http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1413585440/
探検
各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 7番艦 [転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1413585440/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1416104990/
世界揚陸艦総合02
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1319825645/
【ﾐｻｲﾙ艇】小型高速艦艇総合スレ その4【ｺﾙﾍﾞｯﾄ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1357383792/
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1430120946/
日本潜水艦総合スレッド 76番艦
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433385549/
護衛艦総合スレ Part.46
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433844860/
【ひゅうが型】全通甲板護衛艦５【いずも型】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1392809738/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦128番艦【護衛艦】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433458302/
【おおすみ】海自輸送艦総合スレ18【ましゅう】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1407048537/
.＿∧_∧＿_ ﾎﾟﾝ
(_( ･ω･)＿() ＝>>1乙です
/ つノ
し―Ｊ
オーストラリア(アデレード) sm2mrとESSM、新型ソナーとLINK16 これだけ短船体型
トルコ -LINK16・sm2・新型ソナー 独自にMG3?
スペイン(サンタマリア) -ESSM 独自のCIWS
中華民国(成功) -対潜戦闘システム・曳航ソナー 40ミリ機関砲 新型対艦ミサイル
こんな感じか。あと、アメリカのペリー級はMk13取っ払って25ミリを付けてたよね。
エジプトとかに売ったのには改良点有るのかな？
ミサイルも撃てないフリゲイトに200人の乗員を乗せとくのが耐えられなかったのか？
警備業務だと正直使いでがないのかも？
。
そうすっとオランダ大勝利？
再設計必須だからダメっぽいよ
昔つかっていたOHペリー級すら同じ理由であかんのだと
サール5型も大概謎のコンセプトだよな
まあ、沖合いの巨大ガス田警備用船型防空砲台と思えば
えっ、建造とガス田発見の時系列？
イージスもどきやソ連艦もどきは別
フリファックス級もペリー級みたいになってるし
確か新しい次世代艦への更新計画が始まってなかったっけ？
まだ検討開始レベルだった覚えがあるけど。
それもなんか後ろ倒しになってるっぽいしからね
確かこのスレの前進二つかどっちかで話してた記憶があるから＞カナダの水上戦闘艦計画
おそらくそうだと思う。当時のＳＰＹ-１Ｂは一枚３．７ｔで、これでも５ｔぐらい
あった初期型と比べて軽くなったが、関連機器も含めると結構な重さだったはず。
それでいて価格をタイコンデロガ級の４分の３に抑えようとしてたから、船体の
大型化を避ける意味でも、あれしかなかったんだろう。煙突は軽合金になったし。
なるほど。アーレイバーク級の配置は低すぎて低空目標が探知しづらいと聞いていたが、それなら仕方ないか。
でもまだバサン級の配置が気になる。
あの配置は重量削減が目的だった様だが高さも申し分無さそうだし、フリチョフ・ナンセンやホバート級もこの配置だから合理的なのかな？
そのあたりは艦橋からの視界に対する要求で変わるんでない？
オーストラリアの一件では、アーレイバークを小型化したような案も提出されてたし。
全般的に欧州は艦橋からの視界はさほど重視してない印象。
日本はわりと拘ってる。
ザクセン級がその極致だね
イタリア国内の敵に対してなら移動式ランチャーじゃなくても十分だよね。
それに核を搭載してたんではいくら装備が充実しててもおいそれと普通の任務には使えない。
ザクセン級とナンセン級ってそういや視界どうなんだろうね？
>>27
一応国外に撃つ積もりだろうけど
使い勝手悪いだろうね
http://imgur.com/3pz5g5z
http://imgur.com/St61JAw
検索してみると意外と視界良さそうだった。
http://imgur.com/OyUJITD
煙で前が見えなそう
いやどう見てもこれウイングから後方見えなくね？甘く目積もっても
後方45度くらいは死角のよーな
視界が糞悪くなりそうなんだよね……
作業艇下ろせばごちゃごちゃ視界に入ってくるものはあれど一応真後ろまで見えるのでは
もっと背の低い艇(RHIBとか)積むつもりで設計したけど後から仕様変更されたか、右舷には
RHIB積んでて後ろはそっちから見えるのでよしとしてるとか、そんな感じかと
それに頼るかそうでないかが欧州と日本の艦橋配置に出てるのかなと。
エグゾセを被弾しても沈まなかったオリバー・ハザード・ペリー級ミサイルフリゲートスターク
車内でキチガイ爺が自らガソリンを浴びて炎上しても最寄の駅まで自走できた東海道新幹線
炎上時での乗員のダメコンって大切なんだな！
ダメコンはアメリカと海自がマジキチレベルなだけなんじゃないのかなあ？
民間の東海道新幹線の乗員でも最低限のダメコンができたので、
本職の海自隊員の艦船乗員は更なる高いレベルのダメコンができるのだな！
ttp://clashofarms.com/files/Hanit_Analysis.pdf
日本語Wikiでは4発とあるが米露Wikiを含め諸外国のサイトだと1発とされている。
サイズ的にはキャニスターを超薄くすればギリギリ4発入るが、↓を見る限り1セル当たり1発っぽい。
http://militaryrussia.ru/blog/topic-13.html
なぜ蓋のサイズとキャニスターのサイズが全く違う構造にしたのか…Mk41と比べてショボ過ぎる。
まあアメリカとかとは発想が違うんだろうけど
ハニトはソフトキル用の装置切ってて被弾したんだっけ
イランも結構いいミサイル持ってたんだね
>>40
ロシアのミサイルは聞く分には超高性能だけど代わりに全体見た時
色々無理してるのかも
それともコスト的に？なのか？
トマホークが出来てるから難しくは無いと思うけど
小型艦向けならやっぱりあの斜めランチャーだしなぁ
VLSデカイし
IS、「エジプト艦にミサイル攻撃」と主張
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3054751
戦車のあれってどれくらい射程があるんかな
単なる予算不足？
ttp://jacksonville.com/news/metro/2015-07-22/story/report-mayport-based-navy-destroyer-damaged-after-sm-2-missile-explodes
ttp://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--qGDQfQ8T--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/1352472238397189005.jpg
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35067840.html
22350の埋め合わせするなら対空装備だけでも最新にしたほうがよさそうじゃね
インテグレーションで余計な金と時間発生するのは避けたかったんじゃないか
それだけゴルシコフ級を十分な数作る自信があるんだろう
元々射程30Kmの初期ウラガン用の管制装置でそんなミサイルを誘導できるのか疑問だけど。できても一方向に一発までしか誘導できない。
しっかし、いい加減にロシアは(海軍に限らず)装備の統一化を考えないのだろうか…SAMにしろSSMにしろ装備が艦ごとにバラバラだよなぁ。
もしブークM3と同じミサイルになったら終末がアクティブ誘導になるからもっと同時対処数は増えると思われる
https://www.youtube.com/watch?v=loE-Nlgy_b0
よく運用出来るよね
素直に凄いわ
ロシア海軍の新世代水上艦は、対艦(対地)ミサイルはカリブル/オーニクス、対空ミサイルはリドゥート系列に「統一化」されているが。
むしろ、シチーリ-1を装備する11356Rが例外。
http://lt.cjdby.net/thread-2054445-1-1.html
コメントを見ると、噂されていた新型対潜ミサイルYu-8ではないかとの推測がでている
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/150807/cpd1508070500003-n1.htm
フリゲートも新造するやしないや一時期言ってた様な？
インドネシアも中国もニュージーランドまで攻めてこないだろ
水上戦闘艦の動向が楽しみ
随伴艦艇の総合力もバランスわるいし…
フィリピン？そりゃムリだろw
ペルーのあの巡洋艦はまだ現役だったかな？
CIWS系の機関砲積まんで大丈夫なんかと思う
アジアではその用途でインドネシアやタイが採用してるようだけど、
射程や速度的に大丈夫なのかな
大丈夫なのかな？
予算的にもおふらんす海軍がこれ以上増強されるとは思えないが。
プレゼンスの維持に空母一隻じゃあ問題ありありだろうになあ
イタリアは踏ん張ってる方なのか？
それはわかってるんだけど
砲煩系のCIWSないと不安でだから機関砲系のCIWSつまなくて大丈夫かなと思って
ただサドレルも弾体ただのミストラルだからな
RAMに比べると射程や初速、弾頭不安
自国の100mm砲使わないで76mm使うあたり自覚はあるのかな？
ミストラルがCIWS代わりとかやっぱり普通に考えたら怖いよね
そういやコンパクト100mmって対空砲としては不味いの？
76mmC並みの連射力に倍近い砲弾重量
リアクションタイムも悪くない、即応弾は30発ほどで少ない以外はカタログスペックはかなりいい砲
ただフランス海軍は100mmコンパクトは採用していないからなんかあるかも
あと76mmSR砲が優秀すぎる
あの100mm砲自体に何かしら不満が生じたのかも
性能自体は非常に優秀とはいえ、オットーメララの76mmのほうが
対地攻撃も一応出来る分より勝ると思うんだが
マッハ２程度しか出ないんだよねえ、サドラルさんは。
自国製品のエクゾセも撃ち落とせるのかな、実際。
マウント重量が76mmとさして変わらない重さの割に威力が……
ミサイルの迎撃には威力小さいし確実性に欠けるから対空戦闘には微妙だし、
対水上には小型船舶対処にしか使えないし、
対地攻撃なんて76mmは「威力が小さすぎる」だけど57mmだと威力的に論外レベルになる……
批判的な分も結構見るんでなあ。採用する以上は見るべきものもあるんだろうけど
どうしても中間口径砲ゆえの中途半端さに目が行くんだわ そういやズムヲルトも
途中で調達やめたんだったか
採用者には批判からは見えないメリットが見えているのだろうか？
ラファイエットだらけの東南アジアを見るに…
批判される場合って、
頭に（我が国には76mmがあるのに）ってのが隠れてるような。
大口径機関砲としては小型挺とか相手にするとかだと
遠隔操作機関砲より使い勝手よさそうなんだけど
砲としてみると76mmのほうがいいというか
哨戒艇やミサイル挺、コルベットなんかにはいいけど駆逐艦クラスの戦闘艦には
どうしてもメリット薄く感じるのよね
そら自慢の砲なんだろうけど
日本もそうじゃんｗ
他にもOTO76mm積みのミサイル艇多くね？
ボフォースの57mmもあるけど何故か相手にされない
はやぶさならわかるが1号艇だからなぁ
ところがその一番よさげで目玉のはずだった対舟艇が
米帝海軍様から「30mm機関砲のが使い勝手いいわ」と
駄目出しされてしまってだな…… >ボ式57
ASMDでは遠間からのコントロールキル狙いなら乙女76に、
最後の一線で目血走らせて粉砕するまで撃ちまくるなら
ファランクスにそれぞれかなわない罠
一つだけ砲積ませてあげるから自衛は全部それでやりなさい
とか言われたら、想定脅威によっては選ばれるかもねー、
ぐらいの位置づけの模様
仏コンバタント級系列の旧西側ミサイル艇はおおむねオートメララ76ミリ砲
北欧諸国が独自で建造しているものは大抵ボフォース57ミリ砲を搭載している
もっとも対小艇用の砲はより小口径化がすすみ、また対ミサイル近接防御兵器は
火薬砲から誘導兵器、エネルギー兵器へとシフトし始めているので
この手の２～３インチ速射砲というのは一旦は廃れていくのかも知れない
ダートやヴォルケーノ、通常弾、幅広く使える76mmはストラレスシステムの値段しだいでまだまだいけそう
何にでも使えるというのはやっぱでかいよ
やっぱり汎用性と実績の差なんだろうね
その手の誘導砲弾は価格がバカみたいに高くて採用されなんだな
通常砲弾の100倍以上だったり小型ミサイルの方が却って安かったりする
RAMとか下手すりゃESSM以上の値段じゃなかったけ？
韓国海軍が昔買ったときは保守部品込みとはいえアホみたいな価格だった記憶があるが
価格高騰ERGMでも当初予想4万ドルぐらいだからその辺狙ってくるだろたぶん
DARTは伊海軍採用で結構数でそうだからそこそこ安くなるんじゃね？
ものすごく極端な少数例をあげて反証しても意味ないな
旧モデルのブロック1Aで95万ドルとか、確かにESSMの方がやすい
ちゅうかRAMはどのモデルも量産している割には高価だね
ちなみにSeaRAMとRAM11発のセット価格が2500万ドルなんだと
USS Lyndon B. Johnson (DDG-1002)建造の可否について数週間内にレビュー実施
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-14/general-dynamics-destroyer-reviewed-by-pentagon-for-cancellation
欧州よりマシか……
色々怪しい感じになったけど
今や日米英伊豪中韓印パ以外の世界の海軍は何でもフリゲートと呼ぶようになった。
問題なく進んでるみたいよ。
ロシア向けのミストラル級2隻もエジプトへの売却が決まった。
ほんとに？
マレーシアとかシンガポールも買うとか買わないとか言ってたと思うけど
ttp://edition.cnn.com/2015/09/23/europe/france-egypt-warship-sale/
フランスから買ったアキテーヌ級の他はペリー級とか中国の053H級とかしかないはずなのに何に使うんだろう
そりゃ積む戦車ならいくらでもあるってのは知ってるけど
地中海と紅海にそれぞれ配備するんだって
3000ｔクラスの割には装備が充実してるし汎用性高いからじゃない？
CODOGで燃費もいいだろうし
MEKO型でマエストラーレレベルの装備したら相当高くつくだろうし
先進国で3000ｔクラスでここまで装備充実した艦はそんなにないだろ
武装てんこ盛りでそこそこの大きさだからか
まぁ、1隻でなんでもできないと厳しいだろうし
そう考えたらイタリア艦のコンセプトは
フィリピンに限らず予算が相当限られた海軍向きなのかな？
でも使い切りでいいなら一定の需要はある
余ってないのかな
まさに古き良きって感じ
金のない発展途上国に優しい仕様って案外重要かもな
船のAK-47
OHPは船のF-16かな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/Japan_Coast_Guard_PL82_Nagura_at_the_Port_of_Ishigaki.jpg/1024px-Japan_Coast_Guard_PL82_Nagura_at_the_Port_of_Ishigaki.jpg
に短魚雷発射管＆ソナーやボフォース40mm
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/USN_MK-46_Mod_5_lightweight_torpedo.jpg/1024px-USN_MK-46_Mod_5_lightweight_torpedo.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-GCZG0ZP1VSU/VHYtj-dlsgI/AAAAAAAADaY/npfVAKwXcKI/s1600/Bofors%2BL70%2BMK%2B4.png
付けて売り付ければ良い？対潜コルベットとして
言いたいことはわかるが、AKに相当するようなフネと言ったらリガ型とかペチャ型なんじゃないかと
>126
海保のPLは水中放射雑音対策まったくしてないから、ソナーの性能は落ちるし敵潜には見つかりやすいしで、
対潜戦との相性最悪やで…
そのまま哨戒艦として売ったほうが良いと思う、英海軍の哨戒艦とか、規模・装備とも海保のPLと同程度だし
フィリピンのエミリオ ジャシント級だっけ？
ピーコック級（比海軍ではエミリオ・ジャシント級）は香港警備用だったので76mm砲積んでる
ただそれ以外の英海軍哨戒艦は、アイランド型が60口径40mm機銃、キャッスル型がエリコン30mm機銃、
リバー型が戦後型エリコン20mm機銃と、いずれも海保PLとほぼ同程度
アイランド型なんかは新海洋秩序時代に対応して作られてるという経緯からして、海保しれとこ型と似てるしな
リバー級って第一バッチは結構後続距離があるんだな。
やっぱ、こう言うのをOPVでも良いから輸出する艦艇に付けたいな。
チャフなんかもばらまけるんだろ？今はその用途でしか使ってないと、世界の艦船にあったが。
"Anti-submarine grenade launcher demo onboard Swedish Strike craft HMS Styrbjörn" を YouTube で見る
https://youtu.be/6rXc9FUGfEU
最近ではチャフなんかの妨害手段まくのにも使いづらいからMASSに変えてる艦もある
つか4.4㎏程度の対潜弾ばらまくなら旋回可動型チャフ発射機に装填できる対潜弾でも
作ってもらったほうがマシな気が
しかし将来どうすんだ？
南米に今以上の海軍なんていらんよ
麻薬対策が最優先かな
PACIFIC 2015 International Maritime Exposition Picture gallery
http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&;task=view&id=3142
ラファエルブースのおっさんがちょっと切ない
インドネシアはもうシグマ型持ってるけど今持ってるのより少しでかいのを買うんだと。
マレーシアはゴーウィンド級をフランスから買うとかなんとか
アメリカも新世代の廉価版コルベットつくればいいのに
LCSが構造的にダメコン完全に諦めてるから、近しい関係のパーソルフもちと不安。
流石にあそこまで酷くはないだろうけど。
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/35072075.html
イギリス人らしいな
イギリス人らしいのは艦長だけじゃん。どう見てもスタトレTNGです……
いやこういうのバーンって出す辺りがねｗ
一応
しかし救難艦はなあｗ
でも過疎ってるから別に話す分には良かろう
もっとも話題の収容先が他にないから
ここに書いてもらうのがいいんじゃなかろうか
OPVは沿岸警備隊スレもあるので海軍所属だけこっちかな
話題振って乗ってくれる人が出るならある程度緩くても良いと思うけどね
スレの本分を忘れちゃ不味いが
しかも中古とかじゃなくて新しい奴。
赤道ギニアは首都のある島嶼部と大陸部の微妙な関係とか
かなりの規模の油田警備とか考えたら海軍増強の動機はたっぷりなんだよね
数は少ないけど一応コルベット、OPV、ミサイル艇とある
それと最近ロシア海軍艦艇の寄航手続き簡略化に関する協定結んでたね
でも陸軍も港湾管理できるほど多くないんだよなあ
だいたいあのフリゲート買うのに国防費何年分使ったんだ?
速力が25ノットでミサイルは無しかな
結構安く済みそう
そもそもその海軍陸軍の人員が実数を反映しているのかとか
軍属や文民職員やら港湾労働者やらがもっと居るのかも？
ウクライナの新型艦はSR砲とミレニアムだったような気がするけど
AK-176とAK-630のがやっぱ安いのか
販路自体はあいつら政治的に作り出せそうなもんだが
そこまでする程でもないとか？
タイみたいにドンガラだけ購入するやり方もあまりうまくいかなかったみたいだし
でもミャンマーなんかの新型艦は中国の支援で造ってそう
タイやナイジェリアが中国のお客様やな
バングラデシュは今になって中古の053型や明級を買ったりワケわからん
http://www.janes.com/images/assets/973/55973/1643015_-_main.jpg
http://www.janes.com/article/55973/seventh-ppa-ordered-for-italian-navy
フリゲートとしてもエライ値段だな
その写真よく見ると艦橋構造物アンテナアレイ群の更に上が露天じゃなくて
ガラス張りのペントハウスみたいになってないか？
前に出たポンチ絵ではそんなキモイことはやってなかったはずなんだが
一体どういう意図の設計なのかまるで分からない……
OPV……？
ついに流麗だったイタリアもクッソダサいステルスマストに移行か
54億ユーロには補給船やLHDに高速艇も含まれるから、この船自体はもっと安いよ
表敬したらしいけど、そこでもうニ隻"提供する"と言ったそうな。
http://m.military.com/daily-news/2015/10/10/after-decades-of-service-uscgc-boutwell-makes-final-fleet-week.html
ちょうど今退役中のこれが来る？
>>180
まだ増えるのか
三隻も維持できるんですよ？確か
自衛隊の10分の１以下の国防費で。
バングラデシュやナイジェリア等
そう豊かでない国でも運用する辺り、
ハミルトンは結構エコノミーな艦艇？
対潜用途でも使えるんですよ？SeaRAM載せれば対空も！
実際どのレベルかは知らんけどね。
年間維持費安そうだしある意味凄いな
増やしたほうがいいんじゃないかね。小笠原のサンゴの顛末を見るに
数で威圧されたら3隻位じゃ足りないだろう ベア級あたりでどうにかならないか
もしくは日本の退役艦か…
おフランスと違って後部にも3吋砲積んでるのが実に魅力的
ttp://www.cnn.co.jp/world/35073871.html
しかもミサイル艇に毛が生えたようなコルベットに搭載出来るなんてな
おそらく海氷対策もあったんやろうけどな
格納式SAMなんてもんも実用化しとったし
ただ旧ソ連は個々の弾薬毎に専門のVLS開発したけど
アメリカは非常に汎用性の高いMk.41やMk.48を開発したねん
結構有名やで
あの系列の巡航誘導弾は対艦対地取り揃えて
小型ミサイル艦レベルまであらゆる艦艇に載せようとしてる雰囲気
カスピ海艦隊の重要性一気に増したな
あとカリブルくらいの射程だと地上配備はINF条約違反だ
防空システムも陸上のものと共通性おおいしなあ
>>197
米露間での軍縮だから日本は関係ないぜ
MTCRとかあるやん
あれって輸出の規制だと思ってた
配備の規制もあるの？
別途戦力規制に関する条約締結してるなら知らん
洋上発射巡航ミサイルはINF条約だと完全に白だろ
グレーなのはイスカンダルKとか自称地上発射型短距離巡航ミサイル（海軍型は射程長いよ）だろ
http://www.janes.com/article/56186/sdsr-2015-uk-surface-fleet-set-to-trade-quality-for-quantity-as-type-26-numbers-are-cut
あぁぁぁ……
色々ヤバすぎではないのか？
Strategic review unveiled plans for a new class of smaller,
cheaper general purpose frigate that will allow
the RN to increase frigate/destroyer numbers by 2030
作ろうとしてる軍艦はこんなんかな
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Khareef_class_corvette
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/Portsmouth_korvet_Al-Shamikh_Oman_18-10-2011_15-15-51.png/1024px-Portsmouth_korvet_Al-Shamikh_Oman_18-10-2011_15-15-51.png
対潜装備外した26型を5隻の代わりに、比較的小型安価な新設計多目的FFを5隻ってのは理にかなってるのでは
何しろ26型が8隻進水するのは10年以上後だし、国際情勢変化の対応でも戦闘艦設計能力維持って面でも悪く無い
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3069488
何度見てもCGにしか見えない…
http://i.imgur.com/oUzsOH2.jpg
http://i.imgur.com/ae2rMOb.jpg
http://i.imgur.com/xP5pKad.jpg
http://i.imgur.com/Lo6lygJ.jpg
http://i.imgur.com/Qgy2Jpw.jpg
http://i.imgur.com/6M369Eg.jpg
http://i.imgur.com/3B5aUMI.jpg
け、計画通り進行するのかな……(震え声
単艦はさすがに怖いけど2隻コンビはありそう
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35074845.html
機雷は怖いし嫌いかはさておき
米軍の掃海掃討戦力は不安やね
ttp://jp.reuters.com/article/usa-taiwan-arms-idJPKBN0TY03H20151215
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201512170001.aspx
ttp://jp.reuters.com/article/usa-taiwan-arms-china-idJPKBN0U00W420151217
米海軍新鋭のステルス駆逐艦、漁師を救助
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35075133.html
ただの掛け声だろうが掛け声とは言えこのネット時代に掛け声を完遂出来ないと評判は文字通り光速で駆け抜けるから
あんまりこういう事は言わない方が良いのでは？
ミサイル発射機を撤去したやつも多いよな
無くなっていても復活させれそうだし
他にも改修しそうだしね
オーストラリアみたいに「VLSの半分外に突き出ちゃってるよ」は無理矢理感強い
取っ払ってたのを復活させて引き渡すらしいで >ミサイル発射機
弾庫に詰めるSM-1の手当てがつくかどうかは不明
2020年ごろまでは手当てがつくんじゃなかったっけ？＜SM-1
イタリアのデラペンヌ級が当初は今年位までで予備が無くなるって話だったけど、
その後何とかその頃までは予備部品が入手可能、って事でそこまでは延命できるって
話になっていた気が。
カリブル発射シーンや艦内映像、新型130mm砲の発射など見所多い
https://www.youtube.com/watch?v=SyVuK4zRwSs
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35075937.html
●特集・世界の水上戦闘艦 その最新動向
現代水上戦闘艦の新傾向を読む……香田 洋二
世界の新型水上戦闘艦 ラインナップ……編集部
近未来の艦載兵器 その能力を探る……多田 智彦
ロシア水上戦闘艦の戦力分析……小泉 悠
海自護衛艦のステルス対策……編集部
水上艦と潜水艦 今どっちが優勢か？……山崎 眞
冷戦後の水上戦闘艦輸出市場……岡部いさく
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201603/indexj.html
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35076825.html
RRのマリンガスタービン割と本気で息してない
車じゃあるまいし、燃費がいいとかで
統合電気推進推しまくってたどこぞのブログがどう言い訳するか見ものだｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160131-35077114-cnn-int
ダメコンにはプラスでないの統合電気推進
まあ推進力の維持にしろ機関構成の自由度上がると動力を離して配置することもできるだろうし何とも言い難いとこだけど
ポルシェ博士みたいな人がいるんですか？
自衛隊の1.3倍程度の予算で原潜やら空母やら運用してるツケが回っているなあ…
そりゃダウンしてるのでは？
直接的にWR-21がトラブってるわけではなさげに読める
明記されてる改修は「ディーゼル発電機の追加」だけ
とはいえ、単純にディーゼル発電機をケチったせいで
発電能力足りなかった、みたいな話では済まない感じ
個人的な推測になるけど、スクリュープロペラと繋がった
大出力電動機がIEPの中核にどかっと居座ってるため、
波浪や流れでプロペラ負荷急変→電動機の負荷急変
→電気系統全体の負荷急変→給電側が追随できずにダウン
って構図なんじゃないかと。軸発電機使ってる民間船が
時々こんな感じで事故ってるし
だとしたら、ご自慢のICRのせいで負荷追随性低いと思われるWR-21を
よりによってIEPの核にしちゃったのも間接的な原因の一つなのでは……
値段見たらあたごと変わらないくらい高価なのね
＞ ご自慢のICRのせいで負荷追随性低いと思われるWR-21
個人的には「むしろ逆」の可能性を指摘してみたい。
WR-21はSM1Cの流れを汲む2軸圧縮機＋出力タービンの3軸構造だが、この構造の強味は各軸の慣性モーメントが小さく回転数変更への応答性が高い。
逆に、一定の回転数で運転する必要がある発電機用には、回転数が急変しやすく電力クオリティが落ちやすい。
統合電気推進の主発電機であるが故に、出力タービンの負荷変動に伴う回転数急変がそのまま給電周波数の変動や交流波形の歪みに反映される訳だ。
ディーゼル発電機を追加することで対処するというのも、ディーゼル機関は一般的に慣性モーメントが大きく回転数急変に抵抗するので、
その効果を期待している部分もあるのだろうという予測ができる。
>>252で言われてるように慣性モーメントの大きさによる回転数急変への抵抗は
独立した出力タービン持つ形式の時点で期待薄なんよね >WR-21
つまり>>250で推測したような外乱への「即応」は、ディーゼル発電機
およびシステム全体のマネジメントでなんとかしてるはず
そうすっとGT主機に求められるのはそっちで即応した「後の素早いフォロー」
なんだけど、再生サイクルが組み込まれてる分だけ熱的な慣性が大きくて、
(せっかく二軸圧縮機で機械的慣性は小さくても)急速な出力調整、特に
「素早く絞る」のが苦手なんじゃないかと疑ってるわけよ
再生器の後ろに燃焼器がある構成を鑑みて、再生器の熱慣性が応答性を阻害する可能性は低いのｼﾞｬﾏｲｶ
燃焼器での燃料投入量で出力調整するんだし、燃焼器そのものと再生器は隣接しても分離されてる以上は影響は少ないと思量。
あ、でも再生器の影響で熱慣性ではなく排気の吹き抜け悪化に絡む応答性の低下は発生しうるかも。
今回の件までは俺もそう思って問題視してなかったんだけど、BBCの報道だとRRも対策に関わってるらしいんでなぁ
問題が完全に他所にあるならRRにできることなんてないし、じゃあWR-21のどのへんが怪しいかつーと、
やっぱあからさまにこのへんが怪しいと感じる
>排気の吹き抜け悪化に絡む応答性の低下
それは確実にあるだろうと俺も思うけど、そんなに大きな時間的遅れにはなりそうにないのよな
ぶっちゃけ、オレは再生器云々よりもRRの燃料制御装置を信頼してないので疑うのは燃料制御装置や燃料噴射系統になる。
それはそれで悲しいんだが。2050年でもアーレイバークやこんごうの発展型ばっかじゃさびしいだろ？
ふむん。そこらへんについては知識がないのでなんとも……
ところで今気がついたが、その指摘の部分以外でWR-21の応答性に
いっちゃん悪影響ありそうなのって吸気を熱交換器くぐらせる部分かも
エゲレスでは役不足何じゃ
海外派遣で調子崩すのは、だいたいRR。
特にSM1CとLM2500を混載してる「あめ」「なみ」型では、かなり顕著に差が出るらしい。
＞ 吸気を熱交換器くぐらせる部分
中間冷却器の部分？
高低圧縮機の中間に置いてる機器ってことは、あんまり応答性に影響しない肝駿河
むぅ、やはりそもそも1軸構造にしてタービン慣性モーメントを稼ぐことこそが統合電気推進向け主機として王道のような。
急に出力変化させようとして定常じゃない流れになった時
いろいろ悪さするんじゃないかなー、と
で、それを避けるために急激な操作が制限される、とか
＊なお起動性改善のために大改造が必要な模様
> なおLM6000を軽く調べた感じ、LM2500ベースの高圧軸系に出力タービンと直結の低圧軸系を追加した変則2軸構造の疑惑ががが。
それRR系ガスタービンを超えるど変態構造では……
カッタウェイ図が欲しいな。検証したい
海外派遣で調子崩すのは、だいたいRR
いいのか。巡航機がそんなんで
安心しろ
あめ/なみはLM2500もあるが、つきはSM1Cだけだ
とはいえ、SM1Cに対する不満が大きいとはまるで聞かないし、
つき型でもLM2500が使えたとしてもそれはあめ/なみを踏襲したものになってたろうし、
海自としてはSM1Cに不満がある、というのでもないんだろうな
つ
GE LM6000 Aeroderivative Gas Turbine
ttps://youtu.be/HzuvrhNIKBo
御覧の有り様だよ！
つーか本格的にCF6ジェットエンジンを地上設置型にして、ファンの軸から動力を取り出してる形式だな。
>>268
ぶっちゃけ、「あめ」「なみ」のSM1CとLM2500はスペックが近いからどっちが巡航機という決まりは特に無い。
>>270
SM1Cの方が運用上使い易い部分もあるから、割と海自内でも好みが分かれる模様。
桟橋工事費を計上
ttp://this.kiji.is/70464227878567944?c=39546741839462401
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3076817
おかげでミサイル艦が昔の植民地向け通報艦みたいに
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-2717.html
ロシア海軍の重原子力ロケット巡洋艦ピョートル・ヴェリキーは近代化改装により極超音速対艦ミサイル"ツィルコン"を装備するかもしれない
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-2721.html
とりあえず2020年代前半までは意地でも踏ん張るのかな？
PLA海軍共々2020年代後半以降はまた装備更新時期が到来して地獄になりかねんが……
そもそもソ連時代の軍艦はどれもガタがきてるし…
実際問題その素性の良し悪しはどんなもんなんだろうね？
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-2753.html
エンジンの完成を待つわけだけども早速これを売っぱらって別の艦の建造費にあてるという話（買った先の国は
ロシアじゃないわけだからウクライナから勝手にエンジン買ってくっつけてくれという理屈）が出てるらしい
それどころじゃ無さそうだけど解体はしてない？
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-2758.html
作ったけど衝動的過ぎた
みたいな……？
これ、インドから拒否られて他の輸出先探してない？
後は世艦最新号に出てた独伊の次期多目的艦が気になる
特に独のは随分デカいなあ……
頭カリフラワーみたいなの多すぎ
さらに8000トン台にまで巨大化していたんだな
2000トン足らずのK130型で海外派遣が出来ると勘違いしていたころがウソのよう
オーストラリア向けにF125派生の対潜フリゲートが提案されてたが。
http://i.imgur.com/kHe4Emz.jpg
http://i.imgur.com/DB83Xg4.jpg
しかしドイツ海軍もすっかり海外派兵メインに……
みんな大好きズムたんの内部写真が出てきたんで貼っとく。
http://i.imgur.com/eZ2tl6o.jpg
http://i.imgur.com/c4ACbiR.jpg
http://i.imgur.com/GfIJMng.jpg
http://i.imgur.com/m3WjLWO.jpg
http://i.imgur.com/zC8pWyb.jpg
http://i.imgur.com/RClos1I.jpg
http://i.imgur.com/sbDQPkU.jpg
http://i.imgur.com/ihIulHv.jpg
水上戦闘艦メインの多目的艦見るに英独伊共に本当に色々詰め込みまくりだな
まあ、独伊はともかく英は悲惨だ……
後、独艦に比べて伊艦は似た様な事目指してる割には排水量少ないけど大丈夫なの？
それとも独の方が肥大化しとるだけ？
詰め込みが一概に悪いとは言わんけど
あの船体規模が求められていて、その上で導入コストを圧縮しつつ
近い時期の登場が分かっている新兵装の制式化前に就役させた結果だな
今だと電磁加速砲やライトスピードウエポン、新型電探などの為の
発電・蓄電能力や高圧電路を予め用意しつつ、当面は艦砲や短SAMを載せておく等
これなら一見詰め込み過ぎのようで換装による発展性は確保されている事になる
DX辺りでやらないかな
大型化そのものが許容できないのでは。
船体の大型化と発電能力余裕云々だと次期DDが適切では。
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35082993.html
遂に引き渡しか……
低視認性もクソもない船とか、多分誰も乗艦したくなさそう
遠目から見るとダズル迷彩になります。
https://www.youtube.com/watch?v=cze9YwCZ7W0
ttp://www.cnn.co.jp/world/35084070.html
追い付かなくなってすべての電力が失われたと語った。
海水温が高くて１次冷却水？を十分に冷やせなかったのかと思ったけど
パラメーターの設定外でシステムがハングアップでもしたの？
ttp://www.defensenews.com/story/defense-news/2016/06/16/littoral-combat-ship-lcs-coronado-fort-worth-freedom-independence-milwaukee-rimpac-jackson-explosion-shock-test/86002384/
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201606220003.aspx
●特集・米新型DDG「ズムウォルト」のすべて
米海軍が「ズムウォルト」に求めたものと現実……香田 洋二
新型DDG「ズムウォルト」のハードウェア
①船 体……編集部
②兵 装……德丸 伸一
③機 関……東郷 行紀
「ズムウォルト」の戦闘能力 どこでどう戦うか？……岡部いさく
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201608/indexj.html
対テロとしては贅沢過ぎるし、3隻じゃ集中投入は無理だろうし、船体もレーダーも兵装も特殊過ぎて技術の転用が難しそうだ
新しい艦内システムやまだ無いけど次世代艦載兵器のテストベットとしては期待できるのかな
DEXもあんな感じの水中排気狙いとかなんとか
流行りなのか？
http://pbs.twimg.com/media/CnJBO3VVUAA3U99.jpg
誰が？
生活が苦しくなったら他国の陰謀のせいだと強弁して疑問を呈する者は拘束する国家だからな
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35086231.html
ttp://jp.sputniknews.com/life/20160719/2519350.html
・ステルス性を高めたデザイン
・AGS 155mm砲
・統合電気推進
この部分だけやって、後は全部アーレイ・バーク級のままで良かった。
イージスシステムはマイナーチェンジで済ませ、
レーダーはSPY-1、VLSはMk.41、射撃指揮システムはMk 99、対潜システムはSQQ-89にするべきだった。
これで1番艦を20億ドル以下で作れたはず。
全艦コンピュータ環境だのXバンドレーダーだのSQQ-90だのPVLSだのは、10隻ぐらい作った後に
レールガンやレーザー兵器と一緒にフライトIIでやれば良かったんだ。
これだと、アーレイ・バーク級なみに1隻につき乗員380人必要になるが、
ズムウォルト級フライトIIで乗員が106人にできて、
フライトIを同様に改修しつつアーレイ・バーク級を完全に置換すれば、
結局人件費の差額分だけで元は取れた。
ttp://www.dailymail.co.uk/wires/pa/article-3715809/All-Royal-Navys-Type-45-destroyers-port-time.html
ロシア海軍向けアドミラル・グリゴロヴィッチ級フリゲート後期建造艦3隻はインドへ売却されることに
http://www.janes.com/article/62776/india-to-acquire-three-admiral-grigorovich-class-frigates-from-russia
もし独特の音を発したりしたら艦を停止しても個艦を特定されそうだけど、どうなんだろう？
雑音発生よりも赤外線放射低減を優先してるってことは、潜水艦は軽視して人工衛星や航空機への披探知を警戒してるってことだべな。
ttp://jp.reuters.com/article/column-gb-navy-warship-idJPKCN10U0OL
ttps://news.usni.org/2016/08/28/uss-freedom-suffers-propulsion-casualty-diesel-engine-contaminated-rust-seawater
Pacific Hurricanes Could Delay USS Coronado Return to Pearl Harbor
ttps://news.usni.org/2016/08/31/pacific-hurricanes-delay-uss-coronado-return-pearl-harbor
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35088889.html
ttp://business.newsln.jp/news/201609121146530000.html
レールガンは役立たず？米国ですでに失敗作の烙印
兵器にロマンはいらない、日本も現実的な技術開発を
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47673
イラン脅威のテクノロジー
なんかソホ級みたいな普通のカタマランぽい 利点あるのか？
上構に対して船体が貧弱
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48cただのポンコツ発言アイドルデビュー中野４階社員マナーマック張内線中華テレビ朝日コンラッド歯磨き粉
40代やり逃げコンサルプロデューサー投資家NGワード禁止社員40代アウトレットモール騒音アナウンス不買運動千葉ランド大気汚染
https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどり社長しゅっちょうひ[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草ぼったくり価格円安）
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題）工場排気ガス千葉ランド健康被害
９月決算マンハッタンミャンマー無料モニター横浜務所人事部台風情報中国人日本市場同士企業対決聖戦テレビ（フェフランスぱなし）
ロンドン自宅警備員兵共産党ポスター破り20代セリフ棒読み社員ケニア中国大使館(40代ファミリー内イベントシャンプー真田丸）
欧州チャイナタウンレイク人材回収センターばなし暴露はなしTOKYOMX未視聴詐欺アップル派閥市場枯渇香港は中国築地ダム決壊 背信炎上在日中国人無法地帯(中国TBS「謎水」TBS民主党保守クラブ日米会話学院）
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放送大学アイドルマスターサプリ中国人焼き肉ショー
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russias-answer-the-aegis-missile-defense-system-big-trouble-17199
就役が長引いている原因の一つとして、ポリメント・リドゥート艦対空ミサイルシステム
の統合作業の遅れがあるとしている。同システムは短距離・中距離・長距離の各種ミサイ
ルを運用可能だが、その中でも長距離防空を担当する9M96型ミサイルで問題が発生して
おり、現在試験を停止して問題究明に当たっているとのこと
055型駆逐艦の建造費は60億人民元（日本円で900億円）
あきづき型は750億円でしょ
どっちが使えるんだろう
主機とかどうするんだ？
055型駆逐艦はCOGAG
出力は西側で行けばどれクラス？
出力 152,000馬力
このデザイン好きだ
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35090265.html
ttp://www.cnn.co.jp/world/35090273.html
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3104130
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3104537
http://pbs.twimg.com/media/Cu-xQnUUMAQK_CV.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cu-xRqRUEAAV3sT.jpg
完成後の姿は>>350
全長175～185m、排水量10,000～12,000トン
DDGクラスの駆逐艦にフィンスタビライザを2セット艤装してるが、そこまで波揺れが嫌なのか？
海象の厳しい海域での乗員の消耗を抑えたいのかもしれないが
あるいは何か艦の動揺を抑え込む必要でもあるんだろうか
ヘリの着艦拘束装置やVLS、電探等の揺れへの許容度がシビアだったり
>>350は中国のミリオタが作ったCGなので上部構造物以外は想像でしょう
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3104537
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35090635.html
現代の戦艦や
ttp://www.military.com/daily-news/2016/10/19/3rd-missile-attack-on-destroyer-may-have-been-false-alarm.html
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35091016.html
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/10/25/2016102500597.html
ttp://jp.reuters.com/article/malaysia-china-defence-idJPKCN12S16Q
10月11日に撮影された上海の造船所の衛星写真
052D型より一回り大きい055型
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35091591.html
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題）工場排気ガス千葉ランド健康被害
897 : 名無し三等兵2016/11/07(月) 16:25:18.75 ID:WRL/sJhG
http://www.defensenews.com/articles/new-warships-big-guns-have-no-bullets
ズムウォルト級用に開発中だった長射程誘導砲弾LRLAPがほぼキャンセルになったみたい
（1発80万ドル超の価格が問題とか…）だけど、研究中の艦載砲用ロケットアシスト長射程弾も
価格がネックになるのかなぁ
898 : 名無し三等兵2016/11/07(月) 16:55:12.94 ID:WRL/sJhG
と思ったら艦載砲用ロケットアシスト長射程弾の研究は
本予算で削られてた…(´･ω･`)
907 : 名無し三等兵2016/11/07(月) 18:27:54.29 ID:kHgW8yOh
>>898
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2016/yosan.pdf
ここの30ページを参照
http://www.janes.com/article/65445/uk-to-retire-gws60-harpoon-at-end-of-2018
艦載ヘリが搭載するシースクアASMも来年には運用終了となるのて、対水上艦艇用の
装備にギャップが生じることになる。具体的には、2020年にワイルドキャットに搭載
されるSea Venom/ANL ASMの配備開始まで対艦ミサイルが存在しないという事
当面の間、艦対艦ミサイルなしで運用されることになる模様
アスター30でなんとかするのかな
なるほど、アスターに対艦モードがあれば、とりあえずは何とかなるのかな？
http://www.defensenews.com/articles/zumwalt-breaks-down-gets-tow-in-panama-canal
曳航されて最寄のロドマン軍港に入港、修理のためサンディエゴに戻ることになった
ttp://www.naval-technology.com/news/newsuk-navys-daring-class-destroyer-hms-duncan-suffers-propulsion-failure-5679366
ttp://www.cnn.co.jp/world/35093348.html
亀レスだが産経によると25DDの建造費は760億円みたいだぞ
http://www.sankei.com/west/news/161019/wst1610190037-n1.html
http://www.aseanmildef.com/2016/12/philippines-department-of-national.html
Delfin Lorenzana国防相が3隻目のハミルトンカッター「BRP Andres Bonifacio (FF-17)」
の編入式典の席で明らかにした
これらの旧式艦を退役させることで人員の再配置とより信頼のおける海軍戦力の確保が
可能となるとしている。今回対象となる二次大戦期就役艦艇には、BRP Rajah Humabon、
BRP Rizal、 BRP Malvar、 BRP Quezon、BRP Laguna が含まれている
https://www.youtube.com/watch?v=eGVUbMArTWs
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパン）
違法増築在日中国人隠れキシリタン報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
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適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ビットコイン接待）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とタイは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国政治家富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)舌打マスクオンNAサンジャポ向け原文ママニュース40代amazonプライム犬
ttp://japanese.donga.com/List/3/04/27/813048/1
最近の潜水艦探査で見つけられてる撃沈されたアメリカの軍艦が海底で殆ど
原型を留めてるのに、大和も武蔵もバラバラ。
戦後、水中原爆実験に供されてゆっくり沈んだ長門も、もっと近いところに置かれていて
沈まなかった米艦も数隻ある（少なくとも4隻）。
ヒロシマの写真で黒焦げになってる有名な路面電車の写真があるが、
あの電車は651号電車で実はその後復旧していまも現役。
長門と丁度同じ700メートル距離にいたけどフレームは大して壊れなかった。
原爆の出力も大差ない。路面電車以下の長門。
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/8867
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
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ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNA工場白煙健康被害ニュース
ttp://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
http://bmpd.livejournal.com/2508759.html
> http://www.janes.com/article/69826/construction-of-china-s-type-055-destroyers-forges-ahead
> 衛星写真の分析から、大連造船廠のドックで二隻の055型駆逐艦が並行して建造されているのが確認された。
> 既に、江南造船廠の長興島造船廠でも2隻が建造中（これは同時並行ではないが）
>
> 衛星写真からの分析だと、船体サイズは052D型駆逐艦(全長157m/艦幅17m)より相
> 当大きく、全長180m、幅19mに達している。これは韓国のセジョンデワン級駆逐艦
> （166m/10500t）とロシアのスラヴァ級巡洋艦（186m/11700t）の中間サイズである
> 事が伺える
>
> VLSは、052D型が32セル×2なのに対して、055型は前方のVLSだけで64セル有ると見
> られる。
https://pbs.twimg.com/media/C-0uFMHV0AATFJA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C-0uF89VoAET5_B.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C-0uHLZUMAE913_.jpg
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201705130004.aspx
SM1のままで、ＶＬSとか追加してないのね
055型駆逐艦の3番艦/4番艦を同時建造中
中国で今話題の2万t級半潜アーセナル・シップ
広開土王級とか次のDDHとかを仁川級で代替するわけじゃなかろうし
世宗大王級の追加建造もあるし、韓国海軍も予算がね・・・
独自のミサイル作るのはいいけど何でmk41から撃てる様にしなかったんだ
LRLAP以外の弾丸の開発は中止されてたよな
ttps://www.cnn.co.jp/world/35103498.html
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/50402
......アダムス級と比べちゃダメだな
ttps://www.cnn.co.jp/world/35106030.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170822/k10011106941000.html
ttps://www.cnn.co.jp/world/35106104.html
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3140171
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/---8.php
イギリス海軍、ハープーンの運用を当面継続することに
https://bmpd.livejournal.com/2853602.html
イギリス海軍は、ハープーンSSMを2018年までに退役させるとしていた決定を撤回、少なくとも
2020年までは運用を継続するとの見通しを示した。現在、寿命延長策について検討中だが、
メーカーに依頼することはせず、海軍内部で延命措置を行いたい意向
2014年にハープーンのアップグレードを検討したが財政難と、沿岸作戦でのシーカーの目標
選択能力が十分でないなどの理由でキャンセル。しかし、ハープーンが無くなると（シースクア
ASMも退役するので）、水上打撃用SSMが当面存在しなくなるのが問題視されていた。
現状では、ハープーンの後継に関する具体的な候補は無い。最近、フランスと次世代SSMの
共同開発計画が立ち上がったが、これも実現するのは2030年ごろになる
中継ぎで設備を流用可能なBlock2の導入とか出来ないのかな
http://www.defenseworld.net/news/20794/Huntington_Ingalls_Awarded__29_M_to_Plan_Repair_of_USS_Fitzgerald#.Wc2yFkFcXYV
Huntington Ingalls is being awarded a $29.4 million contract for initial planning of USS Fitzgerald (DDG 62) emergent repair and restoration.
色々いるけどグラウほどの大型艦は他になかったもんな
ttp://jp.reuters.com/article/australia-defence-idJPKCN1C80DK
ttp://www.smh.com.au/federal-politics/political-news/new-fleet-of-australian-frigates-to-be-built-for-missile-defence-in-face-of-rogue-threat-20171002-gysvei.html
読んでるとSAABのレーダーと米国製イージスシステムを統合してSM-3を装備…みたいな案
つまり艦載レーダーはあの特徴的な見た目のSPY系じゃなくて、SAABの軽量化したレーダーがメインになるんか
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
7V55B
ShinmaywaはUS-2のサポートのためにMahindraに加わります
https://www.flightglobal.com/news/articles/shinmaywa-joins-with-mahindra-for-us-2-support-447670/
インドの海軍にUS-2両生類航空機を売却する可能性を支持するために、
日本メーカーShinmaywa IndustriesがMahindra Defenseと提携しました。
理解の覚書の下で、両社はUS-2のためにMROと製造および組立施設を設立するために協力する。
また、マヒンドラ州の水陸両用ターボプロップの将来の変種のための戦略的パートナーシップを想定しています。
Mahindra DefenseのSP Shukla会長は次のように述べています。
「航空ビジネスに精通した2社間のこの提携は、インドの防衛航空宇宙分野のMROおよびメンテナンスサービスにとって特にプラスです。
Mahindaの大企業は、オーストラリアに本拠を置く一般航空会社のGipps Aeroを所有しており、
その防衛部隊は装甲車、デコイ、魚雷、エレクトロニクスをインドの軍隊に供給する。
MahindraとShinmaywaの提携は、海上での乗組員の回転、船舶への予備品の供給、
船舶への補給の提供など、多くの役割を果たすためにUS-2を長期にわたり取得する予定で、長距離の捜索と救助と監視。
2014年、FlightGlobalは、2016年から2018年の間に配達される航空機のうち
8機を購入しようとしているインドの海軍が、これまでのところ確固たる秩序はなかったと報告した。
US-2は、4台のロールスロイスT56ターボプロップを搭載しており、日本海上自衛隊との唯一のサービスです。
Flight Fleets Analyzerには、5機の航空機が就航中です。
三菱農機もマヒンドラが事実上買収!
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201805150003.aspx
台無しにも程がある
てかステルスデザインと標準的なc4iを両立できないってテストベッドとしての価値も揺らぐだろ
ttps://www.cnn.co.jp/business/35121722.html
オーストラリア、新フリゲート「ハンター級」にBAEの設計案を採用
http://www.tokyo-dar.com/news/4250/
ハンター級は対潜を主任務とするフリゲートだが、オーストラリアのマルコム・ターンブル首相は2017年10月に、北朝鮮の弾道ミサイルの脅威などを踏まえて、
ハンター級にイージス戦闘システムを搭載する方針を明らかにしている。
これまで建造されてきたイージス戦闘システム搭載艦はアメリカが開発したSPY-1系列のレーダーを搭載してきたがが、
オーストラリアの新型フリゲートはオーストラリア企業のCEAテクノロジーズが開発した「CEAR」を搭載する予定となっている。
なかなか攻めてますねぇ…
ミニイージス案件？
さらにレーダーはCEAテクノロジーズ製CEAR
たまげたなぁ
http://iup.2ch-library.com/i/i1917919-1530431714.jpg
名前はハンター級
満載排水量8800トン
127mm砲、SM-2及びESSM、短魚雷等を装備
搭載ヘリはMH-60×1機
戦闘システムイージスシステムにSAABオーストラリア製インターフェイスを統合
レーダーはオーストラリア国産のCEA系のレーダー
ふむふむ
ここまでやるならPAAMSとか防空システムだけ買ってくる方がいい気もするが
イージスの多機能と少しずつ進めてきた分散・COTS化が功を奏したのかね
砲ミサイル発射機に戦闘システムとレーダーまで新しくしてるから手こずるのもある程度仕方なくはあるが
https://www.sankei.com/world/news/180704/wor1807040025-n1.html
【北京＝西見由章】中国遼寧省大連の造船所で３日、最新鋭大型ミサイル駆逐艦「０５５
型」２隻の進水式が行われた。複数の中国メディアが報じた。０５５型は排水量１万トン超とア
ジア最大級の駆逐艦で、昨年６月以降すでに２隻が上海の造船所で進水。中国海軍は軍事プ
レゼンス拡大に向けて空母打撃群の早期運用を目指しており、空母とともに外洋での長期任
務を担うことができる大型駆逐艦を急ピッチで建造中だ。
政府系英字紙「チャイナ・デーリー」は４日、インターネットユーザーの投稿を紹介する形で、
進水の様子を紹介。０５５型の火力は現在就役している駆逐艦のうち最も大きい「０５２Ｄ型」
の２倍とされ、１１２のミサイル垂直発射口を擁する。排水量は約１．６倍でステルス性能や情
報処理能力も強化されている。
中国は２０３０年までに４つの空母打撃群を運用する計画がある。北京の軍事筋は産経新聞
の取材に対し、０５５型について「空母打撃群を構成する防空艦だ」と指摘。従来の中国の駆
逐艦は米国のアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦と比べて小型で、航続距離や船体の潜在能
力に大きな問題があったと解説した。
一方、中国共産党機関紙、人民日報系の環球時報（英語版）は「約１年間で１万トン級駆
逐艦を４隻進水させたことは中国の卓越した建造能力を示している」との軍事専門家のコメントを
紹介。０５５型が今後、１０隻以上就役するとの見方を伝えた。
オーストラリアは米海軍と縁が深いし、
例えばヌルカデコイシステムとか米軍も使用する装備品すら開発してる。
変なものを買うよりはイージスの方がいいのだろう。
現役の艦艇で最も砲火力が高いフネって何かね
ソブレメンヌイかなー
単純に投弾量だけど
まあ対艦ミサイルや潜水艦対策するから仕方無いね
Mk42x2のはたかぜの方が上だな
まあMk45Mod4に射程では負けるけど。
アーレイバークとその眷属の姿から脱却するのはいつくらいかな
今の艦艇スタイルが一夜にして旧式化する事態にでもならない限りは今のスタイルが完成系じゃね
FREMM・ホライゾン計画・TFCが十分普及してると思う
codagやcodla(o)gで航続距離を確保・索敵レーダーと多機能レーダーの分離と専用イルミネーターの廃止・多目的レーダーを一番高くした理想的なアンテナ配置
あたりが特徴かね
同じ主砲と船体のキッド級を忘れている。
第一海軍卿生きてる？
貧すりゃ鈍すかね
ハンターはどうなる事やら
SM-1って完全にセミアクティブかつ推力偏向もないからアレだとシーカー範囲内かつ空力操舵で向かえる位置にしか飛ばせない
せめて俯仰くらい出来ればなあ
ttp://japan.cna.com.tw/news/achi/201810010004.aspx
https://www.sankei.com/world/news/181024/wor1810240001-n1.html
中国遼寧省大連で７月、最新鋭の大型ミサイル駆逐艦０５５型２隻の同時進水が行われた。排水量１万２３００トンは水上戦闘艦としてはアジア最大級で、戦闘能力は米海軍の艦艇を超すとの指摘もある。
台湾海軍の論文からは、米国のイージス艦の「模倣」と呼ばれてきた「中国版イージス艦」の建造で経験を蓄積し、「世界最高水準」にまで性能を向上させた同艦の姿が浮かび上がる。（台北支局 田中靖人）
性能は知らんが
ノルウェー海軍のフリチョフ・ナンセン級4番艦ヘルゲ・イングスタッドが、タンカーと
衝突して沈没寸前の模様。
完全な沈没を避けるため、ダグボートが曳航して浅瀬に座礁させたものの、浸水が止ま
らず、左舷側に大きく傾きつつあるとのこと。
Helge Ingstad: Warship collides with tanker in fjord
https://www.bbc.com/news/world-europe-46136564
ヨーロッパスレから転載、コレ治るのかなあ…
アンテナ以外の戦闘情報処理システムのほとんどは、主船体内のCICにあるのでは
それにしてもダメージは米軍の2件より酷いのによく死人出なかったな
全損したら巣語彙ことになる・・
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3196734
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3196915
右舷側が艦橋下部まで水没しとる…
主砲がもう沈みそう…
船体はどうにかできても機関や電子機器や砲とか全部あぼーんでしょ
水線下の区画で密封できるところは密封されてるはず
こうなったのは浸水区画が４つもあってダメコンの対応能力を超えてしまったから
ナンセン級の船体区画は全部で13あり、その内2つまでの浸水には耐えられる
つまり13-4で残り9区画は無事なので、そこの中の機器類は無事なはず
はず・・・
でも転覆寸前まで傾斜してるから、仮に浸水を免れてても支持台とか相当ダメージ食らってるだろうな
ダメコンの限界超えて浸水した状態でよく座礁にまで持って行ったと見たほうがいいのかな
配信写真で見た限りでも相当に被害が船体にも及んでるしなあ
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/norska-fregatten-sjunker?cmpid=del:tw:20181113:norska-fregatten-sjunker:nyh:lp
完☆没
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3197481?cx_part=top_category&cx_position=1
もう沈んだ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3199864
船体延長、ディーゼル・スクリュー推進で最大26ノットまで速度が低下してる。
もはや三胴・アルミ船体の意味がない。
高速艦に向いた船体形状ではある
相変わらず港湾への対応もしづらそうだ
ヨーロッパの艦船並じゃん
空母打撃群に配備すると速力不足だけど、強襲揚陸艦を中心にした遠征打撃群は22ノットで航行するからそっちなら大丈夫だとか。
FFG(X)は空母打撃群に配備しないという話がメーカーには出てるのかも？
ペリー級の前のノックス級とブルック級が27ノット以上なのでペリー級は29ノット以上は不要だったのかも？
あと速度を求めるとコストが下がらなかったとか
http://otakei.otakuma.net/archives/2019012903.html
2019年1月26日（アメリカ西部時間）、カリフォルニア州サンディエゴのノースアイランド
海軍航空基地で、ズムウォルト級駆逐艦の2番艦、マイケル・モンスーア（DDG-1001）の
就役式典が行われました。2006年9月29日、イラクで自らの命を犠牲にして仲間を守った
海軍特殊部隊（SEALs）のマイケル・モンスーア2等兵曹の名を冠した艦の就役式典には、
故モンスーア2等兵曹の母親をはじめ、当時同じチームで任務に従事していた兵士たちも
列席。フネの門出を祝いました。
ズムウォルト級駆逐艦は、これからのあるべき水上艦艇の形を模索して開発された、
アメリカ海軍初の本格的ステルス戦闘艦です。通常の船とは異なる海面を切り裂くカッター
の刃のような形をした艦首をはじめ、レーダー波を効果的に受け流すために各部に突起
らしい突起はなく、まるで粘土のかたまりをヘラで削ぎ落としたような艦型。まさに「異形」と
いう言葉がふさわしい姿です。
兵装はミサイルなどを発射するVLS（垂直発射システム）のほか、砲身格納式のAGS
（先進砲熕システム）155mm砲を2門搭載。ロケット補助推進を採用してミサイル並みの
射程距離を持つGPS／INS誘導砲弾（LRLAP）などが使用できることになって「いました」。
……過去形なのは理由があります。残念なことにこの砲弾は開発予算が想定を大きく
上回り、1発あたりの単価が巡航ミサイルのトマホークより高くなってしまう可能性が
指摘されたために2016年に開発が中止され、すでに2015年予算で発注された150発分で
調達が打ち切りとなってしまいました。既存の艦艇と全く異なる口径のため、専用の
弾薬開発が中止された今では、撃つ砲弾もない「飾り」となっています。今後レールガン
に換装されるという構想もありますが、現在のところ実用化の目処は立っていません。
潜水艦の錨と似たような感じで艦底に
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201904090009.aspx
http://otakei.otakuma.net/archives/2019041002.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Pohjanmaa-class_Corvette.jpg
フィンランド海軍が進める水上戦力近代化計画「Laivue（戦隊）2020」で調達する汎用
コルベットに採用する戦闘システムについて、フィンランド国防省は2019年4月8日（現地時間）、
スウェーデンのサーブ案を最終候補とすると決定し、4月9日に発表しました。まだ正式な
契約には至っていませんが、近い将来正式な契約が結ばれるものと思われます。
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Pohjanmaa-class.jpg
今回、旧来の機雷敷設艦やミサイル艇の新造ではなく、汎用フリゲートとしたのは、国際協力
で戦闘艦を派遣する際など、様々な任務に適応するためとされています。1番艦となるポフ
ヤンマーの建造は2019年からフィンランドの造船会社ラウマ・マリン・コンストラクションズで
始まる予定。その後順次建造が始まり、2021年～2025年までに全ての建造が終わり、2028年
に全ての戦力化が達成されて計画を終了することになっています。総予算は12億ユーロを
予定していますが、フィンランド国防省はこの計画により、現状のような戦力構成を維持した
場合に比べ、将来的に400～600億ユーロの効果を見込んでいます。
サーブは2018年にフィンランド海軍のハミナ級ミサイル艇の能力向上改修で、射撃管制を
含むC4Iシステム「9LV」や軽魚雷を納入した実績があります。2017年夏の初期説明には
サーブのほか、ドイツのアトラス・エレクトリックとカナダのロッキード・マーティン・カナダが
参加していましたが、2018年10月の最終段階ではサーブのみが応札するという状況に
なっていました。フィンランド海軍の艦艇にはサーブ製のシステムが多く採用されており、
実質的にサーブが受注するような空気になっていたのかもしれません。
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201904100003.aspx
http://otakei.otakuma.net/archives/2019041804.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Fitzgerald_Undocking.jpg
2017年6月17日未明に静岡県沖でフィリピン船籍のコンテナ船と衝突し、船体に
大きなダメージを負ったアメリカ海軍のミサイル駆逐艦フィッツジェラルド（DDG-62）。
アメリカ本土ミシシッピ州パスカグーラにあるハンティントン・インガルス造船所で
船体修理工事を行なっていましたが、2019年4月16日（現地時間）にドライドックから出渠。
およそ2年ぶりにその姿を海に浮かべました。
フィッツジェラルドは事故後、しばらくの間は自力で横須賀へ向かっていましたが、最終的に
2隻のタグボートに曳航されて横須賀へ帰着。海難審判に必要な損傷部分の確認と、応急修理を
行ったのち、ドック型運搬船に載せられてアメリカ本土へと回航されました。
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Fitzgerald_2017-07-11_Overview.jpg
この時撮影された写真を見ると、貨物船の船首が押しつぶした艦橋構造物や、破壊されたイ
ージスシステムの「目」となるAN/SPY-1レーダーが痛々しさを感じさせます。さらに、貨物船の
バルバスバウ（球状船首）が突き刺さった喫水線下の様子を艦内から撮影した写真は、居住区画が
押しつぶされた無残なもの。突出したバルバルバウが、ちょうど昔の軍船についていた体当たり
攻撃用の衝角（ラム）のような役割を果たしていたのです。
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Fitzgerald_2017-07-13_Deck.jpg
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Fitzgerald_2017-07-13_Inside.jpg
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Fitzgerald_2017-07-13_Cabin.jpg
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Fitzgerald_Yokosuka_Repair.jpg
https://otakei.otakuma.net/archives/2019050706.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/05/Excalibur_N5.jpg
2019年5月6日（現地時間）、アメリカ海軍とレイセオンはアリゾナ州の試験場で
実施していた誘導砲弾「エクスカリバーN5」の実射試験を終え、満足いく結果が
得られたと発表しました。エクスカリバーN5は、野砲（155mm榴弾砲）用として
使用されている誘導砲弾「エクスカリバー」の海軍版で、艦艇の主砲として用い
られている5インチ（127mm）砲に作られたもの。「N5」は「for Naval 5-inch Gun
（海軍5インチ砲用）」を意味しています。
独立戦争の為に反乱を起こした植民地に向かって艦砲射撃で威嚇する為なのか？
ttp://japan.cna.com.tw/news/achi/201905160008.aspx
空母機動部隊同士の戦いをしてなかったからだろ
アメリカと違って有力な空母航空戦力を保有しておらず、
前時代的な戦艦に抑止力を依存せざるを得なかったから
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201905250001.aspx
ttps://www.navalnews.com/event-news/sas-2019/2019/05/jmsdf-future-frigate-to-feature-futuristic-360-augmented-reality-wall/
メディアへの公開は初かね
ボーダー提督も地g草葉の陰で喜んでそう
希少なイージス艦に帯同する対北用の両用戦・BMD用予備弾倉(基地ごと壊されない)としてなら実用性があるかもしれん
https://togetter.com/li/1390084
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35142582.html
https://otakei.otakuma.net/archives/2019091802.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/09/NUSHIP_Sydney_Goes_to_First_Trial.jpg
オーストラリア海軍3隻目、そして現時点で最後となるイージスシステム搭載駆逐艦、
シドニーが試験航海を開始したと2019年9月17日（現地時間）、オーストラリア国防省が
明らかにしました。シドニーは2020年の就役を予定しています。
https://otakei.otakuma.net/archives/2019093005.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/09/Malabar19_Grp_Photo.jpg
日本の海上自衛隊とアメリカ、インド両海軍との共同訓練「マラバール2019」が9月26日、
佐世保でスタートしました。日本近海の海空域で実施される10月4日までの訓練を通じて、
インド太平洋地域に面した3か国の戦技向上と連携の強化を図ります。
FDI建造開始
台湾は量産する気らしいのけど、今の中国から見れば脅威に感じられなさそうのが気になる。
イージス艦以外の水上艦は軽装備の小型高速艇のみって構成は米海軍以外採用してないが
フリーダムとインディペンデンスも諦めて、後継艦計画としてFFG（X）として造る、らしい。
・インディペンデンスの強化版の様な船
・イタリアのFREMMフリゲートを基にした船
・米沿岸警備隊のバーソルフ級カッターを基にした船
・スペインのイージス艦アルバロ・デ・バサン級フリゲートを基にした船
の４つの候補に挙がってて7月頃に決定する、らしいが……。
フリーダムの強化版の様なのを提案してたロッキード・マーティンは撤退した模様。
らしい、らしいばっかりですまん。
それが正しいのか分からんが
色々トラブル続きのようだがフォード級は4隻で中止しちゃうの？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%BC_(%E8%BB%BD%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)
キュラソー(巡洋艦)
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/04/JS_Akebono_USS_America.jpg
https://otakei.otakuma.net/archives/2020041504.html
アメリカ海軍は2020年4月14日（現地時間）、東シナ海において強襲揚陸艦アメリカ（LHA-6）が、
海上自衛隊の護衛艦あけぼの（DD-108）と共同訓練を4月9日～11日に実施したと発表しました。
あけぼのとアメリカが共同訓練を行うのは初めてのことです。
第1護衛隊群第5護衛隊に所属する護衛艦あけぼのは、佐世保を母港とするむらさめ型護衛艦の
8番艦。2019年には、4月30日から7月10日にかけて、平成31年度インド太平洋方面派遣訓練部隊
（IPD19）の一員として、同じ第1護衛隊群の護衛艦いずも（DDH-183／第1護衛隊）、護衛艦
むらさめ（DD-101／第1護衛隊）とともにブルネイ、マレーシア、フィリピン、シンガポール、
ベトナムを訪問し、当地の海軍と共同訓練を通じて相互理解を深めています。
強襲揚陸艦アメリカは2019年12月、ワスプに代わって第7遠征打撃群（ESG-7）第11水陸
両用部隊（佐世保）に配置されたアメリカ級強襲揚陸艦のタイプシップ。2020年2月下旬から
3月初めにかけては、タイで実施された多国籍共同訓練「コブラゴールド20」に参加していました。
https://grandfleet.info/us-related/fremm-adopted-for-the-us-navys-next-frigate-ffg-x-program/
順当にバサン級だと思ってた人は多いと思うのよね｡俺もだけど
状況が変わった、ということでもあります
成長著しい中国と、再建途上ながら力の行使をためらわないロシア
二国の脅威に対抗するにはLCSでは力不足と
特に中国は本当にここ１０年程で恐ろしいほど成長してきたので
LCS程度じゃもうプレゼンスの役割を果たせなくなってきた、わけですね
対地攻撃を重視、小回りの利く安価な船、こういうのが次世代艦、とか考えて色々建造した結果がこんな現実だものね。
旧東側は臥薪嘗胆な気分だったから中露が揃えていたガチ戦闘艦や技術相手には不安だらけっていう現実。
欧米の未来予測が楽天的すぎたんだなぁ…。旧西側だと日本だけ浮いてた感じだけど。
イージスを搭載せず限定的な防空能力のペリースプルーアンス他はお払い箱にしちゃったのに
対地対艦対空対潜の万能選手のアーレイバークがあればイージスがなく対空能力に掛けた廉価版のペリーはいらんと思ったがやっぱり数合わせのフリゲートも欲しいしフルスペックの防空能力は無理でも限定的なイージスシステムも…みたいな
30FFMのアメリカ版ってか？
「対艦ミサイル載せてない艦なんて怖くねーよ」
って逆に追いかけられたからな
無人機と新型情報システムでC4ISRを強化し
高度に省人化された多用途フリゲートが今後のトレンドか
ホントなのかな。
FFMの定数を18隻に減らした方が良いのではないか。
安倍政権の素人的な安全保障政策だと、海自が汎用護衛艦の少なさを補う為に、
FFMにDD的な装備をさせた中途半端な艦の調達に繋がりそう。
海自が現場の対応で中途半端な護衛艦を調達してしまう前に防衛計画の見直しを行い、
FFMの定数を18隻に減らし、DDの定数を24隻に増やすべきだ。
FFMに求められている能力と汎用護衛艦に求められている能力自体が違うのになぜ同列で扱うのか。
次期フリゲート艦｢FFG(X)｣プログラムに暗雲、米海軍を信用していない議会が横ヤリ
>FFG(X)の基準排水量は7,600トンで、アーレイ･バーク級駆逐艦フライトIIIの基準排水量は9,300トンだ。
>FFG(X)はフライトIIIの3/4で同じような搭載品を採用しているにも関わらず、なぜコストだけが1/2になるのか納得できないと言っているのだ。
>議会はフライトIIIのトン当たりコストでFFG(X)のコストを試算すると14.7億ドルになると主張しており、海軍の見積もりよりも56％コストが増加すると警告している。
>そのため議会は海軍に対し「なぜコストが1/2になるのか海軍は根拠を示せ」と言い始めた。
FFG(X)の詳細がわからないので議会の反応もある程度理解できるな。
ズムウォルト級や沿海域戦闘艦（LCS）やジェラルド･R･フォード級空母と
鳴り物入りで登場したはずの最新鋭艦がどれも問題だらけの為、海軍は議会から信用を失っている。
FFMは領域警備、海賊対処、掃海支援が任務で、高価になった汎用護衛艦を雑務で忙殺させないようにさせる為の艦種でしょ
それは哨戒艦で、FFMは両用戦用らしい。
議会が排水量比率で語るのはバーグ級と排水量単価で低性能(低価格)で在るべきだとの主張なんだろうな
海軍はイージスシステムにリンクするシステム(同一インフラ)は最低限確保したいだろうし
オールガスタービンの駆逐艦ではなく、ディーゼル機関を搭載したフリゲート艦を主力とする場合が多い
議会が文句つけてるのはFFG(X)の予定価格が安すぎるってトコだぞ
それに欧米では当初の予定価格何て全然守られないからなぁ。
https://otakei.otakuma.net/archives/2020051101.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/05/USN_RN_photoex.jpg
ノルウェー北方のバレンツ海で実施されていた、アメリカ海軍とイギリス海軍の
共同訓練が2020年5月8日（現地時間）に終了しました。5月1日から1週間にわたり、
対潜水艦戦闘（ASW）訓練や洋上補給の訓練を通じて、両国は北極圏特有の条件での
戦技に磨きをかけています。
今回の訓練に参加した艦船は、アメリカ海軍第6艦隊に所属するミサイル駆逐艦
ドナルド・クック（DDG-75）とポーター（DDG-78）、そして高速戦闘支援艦サプライ
（T-AOE-6）に相手役となる潜水艦数隻、そしてイギリス海軍フリゲートのケント（F78）。
これにアメリカ海軍VP-4に所属するP-8A、アメリカ空軍のRC-135も哨戒機として
参加しています。
失敗したインディペンデンス級とフリーダム級の代替に、
海自の汎用護衛艦かFFMを足して割った様な戦闘艦を調達しようとしているみたい。
結局は保守的な海自が正しかったんだな。
負けた中露始めとする東側が巻き返しで戦力整えようとしてるのを軽視して対テロだの対地戦重視だのにシフトしすぎたツケ。
海自は、その中露が真横に居るからそんな楽天的な雰囲気になれなかった感。
16セルでは足りない
30FFMが3,900トンだからほぼ倍の大きさだぞ？
同じだけの兵装を積むとか考えなしすぎるだろう。
いっそフリゲートを10隻調達するなら駆逐艦を7隻調達した方がイイんじゃね？
SPY6（簡略版？）を搭載し対地対艦対空対潜もある程度の装備を搭載してるって事だとむしろ結構高いくせにVLSがFFGは32だと96のDDGのほうがお得じゃんって予感も
496ft×65ft×26ft
アーレイバーク
509ft×66ft×30.5ft
マジでほとんど変わらん
本来求められてたフリゲートはもっと小柄で潰しがきく代物だったはずなのだが
その後継艦に麻薬対策などの、戦争以外の軍事作戦、MOOTWを重視しつつ戦闘能力も相応に持たせようとすると
多数のMOOTW要員や機材、作業スペースを確保するために、かなりでかい船になるのは仕方ない。
欧州の最新のトレンドだしな。（ドイツのバーデン・ヴュルテンベルク級のMOOTW全振り、戦闘力大幅削減は流石にアレだが）
ただ米議会も指摘するように、アーレイ･バーク級フライトIIIの3/4のでかさの船にイージス積み込んだ船を、
本当にアーレイ･バーク級フライトIIIの半額で造れるとは思えんが。
イタリア案の何が決め手だったんだろう
バサン級はまさにそんな船のような
＞ペリーにイージス
米海軍は「戦争以外の軍事作戦能力」も求めているのであって、小型のイージス艦を求めてる訳ではないというのが重要。
なのでアルバロ・デ・バサン案は設計が古すぎ、船が小さすぎで、そこにMOOTW能力を持たせても
米海軍的には納得できるものではなかったのだろうと思う。
イタリア案は、アスター30等で艦隊防空しつつMOOTW能力をもっているFREEMフリゲートなので、
アスター30等の部分をイージスに変えれば、というような売り込みをかけたのだと思う。
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3282823?cx_part=top_category&cx_position=1
クリミア問題でご破算になりエジプトに転売
中国ってロシア以外からは兵器の輸入してないの？
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3282991?cx_part=top_category&cx_position=1
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000184055.html
真珠湾攻撃にも耐えたアメリカの軍艦が70年ぶりに海底で見つかりました。
アメリカ海軍によりますと、戦艦「ネバダ」は、第二次世界大戦でアメリカと
イギリスなどの連合軍がナチスドイツと戦ったノルマンディー上陸作戦と旧
日本軍による真珠湾攻撃の両方の現場にいた唯一の戦艦です。先月末に真珠湾
付近で深さ4.7キロ程の海底から約70年の時を経て発見されました。戦後は
核実験の現場に配備されてもなお沈まずに「最強の軍艦」とも評されていまし
たが、1948年の軍事演習で沈没し、行方不明となっていました。
アメリカ海軍みたいに高価な駆逐艦を大量に保有するか、海自の護衛艦よりも格下のフリゲートを大量配備するかのどちらかの国がほとんど
例えば英海軍は26型とそれより小型で安価な汎用フリゲートの31型を建造する予定。
最も英海軍は22型に対する廉価版の23型を開発するなど、ハイロー形式をとったことは以前にもあったが。
フランスは戦闘艦と、通報艦を大型化したような小型フリゲートの二本立てを延々と続けている。
それに気になったのだが、5000～6000ｔ級は完全に格下扱いなのか？
45型駆逐艦やフォルバン級駆逐艦の様な戦闘艦はその海軍の象徴となるような主力水上戦闘艦で、
大量に揃えるワークホースとはカテゴリーが異なる。
26型フリゲートもアキテーヌ級も、あきづき型やあさひ型の様な汎用護衛艦よりも速力や戦闘力は下だろう。
更に、ラファイエット級やフロレアル級は大規模な戦争が起こり難い海域の警備を行う植民地通報艦で、
30FFMの様に中国海軍やロシア海軍と最前線で撃ち合う様な事は想定していない。
最新のc4i・汎用護衛艦には無い対地対空(艦隊防空)ミサイルを備えた有力な戦闘艦だと思うが
艦型と速力の差は使用海域の違いから来てるし26型は十分大きい
まあラファイエットは通報艦染みてるが完全に世代違いのFFMと比べるのは無意味
大体FFMだって艦型人員武装の削減と多機能化が目標なんだからここで比較し出すのはダブスタだろ
あと英仏海軍の象徴は空母や揚陸艦で駆逐艦はその直衛じゃないのか
実際、45型を例に出してはいない。
最も、あきづき型やあさひ型も数が揃えられない船だが。
26型フリゲートもアキテーヌ級も、あきづき型やあさひ型の様な汎用護衛艦よりも速力や戦闘力は下だろう。
言っておくが速度を重視する海自や米海軍が異端で、それ以外のほとんどの国は速度をそこまで重視していない。
特に欧州では対潜戦闘は水上艦でなくヘリがするという考えている節があり、水上艦は対潜戦闘を重視せず魚雷をかわすための速度も重視されない。
（勿論、異端だからと言って非難しているわけではない、何処を重視するかは置かれている環境にもよる。
最近の対空ミサイルの長射程化の影響でトレンドが変わる可能性もある）
また戦闘力の定義にも疑問がある。
海自は対地能力を重視していないが、26型やアキテーヌ級も対地能力も重視している。
対地攻撃力は戦闘力に含めないのか？
確かに今の日本では必要性が薄いため重視されずその分別の兵装を載せられるメリットもあるが、世界から見ればやはり異端であることに変わりないだろう。
汎用のはずが対地能力のなさから総合戦闘能力は劣る、そういう評価の仕方も普通にあり得る。
さらにいうなら欧米のトレンドともいえるMOOTW能力も汎用艦に必要とされていく可能性のある立派な戦闘能力だが、あきづき型やあさひ型にはない。
ラファイエット級やフロレアル級を例えに出したのは拙かったな。これは謝罪する。
本来あの規模の艦であれば、艦対地巡航ミサイルを最低限の数（16発程度）は搭載していてもおかしくはない
本格的に戦争をするなら最低でも1隻に48発から64発程度は積まないと打撃力が不足するし効果的な上陸支援が難しいだろう
アキテーヌ級はVLS16セルぐらいしかないけどこれも巡航ミサイルを積んでる
アメリカみたいに1隻に何十発積んでるわけではないけど、ミサイル足りなくなるとかないんだろうか
空母や原潜が無い海自が貧相なのはおかしい
海自向けの防衛予算が足りない
それより直撃型と調整破片型どちらのCIWSが保険として有用なのかを考えよう
RAM使えというのはナシで
https://jp.sputniknews.com/photo/202005217471443/
世界的「廃墟」カメラマンが、使命を終え、人目に触れない場所でひっそりと
時を過ごす軍艦の写真を公開した。
廃墟を専門とするオランダ出身のカメラマン、ボブ・ティッセン氏は、打ち
捨てられた戦艦や軍艦、廃墟をカメラに収めるべく、13年以上かけ、70カ国以上を
巡ってきたという。
さらにティッセン氏は、自身が運営するYouTubeチャンネル「Exploring the
Unbeaten Path」でこれまでに訪れた各地の廃墟を公開しており、過去には日本の
軍艦島にも訪れている。
フィリピンにとっては期待の新鋭艦なのだろうが、しかし、なぁ……。
乾舷が低いという事は外洋に出す気が無いと言う事なのだろうが、その割に日本に張り合ってくるのが。
むらさめ型を計画した頃は汎用護衛艦は30年も運用すれば退役するものだったが、
財政難の為に40年も運用する事になるならもっと船体を大きくして手法も127㎜砲にした方が良かった
あと汎用護衛艦の主砲は元々対空中心の3インチ
5インチ化はDDHの退役とか申し訳程度の対地強化という理由があるから
大体任務的にはヘリやミサイル、情報システム更新の方が余程延命に繋がる
本当かどうか知らんがズム級は今SM6と対艦攻撃型トマホークの運用能力テスト中で対水上打撃力にシフト中なんだと
本当だとしたら無駄にデカい図体の怪我の功名だなw
汎用性を重視するなら艦の後部にMk.48VLSを装備してヘリコプター格納庫を狭くしたり、
Mk.41VLSを16セルにしてミサイルの搭載能力を他の護衛艦の半分にしてしまうのは大きな間違いだよね
就役から10年か20年くらい経った時に困るんだよね
ただ護衛艦が余裕の無い小さな船体とやらなら、世界の多くの国の艦艇はどうなるのやら。
敵はプーチン朝ロシアとイスラム国家ぐらいだよ
近隣諸国との戦争は考慮しない＝遠距離行動になるので小型艦だと使いにくい ってことになるんじゃないの？
あと、>>613の世界ってヨーロッパだけなの？ 東南アジアは？ 中東は？ アフリカは？ 南米は？
護衛艦より大型の艦を持ってる国は何か国あるのかって割に、どの地域も日本ではあまり報道されないけど、戦争になりかねない様な事が割と起きてて割と真面目に戦闘的な船を購入する流れになってきてるけど。
敵はプーチン朝ロシアとイスラム国家って、それどっちも本気でヤバイ相手だけど？
ロシアはクリミアの事もあり実力行使を実際してくる国家で、ポーランドは必死で軍拡してるし、
極最近、トルコとギリシャがドッグファイト擬きを何度もやってた上に、ギリシャ領土と自称する地域の一部をトルコ軍が占領したね。
このスレもタイトルの読めないアホ共に制圧されてしまった!
妥協して変な非対称戦用の大型哨戒艦や大型巡視船みたいなフリゲートを調達するからおかしな事になるんだ
海上自衛隊の護衛艦は反日反自衛隊の売国政治屋の所為で対地攻撃力が削られたりしている
それ、ほとんどヨーロッパ内のトレンドで、非対称戦用の大型哨戒艦や大型巡視船みたいなフリゲートを他の地域で見る事は殆どないよ。
世界＝ヨーロッパではないんだってば。
レーザー発射の動画だけど、短い…
https://otakei.otakuma.net/archives/2020061206.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/06/BAE_VLS_Mk41_Canister.jpg
BAEシステムズは2020年6月11日（現地時間）、アメリカ海軍から艦船用ミサイル
垂直発射システム（VLS）のミサイル収納容器（キャニスター）を5年分一括受注した
と発表しました。同社によれば、この受注によるトータルの経済効果は9億5500万ドル
（約1023億2400万円）にのぼるとしています。
セルの中で区切られてるしこれでよくロケットの熱に耐えられるな
ホント桁が違うな。
https://otakei.otakuma.net/archives/2020062511.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/06/RNN_new_frigate_concept-art.jpg
オランダ国防省は2020年6月24日（現地時間）、現在のカレル・ドールマン級
フリゲートに代わる新しい汎用フリゲートを建造すると正式に発表しました。この
新しいフリゲートは、NATOで合同艦隊を組織するベルギー海軍も導入予定で、
計4隻のフリゲートが2030年までに出揃う見込みです。
オランダとベルギーは、2018年に新しい汎用フリゲートを共同で建造することに
合意。設計作業に入りました。当初は2025年からの就役を目指していたのですが、
ほかの艦船の設計作業を優先したためスケジュールが遅延し、今回の正式発表と
なりました。
新しいフリゲートは、現在のカレル・ドールマン級（3300トン）より一回り
以上大きい5500トン級となりました。対潜水艦戦闘を主眼にしているため、
後部甲板にはNH90汎用ヘリコプターが発着・搭載できる設計となっています。
主砲となるのはオートメラーラ127mm速射砲。対空・近接防御用にはVLSから
発射するESSM（発展型シースパロー）ブロック2と、ゴールキーパー30mm
ガトリング砲が採用されます。また、ハープーン対艦ミサイルも装備。
対潜水艦戦闘では、短魚雷のほか潜水艦からの魚雷防御用にデコイを装備。
将来的には対魚雷用魚雷の装備も構想されていますが、現在のところ開発には
至っていません。
乗組員は110名で、これに加え任務に応じて40名までの人員を乗せることが
可能。船自体の建造はダーメンが担当し、レーダーや火器管制システムは
タレスが担当します。
ゴールキーパーの採用って随分と久しぶりじゃないか？
ステルスシールドを見るに主砲共々ドールマンから持ってくる訳ではなさそうだし
変な船ばかり発注してるドイツと組んでもダメなのはわかりきってるものな。
今の情勢ならイージス艦をアメリカから買えるかもしれないが、建造にかかる時間を考えると……
そこまで飛躍的な性能向上は見込めるものなのかな
最近色んな所に売れてるのは、コスパが良いとかなのだろうか？
高等練習機にサーブが開発したT-7を採用したようなものなんだろう
ズムはDDGだけどスタンダードは使えないんだっけ？
艦橋下のSS-N-14だっけ？
あの巨大な4連装ミサイル発射機が好きだったのだけど無くなったのがさみしい。好きだったのに。
代わりにハープーンのような小さな発射機の、ウランだっけ？がついてるけど、何か違和感感じる。
そりゃ推進装置と誘導装置と探知装置と通信装置を付けりゃミサイルと同じ値段になるわな
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202012150006.aspx
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/12/1-178.php
https://otakei.otakuma.net/archives/2020121904.html
https://otakei.otakuma.net/archives/2020122107.html
ああいうの好きだね。
日本の護衛艦で言うなら、「しらね」や「たちかぜ」に近代装備を載せる感じかな。
中国は国産した艦もふくめ、当分蒸気艦も使ってくつもりかな？
個人的には米軍がコンステレーション級でフリゲート界に参入した事で全体が締まった気がして、流石米軍といった所。
ただ、満載6700tで57mmなのは…
議会対策ではないかと推測。
戦闘システムがイージスＢＬ10になり、なおかつ5インチ砲とするとアーレイバーク級フライト3の
縮小版みたいな印象になり、能力的に中途半端とか色々文句言う人が現れてメンドクサイ事になりそうだし・・・
ＧＬＧＰ弾の評価によっては、後期建造分で5インチ砲に換えるかもしれないね。
後部の連装砲を撤去して、代りにヘリの発着甲板が延長されて、使いやすそうなデザインになってる。
議会対策か…まぁ元がLCS計画だからその名残が何らかの理由で残ってるんだろうなぁ。どっかのタイミングで５インチ砲にするかもしれんし。
でもコンステのミニバーク臭って結構イイ感じなんだけどなぁ
>>670
そー言えばちょっと前の大型艦は艦首と艦尾に主砲積んでたなぁ。アメのタイコとかロシアのソブレメンヌイとか日本のはたかぜとか。
心配しないでも議会には予算とスケジュールが信用出来ないと既に指摘を受けている
57mmと言えばヴィスヴィーか。流石に650t→6700tは太りすぎだろう。いくらアメでも其処まではやらないハズ。
イタリアのルポ級なんか満載2500tで127mm積んでたんだし
砲をCIWSとして使いたい
↓
127mmでは発射速度が遅すぎる、全廃した76mmの再調達はヤダ
↓
LCSと同じ57mmで
ってことじゃないかな。
そっかー、アレかぁ…
確かにコンステは、後方はRAMあるけど前方はCIWS無いからな。まぁバーク自体艦橋前のCIWS降ろしてるけど。
それに艦首にブルワーク付いてるから、57mmの対水上射界悪いなぁと思ってたのよ。
デ・ラ・ペンヌ代替の新DDGに満載一万tを計画してるのは良いが、
この時代に127mm×１＆76mm×３は予想外だったわ
計画艦のうち、イタリアの10000tDDGとオランダ＆ベルギー共同のフリゲートが載ってないのが悲しい。間に合わなかったんだろうなぁ
でもまぁフィンランドのコルベットは載ってたのは良かった。
載ってるので一番古いのが、フィリピンのフリゲートでハミルトン級カッターの元ハミルトン。1967年2月就役。
50年以上経過してるとは言え、大戦型駆逐艦が残ってた頃に比べて大分若返った感。
あと、巻末の「世界の中小型水上戦闘艦 要目一覧表」であぶくまの満載が2591tになってる。前は2900tだったのに…
東南アジアの艦艇ってそれ以下が多いけど、世艦増刊はそういうのこそきちんと特集して欲しかったというか。
そこは・・・ほら、新たに増刊で
「世界の中小型水上戦闘艦」を出すんだよ。
東南アジア以外でも、満載2997tの仏のフロレアル級とか独のMEKOシリーズも3000t未満がポツポツあるし。
1000t～3000tにするか1000t未満も含めるかは、対象艦種の数で決めるしかないかな。
早く通巻1000号を達成してスッキリしたいのかな？
日本には、アメリカ海軍のLCSの様な失敗作を作ってしまった場合の政治的・軍事的失敗や財政負担を許容できないからね
アメリカ海軍のコンステレーション級は満載排水量7000t超えの大型艦、
イギリス海軍の26型フリゲートは満載排水量8000t超えの大型艦、
ロシア海軍のアドミラル・ゴルシコフ級フリゲートはVLS48セルの重武装艦だ
もがみ型に必要な誘導弾の量を考慮すれば、VLS32セルは必要な気がする
16セルは流石に少ない
3番艦「フォートワース」、4番艦「コロナド」の4隻を、2021年3月31日をもって実任務から外して、予備保管状態に置く方針を発表しました。
https://trafficnews.jp/post/98902#google_vignette
今のところ外国に売却の話はないみたいだ
LCS-1~4は元々テスト用でこの4隻の結果から建造する船を決める予定だった。
元々現役艦として使用する予定のない物を｢勿体ない｣で使ってただけなので。
もがみ型はコンパクトで多機能をコンセプトにしてるわけで
そんな相手に全く違うコンセプトの船（イージス艦とか純粋な戦闘艦）とか
よりコンパクトな船が登場してる船（26型）とかは比較対象としてどうなのって思う
コンステレーション級……イージス艦っていう時点で。アメリカはホント凄いなぁ
26型……予算面の問題からより安価でコンパクトな31型が登場してる時点で31型の方が比較対象として向いてる気が
アドミラル・ゴルシコフ級……この船はもがみ型のような多機能艦でなくて、純粋な戦闘艦なのでは？（なので重武装も当然）
VLAの搭載数は緊急用の8発あれば十分じゃないのか？
そもそもが積極的に敵潜水艦を追い回す船じゃないだろう
日本が、無能な国会議員や無能な官僚が決めた自己縛りの所為で強力な護衛艦を建造できない間に、
中国が努力して海上自衛隊を追い越した格好になる
日本も無能な議員や役人を排除して、強力な水上戦闘艦を大量生産しないと第二次日中戦争で大敗するだろう
財務官僚が護衛艦の建造費削減に躍起になっているから安かろう悪かろうの水上戦闘艦しか建造されない
あたご型、あきづき型、あさひ型は、減額査定の所為で、当時の水準から見てもやや時代遅れな設計の艦となってしまった
統一感の無い各種アンテナ
むき出しの砲塔基部
露出した給気口(ズムやもがみは隠している)
055型は形だけそれっぽくしただけだな
あさひ型は次世代護衛艦の新装備の実験艦や嚆矢としての意味も含め、
まや型同様に全長170mの中型護衛艦として建造すべきだった
それをあきづき型と同様の小型艦で、しかもあきづき型よりも建造費を抑える為に各種装備を弱体としたのは大きな間違いである
まや型で中型艦って、通常水上打撃艦でまや型より大きいのって殆どないでしょ
あきづき型が小型艦って世界中の海軍から苦情がが来るよ
沿岸警備隊レベルの小国の海軍にはまや型は不要な装備なので、そういう比較は無意味
艦の大きさで言えば、スラヴァ級、055型、ズムウォルト級、ひゅうが型は大型駆逐艦と言えるが、
大型対艦ミサイルを積んでおらず、火砲も少なく、ヘリコプター搭載機数も少ないまや型は中型のカテゴリーに入る
米ソ冷戦時代の様に、日本近海で戦えばそれで良かった時代は終わり、
海上自衛隊の護衛艦を遠くインド洋や大西洋に派遣して長期間作戦を遂行させないといけない時代に入っているし、
高性能化する中国の対艦兵器群に対抗する為にはミサイルの数やイルミネーターの性能が足りない
汎用護衛艦であっても、ミサイル護衛艦並みのミサイル搭載数と艦隊防空能力、しらね型並みの広いヘリコプター格納庫が必要不可欠だ
次世代汎用護衛艦はフルスペックの対潜艦であるウダロイ級やスプルーアンス級並みの満載排水量9000t程度にするのが良いだろう
SH-60Kサイズの哨戒ヘリにするか、AW101サイズの哨戒ヘリに拡大するかが問われている
護衛艦のヘリコプター甲板や格納庫を拡大し、AW101ベースの哨戒ヘリコプターを運用するのが良いだろう
防衛大綱が改定されて護衛艦の定数が減らされたにも拘らず、昔のままの小さな護衛艦から脱却できていないあたご型、あきづき型、あさひ型は設計ミスだと思う
大綱で護衛艦の定数を減らすなら、新規調達する護衛艦の能力向上やサイズの拡大は十分に行われるべきだった
反日、反自衛隊、売国の議員や官僚がそれを妨害するので、
実際に有識者や専門家の意思が反映された護衛艦が調達されるのは10年経った後になる
つまり、現代のまや型やあさひ型は、小泉政権下頃に防衛費削減に危機感を覚えていた有識者や専門家が海上自衛隊に配備するべきと考えていた護衛艦を具現化した代物である
スレ違いなのだから。
最も、すぐ論破されるだろうけども。
流石にそろそろ新しいきちんとした駆逐艦なりフリゲートなりを調達しないと制海権の維持が困難になる
日米に比べて規模が小さいのは確かだが
伊仏とかはしっかり更新してる
あまり更新してないのはポルトガルみたいな、言い方悪いけどマイナーな海軍国
でもそれをもって「今のヨーロッパの海軍」って纏めるのって流石に恥ずかしいよね
>>708
事実を指摘されて悔しいのはわかるけど、自分で書いててみっともないって思わないの？
>水上戦闘艦の更新や近代化が遅々として進んでいない
と>>709で言ってたの滅茶苦茶矛盾してるよ
詭弁を並べたりスレへの書き込みに執拗に絡んで自分が論破できる人間である事を捏造する為に必死
最後はアメリカが何とかするだろうから自分たちは積極防衛をしなくて良いみたいな思想
欧州艦でも古い船はアスロックを積んでいたけど、今は対潜ミサイルまでつまないのはそこまで必要性を感じていないということなのかもしれない
仏伊共同でミラス対潜ミサイルを開発したけどフランスはコスト面から採用してないらしいというから、やはりコスト面もあるのかもしれない
あと、欧州近海なら地上からの積極的な航空支援が期待できると言う事も有るだろうし
ただカルロ・ベルガミーニ級の対潜型はミラスを積むと言う話もある、らしいとか
>欧州近海なら地上からの積極的な航空支援が期待できると言う事も有るだろう
固定翼対潜哨戒機で日米と比較すると、骨董品の機体を少数運用しているに留まる
海自のP-1部隊と比べるとそれほど大きな支援は期待できない
さらにいくつもの国々が密集してるから自国の担当エリアを考慮すると、最初から投入するべき海域が限られてるからそんなに数は要らないんだと思う
広い海域を単独でっていう海自とは条件が違いすぎて比較対象としては不適切じゃないかな
ただまあ、欧州企業が販売する輸出向けの艦艇も対潜ミサイルはない事が多いし、
ソナーすならついてない（原型艦にないからだろうけど）のも結構あることを考えると、
やっぱりコストの問題が大きいのかも
イギリス海軍31型フリゲート5隻の艦名決定「インスピレーション級」と命名
>過去の海軍艦艇から、現在および将来のイギリス海軍の活動にインスピレーションを与える艦歴を持つ名が選ばれ、クラス名の由来となっています。
との事
英海軍的には良い出来だと感じているのだろうか？ 就役が楽しみ
Type23はCIWS省いてたりType45なんて騒音が酷すぎて100マイル先から探知されるとか言われてたな。
流石にType31は対潜が主任務なら騒音は対策してると思うんだがね。
英国海軍 AIで敵のミサイルを察知して超高速で撃破する試験を初めて海上で実施
今更こんな事言ってるレベルなのか…
AIとか言ってるけどイージスシステムってそう言う物じゃなかったっけ？
原文読んでも前世紀のAIとコンピューターで実現出来てた事を今更テストしてる様に見える
戦闘システムろくにアップデートしてなかったとすれば不思議でも無いかも？
ttps://finance.yahoo.com/news/navys-railgun-finally-dead-130000535.html
HVPに止めを刺されると言う皮肉な事態は避けられたものの結局終了。
陸軍も試験してるし、レールガン用に作られたHVPだけは生き残るんだろうね。
31eは廉価で多目的化を目的とした船で、対潜を主任務とした船ではないよ？
ttps://nazology.net/archives/93189
軍艦にも応用されるのだろうなぁ
すでに潜水艦用の自然循環原子炉があるからなぁ。
ttps://japan.cna.com.tw/news/apol/202107270009.aspx
いまだノックス級が一部現役なのはちょっとキツイし
〈急募〉ズムウォルト級3隻の活用方法
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35176201.html
ttps://japan.cna.com.tw/news/asoc/202109090009.aspx
荒れる南シナ海、米海軍は問題続きの「沿海域戦闘艦」に白羽の矢＜下＞
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35176540.html
1~4はテスト仕様で、本当は評価が終わったら退役する予定だったのを勿体無い精神で使ってただけだからなぁ。
艦番号50番台のフライト1は2025以降退役するという話もあるから、そういう準備という意味もあるのかな
フライト３と２Ａ、あとＦＦＧって感じになるだろうね。
補給とか整備とか大変そう
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3368343?cx_part=latest
米LCS、英31型、仏ロナルク、伊パオロ、独125型、フィンランド／ポフヤンマー辺りかな。
蘭ホランドは哨戒一本槍で多目的ではないし、独126型は1万トンあるから一寸別物よね。まぁ伊パオロの「重武装型」も普通のフリゲートな気はするけど。あ、デンマークのセティスは迷うな、ただの軽武装哨戒艦？艦尾にデカデカと「Ｆ」番号書いてフリゲートを主張してるけど。
個人的にはフィンランドのポフヤンマーが気になってる。初の大型艦（満載3900tだけど）を自国建造する予定で、そこに隣国スウェーデンのサーブが関わってる。
なのでスウェーデンもその内大型艦作ると良いなぁ
何？無寄港で地球一周したいの？
まぁこっちは真っ当な防空駆逐艦で如何にもイタリアらしいデザイン
・防空艦:7163t／152.9m／フォルバン
・汎用艦:6096t／142.2m／アキテーヌ
・廉価艦:4500t／122.3m／アミラル・ロナルク
になってて全体のバランスが取れてると思う
一方イギリスは
・防空艦:7570t／152.4m／45型
・汎用艦:8800t／149.9m／26型
・廉価艦:5700t／138.7m／31型
で汎用艦の方が大きい。そう言えば先代の42型と22型も汎用艦の22型の方が大きかった。イギリス海軍の方針なのか癖なのか
1974～バレアレス級
1986～サンタマリア級
2002～アルバロ・デ・バサン級
2025～ボニファス級
NATOがあるとは言え何で普通のフリゲート作らないんだろな
イロコイをそのまま退役させてハリファックスの後継に英の26型ベースにSPY-7＋SM-2積むフネ計画してる
15隻造るみたいなのでコレがワークホースなんだろうが、果たしてカナダにSPY-7搭載艦を15隻も造れるのか…
オーストラリアはカナダと違って防空艦のホバート級と汎用艦のアンザック級とで役割分担出来てるのに、三千トン台のアンザック級の後継に八千トン台のハンター級じゃ大きくなり過ぎだろ。BAEの売り込み、かなり安かったんだろうか？
船体イギリス、戦闘システムがアメリカのイージス、レーダーは自前のCEAFAR2でかなりのキメラっぷりだが果たして上手くいくのだろうか
因みにこの三ヶ国が豪州潜水艦計画のAUKUSだったのは盲点だったが、こっちは2028年就役予定で順調なのかな
何？両方運用してみて仏伊のどっちが優れてるかマニア的に比較してみたかったのか？
まぁ賄賂か圧力か知らんがロクなモンじゃないな
・・・まぁアメリカはＬＣＳで両方採用なんてやらかしたが・・・
日本だって日露戦争前に同じ様な事してるし
両方ともFREMM計画だから、他の国から買うよりは運用感覚は近いだろうし
エジプトがアキテーヌ買ったのは2015年でカルロ・ベルガミーニ買ったのは2020年。二股なのか乗り換えたのかどっちだろうな
リビア首都の政権側を支持してたのが、トルコ、イタリア、国連、その他。
エジプトからすると、同じ側のフランス製を買った後で反対側のイタリア製を買った事に。ある意味バランスとった？
その他の国は、燃料代が安いディーゼル推進のフリゲートが主力
ズムウォルト級の艦長に任命されたら泣きたくなるよね
それよりこっちの記事の方が気になる
米海軍 次世代イージス艦「DDG（X）」のコンセプトを発表 2028年建造開始を予定
https://trafficnews.jp/post/114433
なんか…あきづきに似てる…
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3385909?cx_part=latest
海自もＣＯＧＡＧから脱し始めてる感があるね。
まや型やあさひ型のディーゼル発電機はフル稼働のようだし
昔はソ連海軍の高速原子力潜水艦を追い回したり、高速空母打撃群の護衛としてCOGAG推進の高速護衛艦や高速駆逐艦が必須だったけど、
最近では燃料価格の高騰や頻繁な洋上給油を必要とするCOGAG方式のデメリットが目立って来たのでそれを脱して燃費重視の推進方式に移行しつつあるのだろう
> 護衛艦総合スレ Part.164
> https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640831891/573-575
>>573
> 記事もあったよ>DDG(X)
> 船体形状は概念的な物で決定ではないらしい
>
> https://news.usni.org/2022/01/12/navy-unveils-next-generation-ddgx-warship-concept-with-hypersonic-missiles-lasers
>>575
> 高解像度でみると、中央のペイロードモジュールにはVLSが32セル？くらいはいってるっぽい？
> https://i.imgur.com/XvKHZuO.jpg
> https://i.imgur.com/TqGWHML.png
アメリカのタイコンデロガ級やアーレイバーク級を始めとする大量のVLSを装備した巡洋艦や駆逐艦が過去の物となるかもね
それでVLSは32セルのままなんだろ？ちょっと酷くないか…
えーと、確かドイツが計画してる126型は一万トンでVLSが16セルだった気が
下には下がいるモノです・・・
そして高すぎて数を揃えられず後継艦のバージニアは旧来の533mm魚雷発射管に戻されたのも一緒か
ただフネ自体の位置付けは真逆かな
シーウルフ：冷戦志向で打ち切り
バージニア：ポスト冷戦で成功
に対して
ズムウォルト：ポスト冷戦で打ち切り
バークF3：冷戦時代の改良
そしてまた中露との新冷戦で、米DDXとコンステレーションが登場と
ゴルシコフ：5400ｔ
グリゴロヴィッチ：4035ｔ
ステレグシュチイ2：2500ｔ
20386型：3400ｔ
と、やたら小さくなって何処か物足りない・・・
ただ20386型なんかはロシア版フリーダムみたいなスッキリデザインで新時代を感じる（なのにナンデ回廊型艦橋？）
朝日の記事にはスラヴァ級が載ってるが…
を上回る性能だよね
簡易版でもイージス搭載すればソコソコ高騰しそうだし中途半端な性能で数合わせするよりもフルスペックのバークで揃えたほうが良かったってことにならんかな?
同じ予算で建造可能なのが10隻のフルスペック。
失敗に終わったＬＣＳ勢力をカバーするためと、数をそろえてフレキシブルに運用したいのかも。
コンステレーション級が就役する頃にはタイコンデロガが姿を消して、バーク級の50番台艦の退役も
始まるし。
流石に短魚雷は付くと思いたいが・・・
どんな任務にも高額高性能艦が必要なわけじゃない。
麻薬取締や海賊対策にアーレイバーク級なんて持っていっても無駄だろう。
当時を振り返ってみて、ペリー級51隻よりスプルーアンスやキッド級を20隻ほど造れば良かった
という論評は聞かない。
それでも中小海軍にとってペリー級でも十分贅沢で、スペインや台湾、オーストラリアなんかでは
主力ＤＤＧ扱いだったんだよね。
コンステレーション級はもうちょっと的を絞った艦で、速力から空母部隊には配備しないと予想されてる。
なんで奇妙奇天烈なもんをこしらえたのかわからん
ストリートファイターコンセプトの300トン級艦って明らかにサイクロン級を念頭に置いてないか？
ストリートファイターコンセプトはあくまで元になっただけでLCSはストリートファイターそのものではないだろ。
どうやってサイクロン級で対潜や掃海をやるんだよ。
フリーダムやインディペンデンスにＦＦの艦種記号付けなかったのも、フリゲート扱いされたくなかったからなんだろうな
当時はＦＦにしないのに違和感があったぐらいだったのに
航洋性や居住性が低い水上戦闘艦はお話にならない時代となった。
これからは、駆逐艦、フリゲート、護衛艦を問わず、全長150m前後は最低限必要になると思う。
米ソ冷戦時代みたく、全長130m前後の余裕の無い船体の小型艦をとにかく大量に建造する時代は終った。
差し詰め米ＬＣＳに当たるのが本邦哨戒艦で、コンステに当たるのがもがみになるのか
コンステにも付くのかもなぁ
装備だと聞いたことがあるので、コンステレーション級では遠距離射撃は妥協して
るという事かな
確かにコンステはSM-2やESSMを個艦防空に使うから遠距離射撃の要求は高くないかもしれんが…
SM-2はセミ・アクティブじゃん。イルミネーター無くて当たるんだろか？
SPY-6にイルミネーター機能付いてるとか？でもDDG(X)にはSPG-62付いてるしなぁ
何らかの技術革新が無い限り、海軍の駆逐艦はアーレイバーク級を踏襲したデザインの艦が今後も作られ続けるだろう
現状のＳＰＹ-１でも近距離なら近接信管の範囲内に誘導可能。
ドイツのザクセン級もＳＭ-２運用してるけど、あちらもイルミネーターなし、ＡＰＡＲで
全部やってる。
コンステレーションが積む予定のSM-2ブロック3Cは、
アクティブ／セミ・アクティブ両用のデュアルシーカーなんでイルミネーター無くても大丈夫
>ズムウォルト
ダメコン的には二重船殻で舷側VLSのズムの方がバーク等より優れてると思うけど、主砲の155mm砲で撃つ弾が無いんじゃあね
ま、米中対立で沿岸域から島の内陸部へ艦砲射撃が必要とされる時代が来たら見直されるんじゃない？
>801
ザクセンはAPARにSM-2のイルミネーター機能が付いてる
一方ロシアの20386型の一番艦、メルクリイもそろそろ就役のハズだがどうなってんだろ…
ttps://news.usni.org/2022/03/14/navy-will-install-hypersonic-missiles-aboard-zumwalt-destroyers-without-removing-gun-mounts
それはいいが弾が無いのは相変わらずでは?
今度は155mm砲を撤去すると報道される。
ttps://news.usni.org/2022/03/16/latest-zumwalt-hypersonic-missile-installation-plan-calls-for-removing-gun-mounts
火砲も必要だからとMK45搭載したほうがネタとしては面白いけど
個人的にはMK71復活してもらえると楽しいんだが
ヴァージニアペイロードモジュールの改良型を積む。
モジュール一つに3発の極超音速ミサイルを入れる。
掃海隊郡配備らしい
あわせて対潜モジュールをキャンセルしてLCS全体を対潜任務から外す方針。
建造中のフリーダム級キャンセルの噂も。
ttps://www.defensenews.com/naval/2022/03/28/us-navy-wants-to-cut-nine-lcss-eliminate-their-anti-submarine-mission/
SQS-62が開発失敗、国産ソーナーが積めないので任務ごと切り捨てる方向になったのかな
かなり時間がかかったが、LCSのコンペに決着が付いたと思えば良いんじゃないかね
勿論この後インディ～も退役とかなると話は別だけど
米海軍のバランス的に、9000tのバークの下で
6000t台のコンステと3000tのLCSは両立すると思う
全てに渡ってグデグデ過ぎるが海軍の立案者は財務省から怒られないものかね?
ズムウォルトとLCSだとどっちが罪深いかなあ?
フライト0の4隻は元々評価テストが終わったら退役する予定だった。
なんでこういう贅沢な使い捨てする計画が通ったのかね
ダメ出しして改良した量産艦を作るのはわかるが、フィードバックを試作艦にも適用して改修して
使い続ければいいじゃんって誰も突っ込まなかったのか
航空機の試作機みたいに耐用年数限界レベルまでエンジンずっと回すとか
爆圧試験連打するなんてことはしてないだろうに
いや、だから試験後も改修して使ってたんじゃん。
それでも、量産仕様との違いから改修に金が掛かるので退役となった。
なんせLCSってシャルルドゴールより出力はデカいぞ
メキシコ湾やアフリカ沖で麻薬密輸ボートとか海賊船を追っ掛け回す分には丁度良いんじゃないかね
１０年前までなら南シナ海でウロウロするのにも向いてたかもしれんが、
今の中国相手じゃコンステレーション位は欲しい
併せてフリーダム級9隻退役なので対潜モジュールのキャンセルだけでは済んでない。
まぁこいつらはギアを交換しないと30ktちょいしか出ないので、麻薬密輸や海賊の高速船を追いかけるのにも不向きだったりする。
米沿岸警備隊のバーソルフ級で28ktなんだし
ヘリ必須になるけどな。
もしくは逃げる相手を指を咥えて見てるか。
センサー情報を統合化してクラウド上にアップし陸上で処理出来るってシステムだけど
もがみが少人数化によるハードワーク化に対する一つの解決策かもしれない
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3400217?cx_part=latest
SSM2発被弾でロシアソースでも大火災総員退艦って
SSMの実戦戦果レコード更新かね
本当にそうなったのかな
横っ腹にSSM並べてて危なっかしいと思ったがココにミサイルが命中したんだろうか?
どうしてもモスクワって聞くとヘリ空母の先代を思い出しちゃう
３隻しかない貴重なスラヴァ級が海の藻屑にぃぃぃ
沈んでない報道あるけどまあ今次戦役ではどのみちもう出番なしで後は映像等の証拠待ちか
カーラ型のケルチも2年前に除籍だしソブレメンヌイ級いないっぽいしグリゴロヴィッチ級搭載弾数少ないし
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3400398?cx_part=latest
ロシア旗艦火災、ウクライナ軍が攻撃主張
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3400393?cx_part=latest
黒海北岸のエリアディフェンスのために沿岸に来てたので作戦への影響は甚大
ダラダラ造ってたキーロフ級のピョートル・ヴェリーキーが最後の就役?
ズムウォルトはあの図体で駆逐艦だし中国の055型(南昌級)も自国では駆逐艦だし
意地でも現役復帰させるな
https://www.youtube.com/watch?v=UvEEhp5NkNs
原子力水上艦はまだだが
あっという間に手が付けられない状態になったようだな
既に新型コルベットと揚陸艦を喪ってる状況で油断していたとは考えにくいが
ターターDレベルの防空艦でも同程度の損失リスクはあるのだろうね
衛星レーダー画像出てきて単艦ではなく艦隊行動だったのが明らかになってきたけど
もしかしてモスクワ沈んだのって随伴艦がレーダーステルス対策の船体でネプチューンSSMの終末レーダーホーミング時点でモスクワがでかい的になったのではないか?
バイラクタルTB2などでのレーダー走査でもでかい的に見えた可能性もあり?
大小RCS艦混在時の艦隊の実戦での戦訓になる?
ネプチューン対艦ミサイルを何発発射しての結果なのかも不明だしCIWSが作動した
のかどうかも不明ではあるけど。
旧ソ連時代に開発されたCIWS、Ak６３０はアンドレイ・ポルトフ氏の「ソ連、ロシア巡洋艦建造史」
によれば当時から米のファランクスに劣ると認めてた代物だそうだし。
高性能だが最小有効射程がやや遠いESSMはRAMかCIWSによる補完が必要でしょ
RAMは個艦防空と割り切れば、これしか持ってなくてもそこそこイケる
もがみ型も現時点での対空誘導兵器はこれだけだしね
防空能力の獲得に苦労している康定級なんか、取り敢えずCIWSをRAMに載せ替えれば良かったのではないかなぁ
ロシア海軍の気合いも伝わってくるんだが
モントルー条約
仮にゴルシコフ級が1隻いたところで満足な艦隊防空が可能か疑問だが
9M96の問題って解決したんだっけ？
攻撃してくる予感。
一発でも命中して炎上させたら宣伝効果は大きい。
したとは聞かないけど、長射程の48N6E2ミサイルを使うとか
近代化改装兼機関の大規模修理。17年ぐらいからボイラーに不具合が生じてる兆候が観測されてた。
なので20年から長期間かけて不具合の改正と近代化改装を行うことにしたが、工事中の火災事故で工期は延び、
さ来年以降でないと作戦状態に戻れない。
黒海海戦が起きてただろうに、、、いや無理か、、、
レンドリース成立したら何かくれてやれよと
ただ在庫はペリーは残ってないしLCSは低能力欠陥艦だしバークは高い&でかいし
コンステじゃあ仮に完成してもイージス積んでるからそうそうばら撒けないよ
それに例えイージス艦が一隻や二隻入ったところでロシアの飽和攻撃で潰されるのがオチだと思うけどね
湾岸戦争ではペルシャ湾に空母入れてたけど制空権と制海権は完全にアメリカが握ってたし
イージス艦なら完璧な防空能力を有するってのならともかく超音速巡航ミサイルで波状攻撃とか受けたら避けきれないんじゃないかと
ウクライナに対してもっとやれているだろう
高脅威目標が出現したら全力で潰しに掛かるだけの話
ルーマニア海軍が空気だな
マラセスティと中古の22型が２隻あるんだが
スーパーラピッド砲に換装しているから対空能力も捨てたものではないが
海軍航空隊はベアとかバックファイヤーとかも持ってたし
戦略原潜のパトロール海域に出来ると思うんだか
ボレイ級は水上航行ならぎりぎり通行を許されそうだが
どちらにしても水中をこっそり通過は、ダーダネルスとボスポラス海峡が難しすぎて無理じゃねえかな
空の大型タンカー辺りは吃水が浅くなってるから使い易いかも
>https://www.sankei.com/article/20220506-QRT3SM7TGVJYTH7URERLZVEV3E/
グリゴロヴィッチ３番艦のアドミラル・マカロフもやられたか
ロシアで新しいのはゴルシコフとグリゴロヴィッチくらいだったのになぁ
イギリスがハープーン提供するみたいだしこのままだとロシアの黒海艦隊全滅しちゃわないか?
インドのタルワーをVLS化したのがグリゴロヴィッチなんだし
まぁ最近のニルギリやコルカタは対空ミサイルをイスラエルのバラクにしてるけど
クリミア奪還を目標にしている以上、可能であれば黒海艦隊は殲滅しておきたいでしょ
かつてロシアに寝返った黒海艦隊副司令は早々に戦死しているし、ウクライナの執念を感じる
セヴァストポリから全艦隊を引き揚げる事態はあり得るかもねえ
セバストーポリの黒海艦隊はロシアとしてはウクライナ問題の一丁目一番地なわけで絶対に譲れないと思うけど
このままじゃ肝心の黒海艦隊の水上感部隊失いそうな勢いね
クリミア盗った意味無くしそうな本末転倒に
バルト海も同じかも
黒海南岸がまるっとNATOのトルコである以上、ソレなりのモンはないとね
トルコのアダ級コルベット（2300t）辺りのサイズが丁度良いのかも
NATO加盟国として出張るなら空母の価値はありそうだが
しかも開戦初日に旗艦を自沈させたミコライフで！
自沈させたクリヴァク３型も改装中だったようだし、
ウクライナ海軍の体制（態勢？）が整う前に仕掛けたんだろうなぁ
>https://trafficnews.jp/post/118317
アル・ズバラの二番艦。記事中ではコルベットって書いてるけど
満載3250tあるんだからフリゲートでいいと思う
クロノス・レーダーとEMPARが似てるせいもあって、
アンドレア・ドリア＞カルロ・ベルガミーニ＞アル・ズバラ
と、似たデザインで段々小さくなってるのがオモロイ
今回退役要求の9隻には艦齢3年以内の艦も3隻ふくまれる。いずれは残りの艦も全部退役させたい模様。
あとは議会が認めるかどうか
https://news.yahoo.co.jp/articles/e85a632b0cce2c73caf5f051a26ea97712df277a
全速なんて出せる状態でなく、第4艦隊での高速艇退治にも能力不足だから早期退役なんじゃないか
インディペンデンス級ならともかく、こっちはどこにも需要なんて無いでしょ
何しろノックス級にしてもペリー級にしても老朽化が激しいだろうし。
ガスタービン艦だと兵装が通用する限り、いつまでも使える印象だけどね
台湾のO.H.ペリー級はあと10年くらいは運用するつもりでしょ
むしろ機関がアレなフリーダム級と、船体腐食問題を生じたインディペンデンス級初期建造艦の方が
長期運用に耐えられないと思われ
https://grandfleet.info/us-related/u-s-navy-independence-class-bans-navigation-over-15-knots-under-general-situations/
>当該の艦を早期に退役させる主要な理由として、対潜戦システムが技術的に機能しなかった点に言及。
>現在の環境では、高性能の潜水艦を追跡する本来の任務で成果をあげる見通しが立たなくなったと説明した。
え～？元々LCSに対潜能力そんなに求めて無かったよねぇ？
機関改修に金を掛けたく無いのが本音じゃないのかなぁ
いっその事機関換装でディーゼル×４の34,800馬力にしてもいいんじゃないか？
3300tだと29kt位出そうだし運用コストも下がるだろうし
つか、去年起工したサウジのサウード級はどうすんだ
対潜モジュールを作ってたが目玉の可変深度ソナーの開発に失敗した。
まあ仮定の話ではあるが、完成品が纏まった数量、ポンと手に入るのが最大のメリットかと。
使用できるのが譲渡から20年としても、その間に次世代艦の建艦計画をじっくりやればいいわけで。
ノックス級代替は待ったなし感があるし、ガスタービンでも配管、空調系や軽合金を使用した上構の
腐食は避けられないしね。
機関がどうしてもアレなら自前で換装もできるだろうし。その場合は速力の低下を受容しなきゃいけないけど。
wikiには「曳航体の安定性などの問題」ってあるけど、
安定性に問題があったのは中速航行中のフリーダム自身なんじゃ？
そもそも半滑走船体でVDS引っ張るって時点でアレだし……
密輸業者の相手くらいで対艦ミサイルとかの脅威無さそうだし。
っつかLCSが無理筋なことは誰でも分かりそうなんだがなんで20隻も作るまで分からなかったのか?
ロッキード・マーチンはフリーダム強化案を途中で取り下げたよね
その時の理由は、
「SSCでLMのイージスが採用決まったから態々フネのコンペに出なくても儲けれる」
みたいな事言ってたけど、今になって思うと
ベースのフリーダムが問題抱えてるからコンペに勝つ見込みが無かったんだろうなぁ
コンステレーション級自体フィンカンティエリがとってるだろでその子会社ってマリネット・マリーン のわけよ
フリーダムの建造もマリネット・マリーン 、LMが船体設計で組んだのがフィンカンティエリ
アメリカって船体は造船所、その他システムは軍がメーカーから買って支給なわけよだからLMは
フィンカンティエリが勝つ分には問題ないわけよ
バス（GD）やインガルスは造船所だから取らないと仕事ないけどLMはどっちにしろフィンカンティエリに作らせるわけだから
「SSCでLMのイージスが採用決まったから態々フネのコンペに出なくても儲けれる」は言葉通りなわけよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b80e2a247c7eb15250725eb049502f25240ab269
AK-130の2基の連続発射は絵になるな
https://news.yahoo.co.jp/articles/f063eec6e70b7e4cea3466dd087b21a157770c23
短SAMをシーセプターに、レーダーをSmart-Sに換装
短SAMをシーセプターにしたのは英の26型や31型を考慮したのかな
英の26型をベースに選びながらESSMにした豪とは対象的
７千トンのF125型でグダグダやったのに１万トンなんて・・・
126型がオランダのダーメンで建造するのはその辺が影響したのかも
https://trafficnews.jp/post/121922
ニルギリ級も五番艦が進水か
……一番艦がまだ就役してないのに些か早い気がするが、インド時空だしなぁ……
https://japan.focustaiwan.tw/cross-strait/202209220007
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35193812.html
個艦防空用のESSMも積んでる。
運用するのかどうかわからないけど、SM-2の発射試験も実施済み。
VLハープーンはテストしたけど採用されてない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/84e037dfabff6da96fb99e2cccd7045edbc445f7
JDAMをつけた2000ポンド爆弾を水中爆発させバブルパルスで撃沈だそうです
https://trafficnews.jp/post/122761
フランスのアミラル・ロナルク級ベースを３隻（＋オプション１隻）契約。
今のギリシャ海軍は、MEKOが４隻にオランダの中古コルテノール級が９隻。
今回のフネはMEKOの代替らしいが、MEKOより中古コルテノール級の方が10年古いんだが……
フランスのアキテーヌ級の最終８番艦が就役したんだな
結局フランスは対潜型６隻、対空型２隻だけか
当初予定１７隻の半分もいかなかったんだなぁ……
それでもホライズンフリゲート計画よりは順調だったイメージ……
比較的新しい艦が先に退役してるから、艦の状態順なんだろうな
そんで2023年退役予定が３隻か・・・
バークF3が2023年から就役するから世代交代だねぇ
https://news.yahoo.co.jp/articles/662e48d7f7140ec74ceabcf78bab68a998039acc
>CPS（通常即応攻撃）は、マッハ5を超える極超音速のブースト・グライド兵器システム。
>（中略）
>今回の契約では、米陸軍の長距離極超音速兵器（LRHW）の試験、訓練、戦術的運用のためのAUR（オールアップラウンド）とキャニスターも供給する。
なんか良く分からんが、ズムウォルトに出番があって良かった（泣）
https://www.cnn.co.jp/usa/35200435.html
>デル・トロ長官は講演の中で、米海軍は造船能力も中国に追い付くことができていないと指摘。
そんなに困ってるんなら横須賀と佐世保で建造してくれても良いのよ？
今年の12月から改装工事開始、試験発射が2025年というスケジュールのようだね。
155ｍｍ砲からのGLGP弾運用は断念されたか。
コロナの影響を理由にバーク級や原潜の引渡しが大幅に遅れていて作戦部長がブチギレらしいね。
この記事↓にもあるね
米艦「ズムウォルト」第2形態へ！ 艦載砲をかなぐり捨て載せるは陸軍との共通装備…!?
https://trafficnews.jp/post/124566
>船体前部に装備されている2門の艦載砲を撤去して、そこに極超音速ミサイルなどを装填することが可能な垂直発射装置（VLS）を新たに装備
>（略）
>ズムウォルト級はこのCPSを3発搭載可能なVLSを4基、搭載可能とのこと
あー、そういや米DDGXでも
「Mk41の32セルを新型VLS12セルに換装可能にする」
とか言ってたね。新型VLSってCPS用のヤツだったのか。
Mk41×8セル分で新型VLS3セルだからエラくデカい弾なんだなぁ
あ、元々ズムウォルトをベースにしたCG-Xとかあったな。
アレも155mm砲塔両方取っ払ってVLS増設だったから、この改装も予定通りなのかもしれん……
でVPMはオハイオ級のトマホークVLSから発展したものなので、サイズ的にはトライデントD5用のVLSと同じ。
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3461143?pno=17&pid=25583292
ttps://japan.focustaiwan.tw/politics/202305290001
SPY-1とは全然能力が違うのかな?
海自はポシャったイージスアショアでSPY-7を契約してて代替案のBMDもSPY-7だろうけど今後のイージス艦もその流れでSPY-7になるんかな?
レイセオンのSPY-6とロッキードのSPY-7ってどの辺りが違うんでしょう?
SPY-3とかSPY-4とかズムウォルトとかであれだけグダグダやってたのに、
バークにSPY-6載せるのがこんなにスムーズにいくなんて……
（まぁ公試で色々出るかもしれんが）
今のところフライトⅢは15隻だけど、DDGXの具合によってはまだまだ増えるかも
FFGのコンステレーションとのSPY-6コンビも見応えありそう
海自のイージス艦はSPY-6でしょ
海自が米海軍と違うのを選ぶとは思えないし
生産能力の問題で
イージスアショア：米ミサイル防衛庁：SPY-7
イージス艦：米海軍：SPY-6
みたいな感じ
日本のイージスアショアは米ミサイル防衛庁と遣り取りしてたからSPY-7になったけど、
海自の護衛艦に載せるのなら、海自が意地でも米海軍と同じSPY-6にすると思う
建造時のレーダー性能より、米海軍のアップデートに付いて行き易い方を選ぶんじゃないかな
なので海自が何を言おうと、買えないものは買えない
探知距離やら識別距離やら、あらゆる面でSPY-6/7が段違いに優れているそうな。
なので米海軍ではSPY-1Ｄ(Ⅴ)装備のアーレイバーク級フライトⅡＡのうち艦齢が
若い艦のをSPY-6(縮小版)に換装する計画がある。
SPY-6と７の違いと性能差については軍事研究2021年3月号に
掲載されてる元こんごう艦長が書いた記事が最も信ぴょう性が高いと
思う。
何しろ本職の専門家だからね。
簡単に内容をまとめると
・性能的にはSPY-7のほうが総じて優れている
・ベースライン9と10は性能の差がない
アメリカがSPY-6をリリースしない状態が続なら、アショア代艦だけでなく
10年後までに2隻増勢する新ＤＤＧや、そこから連続調達が予想される「こんごう」代艦
にもSPY-7を採用を続けていくしかなくなるが、一時期懸念の声が多かった米海軍との連携
については大きな問題にはならないという認識も多くなってて、元海自ＯＢの徳丸氏も最近は
SPY-7容認派になってる。上記の元こんごう艦長はSPY-7推し
あたご、まやのシステム換装があれば米海軍と歩調を合わせて、SPY-6のRMA24を搭載。
ウクライナの戦訓から超音速が優位という結論はほぼ出たと思う
ストームシャドウは割と簡単に撃墜されるのに旧式のオニキスもウクライナ側の発表ですら撃墜ゼロ、Kh-22なんか最初から諦めモード
西側の迎撃システムならステルス性のない超音速標的の迎撃は余裕って前評判は覆された
艦隊防空の考え方を再考する段階に来てると思う
都市防空と艦隊防空じゃ防護対象のスケール全然違うし
あとストームシャドウ迎撃出来ているのか? 残骸じゃなくて?
パーンツィリSのレーダー画面すら動画公開している連中が実際に墜としていたら喜んで命中動画流すだろうに
をイ－ジス艦がＳＭ２で撃ち落とす。
https://www.youtube.com/watch?v=yj8FxAB5S-o
怖いんだよね。
原子力巡洋艦以上の戦闘艦でないとまともに撃てない代物では実戦で使い物になりそうにないね
https://www.youtube.com/watch?v=KeZzJSex_Ak
しかし57mm(2.25in?)って過去の採用国とかその弾薬資産の継承とか少ないだろうになんで引っ張り出されたのか
変える時は一斉に変えるイメージが米軍にある。
主力小銃の口径（7.62㎜→5.56㎜とか）なんかもそうだし。
しかし2000年代の米軍はプレゼン上手い奴にやられてるんじゃないか？
ＬＣＳの迷走もそうだし、3インチ砲を捨てて57㎜を採用したのにズムには
積まないとか、ＦＦＧには引き継がれたものの徹底してない気がする。
陸軍でも、どう見ても迷彩効果が低いＡＣＵ迷彩を2005年になぜか採用。
案の定、前線部隊から大不評で短期間のうちにマルチカム迷彩が併用になったりね。
MK１３発射機からいつでもSM-1を発射できるぜ
https://www.youtube.com/watch?v=raqlMVulUyU
あさひ型とかは、ベースとなるむらさめ型の船体が狭かった所為で、
ターボエレクトリック方式の推進方式に必要な機器を十分に搭載できず能力が限定された艦となってしまった
中国の南昌級などは船体サイズに余裕があるので設計や装備の自由度が高く羨ましい
安かろう悪かろう小さかろうの護衛艦を量産する事にデメリットしかないからな
これからは小ささが必要な任務はもがみ型が担ってくれるから、汎用護衛艦もミサイル護衛艦並みに大型化させても良いかも知れない
船体が今より大型化するのは必至
さらにＶＬＳも増やす、たとえば64セルにするなら新ＤＤは計画で基準排水量6900トン
ぐらいにになるのでは？
いちおう、こんごう型より小さいですからって財務省向けの言い訳もできるギリギリの
サイズでもあるし。
むらさめ型、たかなみ型、あきづき型、あさひ型は、インド洋派遣も考慮しないといけないポスト冷戦後の戦場ではサイズが小さ過ぎた
これからは警戒監視とMOOTWはなるべくＦＦＭや哨戒艦でやり、
ＤＤにはできるだけ高烈度戦闘の訓練と練度維持をさせたいそうな。
調達コストの切り詰めの弊害で、船体サイズや居住性が犠牲となった
現状の「きり」クラスも似たようなものだし、全自動洗濯機が
使える分だけＦＦＭのほうが楽。
それに乗員数が少ないので途中で輸送機で交代クルーを送り込む
事も理論的には可能。実際そうするかどうかは知らんけど
調達コストをケチったりサイズや性能を制限するよりも、長期航海に適した居住性や汎用護衛艦並みの能力を持たせる事で、
DDGやDDを中国海軍やロシア海軍との決戦に集中できる体制を整えた方が良かったように思う
いちど徹底的に設計と運用のコンセプト見直しをかける意味で徹底的に切り詰めたFFM作らせたのは正解だと思うよ
じゃないと延々むらさめ型船体いじり続けていたのはまちがいない
なお間を開けず22隻一気調達はさすがにやり過ぎで失敗時に米LCSの如くゴミを積み上げる恐れがあったのでそこだけ心配だったので一息入ってほっとしている
FFMからDDに適用拡大も順当だと思う
理想を言えば、多くとも6隻程度に留めて実際に運用し、問題点の洗い出しをして改良型を量産すべきだったね
旧式艦の入れ替えが差し迫っていたとは言え、いきなり12隻も良し悪しが分からない代物を量産したのは不味かったと思う
>米海軍、艦船規模も建造能力も中国に追いつけず 海軍トップが指摘
>https://www.cnn.co.jp/usa/35200435.html
>>デル・トロ長官は講演の中で、米海軍は造船能力も中国に追い付くことができていないと指摘。
>
>そんなに困ってるんなら横須賀と佐世保で建造してくれても良いのよ？
米政府関係者「マジで！？じゃあ先ずは修理から……」
↓
米戦闘艦、日本の造船所で定期補修 米基地外で初
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB2397K0T20C23A5000000/
>米側は将来は日米共同による日本での戦闘艦製造も期待する。
ブチギレだったんで、米造船業界への警告的な意味もあるんじゃないか？
とくに主力たるア—レイバーク級やヴァ—ジニア級攻撃原潜の工事遅れが
とくにひどい。
かろうじてバーク級フライト３艦がまあ予定通りだけど。
日本の造船会社がアメリカ海軍に納品する水上戦闘艦を建造するとか胸が熱くなる
【防衛】イージス搭載艦、１隻あたり３９５０億円 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691886270/
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3477739?cx_part=latest
https://www.youtube.com/watch?v=CyR7HF8HKEw
https://nordot.app/1072472076243714113?c=899922300288598016
このまま退役準備に入るだろうな
艦齢32年ならまだ若いのにねぇ
上構がアルミだから長く使えないんだろな
台湾のキッド級が心配だわ
その後に大規模近代化改装を行う機会がなく、最近は装備も陳腐化していた感があったので
やむをえないか。
逆にいえばアーレイバーク級のべースライン9艦で機能面では代替可能になった
って事になるね。
L/B比が10を超えるフネは最近無いから、ホント昔のフネって感じがする
アルミの上構だから長く保たないなんてただの思い込み
21型フリゲートなんて50年現役の艦もあった
O.H.ペリー級だってそのくらい使う艦は出てくるだろう
キールン級もまあ、はたかぜが除籍する頃まで現役かもよ
まぁ確かに思い込みなんで間違いなら認識を改めるけど、
21型だとねぇ、、、
本国のイギリスが20年経たずに外国に売り払ってるし
今使ってるパキスタンだと少々の不具合なら構わず使いそう
そもそも21型の一番艦の就役が1974年なんで50年経ちようが無い、、、
でもOHペリーは確かにまだまだ現役だわ
今も40年超えをポーランドやトルコが使ってるし、
スペインのサンタマリアも39年使うようだ
キールン級？台湾なら艦がどんな状況になっても維持し続けるんじゃない？
大戦中に就役したガピー2級がまだ居るぐらいだし
聞いた話じゃあ、さしもの台湾もノックス級の維持は限界に近づいてきてるらしい
すまん、進水日と間違えた
21型は全体に就役まで時間かかってるなあ
D-181タリクの47年11か月が現役最長だったか
記念艦にするくらいだからコンディションは良かったと推察できるが、054A型が好条件で手に入るなら更新一択だよね
高圧蒸気タービンだから配管とかヤバいんだろうなぁ
21型は商船規格だから抗たん性が……
今日も元気に中国の空母を監視してたから当面大丈夫そう
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0cb8d4e71962b484abef6143c853e2dfe0eb1b0
でもMk26の保守パーツとかどれだけあるんだろ……
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a7bbc998e24f6febcc0434721e2bdccabd9d1e2
卒業出来なかったら死ぬ気で勉強頑張るしかない
スパコンと量子コンピュータをごっちゃにしてるのを
油取り紙
ついでにたい
ナウシカ
嫌なら嫌って言うほどおっさんの層を見てるんだろうが
面白かったのに
50歳くらいまで余裕で賄える
来ない)
まあ現実的じゃなかろうよ。
芸能事務所だったよな
「#親が成人してるとか暴れてるとかいらんねん
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