【A7V】ドイツ戦車総合スレッド2【Eｼﾘｰｽﾞまで】

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2014/04/20(日) 10:21:16.19

第一次世界大戦から第二次世界大戦までの間で、ドイツ軍で使用された戦車について語りましょう。
なお車台を転用して製造された自走砲や駆逐戦車などのAFVの話題もありとします。

▼前スレッド
【A7Vから】ドイツ戦車総合スレッド【Eｼﾘｰｽﾞまで】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1249917269/
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パンター中戦車を愛するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238303215/

ドイツ軍について語ろう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342545093/
欧州戦1945
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1290150103/
駆逐戦車はお好きですか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248496076/
【モルトケ】ドイツ軍の将軍【ロンメル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318332419/
親衛隊について語るスレ第5SS装甲師団ヴィーキング
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1296895134/

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 09:35:19.18

あとこれは直立した装甲に真正面から当ててのデータなので
射角が浅くて装甲表面で弾かれたとかだと普通に至近距離でも弾く

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 18:03:02.25

虎の装甲は弾くってよりめり込んで止まるって感じだけどな

**名無し三等兵** · 2015/08/20(木) 10:01:15.11

フューリーの欠点はティーガーの砲撃精度が非常に低いことだな
劇中にようにティーガーの攻撃されたら主人公の小隊は5分で全滅だわさ

**名無し三等兵** · 2015/08/20(木) 13:11:37.45

待ち伏せしてるくせに初弾も次弾も外すpakとか、その場で撃てばいいのに何故かわざわざ前進してくるティーガーとか、
戦争映画としては構わないけど戦車映画としてはどうなのよ、と映画館でもやもやしたのを思い出した

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 01:28:48.61

>>405
待ち伏せって何発か撃った後の後退も想定しているはずなんだけどな、もっとブラピが知恵者に見えるようなシーンはできなかったのかと思う。

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 13:36:17.80

何でソミュールの虎って
ティーガーは元SS第102重戦車大隊114号車なのに今はターレットナンバー221って書いてあって
ケーニクスティーガーは元SS第101重戦車大隊123号車なのにターレットナンバー233なんだろ
元SSなのがどっちもアレなのか

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 14:09:05.25

>>405
あのティーガーはそもそも車列の先頭であるフューリー号を一番に仕留めるのがセオリーですよね？

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 14:15:41.85

>>408
いんや逆
一列に敵が行軍してる場合はケツから仕留めるのがセオリー
一番ケツなら脱落しても前が気づかないことがあるからな
それに先頭を撃つと後ろの車両に弾が飛んでくる方角が見られるのですぐ位置がバレる

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 14:23:02.51

進軍を止めるなら先頭
逃がしたくないなら最後尾
では？

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 14:39:06.00

待ち伏せだと見つからないことがまず第一で
敵がどこからの攻撃だって慌ててる間に間髪入れずに撃ちまくるべきなんだが
なぜ前進したのかはマジで不明
陣地転換っても900も離れて隠れてるティーガーの方に本来は地の利があるのに

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 14:48:42.18

教本だと行軍中の敵戦車は、最初に戦闘を撃破して足止めし、
次に最後尾を撃って退路を断って混乱させると

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 15:08:54.77

どこの教本だんなアホな事書いてんの
ケツ押さえねえと即方転されるだろうが

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 15:15:12.62

まあまず退路を断つ
その後先頭を撃破して挟み込むんだ
当時の戦車は超信地旋回ができんから車間が詰まってたら切り返しが必要で難儀するからな

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 16:02:04.97

最初に最後尾を撃って退路を断っても、先頭車以下後続が
そのまま前進してしまい、味方の陣地を突破してしまう。
相手の前進を止めるのが防御戦闘の基本。
最後尾を撃っても相手は止まってくれない。

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 16:15:06.57

先頭は味方陣地の野砲にでも任せとけばいいんでないの？
飛んで火に入る夏の虫相手の話だろ

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 17:03:09.31

>>416　　今は、進撃を止める話をしているのじゃないの？
映画の状況では、味方陣地の野砲がないよ

　話を>>408まで戻すと、あの状況では一番強力な武装を持ち、
かつ指揮をとっているフューリー号を一番に仕留めたら、残りの
３台を仕留められる。
　
　もし、最後尾の戦車を仕留めても、フューリー号が突っ込んできて
タイガーはやられる。

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 21:07:36.56

突っ込んでもティーガーの装甲だと100メートルまで肉薄されん限り正面破れんのだから
むしろ近づいてきたほうが狙いやすくないか
自分から近づくのはアホだが

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 23:48:05.33

>>418
動かれたら当てられんじゃないですかぁ
砲塔の旋回速度の低い虎さんだと特に

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 02:23:21.94

そういや虎の砲塔旋回速度ってエンジン3000で全周30秒だが
王虎は19秒とか砲塔3トンも重くなってるのに革命的に速くなってるが何があったんだろ…

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 09:22:50.43

化学的な分析の結果明らかになったのは、両戦車とも装甲板の大部分が柔らかい鋼材からできている
一方、焼き入れは表面浅くに限られていた、という事実である。
（中略）
T-34の装甲部は、熱処理により極めて高い硬度（４２９～４９５HB）で仕上げられている。
おそらくは極限まで耐弾性を高めようとしたのであろうが、
その代償として敵弾命中の際に構造的な強靭性の低下を招く結果となっている
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/statiya1.2.html

T34の装甲の表面硬度はHB429～495というとHRC38～45か
表面に傷があると割れそうな硬さだな

それと表面のみを焼き入れしているということは
均質圧延鋼じゃなくて表面硬化鋼と考えていいのかな？

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 11:05:41.95

厚みがあると中まで急冷するのって無理くね？

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 12:52:16.52

>>420
そりゃ砲塔回転装置がモデルチェンジしたんだろ
てかティーガーIも何両目からか改善されたと言うが
パンターもD型は全周時間1500回転で60秒って同じだったがA型からは同じ回転数で30秒に改善されてるし
同時期製造のティーガーも改良されててもおかしくない
しかし記述がある本が少ないので真相はどっかの後期型がレストアされて実際砲塔回してみてもらわんと分からん

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 19:53:43.34

パンターAは砲塔旋回2速可変になったんだ、
まず敵の方に砲塔向けて狙いつける高速と微調整の低速とで。
どっちもエンジン回転数に比例するが…。
しかし砲塔旋回速度って割と戦車のスペックで重要なファクターの割に正確な値書かれてるのがやたら少ないな、
なんでだ？

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 20:12:39.86

砲塔を旋回させるよりも車体を旋回させたほうが早いんだろ

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 20:51:04.19

ミッションイカれるだろドイツ戦車の場合

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 21:36:16.44

てかドイツ戦車の砲塔旋回がPTOみたいな機構として、もしかすると走行中砲塔旋回って出来ない？

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 21:56:53.01

>>427
できる
エンジンに負荷はがかるけど

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 22:12:35.73

>>426
後期型の500キロ行軍しても壊れなくなったヤクトパンターの強化ギアでも
いざ戦闘になるとブチ壊れまくる辺り
信地旋回の繰返しって死ぬほど負荷かかるんだな

**名無し三等兵** · 2015/08/23(日) 05:04:46.80

戦闘機動して何も不調がでない戦車があったらそれこそ驚きだわ
整備中隊いらなくなる

**名無し三等兵** · 2015/08/23(日) 05:09:28.00

壊れないようにリミッター付けとけよ

は、外したら絶対ダメなんだからね！＞＜

**名無し三等兵** · 2015/08/23(日) 09:44:29.65

シュピールベルガーのパンターを読んでいて気付いたんだが
パンターの正面装甲は高周波焼入れで表面硬化しているということは
あらかじめ鋼材をソルバイト（調質）にしているということだよな

正面装甲以外は表面硬化させていないということは
側面なんかは調質された均質圧延鋼板を使っているということなんだろうか？

**名無し三等兵** · 2015/08/31(月) 07:57:58.33

めっちゃ状態良さそう
https://youtu.be/HMUUQJB6LJw

**名無し三等兵** · 2015/09/02(水) 12:04:38.25

イェンツ先生によると
1943年1-2月の生産開始時は全面FHA
1943年3月、FHAの生産中止に伴い上部装甲がRHAに設計変更
しかし、40mm厚FHAの在庫償却の為、上部側面装甲のRHA化は先送り
1943年8月、上部側面装甲のRHA化が実施
　(但し、同時期の生産ライン上に上部側面装甲がFHAの車両も混流して
　いた可能性がある)
以後、独戦車へのRHAの適用(表面硬化処理の廃止)範囲は徐々に拡大

**名無し三等兵** · 2015/10/11(日) 03:12:19.71

WW2の戦車用RHAってのはHB300ぐらいのが主流ぽいな
アメリカ軍だと

2.000～3.999インチ（HB269～311）
4.000～6.000インチ（HB241～277）
6.001～6.999インチ（HB241～277）
7.000～8.999インチ（HB223～262）
9.000～12.000インチ（HB212～248）

引張強度が最高になる硬度はHB500程度だが
当時の技術だとHB500は靱性が装甲に使うには低すぎた感じだ

**名無し三等兵** · 2015/10/12(月) 11:06:47.84

>>401
零距離の意味わかって使ってるの？

**名無し三等兵** · 2015/10/17(土) 08:13:09.40

接射することだとでも思ってそうだな

**名無し三等兵** · 2015/10/19(月) 10:30:49.16

文脈としては砲弾が最大威力を有している距離の意味じゃね

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 10:52:31.62

https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/261185-75mm-vs-762mm-m3-vs-f-34/page-3
たとえ近距離でも当たらなければ反撃されて死ぬのは自分なので
ちゃんと距離の補正して撃ちましょうね
マトモな照準器なら200mも離れれば補正は必要です

**名無し三等兵** · 2016/01/04(月) 22:45:40.61

WOT脳で考えると虎の防盾が弱点にしか思えないから困る。
特に初期型のまんまなポルシェティガー

**名無し三等兵** · 2016/01/29(金) 23:06:42.42

キューポラ撃ち続けるだけで
戦車が行動不能になるゲームだぞ
あんまり毒されるな

**名無し三等兵** · 2016/02/03(水) 01:42:07.45

そういやwotて一般的な虎の砲塔とVK36.01Hの砲塔があったな

後者の方は7.5cm kwk.42 L70積む為の砲塔だっけか？

**名無し三等兵** · 2016/02/03(水) 19:45:22.03

H2型の砲塔だね。バランスの都合上そちらが初期砲塔になってるけど。

**名無し三等兵** · 2016/02/08(月) 11:11:09.12

>>440
ティーガーお好きですか？
私もwotのプレイヤーです｡
トレーニングルームで遊ぶときは白くて綺麗なティーガーをつい探してしまいますね(笑

ドイツ戦車の中でティーガーは二番目に好きかも。
あ、一番はちっちゃくて可愛い二号戦車です｡

**名無し三等兵** · 2016/02/08(月) 21:04:30.17

ティーガーH2が正式採用されてたら中戦車と重戦車の主砲が同じというT-34&KV-1と同じ問題が起きるんだよね。
まぁ別段困ることは無いだろうし同じ主砲積んじゃいけないなんて法律はないけど

**名無し三等兵** · 2016/02/08(月) 21:16:51.89

あれってパンターの75mmの方が貫徹力に優れてたからそっち積もうって話になったんじゃなかったけか？

というかKVに関しては後々砲は強化されてるし短小76mmは初期だけだったんじゃないか

**名無し三等兵** · 2016/02/09(火) 13:18:10.08

ドイツ戦車って何かウスらデカい車体のわりに、主砲の口径小さくね。
いやソ連が車体のわりにでかい砲載せてるだけかな

**名無し三等兵** · 2016/02/09(火) 13:25:26.96

後者だと思う

IS戦車にしてもパンター並みの46tの重量で前面装甲が初期は局面120mmで後期は平面の傾斜装甲、主砲はD-25-T 122mm乗っけてるしここまで行くと明らか過剰

お陰で死ぬほど車内が狭かったり砲弾積載数が28発だったりソ連以外じゃマトモに運用出来なさそうなことになってるけど

**名無し三等兵** · 2016/02/10(水) 15:17:12.08

携行弾数は多めだがエンジンがガソリンでしかも搭載燃料も多くなく航続距離の短いドイツ戦車と
無理な大口径砲で携行弾数極端に少ないがディーゼルで外付けでタンクまで付けて航続距離は長いソ連戦車
どっちもバランス悪いなあと

**名無し三等兵** · 2016/02/10(水) 15:54:34.56

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義）

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田★ピク底★ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイトパクリスホテル(40代マジコン弥勒ソフト質問ある？

**名無し三等兵** · 2016/02/11(木) 00:55:33.60

>>449
ドイツ戦車の航続距離はガソリン車としてはごく普通じゃん
パットン戦車なんかだと160Kmだぞ

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 05:13:50.71

https://www.youtube.com/watch?v=OMgv1lA4SD4

スマイル屋テミル？凍結典落ドナルドナウド？なぜピク亭テイ―バブル報道員？
週刊誌第一週刊誌バブル？異常労働給与形態？再生数？御菓子胃？
https://www.youtube.com/watch?v=bNzKJIDSos4

**名無し三等兵** · 2016/03/09(水) 17:37:24.70

>>449
ソ連戦車が長すぎかつ特殊な運用なだけ
エンジン寿命が８０時間（目標値）なんて状態なのに、あんだけ航続距離が長いのは
進むだけ進んで戦え、どうせエンジンイカれる頃には撃破されちょるわ！
なんて頭のおかしい運用の前提があるし。

**名無し三等兵** · 2016/03/09(水) 17:40:01.09

そりゃT-34なんかは大抵の場合エンジンがくたばる前に車体が(撃破されて)くたばるからな

**名無し三等兵** · 2016/03/10(木) 12:54:21.67

雑誌でソ連の戦車製造について読んだら決められた生産数を守らないと粛清されるのではないかという恐れが
工場関係者にあったためにまともに動かない戦車が次々と作られることもあったとあって驚きましたが
エンジンが80時間動けばいいレベルというのもすごい話ですね

**名無し三等兵** · 2016/03/10(木) 15:09:38.82

https://twitter.com/FHSWman/status/548387999277654016

T-34もやればちゃんとできる子

**名無し三等兵** · 2016/03/10(木) 16:09:20.83

>>455
すぐにエンジンが停まる戦車を送り出したら粛清されるかも、とかこういう小心者は想像しないのかと？
まあ現場に引き渡しちまえばある程度運用に責任なすりつけられないでもないが、でも平和な状況なら受領検査厳しくやられるよな
戦争始まっちまってればそんなこと言ってられないが

エンジン寿命80時間でただひたすら30km巡航すると2400kmは走れるわけか
日本列島縦断できそうな距離だし、まあ十分っちゃ十分な気はせぬでもないw
ソ連の戦車が航続距離長いのは、やたら国土が広くて鉄道網も未発達で、しかも支援車両が足りてないお家の事情があるわけだし
それまでに何回履帯交換してミッションが粉になるんだろうと言う気もw

**名無し三等兵** · 2016/03/22(火) 07:02:11.03

サッカー日本代表日程ぷあたんしゅっちょう社長交代春文40代売上
https://www.youtube.com/watch?v=NDq1QoJY0nY宇ドナルド
サッカー日本代表日程古本屋まんびきしゅっちょう
ディーラー天才開発者死亡詰みヨミドクターサービス不足
サッカー日本代表日程ぷあたんシフト光金さかい強制バイト問題
ニューヨークラスベガスソルトレイク福岡横浜課金パチシフト強制バイト問題新潟米センター生残

**名無し三等兵** · 2016/03/27(日) 22:31:29.06

マウスって一体どういう運用するつもりだったんだろう…敵陣突破にはあまりにも遅過ぎるのでは

**名無し三等兵** · 2016/03/27(日) 22:32:49.06

突破と突破後の戦果拡張を一緒にしてないか。

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 13:50:57.41

>>459
マウス作ってる段階ではもう戦線突破する側じゃなくてされる側だから
後ろで待ち構えてるだけで向こうから来てくれるよ

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 06:32:14.78

マウスが走行テストをしている頃にドイツ軍にとって必要な戦車って
赤軍の多重包囲から逃げれるだけの機動性とT34を1500mで問答無用に屠れる大砲と
赤軍の砲兵軍の絨毯砲撃に耐えられる装甲でできるだけ生産性の高いものだろ

・・・4号駆逐戦車ラングの出番だな

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 15:28:22.20

その頃ヒルターさんは5000ｍから射撃開始をして1000mまでに全車撃破を妄想してるのだった

**名無し三等兵** · 2016/04/09(土) 06:28:10.81

5000ｍとか戦車の車高だと地球の曲率的に曲射できないと撃てなくね？

**名無し三等兵** · 2016/04/10(日) 20:06:38.84

高台から撃とうか(思考停止)

**名無し三等兵** · 2016/04/15(金) 21:25:15.76

マウスの乗組員的にはベルリン着く前にエンコして運が良かったのかもしれないが、
後世の人間としてはベルリン攻防戦で壮絶な爆発炎上を遂げて欲しかったと思ってしまうな

**名無し三等兵** · 2016/04/15(金) 21:46:42.88

戦車じゃないけど開発中の対戦車自走砲で実戦に出て社員もろとも玉砕した奴がなかったっけ

**名無し三等兵** · 2016/04/15(金) 23:10:23.14

アルケット社の社長だろ

**名無し三等兵** · 2016/04/15(金) 23:12:32.94

アルデルト社…

ヴァッフェントレーガー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%83%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC

**名無し三等兵** · 2016/04/15(金) 23:25:24.27

しまった、最初2文字と最後の1文字が同じだったせいで社名を混同していたようだ。
アルケット社は突撃砲作ってる方だった。

**名無し三等兵** · 2016/04/20(水) 07:08:52.05

40代座席格差40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド）マック張内戦中華
40代座席格差40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
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あ

**名無し三等兵** · 2016/04/24(日) 20:34:07.28

アルデルト社の社長さんは日本語で検索するとアンサイクロペディアが一番
詳しくてドイツ語圏では検索してもヒット無しでロシア語圏だと詳細かつ敵
ながら英雄扱いという人。

**名無し三等兵** · 2016/05/05(木) 13:41:02.28

うーむ、スターリングラードなんかで共感できるんだろうな

**名無し三等兵** · 2016/06/03(金) 19:57:42.83

独突撃砲は手作り感があって良い
SU自走砲みたいなやっつけ感満載なデザインはなんか解せない

**┐<^♯^>┌** ◆MANSEY703. · 2016/06/04(土) 16:02:36.98

手作り感どころかﾎﾝﾄに一台一台の仕様が違ってそうなSU76iとかｗ

┐<´♯`>┌
＞432　＞434
燃料タンクカバーになる垂直部との噛み合わせ加工の違いが
識別点になるかと思って初期型の写真を集めてみたけど、
工場や生産時期で差異があるわけでもなさそうなんだよなあ・・・

**名無し三等兵** · 2016/08/13(土) 20:37:56.75

ティーガーを処刑台にするなんて間違った戦車の使い方か
http://holohoax.files.wordpress.com/2013/11/sun8.jpg

と思ったら
http://holohoax.files.wordpress.com/2013/11/sun9.jpg

**名無し三等兵** · 2016/08/13(土) 22:11:13.57

偉い人の演壇にするために、わざわざこの階段作ったか、どこかからちょっぱってきたんだな。

**名無し三等兵** · 2016/08/23(火) 01:42:18.48

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

**名無し三等兵** · 2016/09/02(金) 22:45:52.54

静岡朝日テレビ　9月8日（木）深夜0時20分～0時50分　ピエール瀧のしょんないＴＶ

乗り物がたくさん登場!!「キャタピラ体験会」

今回は、キャタピラで走る乗り物が続々と登場する「キャタピラ体験会」。
マニアにはたまらない超珍しい乗り物や、瀧さん大興奮のキャタピラの王様も登場！
最後は、キャタピラで世界に一つだけの“あるもの”を作っちゃいます！
ttp://www.satv.co.jp/0300program/0040shonnaitv/trailer/

次回予告でケッテンクラートが動いてる
14局ネットなので他県でも遅れて見れるかも

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 01:36:20.07

無粋なツッコミなのだろうか
http://imgur.com/xeGLLmh.jpg
http://imgur.com/qFcdzaf.jpg

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 03:07:53.03

>>480
99％の読者はわからないだろうから詳しい人たちが詳しい比べしてるんだー
くらいで見るからいいんだろう
つっこめたらつっこめたで自分はもっと詳しくなったんだと思えばいいだろう

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 03:11:38.49

>>481
こち亀はギャグとしてやってるからいいけど
突っ込んだり批判記事書いてる人自身が間違ったこと書いてた時はがっくりきたな

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 15:11:32.36

全然ミリタリーと関係ない少年漫画アニメにちょろっと出てきたティーガーの予備履帯の配置と数が違う！
と顔を真っ赤にしてたオタを思い出した

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 22:31:19.30

>>368
戦後パットン戦車を供与された国は

ドイツも含めて不満だらけだったよ
あの大きさになると、当時は米国も信頼性イマイチ

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 13:40:06.89

40代背信炎上うりにげ社員「痛名談合」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう）クビ日刊アラフォー４０代社員パーソナリティ
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48cただのポンコツ発言アイドルデビュー中野４階社員マナーマック張内線中華テレビ朝日コンラッド歯磨き粉
40代やり逃げコンサルプロデューサー投資家NGワード禁止社員40代アウトレットモール騒音アナウンス不買運動千葉ランド大気汚染
https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどり社長しゅっちょうひ[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草ぼったくり価格円安）
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題）工場排気ガス千葉ランド健康被害
９月決算マンハッタンミャンマー無料モニター横浜務所人事部台風情報中国人日本市場同士企業対決聖戦テレビ（フェフランスぱなし）
ロンドン自宅警備員兵共産党ポスター破り20代セリフ棒読み社員ケニア中国大使館(40代ファミリー内イベントシャンプー真田丸）
欧州チャイナタウンレイク人材回収センターばなし暴露はなしTOKYOMX未視聴詐欺アップル派閥市場枯渇香港は中国築地ダム決壊背信炎上在日中国人無法地帯(中国TBS「謎水」TBS民主党保守クラブ日米会話学院）
関西弁不誠実社員(高級ホテルガイシ戦争サービス不足40代鉄の結束サインください秋葉原警察署児童ポルノ真田丸薬品シャンプーヨウ素
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**名無し三等兵** · 2016/09/20(火) 21:30:17.93

【9月16日 AFP】第2次世界大戦（World War II）当時の戦車を買いたい？それならフランスにある
ノルマンディー戦車博物館（Normandy Tank Museum）へお急ぎを。同博物館は現在、
閉館に伴う全所蔵品の売却を進めている。

　同博物館は3年前、第2次世界大戦中の連合軍によるノルマンディー上陸作戦の舞台となった
海岸に近いカツ（Catz）にオープンした。しかし、今年に入り来館者が30％減少したことを受けて
閉館を決定。フランスで過去2年間に相次いだ過激派の襲撃事件が原因としている。

　同博物館には第2次世界大戦で使用された車両40台以上と物品数千点が所蔵されている。
また敷地内には滑走路も設置されている。

　博物館の創設者は、こうした車両が出す騒音により地元住民から数件の申し立てがあったことを認めたが、
閉鎖に追い込まれても跡地は保有し、より小規模な博物館をオープンさせる計画だという。8日撮影。(c)AFPBB News

AFPBB News 9月16日(金)10時46分配信　リンク先に動画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160916-00010006-afpbbnewsv-int

1942 BMW R75 SIDE CAR Estimation: 35000 - 45000ユーロ
1942 VOLKSWAGEN KUBELWAGEN Typ 82 Kfz.1 Estimation: 25000 - 45000ユーロ
1942 FLUGABWEHRKANONE CANON " FLAK " 36 88mm Estimation: 70000 - 130000ユーロ
1944 CHRYSLER M4A4 SHERMAN Estimation: 250000 - 400000ユーロ
1944 CHRYSLER M4 SHERMAN " 105 " Estimation: 200000 - 400000ユーロ
1943 HARLEY-DAVIDSON WLA Estimation: 15000 - 25000ユーロ
1943 WILLYS OVERLAND MOTORS - JEEP MB Estimation: 15000 - 25000ユーロ
1943 PACIFIC CAR & FOUNDRY M26 " DRAGON WAGON " Estimation: 30000 - 50000ユーロ
1943 FRUEHAUF TRAILER CORPORATION REMORQUE M15 Estimation: 20000 - 40000ユーロ

https:ユーロwww.artcurial.com/en/asp/searchresults.asp?pg=1&ps=18&st=D&sale_no=3114+++

なお4号戦車もシュビムワーゲンも売らないとさ

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 15:56:32.94

成増市ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースマイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=eGVUbMArTWs
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパン）
違法増築在日中国人隠れキシリタン報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ビットコイン接待）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とタイは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国政治家富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)舌打マスクオンNAサンジャポ向け原文ママニュース40代amazonプライム犬

**名無し三等兵** · 2017/02/16(木) 22:07:47.34

よくクルスクの戦いでのパンターＤ型が余りにもポンコツだったので、
パンターＤ型を８４２両も造る金と資材で、
４号戦車Ｈ型を１０００両も造って、
クルスクの戦いではドイツ軍主力戦車を４号戦車Ｈ型ばかりにすれば、
その分稼動車数の増加とソ連軍に鹵獲されても戦車の技術や軍事機密の漏洩がされないから一石二鳥だと思っていたけど、
その４号戦車Ｈ型１０００両の稼働率が史実のパンターＤ型８４２両のよりも高ければ高いほど、
その分より多くの４号戦車Ｈ型が最前線へ出撃するから、
史実でのパンターＤ型が戦場に辿り着く前に故障や炎上して戦闘不能になる代わりに４号戦車Ｈ型がより多く最前線へ実戦投入されては、
ドイツ軍の戦車の乗員がパンターＤ型に乗る場合よりも薄い装甲の４号戦車Ｈ型に乗る方がより多く死傷したりして、
熟練のドイツ軍戦車兵が史実よりも多く消耗する事に気が付いた・・・
史実で故障だらけのパンターＤ型に乗っていれば命拾いしたドイツ戦車兵も４号戦車Ｈ型に乗っていれば、
パンターＤ型ならば最前線に着く前に故障して、そこでは無傷で生還するけど、
４号戦車Ｈ型ならば最前線で被弾しまくってドイツ戦車兵はより沢山死傷してしまうのであった。

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 20:55:10.66

4号長砲身型が旧式化したと言えるのはT34-85登場以降の話で
T34-76に対しては優勢だった

第5戦車師団による1943年2月22日～5月20日間の戦果内訳報告によると

4号長砲身型4両によって
KV1×17、T34×26、マチルダ×1、バレンタイン×3、M3中戦車×1を撃破した
4号長砲身は1200～1600mから射撃を開始し7.5cm徹甲弾は２～3発で敵戦車を完全に撃破した

7.5cm短砲身戦車14両（3号及び4号込）の戦果は
KV1×1、T34×6、軽戦車×5、マチルダ×1、バレンタイン×4、M3中戦車×2で
600mから砲撃し、7.5cmHEATは撃破するために3～6発命中させる必要があった

3号長砲身型10両の戦果は
KV1×2、T34×18、軽戦車×14、マチルダ×2、バレンタイン×6、M3中戦車×2、で
T34やKV1を撃破するために150m以内まで接近しなければならなかった

3号5cm短砲身型も17両保有し
T34×5、軽戦車×2、マチルダ×4、バレンタイン×3、M3中戦車×3を撃破した
戦闘実態は5cm長砲身型と似たようなものだった
なお4号長砲身型の損失は1両で3号戦車の損失は14両である
（JentzのPanzarTruppen）

要するにたった4両の4号長砲身型の火力は10両の3号長砲身型よりも強力で
前線部隊は1両でも多くの4号長砲身型がほしかったのが1943年の実態と言える

故に実用レベルに達したパンターA型が登場するまでは
4号H型の生産に集中すべきというのが妥当と言えるのだ

**名無し三等兵** · 2017/02/25(土) 16:33:20.28

それでは最初からパンターを開発する金と時間、人手で、
４号戦車をひたすら増産すれば良かったのかな？
でも４号駆逐戦車ラングの主砲の開発まで不要とはならないしな

**名無し三等兵** · 2017/02/25(土) 17:27:39.72

てかリソースやラインを都合良く思うままに振りむけられるって思い込むのって、
如何にも典型的な幼稚な子供の発想よね
実際のⅤ号戦車の生産ラインはⅢ号戦車のラインをリプレースして立ち上げられているわけだが
Ⅳ号戦車を製造するにもラインの切り替えは不可欠で、しかもすでにⅣ号の旧式化と戦闘力の不足は明らか
砲威力はともかく、正面以外の防御力不足は消耗戦を戦い抜くには致命的
Ⅲ号戦車じゃいくらなんでももうお話なんねえし主力戦車の更新は焦眉の急
Ⅲ号のラインをⅢ突にってならまだわかるが、Ⅳ号にとかねーわと
1942後半から43前半のドイツ軍の頽勢にこの切替による供給不足の影響がって説もあるしな

**名無し三等兵** · 2017/02/26(日) 11:15:51.95

幼稚とは言い過ぎだな

グデーリアンの考えでは3号のラインはパンターに切り替わり
パンターが実用レベルに達するまでは3号のラインで突撃砲を造るというもので
その突撃砲は敗戦まで大活躍したというのは知った上で書いている

**名無し三等兵** · 2017/02/26(日) 13:04:03.53

ちなみに3号戦車の製造メーカーは
1942年ではダイムラーベンツ、ヘンシェル、アルケット、ヴェグマン、ミアク、MAN、MNH、で
1943年ではヴェグマン、ミアク、MAN、MNH

突撃砲の1942年および1943年の生産は大部分がアルケットで
一部はミアクで行われている

4号戦車は1941年からクルップとフォマーク、ニーベルンゲンの3社

パンターDの生産はMAN、ダイムラーベンツ、ヘンシェル、MNHの4社

という事は仮に突撃砲の生産を減らさずにパンターの生産準備を整えつつ
3号の生産力を4号に振り向けるとするならば
ヴェグマン社を4号戦車に転換するぐらいだろうか

**名無し三等兵** · 2017/02/26(日) 13:36:02.81

視点を少し変えてパンターAが登場するまでパンターDの生産の一部を
他の車種に回せられないのかという事を考えてみる

パンターDの生産メーカーはMAN、ダイムラーベンツ、ヘンシェル、MNHの4社だが
ティーガー1はヘンシェルを中心で製造されていたのでヘンシェルはパンターを発注せずに
ティーガーに専念させて生産数を増やすのは出来るかも

**名無し三等兵** · 2017/02/26(日) 14:35:33.43

最終的にドイツは三号も四号も生産を打ち切って豹と38Dのハイロー・ミックスにする予定だったんだよなあ
戦局の悪化でスケジュールがずれてその前に戦争が終わったけど

**名無し三等兵** · 2017/02/26(日) 19:10:33.67

標準車台候補って、E5,E10,E25,E50,E100のEシリーズ5種に38(D),豹,虎,III/IVと色々有って結局どれにするんだよって感じ。

**名無し三等兵** · 2017/02/26(日) 19:39:40.55

ま豹の信頼性って最後まで実用レベルまで全く達してないからな
A型なら、ってのがもうお笑い草
GだろうがFだろうが、重すぎて発動機と駆動系が悲鳴あげてる

**名無し三等兵** · 2017/03/02(木) 01:46:13.71

ポーランド陸軍の提示している「ＰＬ―１６（2016年度版ポーランド国産主力ＭＢＴ）」はレオパルド３と同じかな。
2017年にはこの数年間でトルコ陸軍から注文が入った問題で、昨年インドネシア陸軍が導入したのはレオ2改良軽量型（Ｌ２Ｉ）みたいだが、ＩＤＥＸで「Ｌ２Ａ７＋」が話題になってる。
とりあえずプーマの改良版がカッコいいのと、どの国もトロフィーシステムは標準装備になりそうやね、何気にルーマニア陸軍航空隊がエアバスヘリコプターの量産を自国の若者で頑張っているよ。ル版ピューマ（陸軍）はかっこええ。

**名無し三等兵** · 2017/03/11(土) 02:25:58.47

あーぐじゅぐじゅばー

**伊吹那智** ◆xkberHzFgE · 2017/03/11(土) 02:26:33.43

ttps://twitter.com/nachi_ibuki
ttp://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/

**名無し三等兵** · 2017/03/22(水) 20:50:47.88

ドイツって片方によりすぎなきがする
火力と機動力両方とも平行に開発しとけばイギリスのセンチュリオンみたいなの出来たんちゃうの？