現代航空戦について語るスレ

**名無し三等兵** · 2013/11/09(土) 07:59:55.48

時代としてはまあベトナム頃からイラク戦争まで、
広範囲にわたって語ればいいんじゃないかな。

個人的には第四次中東戦争でイスラエル軍は277機を空中戦によって撃墜したが、
そのうちの50機以上の撃墜で機関砲を用いたらしいことと、（「スミソニアン現代の航空戦」にて）
最新のイラク戦争ですらもF-16がミグをガンキルしたらしい事実が気になってる。

第四次はともかく、イラク戦争に於いてすらも機銃は戦闘道具として一定の信頼性があるということか。
また空中戦だけではなく、防空網制圧や対地攻撃についても語ろう。

**名無し三等兵** · 2013/11/14(木) 19:02:35.61

>>41
必中圏まで引きつけて打てば80%程度出るとは思う。
射程ギリギリならまず当たらない。

**名無し三等兵** · 2013/11/14(木) 23:04:33.71

米軍をして、実戦での一発ごとの命中率は50%以下じゃなかったか
まあ多数を撃ってるってのもあるんだろうが

**名無し三等兵** · 2013/11/15(金) 06:52:05.02

イラク戦争で顕著だったが米軍機を見たら
敵機がすかさず逃げるっていうのも影響あるとおもうな
確かにパイロットの立場からしたら米空軍と戦いたくはない

**名無し三等兵** · 2013/11/15(金) 11:27:33.48

現在じゃAIM-9は偏向ノズルのXでより追随性が増したし。
AIM-120もあるし湾岸の頃とはかなり状況が違うね。
知ってると思うが、ミサイルは近ければ近いほど良い訳ではないね。
最短有効距離がある。

**名無し三等兵** · 2013/11/18(月) 16:12:51.50

機銃を全て撃ち尽くすまでに当たる確率はどうなのよ

**名無し三等兵** · 2013/11/18(月) 17:19:18.38

高機動を行なわないダートターゲットへの命中率は何処かに
確率が合ったと思ったが、実機相手じゃ確率が出る程の命中率があるとは思えないから
無駄じゃないかな・・
空自の空中射撃訓練は当てる為じゃなくて警告弾を当てない為の正確さを養う訓練だしね。

**名無し三等兵** · 2013/11/18(月) 19:51:37.14

警告弾とはいえ
次は当てるぞ、という意思を含むので
全く狙わないわけではない
相手の進路を予測してぎりぎりを撃つ

**名無し三等兵** · 2014/01/11(土) 19:14:48.08

あげ

**名無し三等兵** · 2014/01/11(土) 23:33:43.44

>>47
信号射撃の訓練と普通の空対空射撃訓練とは別よ
対領空侵犯措置における信号射撃は、そもそも対象機の斜め前方に出て撃つから、
訓練においてはターゲット曳航しない

んで空対空射撃訓練では曳航機が4～5Gぐらいの旋回機動しながら逃げるのを追っかけながら撃つ

**名無し三等兵** · 2014/01/12(日) 19:13:34.75

>>45
中東戦争じゃ最短距離割ってミサイルを撃った為に外れた事例があったようだな

AIM-120の最短有効距離って2kmとかだっけ

**名無し三等兵** · 2014/01/13(月) 12:48:15.43

最短距離以内で撃って当たった場合どうなるんだろ

起爆せず刺さったまま飛ぶのかな

**名無し三等兵** · 2014/01/18(土) 22:59:45.95

F-15がエンジンにR-3ミサイルをぶっ刺されたまま基地に帰還した事があった
気がする…

**名無し三等兵** · 2014/01/18(土) 23:10:11.14

>>52
当たったらそれは有効距離なんじゃね？

**名無し三等兵** · 2014/01/18(土) 23:33:02.61

>>54
52が言っているのは誘導開始前の直進するミサイルを頑張って当てた状況では

**名無し三等兵** · 2014/05/18(日) 15:12:05.57

レーダーとミサイルが発達した現代において
戦闘機はミサイルキャリアーに徹してもよいのか
それとも格闘戦の備えは必要なのか
だな

**名無し三等兵** · 2014/05/18(日) 16:41:30.22

結論は出てるだろ。戦闘機と言う物がマルチ能力を持たされてるとは言っても
存在してるんだから。

**名無し三等兵** · 2014/07/05(土) 18:11:14.19

A-10に足の長い対空ミサイルをたくさん積みこむのでござる　　　　　(・∀・)

AWACSが探知した敵機の方角にA-10がミサイルを撃つのでござる　　　（＾ｏ＾）

敵機はA-10を認識する前に撃墜されてしまうのでござる　　　　　　　(・∀・)ﾉ~

ドッグファイトは必要ないのでござるよ　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾）

**名無し三等兵** · 2014/07/07(月) 05:35:25.50

Ａ１０神経に接続する兵器なら勝てる・・・

**名無し三等兵** · 2014/07/08(火) 02:40:24.33

AIM-7装備の機体でもAWACSが付いてれば、AMRAAM持ちの機体を圧倒できるからな。
電子戦機もあれば尚良し。

**名無し三等兵** · 2014/07/17(木) 23:38:32.75

>>60
圧倒は出来んわ

**名無し三等兵** · 2014/07/21(月) 17:22:18.50

敵にのみAWACSがいる場合は管制支援が受けれる戦域まで下がるのが普通。
それで支援状況は同じになる。わざわざ命がけで不利を取りに行く必要はない。

**名無し三等兵** · 2014/07/27(日) 08:25:15.79

本土決戦を拒否して兵站が維持できない離島で戦った某軍隊を思い出す

**名無し三等兵** · 2014/08/17(日) 06:56:49.24

領空侵犯機への威嚇射撃用には、確かに機銃は必要だな・・・
あと、輸送機とかにまでミサイル使うのはもったいない？

**名無し三等兵** · 2014/08/17(日) 16:28:41.06

他に脅威がなければ機銃で十分だろうね。

**名無し三等兵** · 2014/10/01(水) 21:53:30.22

エチオピア・エリトリア国境紛争で1999年2月25日に
エチオピアのSu-27とエリトリアのMiG-29の戦闘があった
その際、双方の発射した中距離ミサイルは1発も命中せず
接近戦に縺れ込み短距離ミサイルで勝負をつけたらしい
この事例から察すると中距離ミサイルの命中率というのは
あまり期待の持てないものなのかもしれない

**名無し三等兵** · 2014/11/15(土) 12:53:25.97

>>48
これ本当？ICAOのやりかたでも前方正面で実施ってなってたと思うし、実質的に弾道で狙っている演出じゃなくて、射撃している機体を見せることによりる警告だと想像できるんだけど。
48の警告の仕方は、むしろ中国っぽい危険なアクションに見える。

もうひとつ、せっかく機銃系の話題なので、パイロットに聞いた話を。
機銃攻撃の一番の利点として言っていたのは、相手のパイロットを直接射殺できること、っていってた。
つまりそういうレベルの訓練をしているってことかと思う。
本当かどうかはわかりませんけど、本当ならけっこうエグい話だと思った。

**名無し三等兵** · 2014/12/15(月) 09:15:38.56

>>66
それミサイルのに拠ると思うが

>>58
無理だろ

**名無し三等兵** · 2014/12/19(金) 19:14:24.11

>>58
ICBMがある
他の兵器は必要ない
ただ棒だけが残った

**名無し三等兵** · 2015/02/24(火) 19:57:33.07

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1423719669/399-404
への反論

そのビットとやらがアクティブ探査していればESMによって一方的に撃墜されるし
パッシブ探査していれば非武装なのでWVRで一方的に撃墜される

高度10000mでの見通し距離は400km弱なので見通し外から発射されたミサイルが到達するには
ミサイル速度をマッハ４と仮定して少なくとも５分はかかる
その猶予時間の間にMALD-Jのようなもので短時間の妨害を行うだけでミサイルを回避できる

以上のように、センサー・データリンク・シューターの３要素のうち
センサーまたはデータリンクを無力化することは容易であると考えられる

加えて、
戦闘機に比肩するレベルのアビオニクスを搭載すればUAVといえども相当のコストがかかる
数百kmの射程を持つミサイルは必然的に大型化し、相当のコストがかかる
大型のミサイルを搭載し、ステルス能力も保持した運搬機は相当のコストがかかる
前例の無い無人機・ミサイル・ミサイル運搬機の開発はコストがかかり、失敗あるいは開発遅延のリスクも大きい
といった問題もある

**名無し三等兵** · 2015/03/15(日) 00:55:43.06

ワルイドビーセルしたほうが勝ち

**名無し三等兵** · 2015/05/15(金) 11:43:44.35

>>58
使い物にならんだろそれ
レーダーとエンジンを換装して
設計を大幅に変更せんと

**名無し三等兵** · 2015/05/20(水) 22:55:56.22

.
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**名無し三等兵** · 2015/05/21(木) 12:43:51.30

米軍vsその他だと物量電子戦管制能力なんかで圧倒しちゃうから機銃不要論もわかる
有り得ないような仮定だけど、2-30年後くらいの中国とロシアの空軍が質量共に同水準になったとして
もしもぶつかったらその時に機銃はどう評価されるんだろうね

**名無し三等兵** · 2015/05/22(金) 06:53:25.78

CASだと機銃大活躍

**名無し三等兵** · 2015/05/22(金) 08:10:22.88

でもB-1がCASやってるような時代だしな...

**名無し三等兵** · 2015/07/07(火) 13:57:54.41

誤認はまだ多そう

**名無し三等兵** · 2015/11/09(月) 22:27:33.12

空中戦ならこっちのものだ！

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 15:41:07.05

ツインビー

**名無し三等兵** · 2017/01/29(日) 10:27:50.42

中距離以上のAAMで中間誘導が慣性のやつは
発射されてすぐに進路変更したら当たらない？