【珍米犬】軍事板常見問題（笑）を犬証する 8匹め

**名無し三等兵** · 2014/08/10(日) 19:13:50.53

アメリカとＪＳＦ氏に忠実な犬たちが集う軍事板常見問題を検証するスレです。

独断と偏見に満ちたオナニーサイトなのに軍事板公式ＦＡＱを騙り、
初心者を誘導して珍米反中思想で洗脳を企むお笑い犬謀集団。
珍説だらけの常見問題をみんなで検証するワンワン！

検証結果は以下のまとめサイトに保存しよう。
ttp://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/（軍事板常見問題を検証するwiki）

スレ7（前スレ）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1329243039/
スレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1264659474/
スレ5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248463396/
スレ4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246372252/
スレ3（重複）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246371156/
スレ3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240490445/
スレ2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225272497/
スレ1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1213889932/

**名無し三等兵** · 2014/08/10(日) 19:38:22.62

オバマのイラク爆撃決定はサダム・フセインの怨霊がイスラム国の民兵を率いているかららしい。
ＣＩＡ所属のエスパーがサダムの怨霊を倒すためにイラクに乗り込んだという噂もある。

ソースは常見問題mixi

**名無し三等兵** · 2014/08/13(水) 20:58:08.10

戦争板に立ててるアホｗ
よほど軍板から出て行ってもらいたいんだな。
自分が出て行けばいいのに。

**名無し三等兵** · 2014/08/27(水) 12:29:22.58

長谷川慶太郎の記事なんか載せてるよ珍米犬アフォすぎｗ

**名無し三等兵** · 2014/08/27(水) 21:12:31.61

イスラム国の残虐性を必死にアピールしろよ犬

という命令が飼い主から来たらしい

**名無し三等兵** · 2014/09/05(金) 16:42:02.34

首狩り族が攻めてくる～

**名無し三等兵** · 2014/09/05(金) 18:18:59.91

所沢が首を狩られればいいのに

**名無し三等兵** · 2014/09/15(月) 21:34:41.30

シリアに空爆拡大　米大統領「イスラム国打ち負かす」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM11H0M_R10C14A9MM0000/

**名無し三等兵** · 2014/09/27(土) 14:41:27.89

イスラム国のおかげで珍米犬が大はしゃぎだな

しっぽ振りながら「イスラエル・ニュース」をたれ流し

**名無し三等兵** · 2014/09/27(土) 16:58:22.39

イスラム国は所沢を狩るべきだよな
そうなったら軍クラは自己責任論を振りかざして見て見ぬ振りするんじゃね？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2014/09/28(日) 18:57:30.62

アルジャジーラのニュースも拾ってやれよ

**名無し三等兵** · 2014/10/03(金) 00:45:18.83

消犬所沢さんが「イスラム国はエボラウィルスよりたちが悪い」ってmixiで書いてた。
「アメリカ軍は現代の十字軍で爆撃は聖戦だから当然」とか、
「F/A-18は上から見ると十字架に見えるんですよ！」ってえらく感動してるｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/03(金) 18:14:31.65

>>12は所沢の自作自演
このスレは「デマに浮かれるスレ」だという印象操作してるつもり

**名無し三等兵** · 2014/10/05(日) 22:13:48.27

常見問題じたいがデマの巣窟だからな
嘘つきは所沢の始まりと言われるぐらい

**名無し三等兵** · 2014/10/09(木) 00:55:30.30

武器輸出三原則について
解禁されても実戦で証明されてない兵器なんてどこも買わない
売り込むコストが無駄になるだけなんて
正気を疑うような異常な書き込みがまとめられているが
これ訂正した方がいいんじゃない。

そもそも国際武器市場で人気になるような新兵器は
ほとんど実戦でなんて使われていないし
レオパルド2だって実戦使用されずともベストセラーになってるだろ。

実際に解禁してみたら潜水艦も売れそうだし
日本製の武器も普通に関心を集めているしな。
酷いデマだな。

**名無し三等兵** · 2014/10/09(木) 01:59:09.12

>>1
珍米というか、単に頭が悪いだけだろ。

【事実】
　武器輸出三原則は殆ど無関係です．
　戦場で実績のない兵器は，殆ど売れません．
　また，日本の兵器は価格が高いので，第３世界にはまず売れませんが，先進国では欧米（ロシア含む）のメーカーが既に根を張っています．
　今更，兵器体系を変更するには，無用にお金がかかります．
　つまり，先進国にも，殆ど売れることはないでしょう．

↑武器輸出三原則が出来て以降
日本に武器輸出を求めてきた国は幾つもあって
日本側が断っていたのが外交文書から明らかになっているし
特にアメリカ等は武器輸出を行うよう多年に渡って要請し続けていた。
日本側とその交渉を行っていたケビン・メアは
今年日本が武器輸出を解禁したことを受け
永年の努力が実ったことを歓迎するコメントをしている。
（『NHKスペシャル　武器輸出　防衛装備移転の現場から』）

何が「事実」なんだろうな。デマばっかり拡散して。

**名無し三等兵** · 2014/10/09(木) 15:19:08.15

デマの責任取って自殺しろ

**名無し三等兵** · 2014/10/10(金) 10:27:46.13

＞特にアメリカ等は武器輸出を行うよう多年に渡って要請し続けていた。

武器は輸出してるだろ。実際、アメリカは武器輸出三原則等の対象外だし。
F-35ではあっちの国にパーツをいくつ、こっちの国に予備品いくつと売るのではなく、F-35採用国全体で複数の製造国の予備部品を
プールして都度供給する方式だから、日本製のF-35の部品が他の国のF-35に使われることを了解しないといけない。
それをクリアするための武器輸出三原則等の解釈の変更なのだから、日本製兵器の完成品としての戦車や戦闘機が売れるかというと、
そりゃ売れない。

オーストラリアの潜水艦にしたって、技術が欲しいのであって日本で建造された潜水艦が欲しいわけではない。
もし日本で建造することになっても、戦闘システムはアメリカ製を選定済みなわけだし。

＞（『NHKスペシャル　武器輸出　防衛装備移転の現場から』）

へえ。狗HKってのは。

＞日本に武器輸出を求めてきた国は幾つもあって
＞日本側が断っていたのが外交文書から明らかになっているし

「幾つもあって」とか「なってるし」とかガキ丸出しの口語で文章を書くんだｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/10(金) 18:24:45.74

>>18
所沢乙
そこしかツッコミできねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなやつマジ早くﾀﾋんだほうが世の中良くなるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/10(金) 18:57:48.47

>>18
例外的にアメリカへの輸出が認められていたのは
アメリカによる多年の交渉の結果だが
それでもアメリカがその武器を勝手に他国に売ってはいけないなど
色々と条件がつけられていたし、全ての武器の輸出が許されていたわけではない。
後述するが三原則を盾に輸出が拒否されたケースもある。

＞オーストラリアの潜水艦にしたって、技術が欲しいのであって日本で建造された潜水艦が欲しいわけではない。

へえ。日本で建造された潜水艦を10隻。
諸経費込みで2兆円分以上も買おうって話が、日本の潜水艦は欲しくないねえ。
馬鹿か、お前は。

＞へえ。狗HKってのは。

問題はそれがどこの報道かではなく
しっかりとしたソースが延べられている情報なのかどうかだ。
そのドキュメントは全て当事者へのインタビューと
公開された外務省文書という一次ソースがハッキリと明示されている。
何の根拠も無いネット情報を、ろくに調べもせずに垂れ流すだけの
デマの温床とは比較にならんわな。

＞「幾つもあって」とか「なってるし」とかガキ丸出しの口語で文章を書くんだｗ

全てソースがあることなのがデマ拡散サイトとの違い。
畠山襄が通産省の武器課長や総理秘書官をしていた
80年前後だけでも、現に日本は中東やアメリカからの武器輸出の要請を断っている。

それに関わっていた畠山は
「武器輸出三原則が無ければ断れなかった」と明確に延べている。

**名無し三等兵** · 2014/10/15(水) 20:09:25.52

所沢がこの画像でオナニーしたって書いてた。
http://i.imgur.com/DCcqtQA.gif

さすがグロ画像マニア

**名無し三等兵** · 2014/10/16(木) 09:53:40.48

＞それでもアメリカがその武器を勝手に他国に売ってはいけないなど
＞色々と条件がつけられていたし、全ての武器の輸出が許されていたわけではない。
＞後するが三原則を盾に輸出が拒否されたケースもある。

「ケースもある」ではなく具体例をどうぞ。

＞諸経費込みで2兆円分以上も買おうって話が、日本の潜水艦は欲しくないねえ。
＞馬鹿か、お前は。

ブロック工法でドジ踏むような国内基盤でも自前で作りたいとやっているわけだが？
国内の造船所を潰してでも日本製でないとダメなんです、ってソースでももってきたら？

＞問題はそれがどこの報道かではなく

朝鮮中央TVでも同じ事が言える？

＞しっかりとしたソースが延べられている情報なのかどうかだ。

引用すらできなくてガキ口調でソース？

＞何の根拠も無いネット情報を、ろくに調べもせずに垂れ流すだけの
＞デマの温床とは比較にならんわな。

見事にブーメランだね。

＞「武器輸出三原則が無ければ断れなかった」と明確に延べている。

三原則以前は、台湾に魚雷、インドネシアに火器管制装置、フィリピンには銃弾の製造プラントを輸出してたけどね。
武器輸出というより兵器輸出が日本の得にならないから関わらなかっただけの話。ホーワやミロクは輸出してるって。

で結局、商売じゃなきゃいんだろと軍事技術は日米同盟盾に引っ張られ、F-35採用に合わせて解釈変更だ。

**名無し三等兵** · 2014/10/16(木) 16:19:34.93

>>22
＞「ケースもある」ではなく具体例をどうぞ。

昭和56年にアメリカからの要請を当時の鈴木首相が拒否している。
その事を当時総理秘書官をしていた畠山襄が明確に証言している。

＞ブロック工法でドジ踏むような国内基盤でも自前で作りたいとやっているわけだが？
＞国内の造船所を潰してでも日本製でないとダメなんです、ってソースでももってきたら？

まだ決定はされていないが
濠国内での建造には技術者の数が全く足りないため、完成品の輸入が最有力視されている。
もともと国内産業振興のため、濠で建造する約束がされていた位だから
できるものなら濠は自分で建造したいのは当然の事。
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0R22MP20140901

そして、どちらで作られる事になるにせよ武器輸出に変わりはない。
濠にしても保有潜水艦の全てを更新するほどの選択。
最も有力で欲しい艦を選ぶのは当然であって
日本の兵器にそれだけニーズがある事の証明以外の何物でもない。

＞朝鮮中央TVでも同じ事が言える？

朝鮮中央TVは政府広報機関であって、マスメディアではない。
比較対象として不適切。

NHKの話は全て一次資料で明示されているのだから
否定したいのならソースを当たって反証をどうぞ。
確認可能なソースでハッキリ明示しているのに、いちいち引用しろとか呆れて物が言えん。
1から10まで人にしてもらえると思うなよ。
自分で確認するという、当たり前の作業すら出来ないから
デマを信じてしまうし、デマを拡散してしまう。馬鹿の典型。

**名無し三等兵** · 2014/10/16(木) 16:41:27.68

＞見事にブーメランだね。

ソースが示されている情報とそうでない情報の区別もできない。
これほどメディアリテラシーの無い人間も珍しいな。
記述そのものを引用をしてようとしてまいと、情報のソースが明示されているのなら
よほどの馬鹿でない限り、それを当たれば容易に真偽の確認作業ができる事。
デマ拡散サイトは根拠の無い誰かの妄想を無批判に並べているだけ。
そんなものは情報として何の価値もない。

武器輸出にリスクがあるのは当然の話。
武器輸出大国のドイツですら反対運動まで起こりジレンマに苦しんでいるからな。
しかしそんな事は

「戦場で実績のない兵器は，殆ど売れません」

という常識とかけ離れたデマや
日本の武器は殆どどこにも売れないなどというデマを
デマ拡散サイトが流した事実とは関係ない。
解禁した当年に、いきなり数兆単位の商談が纏まりそうになっているのに
馬鹿も大概にしておけ。

**名無し三等兵** · 2014/10/16(木) 18:49:16.80

>>23-24
所沢乙ｗｗｗ
アフィやらんで働けやｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/16(木) 18:57:25.04

安価間違えたけどまあいいか

**名無し三等兵** · 2014/10/16(木) 19:35:30.32

所沢のオナネタリスト

ベクシンスキー
ギーガー
お相撲さん
米軍の爆撃でバラバラになったイスラム教徒の死体

**名無し三等兵** · 2014/10/16(木) 22:02:54.41

次スレ

犬とか書いてる所沢隠れ信者以外の方はこちらにどうぞ
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1407372543/l50

**名無し三等兵** · 2014/10/20(月) 11:58:56.91

＞ソースが示されている情報とそうでない情報の区別もできない。

引用もできないお前がバカだと言われていることが何日経っても理解できない。
理解したくないだけかもしれないが。

＞記述そのものを引用をしてようとしてまいと、情報のソースが明示されているのなら

引用を正しくできるか、引用元をどう解釈しているかが引用の仕方でわかるわけだが？
国防白書でもSIPRIでも、同じ引用元を使って右でも左でも議論する。

＞よほどの馬鹿でない限り、それを当たれば容易に真偽の確認作業ができる事。
＞デマ拡散サイトは根拠の無い誰かの妄想を無批判に並べているだけ。

引用元を示した、反論は許さない、だけであれば、それはただの発達障害。

＞そんなものは情報として何の価値もない。

**名無し三等兵** · 2014/10/20(月) 12:04:56.28

＞そんなものは情報として何の価値もない。

まともな議論もできないお前に価値がない。

＞「戦場で実績のない兵器は，殆ど売れません」
＞という常識とかけ離れたデマや

まずそのソースの提示から始めるべきでは？

実戦証明だけが偉いなら、誰も米軍の最新兵器なんて買わない。
F-14なんて当時で史上最大規模のFMSだったが、イラン国王は実戦証明と無関係に購入を決めたし、レオ１もレオ2にも実戦経験はなかったし。

＞解禁した当年に、いきなり数兆単位の商談が纏まりそうになっているのに
＞馬鹿も大概にしておけ。

ぶははははははっ！
「いきなり数兆単位の商談が纏まりそう」とか、妄想大爆発だな。
社会に出たことがないから、契約でも税金の支出でも、全く理解ができないんだろうな。

引用を頑なに拒むあたり「ソース」とドヤ顔して頓珍漢なこと言ってコテンパンにのされて、二度と「解釈」をしたくないトラウマもあるんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2014/10/20(月) 14:51:17.87

>>29
＞引用もできないお前がバカだと言われていることが何日経っても理解できない。
＞理解したくないだけかもしれないが。

重要なのはソースが提示されているかどうか。
ソースを見れば馬鹿でも分かること。引用などするまでもない。
もちろんソースを間違って解釈している可能性はある。
だったらソースを当たって反論されれば、間違った解釈をした者が困るだけの話。
ソースってのは、そうやって調べて反論できるようにする為にあるわけ。
それを調べもせず、間違っている根拠も示さず
引用したとかしてないとか、まさにキチガイ沙汰。

デマ拡散サイトに行って見て来い。
ソースの文章をそのまま引用した解説がどれだけあるか。ほとんど無い。
俺もソースは必ず出すが、基本的に自分の言葉で説明し、引用なんてあまりしない。
それでも初質スレでの俺の回答をよく纏めてくれてるよ、あのサイト。
あそこは引用かどうかなんてどうでもいい。
そんなもんが擁護になると妄想している時点で病気。

＞引用元を示した、反論は許さない、だけであれば、それはただの発達障害。

反論は許さない？そんな事は一言も言ってない。ご自由にどうぞ。
ただし、お前のは反「論」ではない。
なんの根拠も示さず、妄想でケチつけているだけ。
調べて正しい知識でもって、反論しろ。馬鹿。

**名無し三等兵** · 2014/10/20(月) 15:08:59.73

>>30
＞まともな議論もできないお前に価値がない。

議論と言うのは、根拠と論理と結論の結びつきの正しさを争うものだ。
デマ拡散サイトの記述の間違いをハッキリとしたソースをもって指摘した。
それに対する反論は、ソースのあるしっかりとした反証のみ。

それを引用しろ、引用しろと馬鹿の一つ覚えのように繰り返すだけのお前の書き込みは
ただの知能障害であって、議論とは言わない。

＞まずそのソースの提示から始めるべきでは？
＞実戦証明だけが偉いなら、誰も米軍の最新兵器なんて買わない。
＞F-14なんて当時で史上最大規模のFMSだったが、イラン国王は実戦証明と無関係に購入を決めたし、レオ１もレオ2にも実戦経験はなかったし。

その通り。しかし驚く事に
デマ拡散サイトは、こんな誰でも分かるような常識にすら反したデマを、平気で纏めている。
「戦場で実績のない兵器は，殆ど売れません」
ttp://keshiintokorozawa.web.fc2.com/faq05j19p.html#08044
しかもご丁寧に【事実】なんて強調している始末。
もちろん既述の通り、武器市場で人気になるような新兵器は
ほとんど実戦でなんて使われていないし、レオパルド2だって実戦使用されずともベストセラーになっている。
誰でも分かるような明確なデマですら判別できないサイトだという話。

＞「いきなり数兆単位の商談が纏まりそう」とか、妄想大爆発だな。

お前の妄想が爆発しているだけの話。
総額で約2兆円もの商談が纏まりそうなのは事実。
また、それが全て利益になるなんて一言も言っていない。
それを契約だの税金だの、何の関係も無いし、頭がおかしいとしか思えん。
必死に一矢報いたいのは分かるが、もっとマトモな反撃できんのか。

**名無し三等兵** · 2014/10/20(月) 15:35:35.36

一応断っておくが、「纏まりそう」ってのは必ずなんて話じゃないからな。
最有力視はされているものの、ドイツも巻き返そうと必死になっていて
まだ競争入札にしろだの何だのと頑張っているし
また転ぶ可能性もゼロではない。

しかしいずれにせよ
日本の兵器にそれだけの競争力がある事も
瑣末な例外と無視できるほど小さな商談で無い事も事実。
「殆ど売れません」なんて世迷い言以外のなにものでもない。

**名無し三等兵** · 2014/10/20(月) 18:21:45.70

そんなに熱心に議論できるんだったら本家に書けばいいのに。

ちなみに自分は「「殆ど売れません」なんて世迷い言以外のなにものでもない。」について反証する材料を持ってない。

**名無し三等兵** · 2014/10/20(月) 19:11:43.43

ID:nDxeal3A＝所沢だろ
涙目で必死なんだなｗｗｗｗ
死んだら楽になれるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/20(月) 20:06:02.54

>>34
訂正
”「殆ど売れません」なんて世迷い言以外のなにものでもない。”×
”バトルプルーフがないから殆ど売れません、なんて世迷い言以外のなにものでもない。”○

売れないのは、大国は自前の兵器があるから、運用環境が日本とマッチしてないから(砂漠とか)、価格が高価すぎるから、政治的にリスクが高すぎるから(韓国や台湾は武器輸出三原則が緩和されたとしても売ることはできない)。

個別の技術自体は引く手数多だと思う。潜水艦やUS-2が興味持たれてるのは他国で同レベルのものがないジャンルだからだな。

**名無し三等兵** · 2014/10/21(火) 09:37:57.13

引用ばっかりしている奴というのはカスミンだな。
知識の無い奴ほどコピペで知ったかぶるという典型例。