T-54/55中戦車04 [転載禁止]©2ch.net

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2014/11/01(土) 08:37:43.51ID:/uM9SdPp
59式、Tiran-5、M-55S1、TR-580、アチザリット、BTR-T等
派生、アップグレード、兵員戦闘車、輸送車改造
ロシアでイラクでアフリカで地上で運用されるありとあらゆるT-54/55歓迎

過去スレ
【T-55中戦車】教えて下さい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292816870/l50
T-55中戦車02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318913239/l50
T-54/55中戦車03
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1343667394/l50
2015/03/26(木) 23:25:45.59ID:PBEW/Myz
しかもAKを持つ歩兵にはもれなく戦車のサポート付

歩兵師団でさえ200両近い戦車を持たせているからな
2015/03/30(月) 21:27:20.88ID:xG/sE3KV
フル編制の自動車化狙撃師団だと同時期の陸自7Dより戦車をたくさん持っているというね
まあ大部分の師団は充足率が7割かそこらだけど
2015/03/30(月) 23:30:58.70ID:He9Bbbsr
7割でも戦車120両という恐ろしさw
2015/03/31(火) 01:50:35.97ID:H9tutzpE
ソ連時代の戦車師団の戦車配備数は93*3+40+50=369両で、
自動車化狙撃師団(機械化歩兵師団)は40*3+93=213両だったかな。
2015/03/31(火) 19:03:50.99ID:IH9jqEtj
80年代の最盛期の定数だと、
戦車連隊95輌、独立戦車大隊51輌、自動車化狙撃連隊所属の戦車大隊40輌×3の合計266輌
ただ殆どの師団は戦車連隊が1個大隊欠で独立戦車大隊も無かったので180輌ぐらい(逆に東独配備師団とかは定数より増強されてすごいことに)

一方、同時期の陸自7Dは
戦車連隊74輌×3と偵察隊所属の10輌で232輌
90年代初頭に各戦車連隊に第5中隊が増設されて90式の装備が始まってない時期なら92×3+10=286輌で勝ってたかも
2015/04/12(日) 16:48:39.67ID:r0SsIqr9
装甲車両も恐ろしいが、ゾロゾロついていく砲も恐ろしい
2015/04/23(木) 23:09:55.51ID:vOkKgI6y
T-55を見ていると美しすぎて心が時めいて仕方ない
20世紀に作られた最も洗練された工業製品だと思う
実績がそれを証明しているし
2015/04/24(金) 07:09:27.07ID:gmY1ht2T
T-54は例えるなら戦車版ドレッドノートだよね。
T-54が登場したことでそれまでの戦車がすべて旧式になってしまった。
惜しむらくは砲塔内容積が小さかったために、主砲の俯仰角が小さかったことと、
作業性が悪くて砲弾の装填作業が効率よく行えなかったことだ。
それさえよければ完全無欠の戦車だった。
2015/04/24(金) 17:43:11.61ID:C02lpbVz
革新的で同世代より垢抜けてるのは確かだけど
ドレッドノートと同レベルの衝撃かと言われたら微妙だな
前身のT-44と同世代のセンチュリオンやパーシング系列で対抗できる性能だし

西側に与えた衝撃という点で言えばIS-3とか滑腔砲装備のT-62や64のが大きいかと
2015/04/25(土) 21:45:00.36ID:XHj3BriP
スーパーカブもそうだけど
大量に生産されている物って
なにか魅力あるよね。
魅力があって、コストが安くて、故障が少ないのが
大量生産される理由だろうね
2015/04/26(日) 07:36:53.37ID:LDN6uMC/
安くて使いやすいというのはとにかく武器になるよな
2015/04/30(木) 21:26:20.50ID:Kimh2iCw
10万台は生産されたらしいけど
ほとんどスクラップだろうな
今残っているのは何台ぐらいだろう
数千台ってとこ??
2015/05/04(月) 10:57:48.61ID:ZQAlY0t3
ロシアはつい最近までモスボール保管されてるものを含め2万輌のMBTを保有してたから、倉庫で埃をかぶってる個体がまだ大量にあるんじゃないか?
2015/05/04(月) 23:40:17.43ID:UuP2cTz2
ただ完成度という点ではM46から発達してM60A3に至ったパットンシリーズに軍配が上がるだろうな
攻走守のバランスに加え使い易さに信頼性、発展性はM60A2という例外を除けば特筆ものでT-54からT-72までのソ連戦車の一歩(以上)先を行く
でもウクライナが作った発展型のT-55AGMには興味津々だ
363名無し三等兵
垢版 |
2015/05/05(火) 07:18:34.82ID:meL+cV9z
地雷に対する耐靱性はM60シリーズを上回る。
その例がイスラエルのアチザリット

M60が装甲歩兵車のベースに選ばれなかったのは、地雷への耐靱性がイマイチだったからだ

歩兵装甲車のベースとしてはT-55に軍配が上がったと言える。
2015/05/05(火) 09:40:51.18ID:Kgm0UnFF
>>362
1両あたりの戦闘力がソ連戦車より、アメリカ戦車の方が高いのは認めるけど、それって設計思想の違いでしょ。
ソ連側が量産性重視で、アメリカ側はそれに対抗して性能重視。

一歩先行くっていのも、単に何倍モノ物量で攻めてくると考えられている東側戦車を、西側戦車は複数撃破する性能が求められたから。
しかも基本的に冷戦期の世代交代は東側が先で、西側は後追いじゃなかった?
2015/05/05(火) 12:12:22.46ID:+elReEOl
東側戦車が西側戦車より大口径の主砲を搭載する傾向が続いたのは確かだが、東側の避弾経始を突き詰めた形をもってしても西側の主砲を完全に防げなかった
むしろ作業のしにくい狭さと俯仰角の小ささがマイナスとなってしまった
強力だが使いどころを選ぶのが東側戦車だろうな
東欧から中欧にかけての集中的使用が大前提なんだろう
西側、特にアメリカのような外征型陸軍で使われる戦車には場所を選ばない使い易さが求められる
2015/05/05(火) 14:34:00.55ID:ur+mcNcT
印パ戦争でM48を圧倒したセンチュリオンが最強という事で
2015/05/05(火) 17:03:02.97ID:PbpWHUx3
昔はパットンといや満タンで100kmちょっとしか走らないという航続距離の問題で局地戦で使うもの的な評価だったな。
西ドイツもM47、48じゃ500km走れるT-55に対してまとに機動防御できないんで600km走れるレオパルト作った。
ディーゼルに変えてからが本番だねパットンは
2015/05/05(火) 19:14:08.05ID:q7See/7g
日本が貧乏国家のままだったら、61式戦車の魔改造的なもんも見れたのだろうか・・・
2015/05/05(火) 19:24:25.82ID:KgFWPo1D
タイみたいにまだM41が走ってるんじゃねーの
第三世界諸国のように東側系MBTも導入してたかも知れん
2015/05/05(火) 21:45:55.95ID:+elReEOl
スイスみたいに61式を68式にグレードアップして、さらに中空装甲や複合装甲を貼り付けてたろうな
371名無し三等兵
垢版 |
2015/05/05(火) 22:23:07.04ID:bi0krV2L
生産期間も台数もさりげなく世界一なんだな。
さすがにシャーマンはもうご用済みだろうけど。
2015/05/07(木) 10:42:55.56ID:Q4ifJTjz
>>370
http://i.imgur.com/7bq84bR.jpg
こんな感じか
2015/05/07(木) 11:45:07.74ID:aw3Mf4b3
スイスと同じ様な感じだと、改造しまくって最終的にレオ2中古が配備とかもあったかな
旧軍人は憧れのドイツ戦車導入で大喜び・・・でもないか
2015/05/10(日) 00:12:37.96ID:9nFTvqPQ
その世界だとMAZ537もセットで輸入してT-72M1あたりを日本で改造のほうがありそう
90式の50トンでさえ戦略機動性で言い合いがおきるくらいだし
2015/05/10(日) 17:25:11.89ID:y7C/I4C4
>>372
なんだか激しく4号戦車臭が……
2015/05/10(日) 23:52:36.45ID:U7sp6VoW
タミヤのW号戦車つくった奴がうちでも、とやったんだろうなあ。BMP風60式APCとか、意外とこの手の改造に寛容だからな。
2015/05/11(月) 17:13:36.16ID:XVxrxQ/u
シュルツェンは戦後半世紀を過ぎても通用する大発明だったのか
2015/05/11(月) 18:39:57.94ID:5xqFOo0b
元祖スラットアーマー、金網シュルツェンは今でも頑張ってるな
http://i.imgur.com/9SaUcWH.png
379名無し三等兵
垢版 |
2015/05/15(金) 10:49:54.63ID:LRWa+afS
ランボー3 怒りのアフガンに出てきたのはイスラエル軍に鹵獲されたT55ですか?
自軍向けに改造されたTi67にも見える。
2015/05/15(金) 11:14:20.63ID:G/dgQuCW
http://www.imcdb.org/movie_95956-Rambo-III.html
模型か
2015/05/17(日) 03:40:26.92ID:SFs8Hc6H
T72風に改造したセンチュリオンじゃないかな。
2015/05/17(日) 17:02:29.70ID:4eCy97C/
イエメン物持ちいいなあ
ttp://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/2/4/24c07b20-s.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/3/9/39fa43fb-s.jpg
2015/05/17(日) 18:24:33.79ID:UfIUcx98
スペアパーツのストックが豊富なのか、スペアパーツの出番がほとんどない程丈夫なのか
2015/05/17(日) 18:42:26.92ID:p18JDFou
二枚目、雰囲気ある後ろの建物 大騒音だろうに意にも介してない前の家畜 そして手前の少年
味のある写真だなぁ・・・
2015/05/17(日) 19:22:16.97ID:SFs8Hc6H
一枚目、ディスクホイールとスターフィッシュホイールが混ざってるが、こりゃ70年代ベトナム人民軍隊も同じだから、ストック切れってこたないか。
2015/05/18(月) 17:20:35.05ID:Ug6s6C3/
記念パレードで走ってるピカピカのはなんか違和感あったんだよな。
これはベルリン手前のゼーロウ高地からタイムワープしてきたような全体のヤレ具合が凄くいいわ。
2015/05/18(月) 20:59:27.91ID:WltfKAfo
>>362
>>363
M60に対するT-55の最大のメリットは性能の割りに軽いって部分だと思うな
ウガンダ軍とかアフガニスタン軍にM60渡したって重さで持て余すと思う
今後のT-55のシェア上のカウンターパートって戦車じゃなくて歩兵戦闘車だろうし
2015/05/19(火) 02:08:38.33ID:G5JNfWNk
T-55AGM TIFONはどんな戦車なんだろうね
2015/05/20(水) 02:08:48.07ID:LkJTdgmz
T-55(の無改造版)の防御力は見かけほど強くはないだろう
南アフリカの装甲車ロイカットはT-55相手にはこれで充分だと76mm砲を搭載してた
2015/05/20(水) 02:25:21.32ID:T/Nei9Q+
アメリカのHSTV-Lもそうだったな。空輸性能最優先の制約上、第三世界のT-55対策には十分って事かな。
2015/05/20(水) 07:32:24.13ID:VeErC9v/
>>389
T-55さんがさほど硬くないのは同意だけど
ロイカットの76mmは「スーパー76mm砲」だからなあ

T-62も撃破したと言ってるしM48/60あたりや輸出仕様の
T-72でも正面装甲抜かれるんじゃないか?
2015/05/20(水) 11:24:43.88ID:j+BOyUh/
輸出仕様のT-72は正面装甲がT-72Mで450mm、T-72M1で510mmあるそうだから抜けないでしょ。
M60(A3は除く)なら250mmくらいだから貫徹できると思うけど。
2015/05/22(金) 00:43:44.21ID:ydzMB0EL
T-62を貫ければM60もまあ確実だろうな
T-55ではどうにもならない

ちょうどT-62のU-5TSと、GT4のAPFSDS使用時の砲口初速が同程度か
2015/05/30(土) 22:48:53.71ID:toxGAomx
T-55戦車の20世紀紛争 ロシアNOW
http://jp.rbth.com/science/2015/05/29/t-5520_53029.html
395名無し三等兵
垢版 |
2015/05/31(日) 07:56:09.83ID:x7PP0PNW
>>394
素晴らしい記事、чёрт!
2015/06/01(月) 05:46:41.54ID:B7pqYNPv
>>378
そこに樹の枝巻きつけたりしてカモフラージュにもつかうんじゃね
2015/06/19(金) 06:01:54.74ID:gV5ADOjV
JS3を撃破できる大砲ならT54も撃破できるよ
2015/07/20(月) 12:54:50.15ID:pcNpyHvc
「59式」戦車の快挙!・・・演習で孤軍奮闘の「武勇伝」=中国メディア
ttp://news.searchina.net/id/1581572?page=1
2015/08/14(金) 22:24:27.24ID:sNcTnApw
つまり96式は59式で対抗できる程度の性能しかないと喧伝したいわけか

なんか良く読むと事実だとしてもダメダメな大本営発表のよーだな
2015/08/14(金) 23:07:38.29ID:WdPIZKuu
F-104でF-15を「撃墜」した例もあるのだし、この一例だけではなんとも
ただそれを報道して何を自慢したいのかよくわからんのは確かだが
2015/08/15(土) 04:17:26.71ID:ik9qVWp+
旧式でもやればできるスゴイっ!
だから人民軍兵士諸君もたとえ旧式を与えられようとも頑張ってくれ
2015/08/15(土) 16:28:45.74ID:Dr9X9WIh
M1に満州平原でカモ撃ちされる59式という惨劇が見れそうだな。
中東戦争でも見たが・・・・
2015/08/19(水) 15:09:14.11ID:7X8Oc9OY
勿論練度は大事だが限界ってもんが・・・
中国の(その辺与えられてる)戦車兵の平均練度はしらんけど
2015/08/26(水) 00:14:03.89ID:aRMzc++a
刷新が送れて引き続き装備している部隊はともかく、おさがりを送られた、以前はろくに戦車も揃っていない辺りの連中が居たりすると、悲惨な事になっていそうだ>練度
2015/08/27(木) 03:10:46.63ID:1QoHEYcu
低い練度の兵士でも使いこなせるからこそ未だに人気なんだろうなぁ
イコールで戦車と兵士どっちとも失っても大して痛手でもないという。
代わりは幾らでも・・的な
2015/08/27(木) 09:37:12.98ID:iqmvZxDN
ゲリラが立て篭る建物への砲撃とか最新型使おうがT55使おうが変わらんからね。
2015/08/27(木) 18:03:32.23ID:cYG4M+3I
乗員の教育費やらも馬鹿にならんしな
2015/08/27(木) 21:57:53.03ID:hbzjYTlN
というか、T-54の縮小版の62式軽戦車わざわざ作ったもんな中国。主に雲南(国府残党相手?)・チベット用で。
2015/08/28(金) 05:59:19.71ID:mAAMivrW
62式はあれはあれで中国の農村にマッチした風情がある気がする
2015/08/28(金) 09:40:59.95ID:IwwFeEFO
中国製戦車が米軍攻撃で「破壊・炎上」・・・共産党系メディアが画像を大量掲載、意図は不明
ttp://news.searchina.net/id/1586644
2015/09/02(水) 04:59:01.15ID:FTFJ5fSS
抗日戦勝利パレードで99A2を正式公開する予定があるから
その絡みで旧型をサゲしてるとか
2015/11/02(月) 02:53:25.11ID:3YGaZhIo
テスト
2015/11/13(金) 02:29:37.06ID:i8wr2ubJ
http://tintuc.vn/quan-su/xe-tang-chu-luc-t-55-syria-tung-hoanh-can-quet-is-nhu-the-nao-80567
シリアで苦戦中のT-54/55、増加装甲を追加しても破壊は免れない…
2015/11/14(土) 17:27:35.55ID:IlnpkBYR
ガチの戦車戦がありそうなところにはT-72を投入するから、
格下の相手と思ってT-55を使ったらRPGで撃たれたってケースが多そう
2015/11/17(火) 08:26:13.44ID:tKKaIrAc
歩兵支援用につかってるからRPG食らうのはふつうのコトやで
2015/12/08(火) 13:48:08.09ID:rVRNf/B+
T55てのはしょっぱなからウンコだったからな、昔からよく壊される
59式、69式も同様

信頼性でM4に劣るため改M4やスーパーシャーマンよりアウトレンジ能力が弱いネック疲れて簡単に壊される
今まで相手に優位に戦った記録ないんじゃないのかな?
スペック的にはWW2の戦場にいるべきで状況次第ではM4、T34に劣勢になる雑魚タンク
2015/12/08(火) 13:48:52.05ID:rVRNf/B+
アウトレンジ弱いネックはどうしようもならないよ
2015/12/26(土) 01:48:32.39ID:t9e2ruh5
WW2の重戦車並の戦車にM4で挑むのか?
ドイツ戦車なら超距離戦で勝つとかできるだろうが・・・
2015/12/27(日) 20:20:39.01ID:TrZBuXSK
ちょっと待て、このスレの住人でイスラエルのM51スーパーシャーマンがどんなもんか知らないとでも?
…ま、乗員の錬度が同等ならT-55シリーズにはかなわんとは思うけど、それ以前の問題なような気がするんだが。
2015/12/28(月) 16:23:07.28ID:WRZ3fid9
比較先は大戦時のM4でしょ。T-34が並んでるし。
M51でも練度同じならふつうに負けるとはおもうけど
2015/12/29(火) 01:17:35.37ID:Kf6DH8Ef
T55は前面装甲厚100ミリ超えているぞ。
しかも傾斜装甲だし
キングティーガー並だぞ。
しかも、機動性はT34と同じぐらいの化物戦車だぞ。
シャーマンで勝てるはずがない。
2015/12/29(火) 02:53:40.73ID:xZ5ToJa0
書き忘れたけど負けるのM4の方ね
2016/01/14(木) 02:07:05.62ID:6R6bJ1Wv
被弾は砲塔が結構多いのを考えると、
無人砲塔とすれば軽量化に加えて低シルエット性も実現する
2016/01/16(土) 03:06:49.81ID:Y/IRjQRP
この手の戦車だと砲塔無人化のコストでもう一台買えちゃいそうだな
2016/01/17(日) 01:39:50.95ID:UNzW6JaE
T55は対戦車戦は無理だろ
後方で対ゲリラ戦、特殊工作員とかの担当だろう。
対歩兵戦なら、ほぼ無敵だろうしな
2016/01/17(日) 18:08:28.38ID:zP66f+S5
それは言い過ぎ
2016/01/17(日) 23:12:22.22ID:h/MTtwVG
ゲリラとか、後方に潜入した工作員が
対戦車ミサイルとか持ってるとは思えんが。
軽火器なら無敵だぞ
2016/01/18(月) 23:13:30.78ID:7z5AVKtD
砲塔を大型化して作業効率を向上させ、砲塔と車体の前面に複合装甲を貼り付け、砲塔にバスルをつけて装甲シャッター付き弾庫にして、RWSを取り付ければまだまだ二線級以上一線級未満のMBTとして使えるだろう
2016/01/22(金) 08:24:59.07ID:F3kVDKOA
>>427
住民がゲリラ側だったらわからんぞ
イラクの町中でで武装勢力が装甲車両にRPGぶっ放してる
宣伝映像よく見るだろ
2016/01/23(土) 01:13:36.41ID:edZi1Jst
改良の金出すならT-72買ったほうが早いというね
2016/01/25(月) 11:27:42.50ID:okkwuxpK
>>427
自由シリア軍だとTOWや9M113など対戦車ミサイルを持っているしベトコ
ンみたいに一般人のふりして至近距離でRPGを発射して対象にダメージ
を与えている動画はよく見る。

T-55もシリア軍が基地ごと放棄して配備されていたT-55やBMPがゲリラ側
にそのまま鹵獲されるって映像もよく見るしシリア戦線は泥沼状態だな。

>>430
シリア政府軍側は内戦の長期化で損傷が酷い車両は修理しないで随時ロシア
から中古のT-72を買うっていう方向になっているみたい。
ただシリアも内戦続きでお金がないので購入費用は全てツケということにな
っていて内戦が長期化すればするほど損するのはロシア側だと書いた記事を
見かけたことがあるな。
2016/01/25(月) 18:02:31.66ID:PrzTSiIR
>>431
シリア軍はこの内戦でどのくらいの損失出してるんだろうか?
2016/02/14(日) 23:35:35.96ID:RSQmen7q
いっそ砲塔を外してバスケットが収まってたところに迫撃砲を積むとかは試みないのだろうか?
T-55ベースの回収車に高射機関砲を載せたのが市街戦向けに使われたとか
2016/02/14(日) 23:56:12.42ID:W2i90wBL
高射機関砲なら判るが、砲塔外して迫撃砲って、普通に戦車砲使ってた方がどう考えても強力じゃないかそれ。
T-55ベースのアチザリットは車内装填式60mm迫複数が標準装備だから、火力の方向性としちゃ正しいと思うが、アチザリットはまず防御力だろう。
2016/02/15(月) 00:18:19.33ID:S37lHLBB
>>434
ロシアのTOS-1のように、サーモバリック弾頭のロケット弾を撃つ方が費用対効果的に正しいんじゃないかな。
戦車の車体の装甲は迫撃砲には過剰なんじゃ…
重いから小回りも効かないし。
イスラエルの場合は市街戦主体で戦車が間接火力を必要にすると言う別の理由があるのだし。
2016/02/15(月) 03:11:01.08ID:LU7j9zf/
戦車ベースの自走迫撃砲なんて贅沢品持ってる国なんてあるのか?
2016/02/15(月) 03:52:03.38ID:Bttm/LA+
イスラエルのマクマトは?
スーパーシャーマンの車体に160mm迫撃砲を積んだやつ
2016/02/17(水) 04:13:22.54ID:zNA7k9LH
シリアでDIYで作られた重迫を動画で見た
トラクターで引っ張ってたから自走化できたら便利かも
2016/02/17(水) 23:21:04.83ID:vmTQjakl
死を思いとどまったロシア
http://jp.rbth.com/society/2016/02/17/568387
>ロシアの昨年度の自殺件数は低い水準にとどまった。これはニキータ・フルシチョフ政権の末期とレオニード・ブレジネフ政権の初期以来の低さである。


              ,,.-―― - 、、
            , ''´       `ヾ、
           /ミ'           ‘ii
            lミ゛           ll
          _ fl   ニ _  ,, ニ   |、
         〈 rヽ  '' -・=   -・=`  ,l7   俺が下げた自殺率上げてんじゃねえよ眉毛野郎
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2016/02/28(日) 01:20:20.69ID:LoNy6h4z
>>424
T-54/55の生産はとっくに終わっている
有力な中古車を購入する当てがない

そんな国向けにNORINCO辺りが改修案として持ち出してきそうな気がしないでもない
既に割と(コスト的に)無茶な砲塔すげ替えの改修案を提示している
まあ、採用される気はしないが
2016/02/29(月) 21:11:08.03ID:SJQ61cH/
旧式ポンコツ、現代戦に通用しない産廃という認識しかなかったが
世界各地の紛争で、今日も明日も最悪な条件化で休む事無く戦い続ける姿を見てるうちに
すごく良い戦車なんじゃないかと思えてきた
2016/03/02(水) 20:31:28.95ID:kHggrALI
ブリッジオブスパイに東独軍の戦車として出ていた。
砲塔の鋳造の肌がものすごいあばたになってた。
この辺の仕上げは日米(74式、パットン)の方が丁寧だ。
443名無し三等兵
垢版 |
2016/03/03(木) 10:11:32.92ID:GCiJf9ZT
震災ビジネスsanmaリオ

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444名無し三等兵
垢版 |
2016/03/03(木) 11:09:54.87ID:6pkYRLSB
T-54/55は寿命自体長いけどあんまり使わなかったり中東の気候が保管に適しているからな、本体の
生産は終わっているけどメンテ用の部品の生産はロシアでまだやってるし、本体も6、7千万ぐらい
の中古が市場に出回っているから維持しよと思えば今後も暫くは維持出来る
2016/03/04(金) 02:54:16.37ID:G75QX3zb
対戦車戦には時代遅れと言うだけであって
軟目標相手の榴弾性能は最新型とたいして変わらんし、RPGもちゃんと歩兵連携して距離空ける運用だとまず当たらない。
ま、実際使ってる貧乏国にちゃんとした用兵が望みにくいってのはあるがな
2016/03/04(金) 13:00:31.86ID:XXDxuglW
>>441 上の方で出てるが、旧東独軍(歩兵師団戦車大隊)とかアフガン北部同盟とか、客観的に見て精鋭と評価された軍事組織で、スポンサーからのT-72供与の申し出を断ってあえてT-55を選んだとこは珍しくないからね。

>>442 ちょうど今の日本における10式くらいの最新鋭だな、あの時期だと。
2016/03/04(金) 22:22:38.55ID:E5Igoh72
そらま、対人用ならチハたんでも十分だからなあ
運用は確実に楽だし、対戦車戦想定しなくていいならT55選ぶわな
2016/03/04(金) 23:40:13.53ID:4v/9rTAh
チハたんはデシーカでも貫徹されそうだが
2016/03/05(土) 23:00:49.23ID:MrMwxRSH
考えたら最貧国同士だとまだまだ対戦車戦でも現役なんだろうな
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