F-5系統戦闘機総合スレ part.4 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/08/10(月) 18:23:24.32

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■前ｽﾚ
T-38、F-5、F-20 Part 3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1348972342/

**名無し三等兵** · 2015/08/10(月) 18:24:22.14

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F-5系統戦闘機総合スレ part.4 [転載禁止]2ch.net
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**名無し三等兵** · 2015/08/13(木) 08:09:05.96

こんな時代だからこそF-20再生産
と言い続けてはや30年

**名無し三等兵** · 2015/08/14(金) 18:49:33.18

F-20よりそのまま魔改造したほうがいい

**名無し三等兵** · 2015/08/14(金) 19:12:41.27

安価な軽戦闘機でも、いまはマルチロール能力要求されるからなあ
そこらのCoin機との差別化、マーケティングポイントをどれだけ付加できるのか
お金のかけ過ぎは問題外だし

**名無し三等兵** · 2015/08/14(金) 21:10:42.73

魔改造F-5ならサーエゲがあるじゃないか

**名無し三等兵** · 2015/08/14(金) 21:19:11.39

.理研が日本のレーザー軍事技術を人民解放軍に公然と漏洩
売国理研！
人民解放軍のレーザー兵器開発の研究協力覚書が発覚！
https://www.youtube.com/watch?v=bSCYhduBE1I

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 11:05:38.91

F-5Mの解説希望

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 11:18:16.02

>>8
F-5EM/FMじゃないの？

**ID変わってるんじゃないかな** · 2015/08/15(土) 21:11:16.49

>>9
それなら知ってるんだが、最近F-5Mというのがあるというネット記事をみたんだ

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 22:10:50.68

F-16みたいに背中ぽっこり
ttp://forum.keypublishing.com/attachment.php?attachmentid=157130&d=1189516937

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 22:29:52.52

殲撃5にM型なんてあったっけ？

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 17:01:47.37

殲撃なんてどっから出てくるのやら…

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 17:23:54.65

>>13
輸出名F-5

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 22:33:17.94

>>14
ほぉ

**名無し三等兵** · 2015/08/18(火) 17:08:24.12

殲撃5（J-5、F-5）は中国製のMiG-17な

**名無し三等兵** · 2015/09/01(火) 22:20:07.91

つまんねネタ

**名無し三等兵** · 2015/09/05(土) 08:59:47.94

F-5が使われた戦争はベトナム戦争とイランイラク戦争だけ？

**名無し三等兵** · 2015/09/05(土) 09:09:58.73

アスランで大活躍

**名無し三等兵** · 2015/09/05(土) 09:35:29.41

>>18
オデガン戦争

**名無し三等兵** · 2015/09/05(土) 10:45:29.65

中越戦争でも大活躍してる
中南米ではゲリラ掃討の主役だし

**名無し三等兵** · 2015/09/05(土) 11:01:37.44

>>20
どうもOgadenが正しいようだ

**名無し三等兵** · 2015/09/05(土) 11:19:25.92

>>22
そうみたいですねありがとう

**名無し三等兵** · 2015/09/05(土) 22:07:31.18

>>18
ベトナムによるカンボジア侵攻でも使われてるよ。あと湾岸戦争。

**名無し三等兵** · 2015/09/05(土) 23:21:56.30

地獄の黙示録でナパーム弾落としてたね

**名無し三等兵** · 2015/09/06(日) 09:17:26.42

>>24
湾岸戦争？どこの空軍所属機だろ？

**名無し三等兵** · 2015/09/06(日) 09:30:28.46

>>26
どこだっけと思ってwiki見たらバーレーンとサウジアラビア空軍らしい。
所属機があるってだけで何してたかは知らん。
クウェート空軍のA-4も空爆参加してたし、F-5が参加してても不思議じゃないが。

**名無し三等兵** · 2015/09/06(日) 16:26:05.85

以前は二線級の戦闘機と思って全然興味なかったんだか、遅ればせながら世傑買って読むと50～60年代の超音速戦闘機黎明期から完成機までの
流れの中では非常に重要だってよくわかったよ。
ところで読んでもイマイチわから無かったんだか、
F-5BとＴ-38の外観の違いってインテークとLEXぐらい？

**名無し三等兵** · 2015/09/06(日) 16:46:25.05

T-38の初期型は垂直尾翼のてっぺんにプレーンアンテナがあった

**名無し三等兵** · 2015/09/06(日) 17:33:51.13

>>28
機首回り以外は別物だよ

**名無し三等兵** · 2015/09/06(日) 17:57:33.10

>>30
聞いてるのは外観上の違いだよ。
図面見てもほとんど同じに見えるけど。
そんな全く別のラインなの？

**名無し三等兵** · 2015/09/06(日) 18:47:38.31

>>31
ざっくりいうとＴ-38はN156Tの小改造版で、F-5Aはその経験を踏まえて再設計してある
とくに胴体後半部は別物だが外形的には大きな差はないと思うな

**名無し三等兵** · 2015/09/06(日) 21:18:42.03

>>28
外観上の違いでいいなら
F-5Bは翼端が増槽かサイドワインダーのランチャーで
T-38はそのどちらもない

**名無し三等兵** · 2015/09/07(月) 08:42:33.26

F-5Bは機銃こそ無いが兵器搭載能力はあるので戦闘に使用可能
T-38はそういうことは考えてない

**名無し三等兵** · 2015/09/07(月) 09:06:29.72

>>34
つhttp://marvellouswings.com/Aircraft/Trainer/T-38/Pic/T-38A%20McCornel.JPG

主翼下にもパイロンを各1か所ずつ設けるオプションがあって、自由落下爆弾やロケット弾
そして機関銃ポッドは搭載できる
米空軍でも一時（たしか2000年代）「武装型T-38」構想を立てたこともあったが、寿命延長を
含む改修費が高額になりすぎて断念

**名無し三等兵** · 2015/09/07(月) 10:49:52.04

だからさー中身の話じゃなくて外観上の違いでしょ。
プラモで「あれはF-5BとT-38を混同してる。T-38は別に開発しないと」的な発言があるから
まったく別に開発しないと駄目なほどの違いがあるのか？って話なんだが・・
上記のインテーク、LEX、前部フラップ、スピードブレーキの大きさ、前脚のフォークの形状
他にあるかな？
その程度なら充分小改造で済むんじゃないか？って話。
別物別物って言う人もどう違うのかよく分かっていないで言ってるんじゃないのかな・・

**名無し三等兵** · 2015/09/07(月) 11:00:54.33

外観の話してるのにw
2ちゃんってこういう検討外れの書き込み多いよね
初心者質問スレなんかにも沢山居るよな
質問の趣旨から外れて書き込み延々する人
試験の成績とか悪いんだろうし友達とのコミュニケーションも取れないだろうw

**名無し三等兵** · 2015/09/07(月) 11:39:02.61

>>36
たぶんプラモの話を後出しジャンケンしない方が適切な回答を得られたかと・・
ま、何で中身の話をしてるんだ？とは俺も思ったがｗ

しかしキミも翼端パイロンの話をスルーしてるのは何で？？

**名無し三等兵** · 2015/09/07(月) 11:40:28.19

あ、あと>>37は他スレにも出没するスルースキル検定初級案件なので注意。
レスすると内容の無い煽りレスしか返さないから。

**名無し三等兵** · 2015/09/07(月) 11:58:11.03

>>35

武装を考慮しない高等練習機ってのも珍しいよね。

**名無し三等兵** · 2015/09/07(月) 12:18:57.29

翼端のハードポイントは装着しなければ一緒じゃないか・って思ったら
F-5でタンクかランチャー装着しない例は珍しいようだし翼端の形状自体も違うみたいだね。
指摘ありがとう。

**名無し三等兵** · 2015/09/07(月) 17:45:02.52

>>36-37
外観を比べたいなら書籍もあるし今ならネット上で画像を拾えるだろ
そんな事も知らない情弱がスレの中で説明受けても理解出来る訳がない(^O^)

**名無し三等兵** · 2015/09/07(月) 18:55:32.75

小ブッシュが州空軍時代に載っていたのがこれだっけ？

州軍のPRビデオを観ていたらアメリカは州軍でさえ戦闘機があるのかと驚いたものだ

**名無し三等兵** · 2015/09/07(月) 19:39:36.18

>>42
頭悪くて検討違いの指摘を意気揚々とした奴の逆ギレでまたまた検討違いのツッコミか
>>28は最初から外観上は～って言ってるし世傑を見る限りって言ってるだろ
本当はあんたは碌に違いがわからないんだろうな
後部は別物別物って言ってるだけで

28 · 2015/09/07(月) 19:49:54.52

なんか荒らすみたいな形になって申し訳ない。
いろいろ整理出来ました。ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2015/09/07(月) 20:06:37.62

>>44
あいにくだが世傑も持ってるしネットの画像から模型まで持ってる
お前みたいなニワカと一緒にするなよ

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 00:03:57.21

>>44
余りしつこいとボロが出て恥をかく

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 00:10:21.36

>>36
機首以外の構造が違ってるのに小改造で済むって解らん
機体のラインが全然違うぞ

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 00:37:05.73

警告。
>>42と>>44はID違いの同一煽りレスの可能性あり。
スルースキル検定中級。

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 10:28:32.28

>>44は俺だが>>42
は関係無いぞ。てかこの両方読んで同人物だと思ったら医者行った方が良いぞ
自演してなんのメリットもないだろう

>>48
機体のラインが違うっていうが少なくとも世傑のF-5BとＴ-38をスキャンして重ねても同じなんだかね。
違うなら何処がどう違うか言ってみてよ

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 10:55:44.83

そもそもF-5とT-38は近い関係とはいえ三菱T-2/F-1やジャギュアみたいな同一機のバリエーション的な代物とはちがうだろ

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 13:28:59.78

違う違うはいいけど、具体的にどこが違うのか書かないと収まりがつかんから、ただ「違う」だけ
書くのは意味が無いと思うぞ？
>>29と>>36と>>41以外の「外観上の」相違点を書いてやらんと。

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 14:38:10.79

>>36
> プラモで「あれはF-5BとT-38を混同してる。T-38は別に開発しないと」的な発言があるから
> まったく別に開発しないと駄目なほどの違いがあるのか？って話なんだが・・
> その程度なら充分小改造で済むんじゃないか？って話。
違いを小改造で改修再現出来るかどうかって事と、大した違い
じゃないからとF-5BのキットをT-38のままで出しても良いって
事は同じじゃない
後者はただの不親切、インストの中身によっては詐欺

>>43
> 小ブッシュが州空軍時代に載っていたのがこれだっけ？
F-102だから違う
そもそもブッシュが州軍に所属していたベトナム戦争の時代、
F-5の運用は米国内での輸出国の人員教育用とベトナムだけ

> 州軍のPRビデオを観ていたらアメリカは州軍でさえ戦闘機があるのかと驚いたものだ
元から州軍は正規軍の予備兵力なのだから正規軍と同様の部隊
があって当然
それに州空軍は元々は州陸軍航空隊だから空軍(陸軍航空隊)と
歴史も大して変わらん

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 16:37:08.15

外観の相違点を探すなら本（過去レスにあるが世界の傑作機で出てる）やらネット上の画像を見た方が、まさに百聞は一見にしかずだと思うよ

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 16:43:48.89

>>53
プラモの事あまり知らないでしょ。
そのまま出すなんて誰も言ってないと思うよ。
>>48が言ってるのが本当ならF-4で言えばＪとFG.1のような関係でほとんどの部分を作り替える必要があるが、
>>36がいう程度ならＪとSの関係程度でパーツの作り分けや金型の駒替ですむバリエーションって事でしょ。

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 16:57:20.44

実機考証派の人は外観の違いなんか違うって事が大事で
何処がどう違うか具体的には気にしない人も多いんじゃないかな？
世傑なんかも細い違いは両方の比較写真並べて解説する事も有れば
簡単な記述だけでスルーする事もある。
それに間違い探しじゃないが写真比較での見比べって指摘されないと見落とす事が多いよ。

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 17:00:34.29

ガキの頃から空ものメインで模型やってるが、そんなに大量にパーツの
作り分けや金型の駒替えしたキットはとんとお目にかかった事がない
つか>36が列挙した程の違いがF-4JとF-4Sの関係程度なわきゃない

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 17:47:47.35

F-5BとT-38では機首の下半分のラインの垂れ下がり方が違うし
後部胴体でもエアブレーキ辺りからF-5Bは若干段差がありT-38は
ないんじゃなかったかな
いずれも72では無視できる程度、というか強調してみても誰も気づいて
くれない程度の違いだったはず

機首ラインは写真によって違いがわかるものもあるが、後部胴体はそれが
わかる画像は見たことがない

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 18:41:17.95

基本設計は一緒＝大まかなアウトラインはほぼ一緒
実装は全く異なる＝細部は全く異なる

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 20:53:43.00

模型における「無視できる違い」ってのは、作る人間（そしてそれを評価する人間）によってマチマチだから、
あまり主観的に考えてさしあげると話が合わないと思うぞ？

例えばパネルの継ぎ目の位置が合っていても、幅や深さが合っていないとペーパーがけして彫り直したり
するわけだしな。

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 20:58:17.65

翼面積が違うとか後退角が違うとか。

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 21:22:35.38

フィリピン空軍のF-5Aって
映画13デイズにも米空軍機役で出てるのな

**名無し三等兵** · 2015/09/08(火) 23:43:43.82

ノーズ、エアインテーク、LEX、前縁フラップ、スピードブレーキ、前脚フォーク、後に
追加されたドラッグシュートや武装、等を除く相違点

F-5A/B
ttp://www.drivefly.it/walkaround/northrop-nf-5-b/img/northrop-nf-5-b-01.jpg
主翼構造構造一体削り出し (パネル、リベットラインに影響)
翼幅 285.2 in (7244 mm, AAMレールランチャー取付部間)
　　303 in (7696 mm) AAM中心線間
後縁フラップ＝シングルスロット
前脚カバー前方の幅が広い
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/AE.9-00123-23_F-5M_Freedom_Fighter_Ala_23_Spanish_Air_Force_Dijon_AB_2008.jpg/1024px-AE.9-00123-23_F-5M_Freedom_Fighter_Ala_23_Spanish_Air_Force_Dijon_AB_2008.jpg
ttp://www.drivefly.it/walkaround/northrop-nf-5-b/img/northrop-nf-5-b-07.jpg
前輪サイズ呼び 18 x 6.5-8 (直径 x 幅-リム径) (マル450 x t161 リム最外径 248)
主輪サイズ呼び 22 x 8.5-11 (551 x 211 リム最外径 324)
上記主輪をクリヤする為、胴体下面に側方から見て台形断面のバルジあり
(始点はエアブレーキヒンジ、終点は翼後縁位置辺り、上底は主輪カバーに相当)
胴体ラダー下方－後端排気口部分
ttp://aircraftwalkaround.hobbyvista.com/f5/f5_04.jpg

T-38
ttp://www.globalaviationresource.com/reports/2011/t38anniversary/images/2.jpg
主翼構造ハニカムサンドイッチ構造
翼幅 303 in (7696 mm)
後縁フラップ＝プレーン
前脚カバー矩形
ttp://svsm.org/albums/t38a/IMG_2971.jpg
前輪サイズ呼び 18 x 4.4 (448 x 109 リム最外径 295)
主輪サイズ呼び 20 x 4.4 (502 x 109 リム最外径 346)
胴体ラダー下方－後端排気口部分
ttp://www.cybermodeler.com/aircraft/northrop/images/dm_ai015.jpg
ttp://www.martinsammodels.com/webpage/pages/Real%20Aviation/Walkarounds/T-38/pictures/t38.jpg

**名無し三等兵** · 2015/09/09(水) 00:12:47.11

これまで出たエアインテーク、前輪フォーク、エアブレーキ、LEX等々以外だと世傑の平面図には翼端灯らしき小円の位置が違うな
でも何度も書かれてるが書籍とネットの画像を確認すればよほど微細な部分でなけりゃ判るだろうに
少なくとも2chやってるならネット上にある画像は拾えるはずだ

**名無し三等兵** · 2015/09/09(水) 08:24:40.19

ドラックシュートも違うね。

まあ違う違うって言われても具体的な外観の違いは中々把握してない人多いから
為にはなったんじゃないか。
Ｔ-38も無武装だと言われるがAT-38は胴体下パイロンに
ウェポン類装着可能でウェポン訓練も出来たようだしね。

**名無し三等兵** · 2015/09/09(水) 14:29:40.25

負けず嫌い大杉て後出しジャンケンが終わらない

**名無し三等兵** · 2015/09/09(水) 14:41:51.83

つまりパッと答えられる人は居なかったと。
自分もだけどw

**名無し三等兵** · 2015/09/09(水) 14:53:25.74

多分、新谷センセでも即答出来ないｗ

**名無し三等兵** · 2015/09/09(水) 16:05:57.50

F-5に興味持った者どうし仲良くやろうぜ！

**名無し三等兵** · 2015/09/09(水) 17:23:01.69

コクピット前に二本機銃が出てるが
胴体横に一本出しにしたらなぁ

**名無し三等兵** · 2015/09/09(水) 17:45:51.48

ガキの頃は性能もイマイチだし海外の貧乏国相手の冴えない二流戦闘機って思っていたが、
技術的には60年代までの超音速戦闘機の空力の集大成で重要だってわかったよ。
エンジンもJ79の技術が生かされてるターボジェットの集大成なんだね。
整備が容易で事故も少なく稼働率も高いって言うのも立派な戦闘力だよね。