各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 7番艦 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/06/13(土) 02:24:46.48

前スレ：各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 6番艦
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1413585440/

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:49:19.00

艦載レールガンの命中精度や有効射程距離が向上すれば、
アメリカのタイコンデロガ級やアーレイバーク級を始めとする大量のVLSを装備した巡洋艦や駆逐艦が過去の物となるかもね

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 15:10:43.94

オーストラリアのハンター級が10,000t超えそうってマジか！
それでVLSは32セルのままなんだろ？ちょっと酷くないか…

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 10:26:14.73

>一万トンでVLS32セル

えーと、確かドイツが計画してる126型は一万トンでVLSが16セルだった気が

下には下がいるモノです・・・

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 10:59:30.15

ズムウォルトのVLSはMK57だけど従来のMK41と何が違うの?

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 15:36:34.09

１モジュールが４セルになった事以外だと、、、より大きい弾が入るように１セルを拡大してたハズ

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 16:04:10.84

シーウルフが将来の拡張性を見込んで使うアテはなかったが660mm魚雷発射管を搭載したようなものかな?
そして高すぎて数を揃えられず後継艦のバージニアは旧来の533mm魚雷発射管に戻されたのも一緒か

**名無し三等兵** · 2022/02/15(火) 22:24:59.96

あー、まぁそんな感じかも
ただフネ自体の位置付けは真逆かな

シーウルフ：冷戦志向で打ち切り
バージニア：ポスト冷戦で成功
に対して
ズムウォルト：ポスト冷戦で打ち切り
バークF3：冷戦時代の改良

そしてまた中露との新冷戦で、米DDXとコンステレーションが登場と

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 10:55:31.33

一方のロシア海軍は
ゴルシコフ：5400ｔ
グリゴロヴィッチ：4035ｔ
ステレグシュチイ2：2500ｔ
20386型：3400ｔ
と、やたら小さくなって何処か物足りない・・・
ただ20386型なんかはロシア版フリーダムみたいなスッキリデザインで新時代を感じる（なのにナンデ回廊型艦橋？）

**名無し三等兵** · 2022/02/18(金) 11:20:02.19

今回のウクライナ危機で海軍が黒海でやった30隻の演習、CNNの記事にはグリゴロヴィッチ級が写ってたな
朝日の記事にはスラヴァ級が載ってるが…

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 11:01:24.99

コンステレーション級ってＶＬＳセル数が少ないことを別とすれば新造時のアーレイバーク級
を上回る性能だよね

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 16:30:54.85

コンステってシステムはアメリカが組み直すようだがベースの船体にイタリア製を採用せにゃならなかったのかなあ?
簡易版でもイージス搭載すればソコソコ高騰しそうだし中途半端な性能で数合わせするよりもフルスペックのバークで揃えたほうが良かったってことにならんかな?

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 23:11:12.68

アーレイバーク級フライト３はもはや２０億ドル以上で、コンステレーション級はその半額で20隻。
同じ予算で建造可能なのが10隻のフルスペック。

失敗に終わったＬＣＳ勢力をカバーするためと、数をそろえてフレキシブルに運用したいのかも。
コンステレーション級が就役する頃にはタイコンデロガが姿を消して、バーク級の50番台艦の退役も
始まるし。

**名無し三等兵** · 2022/02/19(土) 23:51:46.48

元々LCS32隻と合わせて52隻の小型戦闘艦を揃える計画だったけどFREMMが予算内に収まったせいで大型化したのだ

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 05:56:31.47

半額でも半分以下の性能なら安物買いの銭失いじゃね?

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 06:15:52.57

コンステは57mm砲だし、速力が26kt以上だし、アスロック無いし、短魚雷は、、、無いようだな
流石に短魚雷は付くと思いたいが・・・

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 07:24:36.76

>>784
どんな任務にも高額高性能艦が必要なわけじゃない。
麻薬取締や海賊対策にアーレイバーク級なんて持っていっても無駄だろう。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 08:51:26.29

コンステレーション級は冷戦時代で言うとＯ・Ｈ・ペリー級のようなポジションの艦だからねえ。

当時を振り返ってみて、ペリー級51隻よりスプルーアンスやキッド級を20隻ほど造れば良かった
という論評は聞かない。

それでも中小海軍にとってペリー級でも十分贅沢で、スペインや台湾、オーストラリアなんかでは
主力ＤＤＧ扱いだったんだよね。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:11:23.42

ペリー級が他国で主力艦になれたのは対空、対艦、対潜となんでも出来たからだな。
コンステレーション級はもうちょっと的を絞った艦で、速力から空母部隊には配備しないと予想されてる。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:14:36.55

麻薬取締や海賊対策ならLCSのほうが向いてる気がする

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 09:18:13.09

その手の仕事には普通にパーソルフ級を使おうぜ

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 11:02:52.71

沿岸域戦闘艦のプラットフォームとして当時すでにサイクロン級っていうマッチしそうなモノがあったのに
なんで奇妙奇天烈なもんをこしらえたのかわからん
ストリートファイターコンセプトの300トン級艦って明らかにサイクロン級を念頭に置いてないか？

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 11:25:33.26

>>791
ストリートファイターコンセプトはあくまで元になっただけでLCSはストリートファイターそのものではないだろ。
どうやってサイクロン級で対潜や掃海をやるんだよ。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 11:52:01.31

アメリカ海軍がＯＰＶやら哨戒艦、警備艦を作るとＬＣＳになるんだな
フリーダムやインディペンデンスにＦＦの艦種記号付けなかったのも、フリゲート扱いされたくなかったからなんだろうな
当時はＦＦにしないのに違和感があったぐらいだったのに

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 15:11:52.43

高速ミサイル艇ってとペガサスを思い出すが早々に退役したし要らない子だったんだろうね

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 21:17:42.32

各国共に自国水上戦闘艦艇を自国から遠く離れた遠洋に派遣して任務を遂行させる事が当たり前となったので、
航洋性や居住性が低い水上戦闘艦はお話にならない時代となった。
これからは、駆逐艦、フリゲート、護衛艦を問わず、全長150m前後は最低限必要になると思う。

米ソ冷戦時代みたく、全長130m前後の余裕の無い船体の小型艦をとにかく大量に建造する時代は終った。

**名無し三等兵** · 2022/02/20(日) 23:29:01.23

いたなぁ。ペガサス、スパロヴィエロ、ミサイル艇１号の水中翼船３兄弟。最後まで現役だったのはうちらのトコか。
差し詰め米ＬＣＳに当たるのが本邦哨戒艦で、コンステに当たるのがもがみになるのか

**名無し三等兵** · 2022/02/22(火) 11:31:25.74

コンステレーションにはSPG-62が付いてないのにDDG(X)に付いてるのが謎
コンステにも付くのかもなぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 01:08:23.42

SPG-62ってＳＭ-２の遠距離射撃時（100ｋｍ～最大射程）の命中率を上げるための
装備だと聞いたことがあるので、コンステレーション級では遠距離射撃は妥協して
るという事かな

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 23:39:12.47

えっマジ！？
確かにコンステはSM-2やESSMを個艦防空に使うから遠距離射撃の要求は高くないかもしれんが…
SM-2はセミ・アクティブじゃん。イルミネーター無くて当たるんだろか？
SPY-6にイルミネーター機能付いてるとか？でもDDG(X)にはSPG-62付いてるしなぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 05:21:18.11

ズムウォルト級の失敗により、ステルス駆逐艦はコストが掛かり過ぎる事が判明した
何らかの技術革新が無い限り、海軍の駆逐艦はアーレイバーク級を踏襲したデザインの艦が今後も作られ続けるだろう

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 06:44:33.59

>>799
現状のＳＰＹ-１でも近距離なら近接信管の範囲内に誘導可能。
ドイツのザクセン級もＳＭ-２運用してるけど、あちらもイルミネーターなし、ＡＰＡＲで
全部やってる。

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 10:36:59.26

>コンステレーション
コンステレーションが積む予定のSM-2ブロック3Cは、
アクティブ／セミ・アクティブ両用のデュアルシーカーなんでイルミネーター無くても大丈夫

>ズムウォルト
ダメコン的には二重船殻で舷側VLSのズムの方がバーク等より優れてると思うけど、主砲の155mm砲で撃つ弾が無いんじゃあね
ま、米中対立で沿岸域から島の内陸部へ艦砲射撃が必要とされる時代が来たら見直されるんじゃない？

>801
ザクセンはAPARにSM-2のイルミネーター機能が付いてる

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 22:24:04.43

完全に話題掻っ攫われたが来月にはもがみ、くまの就役か

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 13:23:04.36

もがみは1か月ほど遅れるという話もあったが、工事は順調に進んでるので、ギリ月末に間に合うかも

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 16:09:34.67

3/30が大安か…年度末に滑り込めるかは大きいよなぁ

一方ロシアの20386型の一番艦、メルクリイもそろそろ就役のハズだがどうなってんだろ…

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 08:30:51.81

ズムウォルト級の155mm砲は撤去しない方針
ttps://news.usni.org/2022/03/14/navy-will-install-hypersonic-missiles-aboard-zumwalt-destroyers-without-removing-gun-mounts
それはいいが弾が無いのは相変わらずでは?

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 10:47:00.93

「たまに撃つ　弾がないのが　玉にキズ」US NAVY Edition

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 11:32:33.78

情報錯綜。
今度は155mm砲を撤去すると報道される。
ttps://news.usni.org/2022/03/16/latest-zumwalt-hypersonic-missile-installation-plan-calls-for-removing-gun-mounts

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 14:04:50.38

ズムちゃんAGS外してトマホーク積むのかね?
火砲も必要だからとMK45搭載したほうがネタとしては面白いけど
個人的にはMK71復活してもらえると楽しいんだが

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 18:40:58.68

>>809
ヴァージニアペイロードモジュールの改良型を積む。
モジュール一つに3発の極超音速ミサイルを入れる。

**名無し三等兵** · 2022/03/22(火) 18:34:30.03

くまの就役
掃海隊郡配備らしい

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 03:37:50.67

とりあえず江田島に寄港して弾薬積んでるらしい

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 08:37:44.26

米海軍が就役中のフリーダム級全て(9隻、全て改修が必要な旧型ギア)の退役を模索。
あわせて対潜モジュールをキャンセルしてLCS全体を対潜任務から外す方針。
建造中のフリーダム級キャンセルの噂も。
ttps://www.defensenews.com/naval/2022/03/28/us-navy-wants-to-cut-nine-lcss-eliminate-their-anti-submarine-mission/

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 03:27:27.55

キャンセルしてコンステレーション級にリソース振ったほうが正解だろうね

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 11:08:06.69

ttps://www.defensenews.com/naval/2022/03/31/us-navy-to-terminate-dart-sonar-development-with-raytheon/
SQS-62が開発失敗、国産ソーナーが積めないので任務ごと切り捨てる方向になったのかな

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 11:23:12.55

考えてみればフリーダムとインディペンデンスの両方建造する事自体がおかしかった訳で。
かなり時間がかかったが、LCSのコンペに決着が付いたと思えば良いんじゃないかね
勿論この後インディ～も退役とかなると話は別だけど

米海軍のバランス的に、9000tのバークの下で
6000t台のコンステと3000tのLCSは両立すると思う

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 15:26:27.21

LCSはインディペンデンスも初期艦は退役だわね
全てに渡ってグデグデ過ぎるが海軍の立案者は財務省から怒られないものかね?
ズムウォルトとLCSだとどっちが罪深いかなあ?

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 16:07:53.71

>>817
フライト0の4隻は元々評価テストが終わったら退役する予定だった。

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 19:16:52.20

>>818
なんでこういう贅沢な使い捨てする計画が通ったのかね
ダメ出しして改良した量産艦を作るのはわかるが、フィードバックを試作艦にも適用して改修して
使い続ければいいじゃんって誰も突っ込まなかったのか

航空機の試作機みたいに耐用年数限界レベルまでエンジンずっと回すとか
爆圧試験連打するなんてことはしてないだろうに

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 19:46:40.31

元々は使い捨てに近い運用する安価なフネ作る想定だったから…

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 19:48:18.95

>>819
いや、だから試験後も改修して使ってたんじゃん。
それでも、量産仕様との違いから改修に金が掛かるので退役となった。

**名無し三等兵** · 2022/04/03(日) 20:04:59.49

使い捨てに出来る程安価な船でもなかろ?
なんせLCSってシャルルドゴールより出力はデカいぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 12:17:54.81

まぁ対潜モジュールのキャンセルですむなら、とりあえず哨戒艦として
メキシコ湾やアフリカ沖で麻薬密輸ボートとか海賊船を追っ掛け回す分には丁度良いんじゃないかね
１０年前までなら南シナ海でウロウロするのにも向いてたかもしれんが、
今の中国相手じゃコンステレーション位は欲しい

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 12:29:13.92

>>823
併せてフリーダム級9隻退役なので対潜モジュールのキャンセルだけでは済んでない。
まぁこいつらはギアを交換しないと30ktちょいしか出ないので、麻薬密輸や海賊の高速船を追いかけるのにも不向きだったりする。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 14:06:07.09

速度を出せないLCSってほんとにゴミだな

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 16:06:44.47

哨戒艦的に使う分には30kt出れば十分じゃないかねぇ
米沿岸警備隊のバーソルフ級で28ktなんだし

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 17:40:20.29

>>826
ヘリ必須になるけどな。
もしくは逃げる相手を指を咥えて見てるか。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 21:47:44.83

F-110のデジタルツインシステム
センサー情報を統合化してクラウド上にアップし陸上で処理出来るってシステムだけど
もがみが少人数化によるハードワーク化に対する一つの解決策かもしれない

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:28:40.71

ロシア黒海艦隊旗艦、弾薬爆発で「重大損傷」国営メディア
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3400217?cx_part=latest

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:35:28.45

モスクワ(旧スラヴァ)撃沈?
SSM2発被弾でロシアソースでも大火災総員退艦って
SSMの実戦戦果レコード更新かね

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 10:37:24.65

スラヴァ級はあんなに対艦ミサイル並べて、被弾して誘爆したら一発やろって当初から言われてたが
本当にそうなったのかな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 13:26:13.44

モスクワって何って思ったがスラヴァのことだったのね
横っ腹にSSM並べてて危なっかしいと思ったがココにミサイルが命中したんだろうか?
どうしてもモスクワって聞くとヘリ空母の先代を思い出しちゃう

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 15:58:37.64

黒海艦隊の旗艦だったわけだし航行中だったのか停泊中だったのか分からんが高級将校の犠牲者が出てそうだね

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 22:26:13.42

あ゛あ゛あ゛～
３隻しかない貴重なスラヴァ級が海の藻屑にぃぃぃ

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 23:01:29.65

通常動力だったからキーロフ級と違って全艦現役だったのにね
沈んでない報道あるけどまあ今次戦役ではどのみちもう出番なしで後は映像等の証拠待ちか

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 23:06:53.77

そういやまさかの黒海艦隊唯一のエリアディフェンス艦だった?
カーラ型のケルチも2年前に除籍だしソブレメンヌイ級いないっぽいしグリゴロヴィッチ級搭載弾数少ないし

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 06:03:11.00

ロシア黒海旗艦が沈没国防省発表
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3400398?cx_part=latest

ロシア旗艦火災、ウクライナ軍が攻撃主張
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3400393?cx_part=latest

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 06:57:45.14

ウクライナのオデッサ沖合で沈没ってことは航行中だったようだし生存者は少なそうだね

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 07:19:51.49

フォークランド紛争でアルゼンチンの巡洋艦が沈没したようなもので戦局に影響は少ない気がする

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 07:44:52.67

洋上防空砲台を沈められたんだから影響デカいだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 08:38:51.54

戦後就役の巡洋艦の撃沈第一号

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 08:59:59.64

艦砲射撃で攻撃側は朝鮮戦争やベトナム戦争では無傷だったが対艦ミサイルだけじゃなくドローンもあるしこれからは危険かもね

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 09:09:33.82

>>839
黒海北岸のエリアディフェンスのために沿岸に来てたので作戦への影響は甚大

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 09:30:25.53

巡洋艦籍の水上艦ってもう新造無いよな
ダラダラ造ってたキーロフ級のピョートル・ヴェリーキーが最後の就役?
ズムウォルトはあの図体で駆逐艦だし中国の055型(南昌級)も自国では駆逐艦だし

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 12:15:46.51

建造国が巡洋艦としているのはタイコンデロガとスラヴァとキーロフとアドミラルクズネツォフしかないからなあ

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 16:24:03.02

こりゃキーロフ級３番艦のアドミラル・ナヒモフを
意地でも現役復帰させるな

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 17:02:25.95

原子力艦が沈没するとめんどくさそう

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 18:45:40.48

ロシアはそれを沈めていたw

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 20:04:02.11

内海だと原子力艦沈めたら厄介なのでむしろ攻撃されない説…

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 03:02:02.94

一方、アメリカでは貴重なフレッチャー級が沈没の危機に
https://www.youtube.com/watch?v=UvEEhp5NkNs

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 06:15:48.71

米ソ共に原潜は沈没してるな
原子力水上艦はまだだが

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 08:44:41.54

モスクワは艦長戦死で、トルコに救助された乗員が54名だけ(他にいたかもしれんが)というあたり
あっという間に手が付けられない状態になったようだな
既に新型コルベットと揚陸艦を喪ってる状況で油断していたとは考えにくいが
ターターDレベルの防空艦でも同程度の損失リスクはあるのだろうね

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 09:05:53.62

対艦ミサイルへの迎撃だとファランクスとRAMとESSMのどれが有効なんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 15:15:43.68

ウクライナスレにも書いたが意見求む

衛星レーダー画像出てきて単艦ではなく艦隊行動だったのが明らかになってきたけど
もしかしてモスクワ沈んだのって随伴艦がレーダーステルス対策の船体でネプチューンSSMの終末レーダーホーミング時点でモスクワがでかい的になったのではないか?

バイラクタルTB2などでのレーダー走査でもでかい的に見えた可能性もあり?
大小RCS艦混在時の艦隊の実戦での戦訓になる?

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 17:50:24.42

そういう可能性はもちろんあるね。
ネプチューン対艦ミサイルを何発発射しての結果なのかも不明だしCIWSが作動した
のかどうかも不明ではあるけど。

旧ソ連時代に開発されたCIWS、Ak６３０はアンドレイ・ポルトフ氏の「ソ連、ロシア巡洋艦建造史」
によれば当時から米のファランクスに劣ると認めてた代物だそうだし。

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 19:43:17.10

>>853
高性能だが最小有効射程がやや遠いESSMはRAMかCIWSによる補完が必要でしょ
RAMは個艦防空と割り切れば、これしか持ってなくてもそこそこイケる
もがみ型も現時点での対空誘導兵器はこれだけだしね
防空能力の獲得に苦労している康定級なんか、取り敢えずCIWSをRAMに載せ替えれば良かったのではないかなぁ

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 16:18:14.44

ここでゴルシコフを黒海に入れてオデッサ沖で防空任務にあたらせたら
ロシア海軍の気合いも伝わってくるんだが

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 22:53:16.39

>>857
モントルー条約

**名無し三等兵** · 2022/04/30(土) 02:32:20.63

黒海艦隊の所属艦以外は通行を制限すると2月には公式発表されてたからな
仮にゴルシコフ級が1隻いたところで満足な艦隊防空が可能か疑問だが
9M96の問題って解決したんだっけ？

**名無し三等兵** · 2022/04/30(土) 02:42:20.42

かりにゴルシコフをオデッサ沖に展開させてもウクライナがネプチューン残弾を全部投じてでも
攻撃してくる予感。

一発でも命中して炎上させたら宣伝効果は大きい。

**名無し三等兵** · 2022/04/30(土) 06:10:23.31

クズネツォフを黒海艦隊に入れて欲しいとこだが火災で修復中だっけ?

**名無し三等兵** · 2022/04/30(土) 10:53:27.57

>9M96の問題って解決したんだっけ？
したとは聞かないけど、長射程の48N6E2ミサイルを使うとか

**名無し三等兵** · 2022/04/30(土) 11:21:28.58

>> 861
近代化改装兼機関の大規模修理。17年ぐらいからボイラーに不具合が生じてる兆候が観測されてた。
なので20年から長期間かけて不具合の改正と近代化改装を行うことにしたが、工事中の火災事故で工期は延び、
さ来年以降でないと作戦状態に戻れない。

**名無し三等兵** · 2022/04/30(土) 17:49:00.77

ウクライナのクリヴァクⅢ型がドック入りしてなけりゃ
黒海海戦が起きてただろうに、、、いや無理か、、、

**名無し三等兵** · 2022/04/30(土) 19:54:35.50

元は国境警備艦なので対水上も対潜も辛い艦だしなあ
レンドリース成立したら何かくれてやれよと
ただ在庫はペリーは残ってないしLCSは低能力欠陥艦だしバークは高い&でかいし

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 00:43:58.18

こう言う時にばら撒くのにO.Ｈ.ペリーは便利だったなぁ
コンステじゃあ仮に完成してもイージス積んでるからそうそうばら撒けないよ

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 06:26:23.82

ウクライナがフリゲートもらってもモスクワの二の舞いでロシアの的になるだけでは?

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 08:07:42.49

黒海のパワーバランスを崩すほどの戦力供与はトルコも許さないでしょ
それに例えイージス艦が一隻や二隻入ったところでロシアの飽和攻撃で潰されるのがオチだと思うけどね

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 08:31:30.93

イージス艦や空母が黒海に入ったところでロシアから徹底的に攻撃されて撃沈じゃね?
湾岸戦争ではペルシャ湾に空母入れてたけど制空権と制海権は完全にアメリカが握ってたし

イージス艦なら完璧な防空能力を有するってのならともかく超音速巡航ミサイルで波状攻撃とか受けたら避けきれないんじゃないかと

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 08:48:51.42

そんな気合の入った攻撃できるのなら
ウクライナに対してもっとやれているだろう