F-5系統戦闘機総合スレ part.4 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/08/10(月) 18:23:24.32

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■前ｽﾚ
T-38、F-5、F-20 Part 3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1348972342/

**名無し三等兵** · 2016/09/02(金) 17:32:04.01

?
イラン空軍が発注したのはF-16だよ

**名無し三等兵** · 2016/09/02(金) 17:51:34.57

F-16は結局キャンセルしてる。

**名無し三等兵** · 2016/09/02(金) 17:54:24.46

当時だとF-16といってもF-16/79だったんじゃなかろうか。
パーレビ王朝は特別扱いでF-16A売ってもらえる事になってたのかな？

**名無し三等兵** · 2016/09/02(金) 18:25:37.17

F-16Aを発注してて結局イスラエルが受領してイラクを空爆することになるのよ

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 11:20:04.72

N400NTという発展型？
ググッてください。細かいところが現代風だけどF-5系列なのか？
T-38の後継機の絡みだと思うのですが。

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 11:38:29.52

>>407
T-Xのノースロップ案だけどF-5系列とは関係無いよ。
似たような飛行機をまた作ったってだけ。

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 12:13:37.51

そうなんだ。
F-5の発展型だったら、昭和のオジサンにはタマランチ会長だったのだが・・

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 17:59:08.77

>>407
> ググッてください。
>389に貼ってある

**名無し三等兵** · 2016/09/08(木) 08:02:27.29

>>408
F-5系列の開発は1950年代で、当時の技術者が会社に残っているはずがないのに、
F-5系の面影があるのは不思議。
クルマのデザインの世界ではオマージュとか言って、よくあることだが・・

**名無し三等兵** · 2016/09/08(木) 10:20:21.84

>>411
同じような目的で同じような性能で同じような部品(エンジン)を使って作れば、似たような
飛行機になるわなそりゃ。
特にジェット練習機なんて尖った性能求められるわけでなし、ちょっと寸法や印象が違うだけで、大体4パターンくらいの
飛行機ができる。

下記あくまで一例。
求められる性能が違うとかなり印象が異なるケースもあるが、そこまで細かく言うとキリ無いからザックリと。

・T-33とマジステールだの(低翼タンデム直線翼。マジステールはV字尾翼だけど）
・T-37とジェットプロポストとCL-41だの(低翼並列複座直線翼）
・T-38とホークとL-39だの（タンデム低翼デルタ翼または緩い後退翼・直線翼)
・アルファジェットとIA63とT-4とAMXとT-2とジャギュアだの(タンデム肩翼デルタ翼または緩い後退翼・直線翼）

印象がかなり異なる場合もあるが、中には明らかにソックリさんもあるわな。

**名無し三等兵** · 2016/09/09(金) 01:20:10.79

それこそレシプロ単発戦闘機なんて殆ど同じようなレイアウトだしな

**名無し三等兵** · 2016/09/09(金) 18:34:22.55

ただ今回ツカノが落ちたりとか見てると
高等練習機やそこからの軽攻撃機以外の目的をある程度想定してるとしか思えないんだな

**名無し三等兵** · 2016/09/09(金) 22:39:56.55

ツカノなんて初等練習機のT-6と大してスペック変わらんのに
米空軍の高等練習機に採用できるわけなかろう

**名無し三等兵** · 2016/09/13(火) 03:34:56.66

たしかツカノは「T-38での教習課程の90%を代替できる」と評価されていたはず

**名無し三等兵** · 2016/09/13(火) 17:36:17.62

ツカノは超音速で飛べないしAMRAAM打てない
ってのはやっぱり問題だと思う

**名無し三等兵** · 2016/09/13(火) 21:22:47.02

>>417
いや、その「超音速飛行能力って、いるのか？」ってのは常に議論になってまして。
AMRAAMもシュミレーターで十分で、実機でもどのみち実弾発射するわけじゃないし。

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 00:35:11.87

いやだから練習機としてではなく第三世界向けの軽戦闘機として
F-16やSu-27系と戦うと仮定したら絶対いるだろってこと
AMRAAMと超音速飛行能力

なければそれこそなにもできずに落とされるだけやで

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 00:39:53.66

戦闘機の話してんのけ？

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 00:48:39.72

そもそも超音速飛行とか、
外部兵装デフォな機体だと昨今のスパクル要素ありのしっかりした機体でもなけりゃ、
あんま実用性なくね

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 01:33:32.85

>>419
んなもんが出てきたらそこらの軽戦闘機とかでどうにもならんわな。
普通にF-16買った方がいい。

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 01:39:19.24

てかS-300入手した方が安心して寝れるような

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 03:14:53.56

>>422
どうにかなる最低限としてサーブグリペンがあるって話なわけなんだよ
さすがにF-35とかのステルス機は無理だがSu-27系くらいなら何とかなる

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 04:39:48.17

あー基本的な事良く解ってないから根本的な事聞くけど…

そもそも初等（ペラ）、中等（基本）、高等（超音速）とか言うけどさ、
T-2辞めてT-4に移行した時点で亜音速機でも高等練習OKって流れになったからなんでそ？
F-35の機種転換訓練もシミュレーターでOKだから複座が設定されてないんでしょ？
初等練習機のバーチャル訓練でどんどんステップアップの省略が進んでいるって事？

一方でTA-50みたいのはもう古い考えって事なのかな…なんか色々勘違いして取り違えているかも知れないケドｗ
（昔だとT-1とかT-33とか型落ち戦闘機が練習機に充てられたししていたイメージが強い）

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 05:10:11.12

操縦訓練機のT-2前期型の後継はT-4
戦術訓練機のT-2後期型の後継はF-15DJとF-2B

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 05:15:31.75

高等練習機は別の理由で必要ってことでしょう
援助戦闘機がの欠如が今の東南アジアでの軍事バランス崩壊を招いてるのは事実なんで

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 08:36:37.25

空戦機動の訓練するのに推力の余裕はあった方が良いんじゃないの?

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 08:41:16.40

>>425
T-1は型落ち戦闘機じゃないし、T-33も開発当時はまだF-80が普通に現役だったから、それも違う。

T-50みたいな新型超音速練習機が存在するのは、F-5/T-38系や三菱T-2/F-1と同じで、練習機と
軽戦闘攻撃機の両方の需要を見込んだから(じゃあ売れるかと言えば、それはまた別な話)。

思いっきり割り切っちゃえば、軽戦闘機なんてA-4やBAeホーク系だっていいわけで、実際そうしてる
国もあるから、戦闘機ですら超音速性能が求められない事もある。

でもやっぱり超音速戦闘機が欲しいですって国の場合はF-16を購入せずにリースしたっていいわけで、
その方が新しい軽戦闘機より性能がいいから援助向きでもある。

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 08:43:14.57

>>428
それなら戦闘機でいいじゃないって話になる。
別に教官が同乗してる必要は無いわけで。

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 14:03:38.84

なるほど…国力や装備面の事情で変わって来るわな…そりゃ。

J隊には軽攻撃機の両立の必要性がなく、複座戦闘機で高等練習する様になったら高等練習機要らなくなったのか。
でも小国によっては支援戦闘機と高等練習機の両用が必要な国防事情な国もあるんだな。
対ステルス戦闘機や無人機が主流になりつつあるというのに、N400NTとかTA-50とか…未だにA-4の性能が通用する世界があるんだな。

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 14:50:41.52

>>431
まーそりゃ、ちょっと装備がいい程度のゲリラだの相手にステルスいらんし。

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 19:22:42.32

>>429
でもF-16って「高い」んだよなぁ
相対的には安いけど、財布的にきついって、そこは考慮せんといかん

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 21:55:47.99

戦闘機じゃないがA-10現役続行になったりしてるしな
2030年代までいく予定だそうだ

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 23:27:47.38

>>433
そら新品でF-16Cブロック50とか買えば高いわな。
そうじゃなくて、中古を買ったりリースすりゃええのよ。
かつてのF-5とかF-4あたりのポジションが、これからF-16になるって事で。
東欧あたりでも新型機に更新するまでのつなぎで、よくリースとかするじゃない。

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 23:43:02.53

F-16もＭig21みたいにヤラレメカみたいにカモられる様になってくのかな…

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 23:43:48.64

>>436
どのステルス機に？

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 01:10:30.53

そもそもMig21がヤラレメカとしてカモられた戦場ってどこだろう。
ゴラン高原？

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 04:05:50.74

>>438
エリア８８

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 07:24:14.40

うーん。ベトナム戦争ってもんがあったのを知らない世代がいるのか

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 09:19:35.12

>>440
はぁ。ベトナム戦争でMig21がカモ。はあ。

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 09:21:49.52

ベトナム戦争においてヤラレメカというほどには撃墜されてないけどねw
イメージだけじゃなくてちゃんとした数字で考えてみた方が・・

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 10:54:53.12

最近の見解でもMiG-21の交換比率は1:2
B-52の３機撃墜主張のうちの1機は事実であるとされている
ヤラレ役でなくて何だっていうんだ

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 11:29:30.72

>>443
逆に言えば、2機撃墜するために味方の1機は確実に落とされるって相手の、
どこがカモなのかと。

単純な数字の話だからその通りってわけじゃないが、、Mig21の数が味方の倍いたら、
全部撃墜できても味方も全滅する計算なわけよ。

戦場での交換比率ってのは、あまり安直に考えない方がいい。
例えばベトナムに出撃したB-52はある出撃で損耗率2%を記録した。

何だ2%かと思うのは素人で、それじゃ最悪50回出撃したら文字通りの意味で全滅してしまうから、補充のアテが
そんなにあるわけでも無いのに、とても継続的な出撃を維持できないって指揮官は真っ青になってる。

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 11:35:08.25

B-52を含む米軍機の消耗は大部分はMiGとは関係ないAAAやSAMだからその比較も適切では無いが
だからと言って米軍戦闘機がMiGをカモにしていたほど沢山撃墜していたわけでも無い。

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 11:41:32.17

>>445
それどころか、ミサイル万能論は覆るしアグレッサー飛行隊は作らないといけなくなったし、
新型機ではミサイルキャリアより空戦性能を重視しなくちゃいけなくなったしで、そんなに
Migがカモだったら、何もかも必要無いわけで。

空軍のアグレッサーなんかMig17対策で退役間近のF-86Hまで引っ張りだしてたのよね。

ここで無理やりスレタイっぽく戻すと、空軍のアグレッサーって初期を除けばF-5/T-38系しか
使ってなかったイメージだけど、海軍みたいに機種ごとのシミュレートをさせようって考え方は
無かったんだっけ？

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 12:00:56.86

一昔前まで空軍は海軍に比べて多種の戦闘機を運用していたからDACTの相手にには事欠かなかったからだよ。

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 14:57:28.07

>>447
いや、多種多様な戦闘機と言われても、
・ロクなレーダーもついてない戦術核攻撃機
・機動制限があるミサイルキャリアー
・立派な爆弾槽がついてる戦術核爆撃機
・並列複座で地形追従能力の高い可変翼爆撃機
・実は低空飛行も得意な上昇力一発芸

これで何をしろと。
F-4とF-5くらいじゃないか？DACTの相手になるのって。

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 15:08:55.32

はいはい米空軍の方が君より馬鹿なんだよ。
なんせ上記の答えは米空軍の公式けんかいなんだからw

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 17:31:56.90

>>449
そーなのか。
念のため馬鹿にしてるわけじゃない事を先に言っとくが、
後学のためにどこ見ると書いてある公式見解なのか、教えてくれ。

ホントだとしたら、いつ頃の話なのかも気になる。

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 17:44:17.57

いいからF-5の話をしろ

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 18:07:42.64

>>451
F-5がアグレッサーになる経緯の話をしてるんだから、別にスレ違いじゃないんだが

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 00:47:29.87

>>448
なまじお金と工業力がある分迷走が深い段階に

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 06:14:45.67

>>444
逆だよ
ミグ21は米軍機１機を落とす間に最低２機撃墜された
米側記録ではミグ１７よりも交換比率は大きい（撃墜されやすい）

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 06:19:47.27

ちなみになぜそうなったかというと、ミグ１７が主な相手だった
前半戦では対ミグ戦術が確定しておらず、F-100大虐殺事件
みたいなのが発生したから
ミグ21が出てきた後半戦では、すでにDACTみたいなのが
導入されていて、しかもAIM-7の初期不良も改善されていた

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 08:03:52.68

>F-100大虐殺事件
F-100ってMiGを落とせなかったけど落とされもしてないはずだよ

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 08:38:20.70

なんか昨日から暇な馬鹿が一人居座ってるなー

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 09:06:25.61

>>454-454
で、いつそれがF-5に結べつくわけェ？
お前もう飽きたからヨソでやりなよ。

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 15:01:36.03

「ガンダムってザクを100機以上倒したんだろ？！」
http://www.masdf.com/crm/eaglekilllist.html

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 15:54:53.48

>>455
全く違うね。
想像で言わないで米軍の撃墜公式記録でも見てみなよ。
資料のないにわか君でもネットで出てくるから読めるぞ。

**名無し三等兵** · 2016/09/20(火) 14:51:39.29

イスラエル空軍のＦ１５，Ｆ１６の前では
Ｆ５もＭＩＧと同じように虐殺されだでしょ

**名無し三等兵** · 2016/09/20(火) 17:03:00.84

メキシコ空軍がF-5E/FタイガーIIの飛行隊を退役させ、16日に式典が行われた
http://www.janes.com/article/63935/mexico-retires-f-5e-f-fleet

**名無し三等兵** · 2016/09/21(水) 13:02:41.93

>>460
えと。正気でいってるのかな？
米軍の「公式記録」を米自身が、米ソ中とベトナムの共同研究で
否定してから20年以上たつぞ
その中身はDoDのサイトに掲載されている（内容には時代とともに
追加されたり圧縮されたちの変遷があるので注意）

**名無し三等兵** · 2016/09/21(水) 13:08:19.47

>>463
>>455を否定するならともかく、なぜ>>460を…
今の米軍記録だとF100が大量に撃墜された記録でも残ってるんだろうか。

**名無し三等兵** · 2016/09/21(水) 13:43:23.92

F-105と勘違いしてるんじゃね
そもそも撃墜戦果ならともかく損失ならどういう最後だったかを明確にするという意味では相手側記録も必要だけど、
基本的には自軍側の記録だけで事足りるから相手側のが出てきたところで一変する事態にはならんし
むしろ相手側の過大な見積もりが分かるだけのことで

**名無し三等兵** · 2016/09/21(水) 15:41:12.53

間違った事を素直に認めないで開き直って暴れる馬鹿が色々な場所に居座ってるなw

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 22:36:13.09

>>465
あーなるほど。
F-105って事なら、それなりにしっくり来るな。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 02:58:51.56

F-100とF-105の取り違えは当時の公式文書や最近の出版物でも普通だから2chで間違えても仕方がないんじゃないか

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 08:02:32.94

>>468
つまり、誤記に気づく事無く、何の疑いもなく自分で調べもせずって事だろ？
そんなもん「だってこの本に書いてあったもん！」と一緒で、仕方ないもへったくれもないわな。
2ch全体ではともかく、専門板でそれじゃ叩かれても仕方がない。
間違いを指摘されて、調べもせず逆ギレするなんてのは問題外。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 12:22:51.30

米空軍の最初の被撃墜記録は護衛に当たっていたF-100がなすすべもなくF-105が撃墜されたっていう有名な話なんだけどね・・

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 13:28:56.95

>>470
虐殺される以前に戦闘機としては使い物にならず、早々に引っ込められて南での爆撃任務に
なったってね。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 13:33:10.51

要出典

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 15:37:49.06

F5シリーズの後継機、F20タイガーシャーク
、P530コブラ　みんなどちらが好き？
俺はコブラ。F5の代わりに飛ぶF17が
見たかった

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 16:11:06.68

F-5は一時代を築いたけど御役御免に近づいてる
F-20は結局正式化せずF-18はもはや別物
ちなみにMiG-21はF-4あたりには撃墜されたがF-105にはやられてない
MiG-21もF-4もサブタイプが沢山あって特に前者は初期と後期の型はまるで違うからどれをどうやって比較するのかね？
また米空軍機の話をするとF-106は格闘能力だけならF-4を上回るが兵器の運用能力は言わずもがなだから飛行性能だけでは軍用機の能力は語れない
仮にも軍板の住人ならば常識以前の筈だが

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 16:36:47.08

F-106に関しては若干補足が必要かな。
純デルタ翼の利点から翼面荷重が低くて大柄な機体の割には運動性能は良いが
大柄故の被発見率が高くて容易に遠方から捕捉できたので
実戦では上記のミサイル搭載量や能力も加味してF-4の方が相当有利とされてるね。
アイボールも伊達ではないし。
まあニワカ君は粘着してないで勉強しなさい。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 18:14:31.49

なんで急にF-106の話が？？？

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 19:11:52.75

よく読みましょうね。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 19:21:18.53

補足というより蛇足に過ぎるんじゃないかと。
F-5からどんどん遠ざかっていってるし。
F-16とF-5のDACTとかだったらスレ違いでも無いが。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 21:15:06.13

通ぶって、無理矢理関連つかせようとしてる感じか

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 22:27:40.03

>>479
というより、どうにかして話題をそらしたいんじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 23:26:04.64

>>480
ふむ、105や104は完全に脱線だわな

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 00:27:45.57

でも自分じゃF-5の話を振らないのは五十歩百歩

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 01:52:04.07

>>482
元々>>452までF-5のアグレッサーの話をしてたのは俺なんだが、>>455が全て悪いとしか。

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 08:11:32.18

半端な知識の>>455が指摘されて逆ギレっていうのが全て

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 08:56:37.44

てか、無理して無かった事にしようとかジタバタせずに、普通に黙ってれば新しい話題がそのうち始まるのにね。
何でまた恥の上塗りみたいな事やって傷口広げてしまうのやら・・・

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 09:09:01.46

F-111スレでも同じような奴がいるね。
同一人物かなｗ

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 09:20:38.95

>>486
だいたいパターン化してて、あちこちのスレで仙人と呼ばれてるっぽい。
最初は単に一行煽りを並べてたのが、無視されてきたからレスの体裁を取るようになったが、
結局何も知らないからすぐ論破されて元の一行荒らしになり、みんなに無視されての繰り返し。

あちこちのスレでﾜｯﾁｮｲ導入されてる原因の1人でもあるな。

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 09:22:58.43

>>487
いつ頃から居るんだ？そいつ

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 09:24:51.74

>>488
パターンを変えながら結構前からいるとしか。
そして最大の特徴は、書き込むときにageる事だ。

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 09:26:59.92

>>489
気を付けないとな。

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 09:35:15.70

まあF-5"戦闘機"だったら、退役とかそんなニュースばかりで明るい話題はあまりないが、
このエンジン生産で新規生産とか現機体維持とかに、
希望が持てるようになるかな

395 名無し三等兵 sage 2016/08/27(土) 23:05:45.15 ID:+nTiA/5Q
あ、こっちにも貼るか

329 名無し三等兵 sage 2016/08/27(土) 18:48:12.55 ID:+nTiA/5Q
長らくの謎が

http://www.aviationanalysis.net/2016/08/iran-unveil-indigenous-turbojet-engine.html?m=1

Monday, August 22, 2016

Iran unveil indigenous turbojet engine

After successfully reverse engineering the U.S. built
Northrop Grumman F-5 fighter, Iran has unveiled
cloned turbojet engine of the fighter on Sunday.

Dubbed the "Owj" the engine closely resembles
the General Electric J85 turbojet engine that powered
the F-5 supplied to the Islamic Republic in the 1960s and 1970s.

https://4.bp.blogspot.com/-TOkX1YAKHWY/V7qfa3Sz7yI/AAAAAAAAOxM/DehWBB7Mn_wGZkxNBeWNfcxy0keHXGdGwCLcB/s1600/iranian-turbojet-j85-clone.jpg

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 10:25:45.23

>>491
まんまJ85そのまんまをリバースエンジニアリングで再生産って事なのかな。
何というかこう…まーエンジン新品にさえなれば、あとはアビオニクスって話なのかもしれないが。
用途によっちゃそれもどうでもいいのか。

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 10:46:43.81

何時までたってもF-5の話がつながらないから強引に振ってみる
海外では退役した軍用機が民間登録してるケースが散見されるがF-5シリーズの場合はどうなのか？
F-5Bは固定武装の無い複座だから状態が良いならお手頃な気もするが

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 12:33:31.78

J85は復活Me262のエンジンとして使われてるね。
アフターバーナーの無い民間向けCJ610の方が標準だけどAB付きのJ85を積んだ機体もある。
AB付きの軍用型は維持費が倍以上違うらしいよ。
民間ナンバーのクラシックジェットでもAB付きの機体は少ないのはその辺りの事情もあるようだ。

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 14:11:46.63

>>493
いずれ民間の訓練支援サービスでも使われるようになるっしょ。
今だとハンターがよく沖縄に飛来するね。
超音速の対艦ミサイルとか増えたから、手軽にシュミレートするにゃF5は向いてるんじゃないかな。
でもRCSが違いすぎるか？

あと、今後の流れとしてもF-5Bよか、T-38の余剰機が増えるんでないかと。
T-Xの行方次第だが。

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 15:28:20.53

どっちも骨の髄までしゃぶりつくすが如く使いこまれてるから、
民間に払い下げってのも難しいのでは

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 16:16:07.00

>>496
でもマッコイじいさんに頼めば部品はいくらでも・・・

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 18:56:24.24

何故か最近3Dプリンタを導入した模様

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 20:50:56.70

>>497
サイズさえ合えば別機材の部品を回されるかもしれない
中東某国外人航空部隊ではF-5シリーズはお馴染みな機体だったようだがね

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 23:46:43.38

妄想架空話と現実の区別がつかない人って・・

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 01:08:33.24

ネタを楽しむ余裕が無い男はつまらない奴だと言われるぜ

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 04:02:16.46

ネタってｗ
毎回同じネタなぞるのがそんなに面白いか？