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ナチスドイツ軍はどうしたら勝てたの? [転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵垢版2015/02/05(木) 03:19:45.20ID:lwF683hH
ネットで広がる嫌車社会。東京オリンピックまでに他人に害があって
大迷惑な自家用車が全面禁止になるのか?ネットの嫌車家が自家用車禁止に向けて動いている。
車の排ガス(受動排ガス)で真っ黒になった肺 http://i.imgur.com/mLvIu9J.jpg
________________________________
今時全面禁車じゃないの!?怒り爆発。受動排ガスで肺がんになりたくない!
https://www.youtube.com/watch?v=DecANnqWAic
2015/01/28 に公開
いい加減嫌車社会なんだから全面禁車にしろよ!
服に車のくさい臭いがつく!
習志野506 つ88−88 習志野506 つ88−88 習志野506 つ88−88

【受動排ガス】車の排ガスを吸うと寿命が20年短くなることを知ってましたか?
https://www.youtube.com/watch?v=P0m7SEw17N0
2015/01/28 に公開
私は現役医師です。
車の排ガスには8億種類の有害物質が入っています。

神奈川県川崎駅前は全面禁車のはずなのに路上停車してるよ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=kTS2yzVPLfY
2014/06/20 に公開
ここまで車の臭い排ガスが臭ってきます。 1111
ほんとに吐き気がした。_______________
習志野301に1604 習志野301に160411111
0552名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 17:24:18.84ID:5HOkojms
ttps://youtu.be/XhWJf8l0Xng
武装親衛隊。外観上は決して特異な連中ではない。
刷り込まれたエリート意識が、精鋭を作る。
0555名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 06:50:39.00ID:0VJjQgvL
ソ連に攻め込むのを待ってりゃ余裕が生まれたんだけど
0556名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 22:18:05.10ID:oXN07YaU
BS1 マンハッタン計画
投下の一週間前に実験

英国 チャーチルも関与
暗号名 チューブ・アロイズ

始まった!! esawwqg
0557名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 22:35:00.34ID:qc5EZsPc
海外の本を読んだ限りだと一か月はやく戦争して、中央軍をキエフ包囲に回さずに
一直線でモスクワを落とせばソ連は組織だった抵抗ができなくなったと意見もあるが
当然ロシア人はシベリアまで後退しても戦った、最終的には勝ったはずという意見もある
0560名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 14:03:47.04ID:0LR31xHg
V2大量配備しても核か細菌兵器として使わないと資源と労力の無駄
0561名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 18:56:18.59ID:VutMQU4z
フォンブラウン一党は理屈屋だらけで、機械屋と職人は陸軍と親衛隊が世話をした。
ハイゼルベルグが原爆実用化を遅らせてたから、核はダメ。
ドイツ人への感染が怖かったからか、ナチスの細菌実験は、マラリアしか検索に引っ掛からない。
0562名無し三等兵垢版2019/02/02(土) 21:06:35.87ID:sCqqXF7c
日米不可侵条約が結ばれて、北進政策で行けば勝てた

つまり無理
0563名無し三等兵垢版2019/02/20(水) 19:05:01.41ID:Mva9kka5
将帥が軍曹あがりで、指揮作戦には軍事的才幹はなかった。
ただ、鉄砲玉としてのエリート意識と世界最高レベルの礼式作法の実施を強制された。
将校らしい将校が配置されるのは、ソ連侵攻からしばらく経ってから。
ttps://youtu.be/92KekF_SLKk
0564名無し三等兵垢版2019/02/24(日) 02:16:55.52ID:ZYR2yPH+
元の思想(人種差別主義)が最悪極悪だったんだ
勝てなくて当然であり、それでよかっただけのこと
旧の日本軍も日本がコテンパンにやられて多くの犠牲があったが
軍が滅びたことが唯一正しい結果だった

次は雨公とロスケとチャンコロの軍隊が滅ぶ番、それで世界から争いが消える
0565名無し三等兵垢版2019/02/24(日) 02:26:43.60ID:pLZWmP8k
チャーチルを首相になる前に暗殺する
0567名無し三等兵垢版2019/02/24(日) 12:26:51.53ID:ywJgECiX
米軍が正義だと思っているのはよほどのアホだけ
----
『リンドバーグ第二次大戦日記』(角川ソフィア文庫/チャールズリンドバーグ Lindbergh 1970)

■1945/5/16 ※ドイツ降伏から1週間後
 「ミュンヘンでは略奪が横行しており仏軍露軍だけでなく米軍も行っている。米技術者によると
 仏軍は略奪強姦殺伐を欲しいままにしている。病院で17回も陵辱された婦人患者を見たという。
 シュツットガルツの女性は6歳から60歳まで一人残らず陵辱された。同市だけで6000件の 強姦が報告された」

 「米軍は占領地域の村落に入ると気に入った家屋を選抜し、住人に明け渡しを命じる。猶予は数十分から数時間だった」

 「占領軍は略奪することを『解放』という言葉を用いて行った。敵国の民家や個人から奪い取った物品は
  『解放』されたことになる。ドイツ婦人を陵辱した兵士も、彼女を『解放』したのである」

■1945/5/20
 「ドイツ人に尋問が行われ拒否した場合は、最初独房に入れパンと水だけを与える。それでも駄目ならパンと水を抜く」

■1945/5/23
 「ミュンヘンでは強姦事件のために入院した患者は3000人に達した。裂傷を負ったからである。
 この頃のドイツではかすり傷程度では入院はできないから想像にあまりある」

■1945/5/24
 「当時のドイツ軍捕虜収容所では、全員を屋内に収容できないため、昼も夜も雨でも晴れでも
 屋外に捨て置かれたままで、食料もわずかしか与えられておらぬ。」

■1945/6/2
 「フランス軍の占領地帯では年齢と氏名をドアに張り出すように命令された。つまり夜となると
 酔っぱらった仏軍兵士が強姦したい年連の女にぶつかるまで個別訪問できるようにした」

■1945/6/9
 「ソ連占領下では特に酔っぱらったロシア兵がドイツ人を乱暴にあつかう。男はパンツ一枚を
 残して身ぐるみはがされてしまう。立派な靴を履いていると彼らの破れ靴と交換される」
0568名無し三等兵垢版2019/02/24(日) 12:57:02.93ID:eWjE7ai3
>>567
守るべき正規軍が我先にとゾロゾロ投降してるからもう怖いもんなしだな
0569名無し三等兵垢版2019/02/24(日) 17:53:18.46ID:ZYR2yPH+
人口や国土の広さで戦争の勝敗は決まらない
前者はある意味国力とも評されるものだが、国力の差は勝敗の直接の要因とはならない

戦略が戦争の勝敗を左右する

精鋭ドイツ国防軍が滅びた要因

本来ソ連侵攻は5月に開始し冬前にモスクワを占領する予定だった
しかし内乱が起こったユーゴを爆撃するために1か月遅れた
これでもまだ間に合ったが、ソ連侵攻後モスクワをほぼ目前にして、
南部工業地帯の占領を優先させてさらに1か月モスクワ進行が遅れた
侵攻に失敗し独軍100万人が戦死する結果となった。すべてボヘミアのヘボ伍長のサル知恵が原因だった

翌年、戦略を立て直し、スターリングラードを攻略しモスクワを分断させる戦略をとる
しかしスターリングラードで予想外の反撃にあい、機動部隊としては不向きな市街戦に巻き込まれる
深追いをせず当初の戦略を進める進言を受けたが、スターリンの名前の町にこだわり
完全占領の命令をだす。ここで戦力が弱くなった南北から赤軍に、主力部隊30万が包囲され
結果的に壊滅、100万人近くの将兵を失う。すべてボヘミアのヘボ伍長のサル知恵の結果だった。

1944年、連合軍はナチスの占領するヨーロッパ大陸への上陸を計画していた
西部司令官ルントシュテットは英国との最短距離のカレーに来る予想をたてていたが
部下のB軍司令名将ロンメルはノルマンディーに来ると予想し対立
ここで中途半端な折衷案でカレーとノルマンディーの中間地点に迎撃戦車軍団をおくというまずいことをやってしまった
さらにノルマンディーに連合軍が上陸したとき、ボヘミアの伍長は不眠症で睡眠薬を飲み寝ていて
戦車軍団をうごかすことができず、やすやすと連合軍はフランスに上陸することができた。

こんなバカで勝てるわけがないww
0570名無し三等兵垢版2019/02/24(日) 18:48:50.85ID:eWjE7ai3
ドイツから見ればイタリアが足引っ張ってるけど
>内乱が起こったユーゴを爆撃するために1か月遅れた←このあたり
日本から見れば誤差のレベルでドイツが足引っ張ってる

中国の兵器…ソ連、わかる アメリカ、まだわかる ドイツ、は??
日本「ソ連と戦闘に入りました」ドイツ「あっそ、筆髭とラブラブちゅっちゅしてるわw」日本「は?」
一式、二式、四式…全部ドイツの技術なしでも実現できましたね…まぁ水メタだけは認めてやってもいいが
一方で足引っ張りまくった三式…どこの国が作ったか知らないけどこんなポンコツエンジン捨てて
日本製エンジンにしたら…ワーオ、見違えるようだ!三式登場時にはすでにあったエンジンだけど
因みにこのエンジン隼に積む計画もあってな?4型のボツ案になったけど
ドイツ居なければ3型が金星搭載型になってたかもなぁ、そっちのが安定して強かったかもなぁ

米英「ドイツとの戦争で勝ち取った予算で増強し、ドイツを経験値に増強した空軍で挑みます」
ソ連「ドイツとの戦争で勝ち取った予算で増強し、ドイツを経験値に増強した陸空で挑みます」
日本「ドイツ死ね」
0571名無し三等兵垢版2019/02/24(日) 19:06:56.77ID:faGo7F8r
ソ連は1949年に核実験を成功させた
ナチスはもっと早く開発できるだろうから
おそらく戦争を3年遅らせると
0572名無し三等兵垢版2019/02/24(日) 19:10:44.10ID:x/n1Pi08
スターリンと共謀して、ポーランドを分割したところから間違ってる。
バルト3国の反露感情は利用してるんだから、ポーランド、ウクライナ、中央アジア諸国と反共反露諸国連合でも組むべきであった。
単独侵攻では勝てない、モスクワに着く前に限界線に達すると、ソ連ポーランド戦争で分かっていたはず。
たしかにイタリアルーマニアブルガリアと動員はしてるけど、数の内にも入らないし、ロシアに対する復讐心らしいものも乏しい。
0573名無し三等兵垢版2019/02/24(日) 19:27:22.44ID:x/n1Pi08
旧日本帝国陸海軍首脳部もそうだが、軍首脳部は偏差値エリートばかりで『奸智』が足らない。
ベルサイユ体制と世界恐慌の二重苦に見舞われた、ドイツ大衆の人気を取る奸智はあったのに、
ドイツ周辺諸国諸民族の傾向と対策を練る者がいなかった。
帝国ロシアから引き続き、ソ連は物凄く内外に恨みを抱えていたんだから、ヒトラーの演説でもって対ソ反共包囲網だって作れたはずだ。
0574名無し三等兵垢版2019/03/03(日) 22:00:09.73ID:kORLHFuz
『補給戦』(中公文庫/ヘブライ大学教授クレフェルト"supplying war") part1

■1941年6月独逸軍350万人はソ連領に侵攻を開始した。3軍に分け
 北方軍はレニングラードを、中央軍はモスクワを、南方軍はウクライナを目指した。
 それぞれ600マイル、700マイル、900マイル離れていた。
 人数はナポレオンのモスクワ遠征の5倍。補給をどうするかが問題だった。

■300マイル進んだ所で弾薬燃料が不足して前進が難しくなった。
 ヒトラーは自動車を活用しようとしたが、トラックの数が全く足りなかった。
 鉄道は1本あればトラック1600台分の輸送能力があったが柔軟性にかけた。
 100個師団以上あるうち自動車化されていたのはわずか16個師団で
 他は徒歩で進撃した。歩兵師団は馬車を使って輸送した。
 このためすぐに距離が開いてしまいこれを待つ必要があった。

■自動車輸送連隊はわずか3つしかなく約2万トンの輸送力しかなかった。
 連合軍は47万の部隊に7万トンの輸送能力があったがこれでも足りなかった。

■ロシアは悪路で有名であり雨が降るとすぐに泥沼となり輸送ができなくなった。
 ロシア軍の抵抗のため損耗率も数割に達した。

■ロシアの鉄道を活用する予定だったが規格が独逸と異なりあまり活用できなかった。

■食料は50%現地調達できたが、燃料なども規格がことなり使えなかった。
0575名無し三等兵垢版2019/03/03(日) 22:02:22.69ID:kORLHFuz
 
『補給戦』(中公文庫/ヘブライ大学教授クレフェルト"supplying war") part2

■レニングラード近くまでいった北方軍は補給困難で必要な弾薬量の数分の1しかなく
 作戦開始を何度も延期した。このためレニングラード市は防衛を固めることができた。
 8月8日に攻撃開始したが遅かった。

■モスクワを目指す中央軍は歩兵部隊が追随できず停止した。燃料消費は少なくなったが
 弾薬使用量が激増した。

■11月になると冬がきて零下20度になり泥沼が凍土となった。はまった車両を
 引き上げることができず、進むことも退くこともできなくなった。

■鉄道も停止した。独逸の汽車はパイプが外側にあり凍り付いて破損したためだ。

■結果饒舌につくしがたい物資不足が生じた。

■戦争の仕事の9割は兵站(補給)の問題と言われる。独逸軍の作戦はこの欠如のため失敗した。
0576名無し三等兵垢版2019/03/04(月) 21:46:58.08ID:y6mK/UL0
 
つまり独逸は補給でソ連なんぞに負けたってことだ
0578名無し三等兵垢版2019/03/05(火) 03:32:24.18ID:vAZIw5XT
そんでもってクソ燃費・低稼働率・少数の獣戦車が付いてきます
空はクソ航続距離・低稼働率(特に109F型以降)・その割にそんなに強くもない、むしろ弱いが出向くも
広大なロシア、肝心なところに届かない
0579名無し三等兵垢版2019/03/05(火) 17:34:18.82ID:D8Y/23rX
ドイツ軍最強伝説は、戦後の作り話だ。戦後の米英は地上戦でソ連に勝てる見通しが無く、ドイツ
の旧軍人が書く、「ソ連軍は弱い」伝説を歓迎した。ソ連の軍人には、言論の自由が無い事を逆用
したデマ宣伝で、西側陣営の結束維持と同盟国の離反中立化を防ごうとした。
0580名無し三等兵垢版2019/03/07(木) 20:57:09.47ID:Dw04C6Y6
三菱の金星エンジンをイタリアやドイツのエンジンメーカーがライセンス生産していたら
0581名無し三等兵垢版2019/03/07(木) 22:42:51.11ID:Pimg99mv
やっぱり連絡がないのが問題だと思うんよ
ナチスは反ユダヤ、ユダヤが設立した共産党大っ嫌い
そんな奴がソ連に向け進軍

で、日本は中国攻めてる中空気読んでソ連に攻め、ハルハ川(ノモンハン)やったわけだけど
その最中に独ソいきなりの蜜月やりだして「は?」状態、マジ複雑怪奇
で、英仏に矛先むけたから仕方なく不可侵結んだらイギリス攻め失敗してて
条約無視してなんかソ連攻めこんでる

喧嘩売ってんのかこのジャガイモ野郎
国境接するけど今はまだ戦争しないよ^^の一言があれば
いつか絶好のタイミングで挟撃できたのに…
大粛清から立ち直ってないノモンハンのタイミングが絶好だったのは言うまでもないが
0583名無し三等兵垢版2019/03/10(日) 01:00:27.77ID:6bHFP5QN
>>582
それ以上のクソエンジン積んだ機体しかないからしょうがない
航続距離削ってまで性能上げてて、3倍以上遠くに飛べる戦闘機にボッコボコにされたって理解してる?
そうやってお高く留まってるから米英はもとより侮ってたソ連機にも劣勢になる始末
0584名無し三等兵垢版2019/03/10(日) 11:38:08.20ID:ATc7B5J0
旧日本もナチスもそうだけど
また人類の歴史上あった戦いもそうだけど

図体でかい相手に対して、小国が戦に勝つには電撃・奇襲作戦で一気に敵の主力を殲滅させるしかない

つまり緒戦の戦略はよくてそれに頭に乗ったことが敗戦の原因
0585名無し三等兵垢版2019/03/10(日) 12:17:08.38ID:E7AARvI/
ttps://youtu.be/rzhfkfjoAw4
社長(総統)が統率を強化するのは当然だが、ミスリードのある会社(司令部)の特徴として、
幹部社員(高級指揮官)たちが社長の方ばかりを見ていて
現場(前線)の方には疎いって事例が多い。
総統の命令どおり、命を惜しまず戦った師団が損耗しまくり戦力とならない。
自分の命令どおりに戦った将軍に激怒している総統閣下。
0586名無し三等兵垢版2019/03/10(日) 12:31:36.16ID:6bHFP5QN
>>584
日本海軍に至っては緒戦の戦略すらクソゴミだったからなぁ
真珠湾後インド洋襲うとか確かに奇をてらってはいるがwそれ真珠湾やった意味ある?
だからこそ沖縄失陥までやらかしたんだろうが
陸軍の場合大陸方面で戦線崩れて雪崩れ込まれたケースは終戦間際のソ連除いて存在してない
0588名無し三等兵垢版2019/03/10(日) 14:08:01.96ID:6bHFP5QN
>>587
戦争長期化そのものはどう考えてもドイツ軍にとって好都合だったと思うぞ
もし押せ押せイケイケで早急に米英講話に成功したら
あとはドイツ側自ら戦端開いた米英が全力で殴りかかってくるだけ
ドーバー海峡には船の上を伝ってイギリスからヨーロッパに行けるレベルの艦艇がうじゃうじゃと
ノースカロライナやサウスダコタは勿論エセックスも全部相手にしてね?
あぁそうそうB-29も日本に回す必要なくなったんで全部ドイツ投入だよ^^
もっといえばお得意様の中国も日本と講話したら取引なくなりますねー

マッシュポテトが脳味噌に詰まってるからそんな発言が飛び出てくるんだw
0589名無し三等兵垢版2019/03/10(日) 17:23:21.12ID:E7AARvI/
チョビヒゲ伍長がマキャベリスト過ぎる。
相互不可侵条約の3年後か?手のひら返しの開戦に、中立条約結んだ日本が追従するとか希望的観測がすぎる。
日本軍部の方こそ、ヒトラー嫌いが多かった。マキャベリの君主論を座右の書にしてるのを信用できるかってな。
0590名無し三等兵垢版2019/03/10(日) 19:55:23.74ID:6bHFP5QN
>>589
まして日本軍が攻めた時にわざわざ手を組んでるんだから
こんな最大級の裏切り行為したドイツが頭下げるのが普通
0591名無し三等兵垢版2019/03/10(日) 21:44:13.51ID:hKpi4eHU
ヒトラー次第ではドイツは1943年2月からでも引き分けにできるものの、
日本は1932.5.15で牧野伸顕内大臣の殺害に失敗した時から引き分けすら不可能
0592名無し三等兵垢版2019/03/10(日) 21:58:52.72ID:6bHFP5QN
>>591
百歩譲っても一か月は空爆止める手段がないと引き分けなんかせんやろ、勝つしかないんじゃ
ソ連が領土奪われたまま戦争やめてもスターリンが殺されかねんから実際もっと厳しい

五十六、ついでに米内失脚させれば十二分に勝てる
そうでなくても三川艦隊はじめドイツよりずっと転換期は多いし
レイテのカミカゼでも「これ兵員輸送船狙いだったらもうアメリカ攻める手立て無いぞ」ってのを
マッカーサーが言ってた
0593名無し三等兵垢版2019/03/10(日) 22:46:11.65ID:hKpi4eHU
>>592
アドルフ・ヒトラーですが。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521628469/48

第二次ロンドン海軍軍縮会議でソ連、フランスの海軍軍拡を止めなければ、それにつられて軍拡を始めるアメリカイギリスドイツそして日本を止める方法がない
それを行うには、艦隊派の追放が不可欠
あとは上のスレでどーぞ
0594名無し三等兵垢版2019/03/11(月) 03:18:06.73ID:D57YpW1O
>>593
1の時点でギャグじゃんw
どーーーーしてもノモンハン時に挟撃したくないのであれば
まず油田シカトしろ、それでなんとかモスクワ間に合う
潜水艦のトイレを金属製の汲み取り式にしろ
戦車は6号も要らん、4号だけでいい
Fw190も正直ゴミだから強さは最悪据え置きで良いから航続距離倍の戦闘機を作れ
無いなら飛燕の機体と金星買って日本より先に五式戦を作ってしまえ
そうすればボッコボコにされたP-47相手でも安心、P-51も怖くない
上手く生産ラインに乗せれば第二次アシカ作戦も夢じゃない
0595名無し三等兵垢版2019/03/12(火) 13:27:16.65ID:1AUmeROs
「ファーウェイ使用なら情報共有制限」、米がドイツに通告
ttps://www.cnn.co.jp/tech/35134039.html
(・∀・)ニヤニヤ
0596名無し三等兵垢版2019/03/17(日) 17:22:40.84ID:QLKVMyE0
ヒトラーやナチスの極悪犯罪集団がいなかったらドイツは勝ってた

以上wwww
0598名無し三等兵垢版2019/03/17(日) 21:18:12.66ID:vkVAjtb3
ドイツ軍は、軍事理論でも物量でもソ連に全く歯が立たなかった。ドイツ軍が勝ったのは戦後の
回想録の中だけ。
0600名無し三等兵垢版2019/03/18(月) 07:27:48.94ID:d7Uxpq5a
 
>>574をみるとレンドリースがいかに大きな意味があったかわかるな
−−−−−−−
★米武器貸与法(LendLeaseAct1941/03)
 ■1941年03月から1945年9月30日まで米→ソ連に対して出荷された軍需物資
 ■約7兆円相当
 ■輸送は北極海の輸送船団、ペルシア回廊、太平洋ルートで行われた。太平洋ルートはレンドリース援助の
  およそ半分が運ばれ、アメリカ西海岸からソ連極東へ輸送船団で、ウラジオストクからはシベリア鉄道で
  運ばれた。[1]を参照。アメリカの参戦後、ソ連の船舶のみがこのルートでは使われた。
  日本はソ連とは友好国だったので攻撃できなかった。
 ■内訳は以下の通り:
航空機   14,795
戦車   7,056
ジープ   51,503
トラック   375,883
オートバイ   35,170
トラクター   8,071
銃   8,218
機関銃   131,633
爆発物   345,735 トン
建物設備   10,910,000 ドル
鉄道貨車   11,155
機関車   1,981
輸送船   90
対潜艦   105

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%B3%95
0601名無し三等兵垢版2019/03/18(月) 07:29:12.08ID:M+IbkTyO
こんだけやって参戦してませんで通そうとしたアメリカの面の厚さよ
0602名無し三等兵垢版2019/03/18(月) 20:14:59.45ID:LRPz0NVT
反露勢力、バルト三国とかポーランド、トルコにアルメニア、ウクライナとかグルジア、カザフスタン等々に念入りな根回ししてから
モスクワ攻略に取り組むべきだった。
蒋介石中国とか帝国日本に牽制させるってのは、教科書上は正解かもしれんが
不確定要素が多すぎる上に、文化面でも行動原理も地理的にも遠すぎる。

もちろん、引き入れた反露勢力には、本来の領土と独立国の地位を保証する。
ゲルマン生存圏は多少小さくなるがね。
0603名無し三等兵垢版2019/03/18(月) 23:46:16.37ID:1flrKFDL
当時のドイツのGDPはせいぜい日本の125%程度で米国からのレンドリースなしのソ連単独よりも少ない
電撃戦で局地的に勝利を収めてソ連にいくらかの領土割譲程度の妥協を迫る程度ならともかく相手を文字通り地図上から消し去ろうというんだから自ずと生きるか死ぬかの国家総力戦になって国力も資源もないドイツが力負けするのはまあ当たり前の話
恐らく西部戦線抜きで全力でソ連を攻めても史実より善戦するだけで最終的な結果は変わらなかっただろう
0604名無し三等兵垢版2019/03/19(火) 19:54:22.37ID:4nKCk9nn
ナチスドイツに足りないのは政治的ずる賢さ
秀吉や家康のように静かに時を待つ、謀略で相手を丸め込むということがほとんどできない
根っから自分を世界最強400戦無敗と信じて2mの黒人に正面から殴り込むバカ
0605名無し三等兵垢版2019/03/19(火) 20:57:19.78ID:Y5Ikl9iG
>>604
ナチスドイツも日本も経済的に待てないんだよ。両国がやった経済政策は、政府が国債を中央銀行に
買わせて公共事業(日本の場合は支那事変)をやる事による景気刺激策。それには資源が必要だった
が、自国の資源なんて無いので輸入するか資源地帯を軍事力で抑えるしかないが、当時の世界はアウ
タルキーという貿易無しの自給自足経済で貿易は出来ない(日本の場合はその上に経済制裁を食らった)
、よって武力行使しか選択肢がなくなり戦争突入。
0607名無し三等兵垢版2019/03/20(水) 08:23:47.78ID:XvWdMYU9
独ソで講和なり休戦なりはどうすればできたかな?
0608名無し三等兵垢版2019/03/20(水) 14:59:54.31ID:SXoTzBgm
それはギャグのつもりで言ってるのか?ΩΩΩ
0610名無し三等兵垢版2019/03/20(水) 23:08:22.73ID:v+RCsxYU
独ソ相互不可侵条約を踏みにじって始められたのが、バルバロッサ作戦ではないか。
0611名無し三等兵垢版2019/03/21(木) 00:58:12.74ID:QhRN1sBy
1933年の政権奪取からの公共事業と軍備拡張政策で、1936年にはナチスドイツの外貨は尽きるのが
見えていたからね。ベルサイユ条約で放棄した旧ドイツ領の資源地帯の回収、オーストリア併合、チェコ
の併合と戦争しないで上手く行ったので、東欧も上手くいくと思ったらポーランドでしくじった。
0612名無し三等兵垢版2019/03/27(水) 09:13:19.21ID:v3dJl1QC
ソ連侵攻前に、軍がクーデターを企てている!ウクライナで暴動が起ころうとしている!と噂を流す。スターリンは必ず反応する。第二次大粛清。
ここぞとばかりに反共解放戦争を起こす。これくらいかな。
0613名無し三等兵垢版2019/03/30(土) 12:23:10.64ID:CT/HpZ0R
>>612
これくらいしかないわね
全世界から反共義勇兵を募り、政治的にまとめあげられれば…どうなるだろ?
0614名無し三等兵垢版2019/03/30(土) 12:36:13.58ID:g3uC9KKI
サヨクも反共も曲者だらけだから、伍長殿を十乗ぐらいアップした大器でないとシメていけない。
0615名無し三等兵垢版2019/03/30(土) 13:59:41.40ID:LV3+98Fn
そもそも、ドイツは、ソビエトの中身を民族主義に変えただけの同質の独裁だから、
どっちが勝ってもあれだけど。
ソビエトと戦わなければよかったんじゃないの?それじゃまずいのか?
0616名無し三等兵垢版2019/03/30(土) 14:14:29.98ID:g3uC9KKI
チョビ髭殿がどこまで同一視してたか知らないが、キール軍港の反乱から戦争終結までのプロセスが、帝国ドイツの赤化と、前線将兵への裏切りと
チョビ髭殿が捉えていた以上、ボルシェビキは打倒するべき宿敵だったんだろう。
0617名無し三等兵垢版2019/03/30(土) 14:14:37.12ID:4ZymsIuU
そうなると無理にでも無駄な英本土上陸に固執してジリ貧
アフリカ方面も史実通り


詰み
0618名無し三等兵垢版2019/03/30(土) 16:02:09.85ID:sz2YtibQ
>>616
それならそれで、なんでソビエトだけ叩かなかったのかと。
0619名無し三等兵垢版2019/03/30(土) 23:04:29.39ID:SVyprfqE
政体が変わったけど、今のEUは歴代ドイツで最も成功しつつある帝国じゃないか。
0620名無し三等兵垢版2019/03/31(日) 02:24:37.28ID:EF6h95oB
経済はメリケンに全然敵わずまた不況に入ろうとしてるじゃないか
0621名無し三等兵垢版2019/04/01(月) 01:19:41.86ID:JRw1xiWY
【人種差別】ドイツ企業のCMが日本人蔑視か…白人男性の使用済み下着をアジア系女性が嗅ぎまくる内容に非難殺到 ※動画 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554042061/l50

321名無しさん@1周年2019/04/01(月) 00:20:13.62ID:TyZQLbBP0
日本とドイツは次はイタリア抜きでやろうと約束してる仲だからな。
下等生物のチョンとは同調しないわ。

333名無しさん@1周年2019/04/01(月) 00:22:20.18ID:TPRYoeIQ0
>>321

これ言い出すバカって嫌い

素でいってるのか?
反日ドイツ豚も劣等じゃん
0622名無し三等兵垢版2019/04/04(木) 14:04:01.04ID:cTP/dfp7
モスクワ郊外にメルセデス・ベンツの新工場、プーチン氏称賛
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3219215?cx_part=top_category&cx_position=1
waqde
0623名無し三等兵垢版2019/04/14(日) 12:36:56.44ID:8u5CR3cd
ナチス下での国防軍参謀総長(戦略立案の責任者)

ベック (反ヒトラー派で解任)
ハルダー (スターリングラード攻防戦で部隊が包囲される危険をヒトラーに忠告し、解任)
ツァイツラー (イエスマン)

こんなにクビにしてたら勝てるわけないわwwwwww
0624名無し三等兵垢版2019/04/16(火) 12:10:14.82ID:oGK6HJQJ
イデオロギーに振り回される組織は柔軟性に欠けるからなぁ
0625名無し三等兵垢版2019/04/26(金) 20:52:26.67ID:C3mcDPQp
>>618
どう考えても独ソ不可侵条約結ぶ前に
日本がハルハ川でソ連ぶん殴ったあのタイミングこそ絶好のチャンスだったんだよなぁ
レンドリース法もまだないし、可決しても太平洋側の輸送ルートは潰されてる
(史実では日ソ不可侵条約組んだことでソ連行きの船は素通り)
粛清のダメージも癒えてなくてソ連詰み
0626名無し三等兵垢版2019/04/27(土) 09:37:33.97ID:qxfj+nb9
 
独ソ不可侵条約締結は、独逸にとって悪手だった。あれで日ソ中立条約が出来てしまった
−−−−−−−
『第二次大戦回顧録』(中公文庫/チャーチル元首相(Winston Churchill)) part1

■米は、日英同盟の継続は英米関係の障害になると告げた。このため消滅さざるを得なかった。
 この同盟廃棄は日本に深刻な印象を与え、西欧世界のアジア国排斥とみなされた。
 かくして戦争再開の道を開く条件が急速に作られた。

■英は日本と敵対関係にはいることを好まなかった。むしろ極東に権益を多く持っていたので
 その立場が悪くなったことに対して一部では日英同盟喪失に後悔の念を抱くものもあった。

■ダンケルク撤退では漁船などあらゆる船を総動員して33万人の撤退に成功した。

■独逸空軍はフランスとの戦いでかなりの飛行機を失った。しかしロンドン爆撃は行われ
 1940年9月7日から11月3日にかけて毎夜平均200機の爆撃機がロンドンをおそった。
 サイレンが鳴り通しだった。

■1939年独逸とソ連は不可侵条約を結ぶ。今後10年間はいかなることがあろうとも攻撃しない
 という内容だった。しかし1940年春ヒトラーはソ連攻撃を決意した。ウクライナには
 穀倉地帯があり、コーカサスの地下には無限にわき出る石油があったためだ。
 ヒトラーは、ソ連兵にはどんな残酷な仕打ちをしてもよい、と命令した。
 侵攻作戦は2ヶ月で終了の予定だった。

■ソ連は焦土作戦で抵抗した。撤退するときに建物を破壊し、井戸には毒を入れる。
 そのため独逸兵は水も飲めなかった。8月末モスクワにもコーカサスにも到達できず失敗に
 終わった。撤退を意見した将軍は全て解任され、前進を続けた。モスクワまで130kmの
 地点まで来たが冬が来て停止となった。
0627名無し三等兵垢版2019/05/01(水) 13:36:35.90ID:2ZkHMUdu
>>600
兵站を支えるトラックと機関車・貨車が一番効いてる気がする
0628名無し三等兵垢版2019/05/02(木) 06:59:42.49ID:dN0cIuUy
イギリス消滅させるまで、ソ連なんかほっときゃよかったのに総統は我慢できなかったのかね?
0629名無し三等兵垢版2019/05/02(木) 07:07:25.47ID:DuaQDCqZ
消滅以前に上陸出来なくて詰んでるからソ連に手を出したんでしょう
あのまま航空戦続けてれば更に被害拡大するばかりだよ海軍の差もどうにかなるレベルじゃないしV1、2ミサイルの完成も遥か未来だしイギリス本土に手を出したのがそもそもの失敗
0630名無し三等兵垢版2019/05/02(木) 09:23:47.77ID:2CFe4HK0
ゲーリングが太鼓持ちだったから負けた
英空軍の殲滅に全力を上げてれば勝てた
0632名無し三等兵垢版2019/05/02(木) 19:54:31.52ID:nO0HRbvD
>>631
違う
都市爆撃に固執せず、空軍基地を徹底的に叩けばよかった
0633名無し三等兵垢版2019/05/02(木) 22:56:23.23ID:dN0cIuUy
ダンケルクで、全員殲滅なんでせんかったの?
0634名無し三等兵垢版2019/05/03(金) 02:16:13.70ID:Lz3NmALj
フランスと違いドーバー超えるだけで青息吐息だって理解してて
なお攻め込んだドイツが信じらんねぇ
0635名無し三等兵垢版2019/05/03(金) 10:06:32.34ID:bpDMj6ql
>>632
空軍基地南部にあるのは叩けるけどドイツ空軍が到底届かない地域にも何ヵ所もあることをお忘れなく
どういう戦略立てても詰んでるよ可能性あるとしたらダンケルクで撤退する部隊を掃討して講話に持ち込むくらいじゃないかな
0636名無し三等兵垢版2019/05/03(金) 14:03:00.11ID:Z98Ha9z9
>>635
当の英空軍パイロットが、もう限界だったのに、ドイツが都市爆撃に切り替えてくれたおかげて助かったって言ってたよ
0637名無し三等兵垢版2019/05/04(土) 02:21:35.77ID:lhbwK5hN
ダンケルクで英仏軍を全力で殲滅してれば
チャーチルが交渉のテーブルにつく可能性は高いな
0638名無し三等兵垢版2019/05/04(土) 03:40:45.21ID:MYlxwsCK
>>636
先にドイツのが限界だった、それだけ
アシカ作戦前に航続距離1000kmでスピットTに勝てる戦闘機が存在してればいけたんじゃね?
0639名無し三等兵垢版2019/05/04(土) 07:29:18.02ID:3/F9b8vp
 
我が国がインド洋作戦を決行し独逸がスエズ運河を奪取していれば、
日独貿易も活発になり、零戦がロンドン上空を飛んだことだろう(笑
−−−−−−−
『新兵器出現』(光人社NF文庫/三野)

■第二次大戦:戦闘機の航続距離一覧
 日海軍零式→1880km(機内タンク590L)
 日陸軍一式→1100km(機内タンク320L)
 日紫電改_→1720km
 英スピット→0760km
 米P51_→1530km
 米P38_→0970km
 露YAK3→0820km
 独B109→0660km
0640名無し三等兵垢版2019/05/04(土) 13:14:03.20ID:P30YMyqc
零戦は工作精度も劣ってるし生産性もない悪いし防弾装備も無いから不要。
0641名無し三等兵垢版2019/05/04(土) 14:11:05.15ID:DupVmjzm
 
エラ星人によると、世界のベスト戦闘機は工作精度が劣るのだそうです(プッ
-----
http://www.chuckhawks.com/best_fighter_planes.htm

●第二次世界大戦のベスト戦闘機
BF109,スピットファイア、FW190,P51,A6Mゼロ戦、P38,F4UそしてKI−48(疾風)

■太平洋戦線初期→三菱A6Mゼロ戦

ここで眼を極東太平洋戦線に向けよう。大戦初期数年では1つしかあるまい。日本の「ZERO」
正式には三菱A6M5つまり日本海軍零式艦上戦闘機だ。

太平洋戦争初期に於いて、連合軍戦闘機はゼロに全く歯が立たなかった。米国陸軍のベスト戦闘機は
おそらくカーチスP40だが、完全にゼロより劣っていた。

ゼロは連合軍戦闘機を叩き落とすだけではなく距離でも優っていた。多くの人は知らないが、
ゼロは世界で最初の長距離護衛戦闘機だ。太平洋戦争の前には支那での長距離爆撃護衛任務を行っていた。
もしドイツが短距離しか飛べないBf109Eの替わりにこの長距離戦闘機を持っていたならば、
英国での戦い(battle of britain)は相当変わったものになっていただろう。よく知られているわりには
そのすごさは未だに★過小評価★されている。
0642名無し三等兵垢版2019/05/04(土) 14:58:44.81ID:P30YMyqc
>>641
生産性が悪く防弾装備も無いポンコツって事は認めたのかwww
0643名無し三等兵垢版2019/05/04(土) 21:44:18.18ID:0Wck/pgw
ポーランドなんかに行かずイタリアに宣戦布告すれば勝てる
0644名無し三等兵垢版2019/05/05(日) 00:58:28.79ID:ZNJbUjA2
バトルブリテンの頃に、まとまった数のゼロ戦投入してたら少しは違ったかもしれんが、そもそも、まだ運用されてないし。
0645名無し三等兵垢版2019/05/05(日) 03:58:59.81ID:XVZpOS3b
九六艦戦で十分
時期は間に合ってるし、護衛に十分な速度もあるし、航続距離正規で1200kmだし
機首機銃でドイツパイロットとの相性も良く、当時防弾装備なんて英独に存在しない
(ソ連と日本陸軍が着手したところ、一歩遅れてアメリカのP-40
F4Fなんかも元々防弾装備なし、その時は軽快に動いてイギリスでも好評だった、つーかほぼ零戦)
性能上ハリケーン・スピットT型なら普通に勝てる
0646名無し三等兵垢版2019/05/05(日) 04:25:19.55ID:XVZpOS3b
実験機として20mm(エリコン)も積んだ事があるので火力強化も出来なくはない
それでも航続距離1000km維持は余裕だろう
BoB運用に於いて唯一の欠点を挙げるとするなら
零戦を凌ぐ殺人的運動性能なのでドイツ人パイロットが耐え切れず
ブラックアウトを起こし自滅…なんてケースが予測される
0647名無し三等兵垢版2019/05/05(日) 08:24:12.91ID:W4OyP+8o
 
零戦の初陣は1940年9月13日(採用は7月)。対英空中戦は同年9月。
−−−−−−−
『戦士の肖像』(文春文庫/報道写真家神立)

<男達の零戦初空戦>

■昭和15年9月13日支那大陸重慶上空において
 進藤大尉率いる零式戦闘機13機が実戦初登場。
 中華民国空軍約30機のE−15、E−16と交戦し
 うち27機を撃墜、損失ゼロという圧倒的勝利をおさめた。

■零式戦闘機はその年の7月に正式採用されたばかりだった。
 大々的に報道され「無敵零戦」神話の最初となった。

■ソ連製E−16は単翼で性能が似ていたのでやりやすかった。
 E−15は複葉機で速度が遅く旋回性能がよく意外と
 やりにくかった。上昇下降を繰り返す戦法を採った。

■支那人搭乗員の手記
「日本機は速度が速くあっという間に弾が届かないところに行ってしまう。
 運動性もよくみんな左旋回でかわそうとするが簡単についてくる。なすすべもなかった。
 反撃のチャンスが数回あったが機銃が壊れて撃てなかった」

 「我々は敵の実力を見誤ってた。目の前の現実に自分達の甘さを悟った」
0648名無し三等兵垢版2019/05/05(日) 13:50:36.83ID:VU20gClC
96式艦戦でスピットに勝てるなんて釣りにしても酷過ぎるw
0649名無し三等兵垢版2019/05/05(日) 15:25:21.81ID:XVZpOS3b
>>648
なお、その理由は言えませんw
説明できるようになってから出直してねボクちゃん?
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