当化しようとしている。
実に見苦しい。
あんなバカな作戦を考えたやつが悪い。
あれでアメリカに勝とうと考えた海軍は救いようが無い
バカだわな。
まあそもそも山本五十六は陸軍に負けるくらいなら
アメリカに惨敗したほうがまだマシだと、それが本音で
ヤケクソであり金全部を博打につぎ込んだと、
山本自信もその程度の認識だろうな。
最悪の結果を招いているが
海軍信者はいまだにそれを認めず
嘘八百を並べて山本五十六の真珠湾奇襲を
正当化しようとしている。
実に見苦しい。
あんなバカな作戦を考えたやつが悪い。
あれでアメリカに勝とうと考えた海軍は救いようが無い
バカだわな。
まあそもそも山本五十六は陸軍に負けるくらいなら
アメリカに惨敗したほうがまだマシだと、それが本音で
ヤケクソであり金全部を博打につぎ込んだと、
山本自信もその程度の認識だろうな。
671名無し三等兵
2017/01/09(月) 07:01:49.65ID:vplgrN7P オーストリア人がデーニッツに罪を着せてる様な
672名無し三等兵
2017/01/09(月) 10:31:06.87ID:63wyK2qU 手続きをちゃんとやって上司から承認された作戦が暴走?
満州事変とか盧溝橋事件とか熱河作戦とかはどうなるんでしょうかね。
果敢?w
満州事変とか盧溝橋事件とか熱河作戦とかはどうなるんでしょうかね。
果敢?w
673名無し三等兵
2017/01/09(月) 13:10:52.66ID:OQsPN8F4674名無し三等兵
2017/01/09(月) 13:15:50.95ID:V0FxMd3i 少なくともヒトラーがソ連に勝つか、あるいは戦線を維持する為には
日本との緊密な連携が不可欠だったと思う
日本との緊密な連携が不可欠だったと思う
675名無し三等兵
2017/01/09(月) 13:16:46.14ID:Sfef3ImP 林銑十郎の朝鮮軍越境事件や、河本大作の張作霖爆殺とか、明らかに現地の暴走。
更に、中央は殺されるの怖いから追認。
更に、中央は殺されるの怖いから追認。
676名無し三等兵
2017/01/09(月) 13:35:42.51ID:OQsPN8F4 >>675
大嘘デタラメの半藤史観の宣伝 乙
大嘘デタラメの半藤史観の宣伝 乙
677名無し三等兵
2017/01/09(月) 14:23:46.55ID:VObeY6UK678名無し三等兵
2017/01/09(月) 14:29:30.89ID:OQsPN8F4680名無し三等兵
2017/01/09(月) 14:32:39.24ID:wN9d+L+g 団塊左翼はいまだにナチスはガス室で
ユダヤ人大量虐殺をやてちたという作り話を
信じてるんだろうな
ユダヤ人大量虐殺をやてちたという作り話を
信じてるんだろうな
681名無し三等兵
2017/01/09(月) 14:37:54.71ID:VObeY6UK おうおう困ってID切り替えかww
682名無し三等兵
2017/01/09(月) 14:41:13.46ID:VObeY6UK 嘘ついてる時点でお前はそのガス室の話信じる奴ら未満だよ
ガスはやってなくても減圧室は多分やってるけどなww
ガスはやってなくても減圧室は多分やってるけどなww
683名無し三等兵
2017/01/09(月) 14:51:42.48ID:wN9d+L+g 日独を大敗させた原因は海軍と山本五十六の暴走
ということでだれも異論は無い
ということでだれも異論は無い
684名無し三等兵
2017/01/09(月) 14:54:56.46ID:wN9d+L+g そして占領地でもっとも酷い残虐行為をやってたのも
この山本五十六が率いる連合艦隊
太平洋戦線各地で海軍は捕虜も民間人もことごとく皆殺しにしており、
ナチス以上の残虐行為をやっていたと言う事実
この山本五十六が率いる連合艦隊
太平洋戦線各地で海軍は捕虜も民間人もことごとく皆殺しにしており、
ナチス以上の残虐行為をやっていたと言う事実
685名無し三等兵
2017/01/09(月) 15:07:20.32ID:1wzaYJlG ■隠蔽されてきた海軍の蛮行
洋上の日本人兵の最高の望みはアメリカ船に救助されることであり、
それはアメリカの戦争捕虜収容所での生命と安全を意味していた。
ミッドウェーの洋上でのアメリカ人水兵や飛行士にとっての悪夢は日本海軍に捕らえられることであり、
それは素早い尋問のあと首をはねられるか、重しをつけられて船外に投げ捨てられることを意味していた。
日本人の戦争捕虜の取り扱いはジュネーブ条約のすべての信条に違反していた。
日本軍の手中にあった戦争捕虜の死亡率は驚異的な27%(ドイツ軍の手中のは4%)であった。
日本軍が5万いくつかの戦争捕虜を船でひとつの地域から他の地域へ運んだときに、
アメリカ軍の飛行機や潜水艦の攻撃を受けやすいように意図的に何の印もつけてない船を使い;
その結果、108,000人のアメリカ人捕虜が亡くなった。
アメリカ人捕虜のいる日本軍の島をアメリカの軍隊が取って代わろうとするときいつも日本軍が実行することは、
捕虜が救助される前に彼らを殺すことだった。
ギルバート島では22人の捕虜が首をはねられた。
バラレ島では90人の捕虜が銃剣で刺殺され; ウェーク島では96人の捕虜がマシンガンで銃殺された。
フィリピンのパラワンでは150人のアメリカ人が防空壕に集められ、ガソリンをかけられ火をつけられた。
この残虐性はアメリカの戦争方針に影響を与えた。
アメリカがゆっくりとした過程で日本に侵攻するという方針に反して、原子爆弾を使ってすぐに日本に大打撃を与えて
ノックアウトした大きな理由は、収容所にいる31,617人のアメリカ人捕虜を日本軍が殺すのを防ぐためであった。
洋上の日本人兵の最高の望みはアメリカ船に救助されることであり、
それはアメリカの戦争捕虜収容所での生命と安全を意味していた。
ミッドウェーの洋上でのアメリカ人水兵や飛行士にとっての悪夢は日本海軍に捕らえられることであり、
それは素早い尋問のあと首をはねられるか、重しをつけられて船外に投げ捨てられることを意味していた。
日本人の戦争捕虜の取り扱いはジュネーブ条約のすべての信条に違反していた。
日本軍の手中にあった戦争捕虜の死亡率は驚異的な27%(ドイツ軍の手中のは4%)であった。
日本軍が5万いくつかの戦争捕虜を船でひとつの地域から他の地域へ運んだときに、
アメリカ軍の飛行機や潜水艦の攻撃を受けやすいように意図的に何の印もつけてない船を使い;
その結果、108,000人のアメリカ人捕虜が亡くなった。
アメリカ人捕虜のいる日本軍の島をアメリカの軍隊が取って代わろうとするときいつも日本軍が実行することは、
捕虜が救助される前に彼らを殺すことだった。
ギルバート島では22人の捕虜が首をはねられた。
バラレ島では90人の捕虜が銃剣で刺殺され; ウェーク島では96人の捕虜がマシンガンで銃殺された。
フィリピンのパラワンでは150人のアメリカ人が防空壕に集められ、ガソリンをかけられ火をつけられた。
この残虐性はアメリカの戦争方針に影響を与えた。
アメリカがゆっくりとした過程で日本に侵攻するという方針に反して、原子爆弾を使ってすぐに日本に大打撃を与えて
ノックアウトした大きな理由は、収容所にいる31,617人のアメリカ人捕虜を日本軍が殺すのを防ぐためであった。
686名無し三等兵
2017/01/09(月) 20:52:38.94ID:51APYH9L >>659
中国との戦いをが泥沼化しているたのに日ソ開戦したら対米戦なんてとてもじゃないが不可能。
日本軍はソ連極東軍の主力が対独戦に引き抜かれるのを待ってソ連に戦いを挑むつもりだったが
主力を引き抜かれてもなお極東ソ連軍は日本軍を圧倒していたためそれどころではなかったとか。
中国との戦いをが泥沼化しているたのに日ソ開戦したら対米戦なんてとてもじゃないが不可能。
日本軍はソ連極東軍の主力が対独戦に引き抜かれるのを待ってソ連に戦いを挑むつもりだったが
主力を引き抜かれてもなお極東ソ連軍は日本軍を圧倒していたためそれどころではなかったとか。
687名無し三等兵
2017/01/10(火) 00:20:54.03ID:1J6K4Tqe 日ソ開戦してもアメリカが参戦する可能性は限りなく低い
国民が戦争に反対してるから戦時国債なんて誰も買わないし
太平洋を横断して大兵力を日本に投入するための金を捻出できるわけがない
国民が戦争に反対してるから戦時国債なんて誰も買わないし
太平洋を横断して大兵力を日本に投入するための金を捻出できるわけがない
688名無し三等兵
2017/01/10(火) 00:54:14.06ID:th+MwN8s689名無し三等兵
2017/01/10(火) 01:00:28.55ID:b42vL6HN 今ではソ連側にも損害がかなりあったことが判明したが、ノモンハン、張鼓峰などで、
関東軍はかなり敗北したと思っていた。
それと、モスクワに危機が迫っても、予想外に極東ソ連軍が移送されなかったので、
陸軍は対ソ戦を断念したのもある。
関東軍はかなり敗北したと思っていた。
それと、モスクワに危機が迫っても、予想外に極東ソ連軍が移送されなかったので、
陸軍は対ソ戦を断念したのもある。
690名無し三等兵
2017/01/10(火) 02:08:16.56ID:g3DK4ILy 対ソ戦になった場合一番困るのが海軍だろ
予算配分がみんな陸軍に回ってしまうと。
だから海軍は徹底して陸軍側の対ソ戦の妨害をしている。
予算配分がみんな陸軍に回ってしまうと。
だから海軍は徹底して陸軍側の対ソ戦の妨害をしている。
691名無し三等兵
2017/01/10(火) 08:39:09.31ID:WxGoel0f クーデターが起きるレベルかな?
692名無し三等兵
2017/01/10(火) 19:01:53.62ID:YxRKG+lK 実際戦前のどの行動に安泰してもクーデター起こされる危険性があったから
政府は軍の動きに対して何もできなかったってのはある
政府は軍の動きに対して何もできなかったってのはある
694名無し三等兵
2017/01/11(水) 00:59:59.70ID:vCqEGWlq695名無し三等兵
2017/01/11(水) 03:05:55.45ID:8KkzdmSj 2ちゃんからヒトラーに匹敵する人物が出てこないかな?
ゲッベルスやゲーリングも一緒に!
オレはヘスにならなれる。
ゲッベルスやゲーリングも一緒に!
オレはヘスにならなれる。
696名無し三等兵
2017/01/11(水) 03:11:23.29ID:KWr3Esza 厨房か?
ハイドリヒが不可欠だよ。
ハイドリヒが不可欠だよ。
697名無し三等兵
2017/01/11(水) 03:55:07.43ID:HgECqM9A698名無し三等兵
2017/01/12(木) 20:38:32.66ID:qel3jxNA ヒットラーの何が悪かったか?
戦争はマンシュタインとかの専門家の軍人たちに
任せればよかったんじゃないの?
「自分(ヒトラー)の命令以外で部隊を動かすな」
なんてなければ、ノルマンディーの反撃ももっと早く
連合軍が橋頭保を確保する前に撃退できたかも
戦争はマンシュタインとかの専門家の軍人たちに
任せればよかったんじゃないの?
「自分(ヒトラー)の命令以外で部隊を動かすな」
なんてなければ、ノルマンディーの反撃ももっと早く
連合軍が橋頭保を確保する前に撃退できたかも
699名無し三等兵
2017/01/12(木) 21:20:03.83ID:fyaecjIF 連合国最高の将軍だからなヒトラーは
日本の軍部や東条英機もそうで
連合国のためにソ連と中立条約を結び
連合国のために日本と敵対していた中国に武器や兵士指導の士官を送っていた
連合国最高の将軍だ
彼ら無くして連合国の勝利は有り得なかったといっても過言ではないと思う
日本の軍部や東条英機もそうで
連合国のためにソ連と中立条約を結び
連合国のために日本と敵対していた中国に武器や兵士指導の士官を送っていた
連合国最高の将軍だ
彼ら無くして連合国の勝利は有り得なかったといっても過言ではないと思う
700名無し三等兵
2017/01/12(木) 23:11:43.96ID:ejzYlYtf ヒトラーがシビリアンコントロールの
要になっていたからなぁ
要になっていたからなぁ
702名無し三等兵
2017/01/13(金) 10:42:57.62ID:/fDk+CkG703名無し三等兵
2017/01/13(金) 10:47:47.90ID:/fDk+CkG704名無し三等兵
2017/01/13(金) 13:02:32.60ID:AM6KAlqD705名無し三等兵
2017/01/13(金) 13:52:14.67ID:UttKKmZD706名無し三等兵
2017/01/13(金) 14:02:22.52ID:dFqwpptm707名無し三等兵
2017/01/13(金) 14:17:57.20ID:SJmxccJh 独ソ不可侵条約が破られたのに
何故スターリンが日ソ中立条約は破られないと考えて
極東方面軍を対ナチスドイツにまわしたのかわからん
何故スターリンが日ソ中立条約は破られないと考えて
極東方面軍を対ナチスドイツにまわしたのかわからん
708名無し三等兵
2017/01/13(金) 14:53:10.25ID:pBnMCnNU 満州建国以来関東軍の戦力がソ連軍を上回ってた時期なんか一度もねぇ
709名無し三等兵
2017/01/13(金) 15:00:03.18ID:UttKKmZD >>706
国際法はそれぐらい重たいんだよ。条約を破る国家間の取り決めを破る
のは国際的無法者に成るという事、何でも力で決めるという宣言みたい
なものだ。勝てばいいが負けたら国家としては消滅だ。国際合意を無視
して像を建てた国が隣にあるが、ナチスドイツと同じく国家消滅の危機
にある事をチョンどもは分かってないようだ。
国際法はそれぐらい重たいんだよ。条約を破る国家間の取り決めを破る
のは国際的無法者に成るという事、何でも力で決めるという宣言みたい
なものだ。勝てばいいが負けたら国家としては消滅だ。国際合意を無視
して像を建てた国が隣にあるが、ナチスドイツと同じく国家消滅の危機
にある事をチョンどもは分かってないようだ。
710名無し三等兵
2017/01/13(金) 16:12:10.04ID:OG5HF4sr でも世界情勢的に国際法破ってなんぼみたいな時期って何度かあったからな
WWIとかWWIIのころなんかそうだし
破っても勝てばチャラにできた
WWIとかWWIIのころなんかそうだし
破っても勝てばチャラにできた
711名無し三等兵
2017/01/13(金) 20:28:27.22ID:OSzKNs3k712名無し三等兵
2017/01/13(金) 20:31:03.34ID:OSzKNs3k713名無し三等兵
2017/01/14(土) 03:02:33.07ID:WJQ67S9p >>711
アメリカ他連合国から条約を破って泥をかぶる代わりの見返りを得てるからな
こういう泥臭い駆け引きが国際政治なのよ
憲法もくそもないし条約だって紙切れに等しいけど
破る側にとってもそれなりのぺ名があるから、破る際のペナルティが天秤にかけられる
アメリカ他連合国から条約を破って泥をかぶる代わりの見返りを得てるからな
こういう泥臭い駆け引きが国際政治なのよ
憲法もくそもないし条約だって紙切れに等しいけど
破る側にとってもそれなりのぺ名があるから、破る際のペナルティが天秤にかけられる
714名無し三等兵
2017/01/14(土) 08:30:35.40ID:6BPEhbdx >>706
>そもそも、独ソ不可侵条約が破られたのに、
>ドイツ側につきながら日ソ中立条約破棄しないのが意味わからん。
関特演発動しなかった時点で道は一つだったから
むしろ三国同盟の解消を餌に日米交渉を続けられたら良かったけど
まあ無理だな、軍のクーデターが起きちゃう
>そもそも、独ソ不可侵条約が破られたのに、
>ドイツ側につきながら日ソ中立条約破棄しないのが意味わからん。
関特演発動しなかった時点で道は一つだったから
むしろ三国同盟の解消を餌に日米交渉を続けられたら良かったけど
まあ無理だな、軍のクーデターが起きちゃう
715名無し三等兵
2017/01/14(土) 10:35:20.21ID:KTLL3ZXQ717名無し三等兵
2017/01/14(土) 13:55:21.96ID:7h3ATnjF >>712
不戦条約の戦争に「自衛戦争は含まれない」って最初に言い出したのはアメリカなんだよ。
不戦条約の戦争に「自衛戦争は含まれない」って最初に言い出したのはアメリカなんだよ。
718名無し三等兵
2017/01/14(土) 14:22:58.62ID:3f4A/wM5719名無し三等兵
2017/01/15(日) 08:41:59.30ID:CEEwQwWE アメリカもトンキン湾とか米西戦争で自作自演やらかしてるんで
あまり大きいこと言えない
あまり大きいこと言えない
720名無し三等兵
2017/01/15(日) 08:52:06.49ID:RS7fgxYL 日本の立場から言えばアメリカは日華事変に軍事介入しているんだけどね
721名無し三等兵
2017/01/15(日) 10:41:19.82ID:tRjHBSJr 謎の親中派義勇軍
722名無し三等兵
2017/01/15(日) 12:11:54.74ID:IiVh66gu 阿片漬け
と、憶測で言って見る。
と、憶測で言って見る。
723名無し三等兵
2017/01/15(日) 16:05:36.63ID:xwa0Z1ZK724名無し三等兵
2017/01/15(日) 16:21:25.96ID:E8R8Vmv3 ★驚くべき日中戦争の真相
山本五十六
「笹川君、きみのおかげで大山事件の謀略は成功し中国空爆を強行
日中全面戦争に至りこれで
海軍の予算拡大の目的は達成され大量の航空兵力を配備できるwww」
「そこで今度はこの戦争のドサクサに乗じて
金もうけをしたいんだが。海軍はこんごも莫大な資金が必要だ」
笹川
「それに最適な人物がおります。児玉と言う人物でこれは
人殺しでもなんでもやれる人物ですから適任です。
児玉を上海に派遣しましょう」
山本五十六
「それじゃ早急に頼むww
現地海軍に手を回し
君らの安全は私が保障する。」
「おぬしも悪よのうw」
笹川
「何をおっしゃいますか山本閣下w
閣下ほどではwww」
山本五十六
「笹川君、きみのおかげで大山事件の謀略は成功し中国空爆を強行
日中全面戦争に至りこれで
海軍の予算拡大の目的は達成され大量の航空兵力を配備できるwww」
「そこで今度はこの戦争のドサクサに乗じて
金もうけをしたいんだが。海軍はこんごも莫大な資金が必要だ」
笹川
「それに最適な人物がおります。児玉と言う人物でこれは
人殺しでもなんでもやれる人物ですから適任です。
児玉を上海に派遣しましょう」
山本五十六
「それじゃ早急に頼むww
現地海軍に手を回し
君らの安全は私が保障する。」
「おぬしも悪よのうw」
笹川
「何をおっしゃいますか山本閣下w
閣下ほどではwww」
725名無し三等兵
2017/01/15(日) 17:57:44.06ID:K3MxmW/O 当時のソ連は意外といい奴だったと思う
オハ油田の石油は売ってくれるし
日ソ中立条約の破棄も1年前には
通告してくれていたし
オハ油田の石油は売ってくれるし
日ソ中立条約の破棄も1年前には
通告してくれていたし
726名無し三等兵
2017/01/15(日) 18:49:35.30ID:XLCL0NrP 満洲や樺太千島で、ポツダム宣言受諾後も攻撃を続けて、強姦しまくったソ連、
ドイツ東部でも何千人と強姦しまくったソ連が、良い奴?
ドイツ東部でも何千人と強姦しまくったソ連が、良い奴?
727名無し三等兵
2017/01/15(日) 18:59:17.16ID:iG2D8EY+ 斯くして総統閣下は東洋の神秘の前に破れ去ったのだ♪
728名無し三等兵
2017/01/15(日) 19:15:08.98ID:YPAKFYzh■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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