【A7V】ドイツ戦車総合スレッド2【Eｼﾘｰｽﾞまで】

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2014/04/20(日) 10:21:16.19

第一次世界大戦から第二次世界大戦までの間で、ドイツ軍で使用された戦車について語りましょう。
なお車台を転用して製造された自走砲や駆逐戦車などのAFVの話題もありとします。

▼前スレッド
【A7Vから】ドイツ戦車総合スレッド【Eｼﾘｰｽﾞまで】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1249917269/
▼前々ｽｯﾄﾞﾚ
パンター中戦車を愛するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238303215/

ドイツ軍について語ろう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342545093/
欧州戦1945
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1290150103/
駆逐戦車はお好きですか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248496076/
【モルトケ】ドイツ軍の将軍【ロンメル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318332419/
親衛隊について語るスレ第5SS装甲師団ヴィーキング
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1296895134/

**名無し三等兵** · 2014/04/26(土) 23:04:09.38

>>10
「博物館に本物があるんだから借りてこい」とか無茶なレビューが付いてるな…ｗ
自走できる本物のティーガーIってボービントンの１３１号車意外にあったっけ？

**名無し三等兵** · 2014/04/27(日) 06:45:55.40

ソミュールのも動くんじゃなかったか、狭軌履帯だが。

**名無し三等兵** · 2014/04/27(日) 06:59:22.01

完全なレプリカってあるのかね？

**名無し三等兵** · 2014/04/27(日) 17:46:49.38

>10
このレプリカ・ティーガーは、最初は忠実に再現されて良く出来てました。
それが映画ではこんな酷い姿に・・・

**名無し三等兵** · 2014/04/27(日) 17:51:46.87

一から作った奴は動かなくなりました。
代役のボロISカスタムが主演。

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2014/04/28(月) 07:25:11.26

1/16の特撮でﾉｼﾉｼ

**名無し三等兵** · 2014/04/28(月) 16:26:32.41

>15
そうなの？
なんと勿体無い。

**名無し三等兵** · 2014/05/03(土) 09:44:58.87

やくるとぱんつ

**名無し三等兵** · 2014/05/06(火) 12:56:51.67

ヤクルト・ティーガー・・・

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2014/05/06(火) 18:25:15.59

前面を装甲化して3.7cmPAK36載せた簡易対戦車自走砲なクルッププロッツェって
何時出来たんだったっけ？

**名無し三等兵** · 2014/05/08(木) 03:40:27.05

お気に入りの僕の虎パン穴が開いたよ
ムッターに縫って欲しいけど
可哀想な僕の虎パン置いてけぼり

**名無し三等兵** · 2014/05/14(水) 20:53:20.24

>>9
３号の出番がなくなる

**Dosok-3** ◆YXnxU/fJEI · 2014/05/17(土) 20:34:44.87

こんな映画があったとは知らなかった。
この映画のためにロシアで製作された、素晴らしい出来栄えの
タイガー1戦車レプリカ

http://www.youtube.com/watch?v=_GrraQw0xF4

しかし不可解なことに、この戦車は映画に使われなかった。
代わりに不細工な戦車が出ている。
まあ一瞬しか映らないし、過去の映画の代用戦車に比べればマシだが
あまりに出来が良すぎて、これじゃこっちが人気出るじゃないかと
ロシア政府から政治的圧力でもあったんだろうか。

やはり戦車人気ナンバー1は、文句なしでタイガー1で確定。

**名無し三等兵** · 2014/05/17(土) 20:38:11.26

だからぶっ壊れたんだよ

**Dosok-3** ◆YXnxU/fJEI · 2014/05/17(土) 20:46:41.63

戦車人気NO2

当然これだわな。パンター

http://www.youtube.com/watch?v=QsodIneQGzI

文句なしの高性能と、世界一美しいと言われるスタイリング。

**名無し三等兵** · 2014/05/17(土) 20:51:12.39

かんとん包茎にぎっしり溜まったちんカスの香りが口一杯に広がってＯＣです
包茎のおちんちんはOＣです

**Dosok-3** ◆YXnxU/fJEI · 2014/05/17(土) 21:02:22.24

戦車人気NO3

本来ならばこちらがNO1だが、あまりにも完璧すぎるｗ
いわずと知れた、世界最強、陸の王者　キングタイガー

全ての連合軍の戦車の砲弾をはじき返し、こいつの砲弾を食らえば
連合軍の戦車は全て、一発で木っ端微塵。

強すぎるｗ

http://www.youtube.com/watch?v=u5p3KCli6YM

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2014/05/17(土) 22:20:57.65

全く判ってない俄丸出しだなや♪ｗ

**名無し三等兵** · 2014/05/17(土) 23:33:00.91

>>22
3号は機動性重視のいわば騎兵戦車（巡航戦車）系統
大戦開始前の主流だった機動戦ドクトリンを放棄しない限り3号が戦車隊の主力になる

**名無し三等兵** · 2014/05/20(火) 23:58:14.32

Ⅲ号は主力戦車だよ？

**名無し三等兵** · 2014/05/21(水) 01:09:14.99

ん？何か気に障ったか？
グデーリアンらの構想じゃ戦車師団は軽戦車を中心に編成され、
軽戦車は3号戦車として実現化したのに異論は無いだろ。

そして3号戦車開発の優先順位は1番目が機動性、2番目が火力で、装甲は3番目と
明らかに機動力に偏重されている。
こういうバランスは騎兵戦車や巡航戦車のお仲間と言って良いだろうが

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2014/05/21(水) 01:21:40.17

ん～、、、三号が主力か騎兵かって問われればｳﾘ的にわ主力戦車と答えちゃうな

時代的なカテゴライズで騎兵だと言われるとそのとおりなんだが、
それでも騎兵戦車というカテゴリーに収まらないのが三号戦車なわけでﾉｼﾉｼ

**名無し三等兵** · 2014/05/21(水) 20:18:27.62

>>31
いやいやそもそもドイツ戦車に巡航戦車という概念は無いわけですが

軽戦車を中心に編成といってもⅢ号には敵戦車を撃破する任務を与えられているし
むしろ騎兵戦車としての側面擁護の役割を与えられたのはⅠ・Ⅱ号の方だな

**名無し三等兵** · 2014/05/21(水) 21:59:01.51

>>33
決戦兵種としての騎兵の役割は機動力を利用して敵陣を中央突破し後方展開
あるいは側面挟撃だろ
騎兵が砲兵火力と機銃と鉄条網に屈し、戦車にそれまでの騎兵の仕事をやらせようとしたら
歩兵を圧倒できる機動力と眼前の敵を撃破できる火力は絶対に必要になるじゃないか

3号戦車は明らかに騎兵の仕事をする戦車だろうが

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2014/05/22(木) 00:16:22.45

騎兵戦車と言いたいがダケで＞33に書いてる
＞そもそもドイツ戦車に巡航戦車という概念は無い
が読めなくなってるのか・・・

＞34みたいに依怙地になって
＞3号戦車は明らかに騎兵の仕事をする戦車だろうが
バカみたいに連呼するんなら
現用の主力戦車すべてが「騎兵戦車」だわなｗｗｗ

**Dosok-3** ◆YXnxU/fJEI · 2014/05/24(土) 01:09:26.13

やはりキングタイガーは最高だな。
そしてやはり満州こそに
こういった重戦車を配備してほしかった。

http://www.youtube.com/watch?v=xcVIUHCds_c

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2014/05/24(土) 08:16:04.33

完熟訓練の最中に故障してそのままトーチカ・・・

**名無し三等兵** · 2014/05/24(土) 13:55:15.80

もしくはハンガリー軍に貸与されたティーガー１と同じ運命

**名無し三等兵** · 2014/05/24(土) 14:31:25.70

III号戦車は低速だから、騎兵戦車としては騎兵科の人たちには受け入れられないよ。
II号戦車でさえ、最高速度55キロのD、E型作って配備したのに。　

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2014/05/24(土) 20:29:14.79

作ったわ良いが、一度の実践投入で欠陥戦車扱いなの引き合いに出さんでも・・・・・ｗ

**名無し三等兵** · 2014/05/24(土) 20:51:09.38

別に欠陥戦車じゃないだろ。

この欠陥人間が。

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2014/05/24(土) 20:55:14.35

欠陥戦車以外のなにものかと？ｗ

**名無し三等兵** · 2014/05/24(土) 21:25:39.92

>>35
じゃあ「巡航戦車という概念」とやらを書いてみろやｗ

**名無し三等兵** · 2014/05/24(土) 21:35:41.66

>>39
ソ連の試験では時速60Kmをマークしたとか
というか3号の時速40Kmというのは最大巡航速度だから
ソ連のテスト結果には驚かんね

**名無し三等兵** · 2014/05/24(土) 21:38:02.21

Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703よ、早く答えろよ池沼

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2014/05/24(土) 22:11:37.46

で、「巡航戦車という概念」をここに書いたらIII号戦車わ騎兵戦車にでもなるのかね？（ｐｇｒ

**名無し三等兵** · 2014/05/24(土) 22:33:40.94

>>III号戦車わ
>>わ

巡航戦車の概念については良いからまず日本語をね

**Dosok-3** ◆YXnxU/fJEI · 2014/05/24(土) 22:44:43.49

レオパルド2の猛スピード、俊敏な動きを見ると
もはや主力戦車に俊敏な機動力は絶対条件。
騎兵か歩兵かという時代ではない。

http://www.youtube.com/watch?v=ZmiFLf1OcfU

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2014/05/24(土) 22:56:39.03

60年以上前に出た結論だろ！ｗｗｗ

**┐<^♯^>┌** ◆MANSEY703. · 2014/05/24(土) 23:09:52.47

＞まず日本語をね

今更「ｳﾘ」に向かって言うことじゃないんだがなｗ

**Dosok-3** ◆YXnxU/fJEI · 2014/05/24(土) 23:13:00.12

これからの主力戦車は、コーナリング性能も問われる。

http://www.youtube.com/watch?v=C2Ia6kcJpug

**名無し三等兵** · 2014/05/24(土) 23:50:58.21

>>46
意味も知らずにふんぞり返っているんじゃねーよバカ

**┐<^♯^>┌** ◆MANSEY703. · 2014/05/24(土) 23:57:42.11

3号戦車は騎兵戦車！（ｷﾘｯ

**名無し三等兵** · 2014/05/24(土) 23:59:30.74

>>47
三号戦車ゎ、とってもかゎぃぃですぅ

これでどうですか？

**名無し三等兵** · 2014/05/25(日) 00:18:06.09

3号戦車はエンジンを2800rpmで回した場合で、
変速比1：１（8段）で36.85Km/h出る。（主変速機SRG328-145使用時）
10段での変速比は1.82：1であり理論的には最大速度は時速67Kmとなるのでソ連のテスト結果は当然の数値

3号戦車の路上機動性能はフランスの騎兵戦車や英国の巡航戦車に遅れをとらないわけだ

**オッドボール三等軍曹** · 2014/05/25(日) 12:35:08.76

“騎兵戦車”は仏軍で使用していた言葉なので
独戦車の3号に当てはめると違和感がある

**名無し三等兵** · 2014/05/25(日) 14:14:22.91

3号戦車は主力戦車

4号戦車は支援戦車→主力戦車

**名無し三等兵** · 2014/05/25(日) 17:19:00.62

つまりソミュアS-35騎兵戦車の優秀性は大戦初期ドイツ戦車の比では無かったと
集中使用してたら紙みたいな装甲のⅡ号Ⅲ号なんか木端微塵だったはず

**名無し三等兵** · 2014/05/25(日) 22:39:10.40

戦車ってなんだ？　自分の主砲でゼロ距離射撃されもても運用可能な車両？
ルクスとか35(t)、38(t)は戦車だよねー　70AとかVは好きだけどあれは戦車なのか

**┐<^♯^>┌** ◆MANSEY703. · 2014/05/25(日) 23:00:57.73

「突撃」戦車に「駆逐」戦車・・・etc（ｗ

**名無し三等兵** · 2014/05/26(月) 16:32:54.65

>集中使用してたら

すればよかったのにしないところが騎兵戦車の悲しさｗ

**┐<^♯^>┌** ◆MANSEY703. · 2014/05/26(月) 17:04:49.44

＞61
独ソ戦前半の、「中戦車」たるT-34ﾓﾅｰ

**名無し三等兵** · 2014/05/27(火) 14:11:23.31

ソビエト軍戦車は無線機付いてないから4両以上の集中運用は
望むべくも無いｗ

**名無し三等兵** · 2014/06/05(木) 21:20:19.27

WW2 ヨーロッパ戦線における戦車戦をテーマにしたフリーのカードゲームです。
ドイツ軍戦車ももちろん多数登場します。

お時間の許すときにでも遊んで見てください。

https://sites.google.com/site/tcgblitz/

**┐<^♯^>┌** ◆MANSEY703. · 2014/06/28(土) 17:47:10.63

ｳﾋｮｰｯ♪♪
http://www.imdb.com/video/imdb/vi4154436633?ref_=tt_pv_vi_1
2:14～♪♪♪

**名無し三等兵** · 2014/06/29(日) 11:00:34.70

>>58
騎兵連隊が集中運用してるけど、歩戦共同のドイツ軍にアニューで敗れてるね。

**名無し三等兵** · 2014/07/17(木) 07:00:37.52

　　　　　　　　　　,＿＿_、　
　　　　　　　　　,_}=n==n{___＿＿＿、
　　　　　　　　 /,--,　　/l_l| } =（二iニﾆO
　　　　　　　 ,/←-' ／ﾍ　.lﾉ----ﾉ .ﾌ
　　　 ,---i-←'―‐'―‐‐`--.l-----`------、
　　__←―i='=====i=i＿_iﾆ1l|,ol[i==・|;;;;|llﾆﾆl_|_,o＿_、
　/======================----,_ヽ....ヽ--＼ヽ__＼
　'-ィ'''''"(,)'''''"(,)'''''"(,)'''''"(,)''''t''ヽ‐→――――→-==、
　（大）_、,_、_、,_、_、,_、,_、,_ (><）==）,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/)）==）
　　ヽ'_i_,),i_,),i_,)i_,),i_,),i_,),i_,),i_,)>ノ==ノ￣￣￣￣'ノ==ノ
　　　 `￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣￣￣￣´

鉄の腕は萎え、鉄の脚は力を失い埋もれた砲は二度と火を噴く事はない。

鉄の戦士は死んだのだ。

狼も死んだ、獅子も死んだ。

心に牙を持つ者は、全て逝ってしまった．．．

だが沙漠の太陽にさらされながら巨人は確信していた。

若者は今日も生き、若者は今日も走っていると。

巨人は若者の声を聞いていた。

吹き渡る沙漠の風の中に・・・。

**名無し三等兵** · 2014/09/01(月) 21:57:49.63

>>65
シャーマンって砲塔上面に機銃が２つもあったんですね

**名無し三等兵** · 2014/09/02(火) 01:37:56.73

猛虎

**名無し三等兵** · 2014/09/08(月) 00:57:36.26

>>68
朝鮮戦争時のＭ４Ａ３Ｅ８シャーマンは殆ど砲塔上面に機銃を複数装備していた。

**名無し三等兵** · 2014/09/15(月) 20:10:58.93

星のご紋が入った戦車を現地で買ってに改造するとは不届き千万！！！
って考え方はアメリカ人にはあまりなかったのかもね。
スーパーパーシングとか現地で勝手に作っちゃうし。

**名無し三等兵** · 2014/09/15(月) 20:33:39.66

>>71
大戦時のＭ４シャーマンの増加装甲の種類のヴァリエーションは豊富で、
それで戦車兵の命が助かるならとあまり禁止されていなかったな
ジョージ・パットン以外の将校はｗ

**名無し三等兵** · 2014/09/16(火) 14:06:19.39

戦車の前面などにコンクリートを流しこむのは防弾効果がないばかりか
破片車体が痛むとしてドイツ軍では禁止されたと何かの雑誌でy読みましたが
履帯を貼り付けるのは多少防弾効果が上がったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2014/09/17(水) 04:37:41.26

履帯は1センチの装甲板と同等の防御力を発揮したってなんかの本で読んだ覚えがある

**名無し三等兵** · 2014/09/17(水) 06:01:18.50

>>74
履帯を貼るのは防御効果があったんですね、なるほど
レス、ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2014/09/18(木) 22:11:23.93

>>73
コンクリートは成形炸薬弾に効果あるんじゃね

**名無し三等兵** · 2014/09/18(木) 22:17:02.30

効果があるかどうかじゃなく
重量比の性能が低いコンクリを積んだら駆動系が死ぬからやめろって話だろう

**名無し三等兵** · 2014/09/18(木) 23:49:13.36

履帯は消耗部品だし車体に付けられる分ぐらいすぐに使っちゃうから
無駄なものじゃないからな

**名無し三等兵** · 2014/09/20(土) 10:51:25.95

>>71
インパール作戦直前の発作を起こしてる第15軍司令部にお伺いを立てても無駄かと。
当時、車両運用に理解のある参謀と対立した司令官が参謀を追い出すような状況まで
いってますから、嫌味か皮肉にしか取れなかった可能性も、まあスレチですけど。
>>72
パットンに関しては誤解が多いのですけど、ドカ盛りをやめさせる代わりにデポで
増加装甲の取り付けを初めてます（エイブラムズ中佐のサンダーボルト号みたいな仕様）

改修が第3軍内のみで行われてるので、他の軍から臨時編入すると半切れの爺様が食って
掛かってくるのとドカ盛りを全部降ろさなければいけなくなるので洒落にならなかった
ようですが。

**名無し三等兵** · 2014/09/20(土) 22:41:06.14

歴史の漫画に出てくるドイツ軍の戦車では３号と４号の区別が付かなかったり、
独ソ戦初頭に４号戦車Ｇ型や３号突撃砲Ｆ型、４号突撃戦車ブルムベアが配備されていたりする。

**名無し三等兵** · 2014/09/23(火) 16:25:32.93

独ソ戦初頭に４号戦車Ｇ型や３号突撃砲Ｆ型があったらT34ショックは起きないだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2014/09/30(火) 21:00:58.04

【映画】ブラッド・ピット主演最新作『フューリー』、ダイナミックな戦車やメイキングの写真を公開！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412070752/

ブラッド・ピット主演最新作として注目を集めている『フューリー』（11月28日全国ロードショー）の、ダイナミックな場面写真やメイキング写真が公開された。

俳優、そしてプロデューサーとしても映画界のトップに立ち続けるブラッド・ピット。彼が類い希な
ストーリーとキャラクターに惚れ込み、主演と製作総指揮を熱望した最新作が『フューリー』だ。
物語の背景は第二次世界大戦末期。最後の抵抗を繰り広げるドイツ軍に、“フューリー”
（＝激しい怒り）と命名された戦車で立ち向かった米軍兵士5人の想像を絶する一日の出来事を映し出す。

ブラッド・ピットは、歴戦の勇者でありながら複雑な思いを内に秘めた“フューリー”の指揮官ウォーダディーを熱演。
元米海軍のデヴィッド・エアー監督が、ウォーダディーと部下4人の熱き絆をドラマティックに描きつつ、米軍M4中戦車シャーマンとドイツ軍が誇る最強戦車
ティーガーの激突など、圧倒的な臨場感とリアリティ溢れる戦闘シーンを見事に映像化した。

物語は、1945年4月、戦車“フューリー”を駆るウォーダディー（ブラッド・ピット）のチームに、戦闘経験の一切ない新兵ノーマン（ローガン・ラーマン）が配置される。
新人のノーマン想像をはるかに超えた戦場の凄惨な現実を目の当たりにしていく。やがて行く先々に隠れ潜む
ドイツ軍の奇襲を切り抜け進軍する“フューリー”の乗員たちは、世界最強の独・ティーガー
戦車との死闘、さらには敵の精鋭部隊300人をたった5人で迎え撃つという、絶望的なミッションに
身を投じていく……というもの。今回公開された写真の数々では、そんな戦闘シーンや緊迫感を感じさせる出演者の姿が収められている。
http://www.rbbtoday.com/article/2014/09/30/123921.html
http://img.rbbtoday.com/imgs/zoom/425322.jpg
http://img.rbbtoday.com/imgs/zoom/425320.jpg
http://img.rbbtoday.com/imgs/zoom/425319.jpg
http://img.rbbtoday.com/imgs/zoom/425321.jpg
予告動画
https://www.youtube.com/watch?v=uclNbB_6KsI
http://www.rbbtoday.com/article/2014/09/30/123921.html

**名無し三等兵** · 2014/09/30(火) 22:07:10.23

ドイツが敵の映画はもう沢山だ
黒騎士物語やカンプグルッペZbvを実写化してくれよ
写実的な絵柄だし実写化しても違和感ないぞきっと

**名無し三等兵** · 2014/09/30(火) 23:50:09.43

IV号戦車後期型に乗った戦車兵が主人公で、西部戦線における絶望的な戦いを繰り広げる映画って無いもんかね

**名無し三等兵** · 2014/10/01(水) 00:28:50.39

>>84
「ハンスの帰還」ですな。

**名無し三等兵** · 2014/10/01(水) 22:58:19.04

戦車兵が主役ってありそうで初めてじゃないか？
ゲームの影響だろか？予告画像だとそのまんまみたく見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/01(水) 23:28:13.61

ガックリするような出来のＣＧ戦車とリエナクトメントのような戦闘シーンで
脱力映画の一丁上がり

**名無し三等兵** · 2014/10/02(木) 00:22:18.14

未だに機甲機動戦を描いた映画が無いんだよな
「レマーゲン鉄橋」の冒頭シーンにその片鱗があるだけ

**名無し三等兵** · 2014/10/02(木) 02:20:49.62

肉弾戦車隊って戦車兵主役じゃないの？

**名無し三等兵** · 2014/10/03(金) 17:54:49.33

バルジ大作戦があるじゃないか。
スペインの大平原で撃ち合うドイツ軍のM47とアメリカ軍のM24ｗ

あるいはパットン第戦車軍団。

遠すぎた橋も空挺作戦＋機動戦なんだが。

**名無し三等兵** · 2014/10/03(金) 18:08:10.37

>>83
かねがね思っていたんだが、源文閣下のあの絵をそのままアニメ化したらどうなるんだろう？
ハリウッド辺りでの実写化も良いけどあの絵のアニメも見て見たい、効果音はジョジョみたいに
文字も併用のｚｉｐ　ｚｉｐで

**名無し三等兵** · 2014/10/03(金) 20:20:30.69

>>91
わりと売れそうと思ってしまうのは俺が軍オタだからだろうか

**名無し三等兵** · 2014/10/03(金) 22:09:16.36

自営業閣下はドラマ部分が弱い。
そこが一般受けしない理由であり、逆にしっかりきっちり描いたら閣下の作品でなくなりそう。

**名無し三等兵** · 2014/10/03(金) 22:18:57.76

閣下の作品は漫画っていうより連続したイラストって感じだからな、一枚一枚の画がそれこそ
画になる、止め画になる、反面漫画絵のような動き感はあまりない
だからそれをアニメにした時どうなるのかが見て見たい

**名無し三等兵** · 2014/10/03(金) 23:06:08.85

>>86
日本だと「五人の突撃隊」がある。
寄せ集めな上に乗る戦車は英軍から捕獲した戦車だけど…

**名無し三等兵** · 2014/10/04(土) 21:23:41.70

結局歩兵支援には突撃砲よりもどんな兵器が理想だったの？

**名無し三等兵** · 2014/10/04(土) 23:20:56.62

歩兵支援の内容によるだろう
もうちょっとお題を絞って欲しい

**名無し三等兵** · 2014/10/05(日) 04:57:12.90

突撃砲に歩兵支援上の欠点があるとしても
旋回砲塔が無いからということしかないんじゃあるまいか。
つまり砲塔つきの重装甲戦車ってことで
シャーマンジャンボみたいなのがいいんだろ。

**名無し三等兵** · 2014/10/05(日) 10:05:37.90

ドイツの場合、前線の評価が最も高かったのは３号Ｎ型と聞いたが。

**名無し三等兵** · 2014/10/05(日) 13:15:02.43

>>98
チャーチルの75mm搭載型で良いんじゃない

**名無し三等兵** · 2014/10/05(日) 13:31:43.30

重くて遅くて、対戦車能力低い。

**名無し三等兵** · 2014/10/05(日) 14:03:52.20

下手に対戦車能力が高いと、そちらにばかり引っ張り出されて最後は歩兵の手元から引き剥がされてしまうかと
3突の様に
いざと言う時の為に多少の対戦車能力が有る程度で済ませておいた方が良い気が

**名無し三等兵** · 2014/10/05(日) 14:09:52.90

コストパフォではシュツンメル

**名無し三等兵** · 2014/10/05(日) 15:52:46.38

歩兵支援を対陣地戦に限定するのか
歩兵が遭遇するあらゆる陸戦兵器を撃破するという意味なのかで
最良の歩兵支援用AFVは異なるだろうさ

**名無し三等兵** · 2014/10/05(日) 16:21:20.58

WW2で需要が高かった歩兵支援AFVというと
対陣地戦をメインでこなせて
対戦車火力は中戦車の正面を標準交戦距離で撃破でき
中戦車以上の機動性を兼ねているものだろう

装甲は対戦車火力と師団砲兵のエアバーストに対抗できるレベルが必要で
主砲は野砲以上の口径を持った大砲で
副兵装は全周囲掃射が可能な機銃が欲しいところ
機動性はM4や4号戦車以上・・・みたいな感じかね？

**名無し三等兵** · 2014/10/05(日) 16:51:27.54

WW2の歩兵支援AFVを考えると
主砲は7.5cm級以上のカノン砲で決まりとして問題は重量が嵩む装甲
重量の問題から対戦車砲防御は正面のみクリアするのが現実的な設計となる

側面は野砲の遅発信管付榴弾の直撃に耐えられ、
後面は師団砲兵の榴弾至近炸裂に耐えられる程度だろうか
そうなるとおよそ側面は4cm、後面は3cmになるかも

WW2前期の対戦車砲はコンパクトな3,7cm～4,5cm砲で
これには500mで対抗できる装甲、つまり4cm～6cmの正面装甲が必要となる

**名無し三等兵** · 2014/10/05(日) 17:45:22.72

WW2の中期になると57mm対戦車砲が連合軍の主力となる
重さの問題からこの57mmクラスの砲が大戦終了まで歩兵連隊レベル以下の対戦車砲の主力になった
なお、57mmAPCに対抗するために正面装甲は垂直装甲換算で10cm以上となる

ということでドイツ陸軍が実戦配備したAFVの中で最も歩兵支援に適したのは

コスパも少し考えると4号駆逐戦車F型・・・になるのかな

ソ連は何も迷わずにT34を使えば良い
アメリカは参戦当初は5cm対戦車砲を相手にすれば良いからM3中戦車をひたすら作り
7.5cm対戦車砲と対決するころにはM4ジャンボを大量生産するのが宜しいということに

**名無し三等兵** · 2014/10/05(日) 18:33:07.68

>>107
その時期の諸事情も考慮するなら4号戦車車台は主力中戦車として使用しなければ
ならないので卑力になった3号戦車車台の有効活用って面を考えるとやはり3号Ｎ型が
歩兵支援には適してると思われる

**名無し三等兵** · 2014/10/05(日) 18:38:17.57

III号突撃砲StuH42搭載型でいいじゃん
ドイツ歩兵は戦車よりも突撃砲の方を有難がってたんだし

**名無し三等兵** · 2014/10/05(日) 18:59:47.19

乗ったことがある訳じゃないんで明言できないが
どうも色々読むと、回転砲塔が無いってのはやっぱ色々不具合も多いみたい