F-5系統戦闘機総合スレ part.4 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/08/10(月) 18:23:24.32

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■前ｽﾚ
T-38、F-5、F-20 Part 3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1348972342/

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 20:45:45.06

>>759
まあ戦闘機、ってくくりからみたら、
相手がF-15,F-16,Su-27系出してきた際に
BVRミサイル積んで迎撃できればそれなりに何とかなる（勝てるとは言ってない）
ってのがボーダーダインかと

F404系エンジンのせてF-16やSu-27前中期型程度の性能が出てれば
それでいいというのがボーダーだと思う

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 20:47:08.37

>>765
F-5はそろそろターボジェットが性能寿命にきてるわけで
まあレーダーだけでも現代的性能になれば多少はマシだけどな

そういう意味ではF-20がぽしゃったのがいかにも痛い

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 20:50:06.92

>>763
インドとのFTAとか来るかもな？
今年に入ってからのニュース見るに。

>>765
サウジとかF-5放出したいようだけど
買い手とか出てこないよね。
流石にあらたに買おうとする国はないようだ

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 20:52:46.24

後はノースロップのT-Xがどこまで現代化してるかやね
外面はF-20のモデファイっぽいけどどこまで変わってるか

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 21:31:20.05

>>768
イランの経済制裁が続いてればあるいは裏で…ってのはあったかもだけどね。
何だかんだでBVRミサイルを保有・運用できる国はグリペンが下限になるんじゃないかな。

と、そこで気がついたがT-Xをトランプがお蔵入りさせる可能性もあるな。
政策上輸入機は無いだろうけど、米国産でもっと安く作れとか言い出す可能性も。

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 21:32:34.53

米国産のT-X候補ってないの？
…

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 09:42:43.51

N400はT-38とホークのあいの子に見える…見えない？

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 10:39:03.50

「ノースロップグラマンN400」でグーグルで画像検索したら、無尾翼デルタの変な戦闘機が出てきた。
NothropGramman-IAI F-24A とありますが、これはなんでしょう？

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 15:39:27.76

>>773
質問するなら画像ぐらい貼れよ。

それはただの個人制作の改造プラモだ。
ttp://www.whatifmodellers.com/index.php?topic=38137.0

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 16:52:04.62

カッコいいな

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 05:03:40.45

なにこのカナードの無いカッコいいグリペン！

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 12:15:43.15

777get

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 23:42:55.36

>>768

レバノンかフィリピンに無償譲渡なんてどうよ。

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 18:20:04.12

777get

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 22:56:40.01

>>778
フィリピンじゃアメリカは保守を拒否すんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 22:58:27.81

何でやねん

**名無し三等兵** · 2017/01/25(水) 20:35:51.69

部品が供給されて稼働を維持してる

**名無し三等兵** · 2017/01/25(水) 22:43:13.10

>>748
>>751
ベトナムは中国の侵略には抵抗するよ
歴史的にも中国は何度もチョッカイを出して、その都度負けてる
国が滅びるリスクがあっても、イザとなればそれを辞さずして自殺的抵抗の連続で諦めさせる
ベトナムへの見方が間違っているんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/01/25(水) 23:18:27.83

>>783
うーん。
有史以来ベトナムがその独立を保ってたっていうなら説得力のある意見なんだけど、現実はそうじゃないからね。
単に「過去における中国の失敗」を切り出してるだけでしょソレ。

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 10:38:21.02

まあ元寇からの気質だって言うね。
運河の奥地まで引き込んで軍船を座礁させて、後はゲリラ戦を粘り強く継続して撃退する。

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 13:57:57.57

>>785
いやいや、撃退できてたら仏印とか無いでしょ。
中国には勝ってたってだけで、逆に中国がなけりゃインドシナ紛争やベトナム戦争で勝てたかどうか。

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 15:36:38.78

ただ、ベトナムとしても米露がケツ持ちしてくれるなら
中国と全面対決するのはやぶさかではないくらいのことはいってたわけだしなあ

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 16:09:18.11

>>787
つまるとこ、単独で何かを為す国力が無いのよ。
民族性はさておき、現代の国家としてそれじゃ「抵抗する」と言われても「すれば？」としか言えん。
せいぜい代理戦争の駒になるのがオチ。

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 16:28:52.06

単独で何かできる国なんていまでも米中露くらいしかない件

単独で何かをするためにヨーロッパは連合してEUになったわけだし

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 17:38:33.17

かつてのスウェーデンなんかアメリカが動くこと前提で国防計画を立ててたからな
もっともアメリカが「スウェーデンを助ける」じゃなく「自国の利益のためにソ連を叩く」
状況を作り出すことを考えてたようだが（結果的にスウェーデンが助かる）

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 17:50:44.96

>>788
すれば、？

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 08:37:14.74

日本は今でも「アメリカが動く」ことが前提の国防戦略なんだけど…

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 09:40:18.35

>>792
日本は「あらかじめお願いしてある」だろ
スウェーデンは「アメリカが勝手に動く」だぞ

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 09:57:32.77

スウェーデンの場合、戦後すぐからNATOと緊密な協力関係を築いていて
西欧防衛のためには欠かせないピースになってる

一方で日本は米国が対ソ冷戦と対中封じ込めのために必要としていただけで
米中修交後とソ連崩壊によってその意義はあいまいになり「あらかじめお願い」
してあっても、米がその義務を守るのかは常に疑問視され続けている
日本政府、というか安倍ちゃん（自民党）はオバマをうまく説得できたが、トランプに
その論法は通じそうにない

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 09:58:42.44

まぁしかしよく考えるとトランプはNATOとの関係も見直すと
いってるんだから、西欧諸国も安心はできないんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 10:30:29.71

>>795
トランプは「NATOは100%信頼する」って方針に変えたのよ。
NATOへの不信感は選挙中の話で。

まー結局のとこ、トランプの場合はぶっちゃけ金でしょ？って感じもするから、
案外解決は容易なんでないかな。

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 10:40:47.41

>>796
へぇ。知らんかった
おれが風邪で寝込んでたときの発言なのかな
トランプは「ぶっちゃけ金」だけでないような、あの過剰な自尊心が
なにもかもぶち壊すような恐怖がないでもない

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 17:57:44.07

まあ、外交ミスってもトランプの尻ぬぐいは次の大統領に付け回されるだけ。
だからトランプは何も臆していない。
「国際情勢に風穴を開ける事こそ、俺の天命！！」ってくらい
居直ってるんじゃね？…ラオウみたいにｗ

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 14:18:31.72

半世紀も稼働
凄いよな

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 14:18:51.91

800

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 09:10:22.63

>>798
風穴どころか土台を崩しそうなんだが…

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 16:10:42.40

次の大統領＝新世紀救世主が出てくるまで、
ワンワールドによって動脈硬化した世の中に新しい秩序を築く礎といて、一端破壊しなければならない、
自分は改革者＝新世紀覇者だ！位に思ってるんじゃね？
要するに自分の仕出かした尻拭いは次の大統領に丸投げするくらいの豪胆さなんだろう。

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 22:54:53.58

急増している南西諸島方面へのスクランブル

翼竜　　無人機　ミサイル2発搭載　　時速280ｋｍ
ハルビン Y-12 　　ターボプロップ輸送機　時速292ｋｍ

ここらに高額機体で一々スクランブル続けたら、機体寿命縮めて、燃料コストでも大敗
レーダーで時速300km以下と判った時点で、スコーピオン、川崎T-4武装型、などが適役だ

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 00:53:38.42

>>803
開発費用と時間考えたら、もう手遅れ。
それこそ中古のF-5でもリースした方がマシ。

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 10:27:26.68

暴れん坊大統領ｗがF-35の対抗馬としてF/A-18の改造とか言い出したぞ

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 10:35:51.30

>>805
現在進行形なのは確かだが、今更書くには古すぎる話題。

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 14:29:15.10

そもそも米海軍がF-35Cだけじゃカネがもたん！つってライノいじったやつ配備しましょうよって何年も前にやってるからなあ

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 16:14:40.24

F-35が高い理由はアビオニクスなんだけどな

F/A-18に第5世代アビオ積んでも結局安くならない問題

**名無し三等兵** · 2017/02/21(火) 21:57:40.19

ミグ35が19億円らしいのだが…
第四世代欧州機に対し、推力ではちょっと引けを取るが、全てのカードがミグ35にあり、
Ｆ-22に対し3体でならギリギリ勝てる、という事だそうだ。
https://www.youtube.com/watch?v=RyB6VhFJTQM
ほんとにそうならお買い得だね。
PMCの傭兵団でも中古なら個人で購入できそうな低価格帯になるのでわ。

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 15:07:35.52

今時エリ8脳って言うのもね・・・痛い・

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 18:41:58.06

スターウォーズが未だに続いている事に、今の子供はどういう感慨を抱くのか…
ハリーハウゼン以前の特撮を古臭く感じる様な感じでｅｐⅣ（'77）を捉えるのかな？
何事も先鞭つけた事と言うのは風化とは無縁だろう。仮面ライダーにしても、ウルトラマンにしても、ガンダムにしても。

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 10:57:41.99

「未だに続いている」のがポイントだろ
エリア８８やそれに連なるものは今でもあるのか？

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 15:24:43.65

多分、映像表現のイノベーションの問題だろうね…作画力とかＣＧとか。
タイトルの継続というより、後世の戦闘機モノとかゲームとかに与えた影響が未だに大きい。
シリーズ物というよりリメークになるから「ヤマト」や「ゴジラ」みたいに仕切り直されるんだろうね。
現用機を扱う作風な訳だから、時代性の推移とか解釈も世相に合わせたアレンジされなきゃならんしね…。
「ブラックジャック」で扱われる医療技術みたいに、そりゃ原作マンマという訳にも行かない難しさはあるだろう。

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 18:09:45.62

オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。

そのうちの五世帯が創価学会員の世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を開帳していた疑惑が突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害に使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の事実上の党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。

**名無し三等兵** · 2017/03/07(火) 11:30:25.54

ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースマイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
４０代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル有限会社）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

**名無し三等兵** · 2017/03/07(火) 21:57:20.09

マルチ荒らしか

**名無し三等兵** · 2017/03/09(木) 14:05:57.91

部品が供給されて稼働を維持してる

**名無し三等兵** · 2017/03/11(土) 19:58:00.00

ほっそり美人

**名無し三等兵** · 2017/03/12(日) 00:01:27.52

マッコイ爺さんの商売仇、海運の巨人HCLI社に頼めばなんでもジャストフィット、ジャストタイムで調達してくれる。

**名無し三等兵** · 2017/03/16(木) 09:51:12.51

3機だけ作られたF-20だけど世傑によれば1号機だけF-5Eのキャノピーと細いノーズ持っていて2・3号機とは違うとある。
キャノピーは一目瞭然だけどノーズは先端部が違うのはわかるけど太さも違うかなあ・・
先端部以外は同じに見えるけど。

**名無し三等兵** · 2017/03/16(木) 10:27:12.78

>>820
それで思い出したが、F-5にF-20のノーズつけた「シャークノーズ」って近代化改修があったっけ。

**名無し三等兵** · 2017/03/18(土) 06:05:48.56

> F-5にF-20のノーズつけた
シャークノーズは元々はF-5Fの安定不良対策品なので実は話が逆

**名無し三等兵** · 2017/03/18(土) 09:13:21.12

WikiにもF-5EのアップデイトにF-20からフィードバックされたとあるし
世傑の写真キャプションでもF-20からのフィードバックされたシャークノーズに換装されてる・・なんて記述があるからそう思ってる人いるみたいだが
上にあるようにF-5Fが元祖だ。
当初ノースロップはF-5Eの訓練にはF-5Bで充分と考えていたが採用国からレーダーと固定武装がない機体では訓練機としても有事の作戦機としても不十分と不満が出て
Eから遅れて開発が始まったがBと異なって機関砲(左側だけだが)・レーダーそのままにするには全長を伸ばす必要があるが重心位置から前方を延長した場合
横方向の安定性が低下する。
その対策の為の扁平なシャークノーズだ。74年に初飛行した当時は大型センターパイロンで改善しようとしたが充分ではなくシャークノーズに換装されることになる。
このシャークノーズをつける事により高迎角時の安定性も風洞実験で確認されたがF-5よりも後部胴体のスリムなF-20では後流が胴体に干渉してピッチングが発生する事が判明した。
だから垂直尾翼を前進させて重心位置に近づけた外観が生まれた。
F-20からのフィードバックは間違いだ。

**名無し三等兵** · 2017/03/18(土) 10:44:49.55

>>823
Wikiは編集者の思い込みからくる嘘が書かれていることも多々ある

**名無し三等兵** · 2017/03/18(土) 14:41:43.23

世傑の本文と写真キャプションが矛盾した記述があるのもよくある事。
Wikiを丸ごと信じてはいけないっていうのもお約束。

**名無し三等兵** · 2017/03/21(火) 22:54:43.26

日本語版は特に

**名無し三等兵** · 2017/03/22(水) 08:54:24.87

まあ強いて言えば後期生産型F-5Eがシャークノーズになった、既存F-5Eにもレトロフィットされたのは
F-20開発の過程で確認された高迎え角時の安定性に効果ありと言う事だからF-20からフィードバックされたと言うのは説明不足だが100%間違いと言うのは訳ではないけれどね。

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 00:01:49.63

NASA Contractor report No.158936 October 1978
Northrop F-5F Shark Nose Development
0. R. Edwards - Northrop Corporation Aircraft Group
　　　　　　　Hawthorne, California 90250
ttp://ntrs.nasa.gov/search.jsp?R=19790001876

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 00:04:51.45

つかF-5Fでテストした各種ネタもF-5Aとかで効果が確認されたのだし

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 07:35:45.14

だからさーF-5Fで採用されたのとF-20/F-5Eでは目的が異なるって事なんだよね。

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 23:53:20.46

部品が供給されて稼働を維持してる

**名無し三等兵** · 2017/03/25(土) 10:16:06.36

鮫なら、A-10とF-4

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 18:06:43.96

>>830
英語だからって努力すれば理解できるんだから
そんな読まずに適当なレスとか大人なら止めなよ

**名無し三等兵** · 2017/03/31(金) 18:08:16.95

ざっくりいえば「F-5Fを使ったテストで効果が認められた」と書いているだけで
「F-5FのシャークノーズがF-5Eに転用された」とは書いてないわけだが

**名無し三等兵** · 2017/04/17(月) 00:12:18.28

部品が供給されて稼働を維持してる

**名無し三等兵** · 2017/04/17(月) 21:11:00.27

部品取りしてスクラップってケースもあるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/04/17(月) 22:49:16.60

そういや10年くらい前の記事で韓国がフィリピンに売った中古F-5ってどうなったんだろうな

【韓国】使わなくなったＦ-５戦闘機をフィリピンなどに１万円で売却気前のいいところを見せて外交に役立てる★２［05/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211102476/

**名無し三等兵** · 2017/04/18(火) 11:35:00.67

ボツワナのＣＦ-５Ｄがかっこいい。。。（´Д｀；）

スペインはSF-5Bを練習機として最近まで使用していて実はSF-5Aより機数が多い。。。

フィリピンはF-5は老朽化で引退だけど、メキシコのF-5Eは健在。。。

**名無し三等兵** · 2017/04/18(火) 11:39:49.16

カダフィからお裾分けされたというパキスタンのF-5Aも謎だらけ。

**名無し三等兵** · 2017/04/18(火) 13:00:20.92

簡素な構造が幸いしてフライバイワイヤの機種より長持ちしそう。

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 11:13:25.13

なんだかんだでF/A-18は延命しそうだ

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170422-00010000-binsider-int

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 11:20:40.60

>>841
アドホは前から提案だけはされてるから、特に目新しいニュースは何も無いように見える

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 17:35:40.76

部品が供給されて稼働を維持してる

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 23:35:16.38

アドホ受注で納入計画が狂い余剰生産になったF-35BをJ隊が格安で引き受けるって線はないかなぁｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 00:10:15.13

F5系統を実物以上に美しく描かれた御大は筆をおかれるそうで。

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 13:54:36.09

水色迷彩のF-5Nは美しい

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 10:23:48.29

https://www.youtube.com/watch?v=NdZ02-Qenso

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 13:39:49.65

北朝鮮ＩＣＢＭ試験発

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 07:50:18.70

>>838
メキシコからも退役している（>>462参照）

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:23:30.17

F-14はイランでいまだ現役（どころか今後の存続もほぼ確実）だそうだな

**みしびつ** · 2017/06/03(土) 22:07:49.15

大活躍

https://youtu.be/YV4oYkIeGJc

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 06:17:47.59

F-5が色んな兵器を積めたらな～

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 10:35:05.78

でもお高いんでしょ？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 12:38:03.37

そんなアナタにF/A-18
今ならなんと…

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 22:11:16.03

エリア88コントロール！
1万メートルまで上昇する！！
時間を計ってくれ！！

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 00:07:01.16

>>852
つ超蜂

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 00:13:01.55

>>855
こっちは忙しいんだ！自分でやれ、自分で！！
くたばった時は葬式だけはしてやるから安心しろ！！

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 02:20:18.66

けっ！！

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 19:50:55.55

サエゲの正体ってF-5なの？

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 00:05:40.06

元々ライセンスも含めた軍事支援用ですし
だから電子装備を除けば第三世界の工業力でも設計図に加えて現場図面と現場仕様書があって一定水準以上の技術者が居れば生産可能
逆に言えば一定水準以上の技術があればリバースエンジニアリングも可能な訳で
そして今のコンピュータパワーならF-14、15、16、FA-18A/B世代くらいのブラックボックスならエミュレートして解析するのも余裕ですし

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 14:07:37.33

空自に格安の警備用機体がないから
中国のレシプロ無人機・輸送機相手のスクランブル連続で、機体寿命を縮めてる

退役した古い機体はモスボールしておけばよかったが
まず大量の練習機を改造して投入しないと

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 18:16:11.81

空自にモスボール出来るような状態の良い機体が残ってるとでも？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 18:43:14.89

馬鹿の妄想だから相手するな

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 10:56:03.73

F-4EJはかなりの数がモスボールされてるとか

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 11:03:34.27

モスボールされていたF-4EJは今では多くがパーツ取りで解体されて
2015年度の防衛白書ではモスボールされてるのは8機だったかな？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 16:28:17.15

＞状態の良い機体

F-1…ダメなんか…F-86とか、Dとか…F-104は…？

　|ω｀),。o0(中国のレシプロ無人機・輸送機相手くらいなら…）