兵站・補給について語るスレ12©2ch.net

**名無し三等兵** · 2018/02/09(金) 16:19:12.09

クーラー涼しいw
共用は辛そうw

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 08:08:07.47

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**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 19:18:24.11

海自が独自タンカー取得へ、沖縄基地の給油強化＝関係者
ttps://jp.reuters.com/article/maritime-self-defense-idJPKBN1GH0BE

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 08:57:57.88

>>714
5000klってすくなくねーか？AO時代のはまなみたいだな
とわだ+ぐらいのを4～5隻造れよ

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 13:01:40.16

森友学園の土地　畑に出来ない
田んぼにも出来ない　元　沼地

大阪では米は台風以降に収穫
麦なんか収穫時期に雨降られた発穂して売りもんにならない。
当然家なんか立てたら水害、地震が来たら倒壊。液状化　日本人誰も手を着けません。

同和が勝手に家を建てる。京都のウトロ地区と同じ。
同和とは、豊臣秀吉時代に朝鮮から無理やり連れてこられた人々
http://www.chin-jukan.co.jp/history.html
他に動物の皮から武具　馬に乗る道具作る職人も連れてくる
侍の身分与えられる　佐藤総理　その末裔　安倍総理の親戚
しかし、何の取り柄も無いやつ→部落民→同和→厄介者→全国に散らばる

同和部落民、森友土地に勝手に長屋たてて住みだす→土のなかにゴミ埋める
資産価値ゼロ。

伊丹空港着陸路の眞下。買い取り
　　↓
麻生政権→民主党政権の時代に塩漬けの土地を財政再建のために売却しろ

買い手のつかない土地を辻本清美が国土交通大臣の時に支援者の豊中市議員のために周辺の宅地の相場より安く売却。何の問題にもならない。

森友学園土地　馬鹿な菰池が高く買ってくれる
地盤改良しようとしたらゴミ→クレーム

何とかして売りたい　民主党政権の方針
民主党にソンタクして、安くしてうったら、安倍にソンタクした犯罪人に認定。自殺に追い込まれる

人殺し　民進党　朝日新聞
人殺しの癖に安倍憎しで政権追及。

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 13:03:20.84

嘘はいかんぞ嘘はw

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 21:54:56.31

嘘つきは朝日新聞もと

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 20:37:21.48

取得で運用に小回り効くようになるから搭載量自体はそこまで必要ないのかな？

それかとりあえず最初だから小さい物から始めただけとか

**名無し三等兵** · 2018/04/19(木) 05:17:25.54

。。

**名無し三等兵** · 2018/04/19(木) 15:39:15.18

朝日と謂えばA26は何処に行っちゃったんだろうなぁ(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 21:41:54.64

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180425/k10011417361000.html?utm_int=news-international_contents_list-items_004
違法採掘の油田で火災 15人死亡インドネシア

あのあたりの油が軽質成分中心なのはWW2のエピソードで知ってはいたが
今でも汲みたての原油を使用しているとは

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 21:44:07.87

湾岸戦争とかクルド地域でも

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 13:14:56.39

映像見たが噴き出してたなw

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 18:30:24.62

インドネシアは資源に恵まれているし人口も多いのに発展しないのは
ヤッパリ国民性に因るものなんだろうな(´Д⊂ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 19:02:35.73

えっとですねえw
イスラーム国で最大の人口と市場
人口2億ですぞ!w
大金持ちはそう居なくても乞食が居ない国!!

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 21:22:59.53

陸自が海上輸送力の整備検討、南西諸島で機動展開＝関係者
ttps://jp.reuters.com/article/jgsdf-ardb-idJPKBN1I90LH

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 00:13:44.34

空自が那覇への航空燃料輸送用にタンカーを独自に配備して
タンカーに飛行甲板つけて、陸自のヘリを輸送すれば
問題ないのでは

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 01:00:17.13

危険な運用だなw

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:13:10.89

>>728　それと似たような事を隅金とJSFが言い合ってたような

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 16:07:43.54

>>728
C-2とKC-767を燃料満タンで飛ばして那覇で燃料ダンプしてくれば良い。
那覇定期便ならC-130でも燃料満タンにしないから、相当量空輸できるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 17:11:03.75

いざというときに民間船だと、燃料や危険物を輸送できないし
海自は自分のことで手一杯になるので
陸自と空自で甲板にコンテナを沢山積めるタンカーを独自に用意すべきでは

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 17:19:39.12

有事の際にタンカーだけで単独行動は当然危険なので
陸自と空自で駆逐艦や巡洋艦なども用意すべきでは

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 18:06:45.50

続々と連合艦隊の構想が！

でもそこに一声
「どこにそんな予算があるんじゃ！」

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 14:39:12.65

>>733
自衛艦は明らかな攻撃行動を取る海賊の対策にはなるんだろうが
治安も軍事もコントロールできない後進国の不良行為より上の段階に対しては効果がない
民間商船であれば自衛艦ではなく傭兵船を使った方が有効に対処できるだろうね
適用除外の書類を積み上げて自衛艦をシーレーンに送るという考えは逆にもう時代錯誤

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 19:29:56.06

>>725
日本人であっても
大都市のビルとマンションの往復ではなく
熱帯雨林気候をそのまま受け入れる生活をするなら
１日３時間くらいしか働かなくなるんじゃないか
蚊がいて蝿がいてヒルがいて
寝床やソファーにムカデやヘビが潜んでいる

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 22:32:27.18

日本の気候の方がキツいらしいぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 13:11:55.72

エアコンのない環境ならな

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 15:55:40.83

そりゃあエアコンは万能さあ
ガンガン効いてるし

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 22:02:48.31

てか、昭和５０年頃までは
大多数の国民がエアコン無しだったわけだからスゲーと思う
風呂出たそばから汗ダラダラ
熱帯夜の翌朝でもシャワーを浴びることなく出勤
バスも電車も満員乗車で扇風機
自販機は普及してないから冷たい飲物はなく水道水
男性社員の八割はデスク喫煙
帰り道に涼むためにはデパートしかなく
大手百貨店は羨望の人気就職先となる

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 22:30:59.45

田舎の実家には有ったぞクーラー
昔は集合住宅にGEの窓クーラーだった
実家のは松下でそれもまだ現役だが
どんだけ不死身なん!笑

電車もまだ扇風機だけだった
車にもオプションだったし
ただ車では使うが今でも滅多に
クーラーは使わない
風呂上がりは扇風機の強でクールダウン

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 22:40:49.93

昔はいまほどはげしく暑くはない気もするがな
最近の日本はどんどん熱帯化してる

とはいえ朝シャワー無しとかタバコ吸い放題はキツい
俺には無理

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 22:44:40.72

クーラー使うと更に熱くなって
またクーラーの悪循環!
特に都市は
それで使わないと熱中症に!!

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 07:56:17.60

クーラーの排熱と舗装率の上昇があるから都市部はどんどん熱くなるわな
ヒートアイランドは花粉症並みに人災

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 16:16:32.80

都市で死ね

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 16:52:28.26

>>744
都市部のゲリラ豪雨もヒートアイランド現象に因る処が有るみたいだね
エアコンガンガン使う　上昇気流の発生　ゲリラ豪雨になるらしい
今年もゲリラ豪雨が彼方此方で発生するんだろうな(´-ω-`)

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 17:05:09.83

環八雲なんて有ってだな

元々相模湾東京湾そして鹿島灘と
広い平野で特異な気象が起こり易い地域

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 15:25:22.11

なあに水不足よりはいいさ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 17:53:14.07

水不足も困るが年がら年中川が氾濫するのも困る
環七の地下だかに作ったデッカイ貯水槽は
ゲリラ豪雨に対処する為だったんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:13:47.06

地下神殿で有名な首都圏外郭放水路とかのおかげで
洪水の被害はかなり減ってるそうだね

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 00:45:45.28

あれもいっぱいいっぱいだって
アスファルトとコンクリで固め過ぎ
戸建ても浸透斗に変えましょうね

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 07:00:15.48

確かにアスファルトとコンクリートで地面を固めすぎだけど
地下に水が浸透し易ければし易いで
今度は道路の陥没とかが起きたりするんだろうな
何とも厄介な事だ
軍事的には舗装された道路の確保は兵站を維持する為にも必要だよね
と無理くりスレタイに繋げてみる

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 22:43:13.86

兵站上、路面の転がり抵抗係数は重要だろう
コンクリ舗装の抵抗係数はアスファルト舗装の半分であり
その意味でもコンクリ舗装は国土防衛上必要である

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 01:23:06.82

抵抗の多さはブレーキの効き具合に直結するよ
事故抑止効果

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 01:24:59.35

未舗装に戻せとは言ってないからw
未舗装は見なくなったなあ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 01:32:20.29

水を通すアスファルトやコンクリートってあるよね？

コンクリはアスファルトより硬いから耐久性が高いけどいざ張り直すとなると手間がかかる、
あと有事（）の際にアスファルトより攻撃力が高くなる…

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 18:33:22.22

コンクリートは乾くまで時間が掛かるからね
アスファルトの様にダンプで積んできてローラーで整地して完了とはならないからな

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 19:33:58.18

アスファルトは夏溶けますよ
で轍が出来る

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 01:03:54.94

むしろ轍に車輪をはめられるように規格化すれば脱輪防止になるはず

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 01:19:30.81

脱輪?

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:25:57.72

どこのトーフ屋のコゾーだよw

車幅を全部統一なんて無理とか右左折どうすんだよとかは考えるだけ無駄ですねw

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:37:43.48

ローマ帝国の街道は思いっきり轍出来てたな
道は当然統一規格だったろうし、荷車もローマ規格準拠で作られてたんかね

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:58:47.24

あれ轍なんで

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 04:39:02.60

>>763
え、だから俺もそう書いてるが？
轍の幅まであらかじめ統一規格で道に彫り込んで作ってあったなんてことは思ってないぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 05:09:33.98

直接徴兵でなくとも消防団とか青年団とかあるよね
（言い悪いと言ってるわけではないよ）

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 07:25:06.21

脱輪する轍

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 13:36:51.18

砂利で地面の表面だけ覆うのではなく
排土してしっかり砂利を敷いて転圧すれば全然違う

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 13:56:01.56

時間と予算があればねぇ～

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 19:02:46.54

日本の道路の舗装率は相当高いが
アスファルトの道路は消耗品として考えれば
日本全国津々浦々まで滞りなく維持するとなると大変だよね(￣0￣)/

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 19:08:27.30

>>769
国内の道路もどんどん荒れてきている印象
幹線道路でも路盤が傷んで走行中の衝撃とかひどい
バイクで走ってると危険を感じるような道路の継ぎ目とかマンホールの段差とか珍しくなくなった
予算不足やらなにやらで維持補修ができなくなってるんだなあと

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 22:12:57.56

高速道路が急速に損耗するようになったのは
大型貨物の走行が格段に増加しているから
何度も信号まちするよりも高速のほうが燃費がよく
加えて一般道で路上待機がしにくくなっていること
昨今はトラックの性能が上がったことに加え
震災特需などで輸送機の更新が進み
貨物満載でも高速連続運転に耐える車両が増加
以上を総合すれば、高速代をけちるより
高速道路をフル活用したほうが経営的なメリットが上回った

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 16:24:49.79

キドセンは舗装道路を高速で移動する事を前提に作られたけど
実際に高速道路を使った移動訓練とかしているのかな？
真夏に大規模な移動訓練を行うと大きな轍が沢山出来たりして・・・。

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 18:09:19.45

韓国みたいに滑走路前提で造らないとな
朴正煕は偉かった!!

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 06:50:23.50

>>764
邪魔な轍が出来ないように幅をバラバラにした方がって議論はあったかも

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 18:44:11.37

>>773
ここ最近は
その話も聞かなくなったよね
戦闘機が大型化したせいなのか
それとも韓国人と空軍にやる気が無くなったのか
どっちなんだろ？?(･ω･*≡*･ω･)?

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 20:14:16.25

基本2車線と路肩だし
空母程度のスペースで十分

有事になれば民間機空港も接収される!!

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 20:52:29.06

>>775
マンホールのせいじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 23:32:00.25

あーそれで、脚ポッキリとかタイヤコロコロとかやってる日本では出来ないのだな

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 12:43:02.51

>>771
モーダルシフトしろよと思ったけどうまくいかないもんだね

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 14:27:55.75

韓国と台湾の高速道路をつかった航空機の離発着はF-5や
ミラージュ2000クラスの機体でないと道路がもたないらしい。
スウェーデンはまだ道路を滑走路にした訓練やってるのかなあ

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 15:06:42.55

全区間じゃなく
滑走路として使う部分は強化な

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 17:53:23.32

>>780
F-5とF-15では目方にしろ機体規模にしろ随分と違うよな
ハリヤーからF-35Bなら設備が大きく変わる事は無いだろうけどね

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 19:47:20.39

ホーネットでも輸送機でも高速道路から離発着できるようにしてるフィンランドは流石というか、歴史の重みというか

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 00:21:18.30

>>780　その為のグリペンじゃなかったっけ？>スウェーデン

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 08:23:36.19

滑走路に飛行機を合わせるとか、靴に足を合わせるどころじゃないなw

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 15:34:17.57

グリペンはビゲンに比べるとスラストリバーサーが省略されてるけど
道路からの運用だと離陸はともかく着陸はどうなんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 17:23:32.00

兵員輸送や物資の輸送は垂直離発着が出来て
尚且つ高速で長距離を飛べるオスプレイの登場で大きく変わったのだろうな
オスプレイを護衛するには戦闘ヘリだと速度も遅いし飛行距離も短いから
やはりF-35Bが担うことになるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 03:37:36.57

>>782
＞ハリヤーからF-35Bなら設備が大きく変わる事は無いだろうけどね

全然違う。
AV-8 MTOW 14t
F-35B MTOW 27t

F-35Bの為に米揚陸艦は耐熱強化改修を必要とし、運用基地は強化コンクリ製の専用VLパッド
を建設している。
英軍はAV-8時の鉄板敷急造ヘリパッドでの運用が出来ないと頭を抱えている。
EH-101で1機分に相当する重量が増えていて、さらにそれをVLさせる推力があり
それにもかかわらず接地面積が大して変わらないのだから、同じ様にはいかない。

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 15:28:06.99

>>779
やろうと思えばやれるはずだけど
あきがあればゆとり車線を作ってしまうから
モーダルシフトなんかできない
なにしろ、道路工事業者の常用を優先してしまってるから
そんなとこにゆとり車線なんか作ったら
結局ボトムネック起こして事故渋滞必至とわかっているのにやる
そのためには高速の路肩は緊急車両の通行帯というもともとの法令も変えてしまうほど
工事業者への常用発注を優先している

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 17:20:17.05

佐川急便が電車型のコンテナ専用車を作っていた
出発地で二トン車だかのコンテナを貨物電車に載せて
到着地で貨物電車からトラックに載せ替える仕様だったと思うけど
今も活躍しているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 00:39:50.25

>>790　ほぼ1年前
https://www.sankeibiz.jp/business/news/170701/bsd1707011615001-n1.htm

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 06:37:01.48

>>791
専用列車を運行しているのは佐川急便だけじゃないんだね

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 10:48:07.51

>https://lnews.jp/2018/05/k051022.html
>西濃運輸／専用貨物列車を運行開始、大型トラック60台分をモーダルシフト
ほんの一月前にも

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 16:31:01.36

運送宅配運輸各社は昔からコンテナだが?
友人の父は自衛隊で転勤で荷物がコンテナで届いて裏山だった

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 22:10:37.58

>>790
90年代前後に
直接トラックを積載する
ピギーバック式の貨車があったけど
直ぐ廃れたけどね

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 00:38:39.94

ピギーバックはバブルが弾けて
トラック運賃が安くなったら利用者が減ったので廃止になったはず。
今回はトラックの高速自動運転が出てくるかもしれないので復活はしないかと。

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 23:01:56.68

東日本大震災時にも鉄道輸送は活躍したよね
被害が少なかった日本海側の線路を使って物資を運んでいた
トラック輸送のように小回りは効かないけど
やはり高速で大量輸送するには鉄道かな

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 18:36:24.96

どいひー

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 18:36:42.69

どひー

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 18:36:59.06

　　　　　(6 lゝ､＿ .ﾉ　ヽ､＿_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
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０９０５８６４４３８４

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 23:03:30.78

南海トラフ地震の被害想定
約1500兆円だってね
日本海側の高速道路と新幹線の全線開通早う

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 06:11:01.90

由比パーキング付近に津波が押し寄せてきたら
国道と東名高速と新幹線が困った事になりそう

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 14:40:20.69

あそこ高波でも通行禁止にしょっちゅうなるし
新東名高速道路はそのへんの意味合いも有った

だから早う日本海側の高速道路と新幹線の整備の完了を

スズキとか内陸や日本海側に事業所を移し始めている
公式な報道も出てそれでも居残る馬鹿は
それこそ自己責任な

**名無し三等兵** · 2018/06/15(金) 15:30:24.09

昔は台風で由比が通行止めになると
西行きの高速バスはみんな欠行になった
料金は倍になるけど仕方なく新幹線に乗った
たちが悪いのは台風一過の青天となり、もう解除だろと思っても
さらに半日くらい経たないと開いてくれなかった
結果的に何十時間も開通を待ちわびて
疲労困憊・意識朦朧・気絶寸前という車が一斉に走り出すものだから
せっかく開通しても、すぐまた事故をおこして渋滞で動かなくなる

**名無し三等兵** · 2018/06/15(金) 17:14:26.85

日本は山だらけの国だから
手っ取り早く道路を作るとなると海沿いに作るしかないんだろうな
昔の人達が海沿いに道を作ったのは理解できるのだが
高速道路や新幹線はもう少し何とかならなかったのだろうか(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2018/06/15(金) 22:19:29.94

中央自動車道　「(´・ω・｀)」

海沿いに街が開けてるのを繋がないと意味がないとも言うが、経済的には。

**名無し三等兵** · 2018/06/15(金) 22:41:11.70

親不知子不知大歩危小歩危
山陰も難所が多く遅れてるなあ
新幹線＆高速道路

**名無し三等兵** · 2018/06/15(金) 23:16:05.59

いやまあ海運が発達したのなんて江戸時代以降だからねえ
それ以前から発達した生活の拠点は内陸部も多い
そうそう山間部と内陸経済無視できるわけがない

**名無し三等兵** · 2018/06/15(金) 23:27:41.54

鉄道を断った宿場町も多い
で一気に寂れた
その鉄道も時代遅れ気味で
高速道路に取って変わられる

天平時代の官道は今の高速道路と重なるが
規模はもっと大きかった
どんな国家事業なん

**名無し三等兵** · 2018/06/16(土) 00:05:51.80

>>708　http://www.honnet.jp/metro/kodaishi/k224/kodaishi08.html

>北海道産の黒曜石はかなりの量が沿海州に運ばれている。大分県の姫島産出のものは瀬戸内海一帯に運ばれている。
>関東では、天城や箱根にも黒曜石が産出するのだが、もっとも良質な神津島産が縄文時代全期間を通じて海を越えて運び出され、
>その分布は南関東から東海地方東部におよび、さらに川を遡上して遠く北関東まで運ばれていくようになる。

…江戸時代？
津々浦々って単語も結構古いが、「津」に、「浦」だぜ。サンズイの。

**名無し三等兵** · 2018/06/16(土) 00:18:10.75

採集は平野には向かず
山間部や海岸など

縄文人はカヌーだけで太平洋を越えてるしなあ

**名無し三等兵** · 2018/06/16(土) 07:36:22.88

靖国神社に泰緬鉄道帰りの機関車が展示されているけど
戦中の鉄道連隊は良くもジャングルを切り開いて鉄道を敷いたものだ
遠すぎた橋では無いが多くの人が人柱になりながら建設したのだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 16:20:15.19

>>810
何が言いたいんだオマイは…？w

ついでに、断片的な広域商業と近世以降の水運網一緒くたに並べるとかアホかばかかと

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 12:42:18.27

カナダ 10/17に娯楽用の大麻解禁
ウルグアイに続き2国目

カナダスレって無いんだなあ
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 16:36:52.95

タバコがダメで大麻は良いと謂うのが良く分からん(´・ω・`)?

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 23:42:54.60

大麻は煙草とは違うから
直ぐ分かるって
煙草吸う人みたくすれ違うと
独特な臭いだって

お酒も薬物ですし
百薬の長とか嘘
呑めば呑むだけ脳は萎む

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 17:16:53.67

健康上のリスクを回避する為に禁欲的な生活を送るのも
多少のリスクを承知の上で
嗜好品として酒やタバコを嗜むかは個人の問題だね
酒もタバコも合法なのだから
人様に迷惑を掛けなければ問題ないと思うが
日本で非合法な大麻ダメだよね(`･ω･´)

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 18:37:42.36

軍歌雪の進軍で
周りは敵だらけで残りのタバコが二本だとかの歌詞が有ったのを思い出した
八甲田山死の彷徨では
輜重兵とはぐれてドンドン悲惨な事になったんだよな
それなのに輜重兵への評価は低いんだよね
流石に今の軍隊では兵站補給を低く見る事はないよね？

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 20:05:54.38

トイレットペーパーが私費購入な自衛隊を考えると
日本は今でも兵站補給への認識は甘いような。
有事にトイレットペーパーがすぐに手にはいるかどうかは不明なんだから
きちんと備蓄しておくべきかと

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 11:54:25.24

沖縄に初の陸自補給処　中国の離島侵攻に備え
ttp://www.sankei.com/politics/news/180701/plt1807010002-n1.html

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 23:40:10.06

>>819
PKOの任地じゃ他国軍も驚愕させたほどの、なんでもありな自衛隊だったんだぞ
内地と外地じゃ大違いだよ
家の中じゃ贅沢させないけど、いざ外に出すと、背伸びして見栄張らせるみたいな

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 18:10:13.38

>>821
日頃国内で贅沢をするとプロ市民の皆様方が煩いので
慎ましやかな日常生活を送っている自衛隊だが
日本国内と違って気候も治安も厳しい国へ行くのだから
PKOで国外に派遣された時は
日常生活品で贅沢しても良いような気がする

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 21:06:09.77

PKOは計画的に物資の手配できるが
有事だとそうもいかんだろ。

もしPKOでの海外駐屯地で隊長命令で提出された
週刊漫画雑誌のページを破ってケツを拭けとなると
数日ならいいが、一週間越えたらJMSCの各派閥間で内乱がおきるかも。
またWACがこの派閥間闘争をさらにあおるかもしれん。

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 01:01:57.22

砂で十分だ
水も有るだろうし

つか空輸が簡単さあ

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 15:14:52.25

今回の大水害このスレではどんな評価なん

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 18:19:24.31

お舟大活躍

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 13:40:42.01

https://www.youtube.com/watch?v=QWUAgSHKB3I
水害の有った台湾でAAV-7が被災民を救助している写真が投稿されていたが
日本にはこんなのが有るのだから使って欲しい

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 05:46:33.53

舟が足りてるならそれで

水陸両用車両での救助は危ないし舟の邪魔にも

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 02:18:07.72

船

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 18:41:09.98

東日本大震災時には
救難飛行艇を輸送機として使った事が有るのだから
有事に使えそうな機材が有るのなら
実際に使えるかどうか平時に検証してみても良いんじゃない(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 00:54:41.99

辛坊さん案件みたく
常時訓練だってw
あれは想定外だったらしいがw

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 14:54:53.99

冷戦期に培った"北転"のノウハウをフル活用する時が来た……

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 18:22:11.52

関西の台風や水害に災害派遣されてた自衛隊が
今度は北海道地震に災害派遣されいる
自衛隊員の衣食住はチャンと確保されているのか心配になってくる
自衛隊員が迷彩服を着たまま堂々と民間施設で休養を取れる世の中になって欲しい

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 00:53:48.38

自前で衣食住を自己完結できる自衛隊が民間施設で休養する必要なんてないだろ・・
まあ、トラックの荷台やクーラーもないテントで雑魚寝してる現状はなんとかすべきだとは思うけど
全隊員分のコンテナハウスを用意するとか

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 06:42:12.40

自衛隊は災害派遣先では衣食住を自己完結出来るとは謂え
移動中の休憩時にパーキングのレストランで飯ぐらい食っても良いのではなかろうか？
何時だったか移動中の消防団員が消防車で飯屋に寄って飯を食っていたら
苦情の電話を入れた阿呆がいたりするしな
面と向かって感謝しろとは言わないが
災害派遣や訓練の往き帰りに誰憚る事無く民間の飯屋で飯を食えれば良いと思う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/09/08(土) 08:43:35.19

当事者ならともかく、なんで外野が自衛官に民間の飯屋で飯を食わせたがるんだ
外食に金かけるより戻ってただ飯を食いたいだろ普通は

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 02:07:23.26

ttp://twitter.com/JASDF_PAO/status/1038402061224689664
ttp://pbs.twimg.com/media/DmklAHvVsAAYJm2.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DmklF-SUcAIwKF7.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DmklH5jU0AAA1B8.jpg
> 防衛省航空自衛隊@JASDF_PAO
> 航空自衛隊は、千歳市において陸上自衛隊等と協力し、被災者の方々へ食事の炊き出し支援を行っています。
> 調理に使用している「トレーラー１ｔ炊事車」は、一度に200人分の主食及び副食が同時に調理できます。
> 　#航空自衛隊 #災害派遣 #北海道胆振東部地震

空自も野外炊具ならぬ炊事車って持ってるんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 02:14:12.78

空自にも海兵隊みたいな部門があってだなw

警察もコンビニでどうとかなってたなあ
GSSSでパンダ車見掛けると緊張するおw

停電で暗くて事故起こしてたなあ
陸自で貰い事故か??

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 04:52:20.43

あっちこっちの災害見るに、道路が使える空路が使えるっていう
輸送路が繋がっているかどうかってホント大事だなって実感する

北海道で電気が使えないのは物凄い不便だろうけど道が生きてればだいたい何とかなる

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:51:33.82

北海道は広いからなぁ
今回の地震が真冬で無かったのは不幸中の幸いだった
これが真冬だったら災害救助を行う自衛隊の兵站業務も大変だっただろう
衣食住を自己完結出来る自衛隊でも
真冬の北海道での救助活動はきついだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 02:16:11.53

東北だったか冬に脱線転覆した列車を思い出した
311も雪が降る当日

まあ雪山の遭難や雪崩は出動は普通!
八甲田山もあったしなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 07:44:13.26

車両移動の時は戦闘糧食か
去年フェリーで飲酒したバカが居たけど食事だけならセーフかな?

災害派遣先の被災地で買い物するなっていうの東日本大震災で初めて聞いたけどいつ頃出来たルールなんだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 07:47:55.33

そもそも心配するなら方面隊の違う台風・水害より総合戦闘力演習の影響では?

2週間の大規模演習が5日に終了して6日午前に地震だからね

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 09:58:30.88

兵站でなんか送るからだろ
物が無い現地でw

風評被害の農産物や水産品は自衛隊が沢山買ってそう
一番安いものから買う自衛隊

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 19:01:58.84

東日本大震災時だと泥だらけのままエアマットも敷かずに雑魚寝してたと新聞で読んだけど
今回の震災では陸自の駐屯地から比較的近かったらしいから
当日の作業が終われば一部の隊員を残して駐屯地に引き上げたのかな？
救助作業を行う人達が疲労困憊では本来の力を発揮出来ないから
災害派遣先での疲れを癒せる衣食住の確保は必要だね

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 01:24:24.05

自衛隊の場合、戦場では、つべこべ言ってられないので
衣食は兎も角、住は、そんなに必要が無い体で考えているんじゃないの？

映画のハンバーガーヒルで
指揮官がトレーラーハウスを持ち込もうと移送中に
兵が銃弾を浴びせかけてたのを思い出した

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 04:18:50.37

人は定期的に入れ替わるよ
そうしないと心身共に病むw
勤務時は目いっぱい働くけどね
休みも確実に摂る
いくら鍛えてても同じ人間だし
物や機械じゃない

日航機墜落事故は地獄だったらしい

まあそれでも四川地震では万単位が
まだ行方不明な!!

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 17:13:03.29

https://snjpn.net/archives/67601
こんな記事が有った
国歌国旗掲揚法？が制定されてから
明らかに日の丸と君が代にイチャモンを付ける輩が減ったから
憲法に自衛隊の存在を明記すれば多少は変わるかな…。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 06:35:09.65

津波に見舞われたインドネシアでは
物資の補給が滞って略奪が頻発しているらしい
災害時の兵站の確保は大切だよね

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 21:27:13.44

盗まんでも手に入るって分かっていれば落ち着くしね…

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 00:30:07.18

盗むと射殺でもいいらしいが
救援や物資が行き届かない結果だがねw

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 18:46:58.07

インドネシアの被害者数が5000人を超えたようだけど
以前の津波の時のように自衛隊は出張るのかな？

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 23:05:03.84

とっくに行って作業開始してるだろ？

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 01:03:32.53

ちょっと遅かったよね出発

南海トラフ地震に30年以内で遭遇する確率は
70-80%らしいぞ
過去の周期から算出
それと富士山の噴火も周期を迎えているそうな
南無

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 17:39:36.77

東日本大震災は何とか乗り切ったけど
南海地震と富士山の噴火が近い時期に起こったら
流石に国家の土台が揺らぎそうだな

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 03:13:59.54

当局も本当の国難
最貧国入り確実と警鐘(半鐘カンカンw)

北海道のブラックアウツに
静岡などの大停電!
これも予兆前兆よw

まず一般ピープーに出来る事
直ぐ海抜30m以上に引っ越せ
(持ち家や分譲マンソンは売れw今なら値が付く!!)
南海トラフ地震区域や北海道東部住まいは
最低二週間分の食料や水に生活物資を備蓄汁!
二週間は助けに来られませぬw
身内や知人にはもう何度も申し付け!だが呑気だあw
被災しても知らんぞ!!w

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 03:25:04.11

静岡に来る来るで何十年だ?
他にばっかしw
地震津波に火山噴火まで!
また空白地帯を埋めに来るさあ
それも原発とかw当然運転中のw

一方西之島?で続く噴火
また国土が増えEEZも更に拡大!

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 04:19:49.50

しかし２０１８年にもなって年単位の地震予報すらできんとはね
文部科学省？は地震の数十分前予報が可能になるとほざいてたが

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 04:21:42.95

>>855
関東直下地震もお忘れなく

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 19:06:55.40

日本は災害が多いから対処出来ているのだろうけど
他国だと壊滅的な被害が有りそうな自然災害が頻繁に起きている
電線の地中化が進めば道路は広くなるだろうけど
災害時の停電の復旧に時間が掛かりそう

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 01:12:44.86

あの北海道の液状化とかならともかく
地下化の方が安全だってw

日本くらいだろ2分程度でP波S波で警報出してるのって
断層は知られていない方が多い
もう建物は高床式がいいおw
毎回どこかで浸水とかw馬鹿
鉄道や主要道路に空港wもな!!

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 11:10:27.82

ニューヨークだったかな？
高潮と台風だかが重なって
地下の送電線網に海水が流れ込んで復旧まで随分と時間が掛かった
電信柱は見た目が悪くて危険な上に邪魔だけど
断線した送電網を復旧させるのは早そう

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 16:08:08.25

京成や首都圏の電柱から発火だったしなあw

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 22:20:47.83

実際は地下の方が比較的楽だよ。
今じゃ地下でも地絡点は割と特定できるし、電柱建て直さなくて良いし、ケーブルの扱いは
上に上げるのも十分面倒だよ。

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 23:41:12.53

電気とガスと電話は共同渠で話がついても
上下水道の布設は許可業者制なので、地域毎の指定工事店のみが
「掘る→取替える→埋める」
をやることができて、それがそのまま
永続的、独占的に仕事を得ることができる権利となっている
これはゼネコンでもストローを挿すことは許されないほど強固な利権で
当然ながら、掘ったり埋めたりする必要がない共同溝渠の話に
掘ったり埋めたりで稼いでいる業者が乗っかるわけない

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 01:15:16.61

ストローを挿す　ってどういう意味？

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 02:02:19.00

何時の時代のおじいさんだろw
下水に光通す時代なのにw

芦屋市役所にでも聞いてみw

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 14:50:33.88

何時だったか埼玉県で地下の電線が火災を起こしたけど
なかなか迫力があった
素人考えだけと電気とガスの共同溝は何となく怖い

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 16:08:14.51

>>56
世田谷だなw

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 12:11:34.29

技術的なことよりも地上権のがしんどいはずやね
結局、共同溝にしても私有地の下は通れないから
限られた経路で埋設していこうとすると
上下水道や既設物があってだめ

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 04:35:34.69

>>857

・不死山
・地震
・原発

トリプルプレーは堪忍

**871** · 2018/11/20(火) 11:47:32.72

書き忘れたけど津波もあるんだよな～

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 14:23:45.31

もう宇宙コロニーにでも移住するしかないな

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 16:54:28.30

歩兵の本領の歌詞で
🎵知らずに此処に二千年🎵と有るけど
日本人はこれだけ災害が多い国で
良くも滅びずに復活しながら文化の継承をしたものだと感心してしまう

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 23:50:06.96

気候、降水量に恵まれた温暖な島で何を言ってんだか

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 00:02:29.11

恵まれすぎて今年は難儀したがな

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 17:34:19.44

くそっ、電気がねえと風呂もトイレも入れん（'；ω；`）

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 19:51:15.44

どうやって書き込んでるんだってよ？w

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 20:47:06.97

>>878

10月の台風の時の停電ですよ(＾＾；

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 16:49:03.78

今年は初雪の便りが遅かったが
年明けにドーンと纏めて降ったりしないだろうな？
今年の夏は沢山台風がやって来たが
それと同じように冬将軍が頑張ったりしたら困る(´･_･`)

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 22:54:46.05

停電になっても道路が使えるなら兵站は問題あるまい

・・・・総司令官が牟田口でなければ

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 18:42:53.39

兵站と謂えば八甲田山では本隊と輜重兵が逸れちゃったね
先の大戦まで輜重部隊を軽視していたようだけど
飯と弾薬が無ければ戦うことなんて出来ないのに
何で輜重部隊を軽んじてたんだろうね？

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 19:23:51.83

>>882
帝国陸軍の補給軽視とか結果しか見てない思い込みだから
どんなに意を砕いていても補給が計画通りにうまくいくなんてまず無いのよ
失敗例だけ見て批判するならそりゃそんな結論しか出ないよねって

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 08:36:14.36

インパールみたいな例って他国にもある？
物資は現地調達で作戦立てるとかあの時代でも当たり前だったのか

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 17:04:11.85

>>884
食い物は現地調達はいまだって当たり前だけど？
山動く読んでみりゃ湾岸戦争時の補給担当者が現地で食料調達する苦労話がたんと読めるぞ
イラクやアフガン戦争でも事情は変わらんわな

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 19:38:10.23

ロンメルは「燃料？　敵のを獲って使いたまえ」
フィンランド「戦車と飛行機？　敵のを獲って使いたまえ」だな

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 02:26:30.68

>>885
湾岸戦争の米軍が、敵の倉庫を分捕って食料をまかなう作戦立ててたのか？

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 07:17:13.62

日露戦争中の一個師団の編成だと二万人程だったらしいけど
戦闘期間中の二万人分の食い物等を考えると
輜重部隊の役割は重要だ
何と言っても腹が減っては戦が出来ないからな

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 07:49:52.59

>>887
現地調達の意味を間違えて理解してないかい？
兵站倉庫からの備蓄輸送に頼るのではなく、業者を通じて現地で買付取得するのが、ナポレオン戦争以降の現地調達の基本ですよ、と

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 13:29:36.45

イスラム地域でも問題の少ない鶏肉はイラクの現地だけじゃ調達できないので、
民間軍事業者がブラジルやタイ産のものをクェートで陸揚して
コンテナで各地に輸送して現地調理だった
さすがに腐った鶏肉が届くといったことは無かったような。

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 17:06:55.70

イザベラ・バードの朝鮮紀行に
日清戦争後の日本軍は
物資の買付は現金で行い極めて統率のとれた軍隊だったと書かれていた
朝鮮人は当時から日本人を嫌っていたが
商売相手としても日本軍の事は信頼していたようだ

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 21:24:23.64

>>889
現地調達の本来の意味は知ってるがな
で、インパールはその現地買い付けで成り立つ見込みの作戦だったのかと？
敵の倉庫を奪えば問題ないと豪語した指揮官がいなかったかね

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 23:52:43.73

>>890
タマゴはインドなどから持ってきていて、黒くなってるのもあったようだ

**名無し三等兵** · 2018/11/26(月) 00:03:28.63

ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/

**名無し三等兵** · 2018/11/26(月) 02:06:50.77

>>891
朝鮮人が日本軍を信頼？
日清戦争直前に叛乱を起こした朝鮮の農民を裁判無しで数万人斬首した日本兵を信頼？
切り落とした首を土産として数千個ほど日本に持ち帰った日本軍を信頼する？

言っている意味がわからねーよ

**名無し三等兵** · 2018/11/26(月) 11:47:17.18

政治とビジネスは昔から別もんだよ
安重根だって日本の商社相手に石炭を売って稼いでいたんだし
事業が破綻するまで日本にあこがれ天皇を敬っていたわけだし
今だって光州事件始め他所の土地のもめごとは自分達に関係ないって態度取ってる

**名無し三等兵** · 2018/11/26(月) 18:57:49.04

>>895
少なくとも百年以上前のイギリス人女性のイザベラ・バードは
事商売に関しては朝鮮人は日本人を信頼していたと見ていた

**名無し三等兵** · 2018/11/29(木) 10:48:57.22

>>895
日本人が朝鮮人の切り取った首を持ち帰ったなんて本当なの？7

**名無し三等兵** · 2018/11/29(木) 11:05:46.90

日本人は郷に入っては郷に従っていたわけで極端な話はほとんど作り話だよ
むしろ朝鮮人の子供が日本人の官憲に川の対岸まで負ぶってもらって渡り切ったら殺してやったなんて自慢話があって
作り話だったとしてもそれを英雄的ともてはやし流布した朝鮮人の異常性がよく分かるね

**名無し三等兵** · 2018/11/29(木) 11:46:22.70

>>898
戦国時代じゃあるまいし首持って帰って何の得がある
秀吉の時でさえ耳か鼻だったのに

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 20:42:50.56

今パリで反乱軍が暴れているけど
彼らは何処で飯を食って何処でウンコしているんだろうね？
日本で有ったシールズ主催の自称１０万人デモを行った際は
コンビニや駅のトイレを占領したりゴミを巻き散らかしたりしていたようだが
連日続いている反乱軍への兵站業務がどうなっているのか知りたい

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 02:00:04.88

かつての東大紛争でもその辺は大変だったろーな
風呂も入ってなくてさぞかし臭かったろう

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 13:55:22.84

一ヶ所に万単位の人間が集まるって遊園地や球場みたいに高度に管理された施設とか
統制された軍隊だから集まれるんであって素人集団が単に集まったら秩序が崩壊するからね
韓国のデモじゃ警察の手が回らないのを良い事に性犯罪や強盗が横行してヒドイ事になったのにマスゴミは無視

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 16:13:30.59

今回のパリの騒乱は誰が首謀者だか分からいので
政府は誰と交渉すれば良いのか分からないらしい
これだけ街が荒廃してしまうと商店は店を閉めてしまうだろうから
食物は悪い意味での現地調達になっているのかもしれない
そしてウンコはフランスの伝統に沿って彼方此方で垂れ流しかな？

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 21:19:37.23

要するに5月革命再びと
日本のブサヨは歓喜しそうなもんだが戸惑ってるだけみたいな…
まあ50年も経ってるし事態に対応できないんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 00:31:48.60

フランスの場合、石壁に沿って樹木が生えている修道院や庭園はそこがトイレ
糞尿によって植生の養分が供給されるという都市計画によるもの

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 08:01:48.06

>>902

共産党系は三食弁当支給で布団も与えられたらしいぞ。
東大近くの旅館を借り切って作戦本部にしていた。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 08:43:19.49

>>907
さすがの組織力…

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 10:30:31.98

共産党の豊富な資金源はカンパと謂う名の搾取なんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 12:51:54.22

赤旗新聞社の政治部だろあそこは
共産国からの裏金もあったろうが、自前の経済基盤持ってるから他国に結構突っ張れたし、ソ連崩壊後も健在と