もうミッドウェーは諦めろ２ [転載禁止]©2ch.net
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1次スレ
2015/09/26(土) 19:58:48.06ID:Kg6Ok0/e ルーズベルトとニミッツを呪い殺さぬ限り無理なんじゃ
124名無し三等兵
2016/02/28(日) 21:31:49.07ID:NYWXFT3B125名無し三等兵
2016/02/28(日) 21:34:58.45ID:NYWXFT3B 情弱ライターには作戦全体の戦力と海戦に参加した戦力を間違えてる人も多いよね
126名無し三等兵
2016/02/28(日) 21:40:02.21ID:JmnM6O2v 遊兵を作らず適時適所に戦力を集中すればって話じゃないの？
戦艦部隊とアリューシャン部隊はもろ遊兵だったんだから。
戦艦部隊をどう使えばよかったのかはわからないけど。
（艦砲射撃ならあんなに必要なかった）
戦艦部隊とアリューシャン部隊はもろ遊兵だったんだから。
戦艦部隊をどう使えばよかったのかはわからないけど。
（艦砲射撃ならあんなに必要なかった）
127名無し三等兵
2016/02/29(月) 02:50:27.67ID:mpGeIpHJ 何をこねくり回しても歴史は変わらんね
128名無し三等兵
2016/02/29(月) 17:37:19.14ID:Ms3FulDK そういうわけで、ＡＬを攻略の本命とし、ＭＩは陽動
ベーリング海の通商ルートを遮断してアラスカに方面軍を新設するという
俺の主張が正しいことが証明されたな
ベーリング海の通商ルートを遮断してアラスカに方面軍を新設するという
俺の主張が正しいことが証明されたな
129名無し三等兵
2016/02/29(月) 22:46:31.21ID:/8n4as2H 旧式戦艦を空母より30キロ位前方に突出させて囮にできなかったのか。
130名無し三等兵
2016/03/01(火) 08:59:57.87ID:/KaycFuP >>124
＞練度とか以前の問題だよな
養成所上がり実戦経験無しの新米＆バッファロー戦闘機、４発爆撃機とか戦力としてカウント出来んの？しかも
島の航空隊が独自に反撃したので米空母部隊が接敵するまえに大半が返り討ちにされている、練度から見てもま
ともに戦えるレベルじゃないでしょ、爆撃の命中率だって倍以上開きある訳だし
＞練度とか以前の問題だよな
養成所上がり実戦経験無しの新米＆バッファロー戦闘機、４発爆撃機とか戦力としてカウント出来んの？しかも
島の航空隊が独自に反撃したので米空母部隊が接敵するまえに大半が返り討ちにされている、練度から見てもま
ともに戦えるレベルじゃないでしょ、爆撃の命中率だって倍以上開きある訳だし
131名無し三等兵
2016/03/01(火) 17:23:44.00ID:eJ0KFoAE 【親米涙目】 ★ ロシアがＵＦＯの存在を公表する ★ 【反中逃亡】
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8
【親米屈辱】 ★ 宇宙人いない派のおバカさん残念ｗｗｗ ★ 【反中赤面】
NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
Q 経済崩壊が2015年から、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。A 大戦は起こりません。
【親米命乞い】 ★ マイトレーヤのテレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送 ★ 【反中土下座】
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk
マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8
【親米屈辱】 ★ 宇宙人いない派のおバカさん残念ｗｗｗ ★ 【反中赤面】
NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
Q 経済崩壊が2015年から、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。A 大戦は起こりません。
【親米命乞い】 ★ マイトレーヤのテレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送 ★ 【反中土下座】
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk
マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。
132名無し三等兵
2016/03/01(火) 19:50:07.01ID:c/TPwm09 >>130
横から失礼
でも、まず上陸部隊は早期に索敵してるよね。これで作戦意図は確定したんでアメリカ側は作戦方針を確定できた。
機動部隊に対する五月雨式の攻撃は戦力をすり減らし戦果は挙げられなかったけど南雲部隊の雷爆転換を
致命的に遅らせることができた。練度不十分の航空隊にできる理想的なことが成し遂げられていたと思うけどなあ。
横から失礼
でも、まず上陸部隊は早期に索敵してるよね。これで作戦意図は確定したんでアメリカ側は作戦方針を確定できた。
機動部隊に対する五月雨式の攻撃は戦力をすり減らし戦果は挙げられなかったけど南雲部隊の雷爆転換を
致命的に遅らせることができた。練度不十分の航空隊にできる理想的なことが成し遂げられていたと思うけどなあ。
134名無し三等兵
2016/03/01(火) 22:04:01.53ID:uh7FOIB2 >>130
B-17がしつこく纏わり付いて来ては投弾するので、日本空母はその度回避運動を強いられ、
当然その間は艦載機の発着はできず、艦内での爆弾や魚雷の取り扱いにも支障を来たしたろう
直援機でも対空砲火でも追い払えない厄介なB-17は、命中弾こそ得なかったものの
海戦全体の勝利をアシストしたと思う
B-17がしつこく纏わり付いて来ては投弾するので、日本空母はその度回避運動を強いられ、
当然その間は艦載機の発着はできず、艦内での爆弾や魚雷の取り扱いにも支障を来たしたろう
直援機でも対空砲火でも追い払えない厄介なB-17は、命中弾こそ得なかったものの
海戦全体の勝利をアシストしたと思う
135名無し三等兵
2016/03/02(水) 18:47:33.48ID:ymXlWDqu 錬度の上で悲観的ではない昭和１７〜１８年代の我が基地航空隊も
戦果０で帰還していることが多い
理由は編隊機数が少なすぎること
だが不眠不休の出撃頻度のため、延べ作戦機数は多い
二桁機数による出撃は滅多になく命中弾なしの交戦結果が続出する
錬度よりも稼働機数の多寡が勝敗に影響する
戦果０で帰還していることが多い
理由は編隊機数が少なすぎること
だが不眠不休の出撃頻度のため、延べ作戦機数は多い
二桁機数による出撃は滅多になく命中弾なしの交戦結果が続出する
錬度よりも稼働機数の多寡が勝敗に影響する
136名無し三等兵
2016/03/02(水) 19:49:14.58ID:FqnP2FEA Ｂ１７と零戦を同じ一機と数えても意味ないけどな。
それで飛行機の数だけで比べたとしても､その差1.2〜1.5倍といったとこで軍事的にはそれほど大きな開きでもない。
それで飛行機の数だけで比べたとしても､その差1.2〜1.5倍といったとこで軍事的にはそれほど大きな開きでもない。
138名無し三等兵
2016/03/02(水) 22:42:52.16ID:UHLgQwZb 珊瑚海海戦でもラバウル航空隊が艦隊を妨害なしで空襲して一発も当たらんかったしな
しかも戦果は大々的に水増ししてる
日本の方が練度が高い説は信用しない方がいい
しかも戦果は大々的に水増ししてる
日本の方が練度が高い説は信用しない方がいい
139名無し三等兵
2016/03/03(木) 11:41:57.91ID:6pkYRLSB ＞日本の方が練度が高い説は信用しない方がいい
乗ってる時間が全然違うから、単純に乗ってる時間を比較すると一航戦の若手が800時間以上、熟練組や
大陸上がりが2000時間以上、隊長や後にエースと言われるようになってる奴が2500時間以上、アメリカ
の若手と言うと精々400時間ぐらいだからまったく勝負にならん
乗ってる時間が全然違うから、単純に乗ってる時間を比較すると一航戦の若手が800時間以上、熟練組や
大陸上がりが2000時間以上、隊長や後にエースと言われるようになってる奴が2500時間以上、アメリカ
の若手と言うと精々400時間ぐらいだからまったく勝負にならん
140名無し三等兵
2016/03/03(木) 12:42:54.17ID:zGgoAHGF 空母を沈めようとするから悪い、敵機を全部落とす作戦なら勝ちはあった。
141名無し三等兵
2016/03/03(木) 19:48:30.32ID:Jqp8RXNB 乗機進駐をやると飛行距離が一気にのびる
米軍は航続距離が短いからあましやらないな
米軍は航続距離が短いからあましやらないな
143名無し三等兵
2016/03/03(木) 22:39:41.91ID:6pkYRLSB144名無し三等兵
2016/03/04(金) 05:52:17.76ID:oqkZDjQQ 最初にハワイへ行きたいと思ったやつは一体誰なんだ？
とどのつまり戦犯はそいつだろ
とどのつまり戦犯はそいつだろ
145名無し三等兵
2016/03/04(金) 08:43:48.23ID:5BvplECI 五十六の坊やしかいないだろ
146名無し三等兵
2016/03/04(金) 09:00:38.63ID:iaasYCNh 諦めるのは米空母、だった。
147名無し三等兵
2016/03/04(金) 09:37:41.31ID:Vc2pP4TQ なぜミッドウェイを占領する必要が？
取ったまま、ほったらかしのウェークを戦力にすればいいじゃないか
取ったまま、ほったらかしのウェークを戦力にすればいいじゃないか
149名無し三等兵
2016/03/04(金) 16:56:12.70ID:oqkZDjQQ >>145
なんでだ
イソロク程の英才なら完全無島海の拠点が進軍上、無意味なことくらいすぐわかりそうだが
もっと絶大な発言力のある誰かがハワイに行きたいとか連れていけとかいうことを
最高意思決定機関の赤坂の料亭とかで両手を握りしめてイソロクに頼みこんだりしたんじゃないのか？
なんでだ
イソロク程の英才なら完全無島海の拠点が進軍上、無意味なことくらいすぐわかりそうだが
もっと絶大な発言力のある誰かがハワイに行きたいとか連れていけとかいうことを
最高意思決定機関の赤坂の料亭とかで両手を握りしめてイソロクに頼みこんだりしたんじゃないのか？
150名無し三等兵
2016/03/04(金) 17:40:20.01ID:+ooU8uGF はあ？
アリューシャン占拠もハワイの真珠湾再攻撃の情報も
アメリカ様の目をミッドウェーからそらすための
陽動作戦だったんですけど、それが何か？
アリューシャン占拠もハワイの真珠湾再攻撃の情報も
アメリカ様の目をミッドウェーからそらすための
陽動作戦だったんですけど、それが何か？
152名無し三等兵
2016/03/06(日) 15:30:37.86ID:mHVc9/Mx >>140
それをやるにはレーダーとＶＴ信管は欲しいな。
それをやるにはレーダーとＶＴ信管は欲しいな。
153名無し三等兵
2016/03/06(日) 16:11:55.35ID:IrWFtHuj 手柄が空母や航空隊にばかり行くから、このまま終戦してしまったら戦艦の艦長連中、評価が厳しいという話が当時、出てたんだから南雲と米空母が引き分けてもらえれば戦艦隊が活躍できるって一派もいたらしい
実際は引き分けどころか米空母が残ってしまって、こちらは航空隊壊滅だから撤退になってしまった
どの国も海軍は陸軍の引き立て役って考えなのに日本海軍は海戦で勝てば終わるって考えがそも間違えだよな
実際は引き分けどころか米空母が残ってしまって、こちらは航空隊壊滅だから撤退になってしまった
どの国も海軍は陸軍の引き立て役って考えなのに日本海軍は海戦で勝てば終わるって考えがそも間違えだよな
155名無し三等兵
2016/03/06(日) 17:07:56.37ID:FVLyDVqe 引き分けも何も、最初から日本の負けは決まっていたがな
156名無し三等兵
2016/03/06(日) 19:56:26.80ID:4GySVzCk 攻略部隊の壊滅は必至
157名無し三等兵
2016/03/06(日) 22:12:50.05ID:icUaG9Cq でも宇垣が航空主兵を推進して東洋艦隊をやっちまったのはまずかったな
軍令部にも連合艦隊に所属しない提督無しで直轄運用できる戦闘艦艇の１部隊でも預けるべきだったな
軍令部にも連合艦隊に所属しない提督無しで直轄運用できる戦闘艦艇の１部隊でも預けるべきだったな
158名無し三等兵
2016/03/07(月) 23:07:53.27ID:C9hXP52+ でもね、機動部隊が全く無意味なんだよね
連合艦隊が周辺を遊翊している間に太平洋残存艦隊が
挑戦状を突きつけにくることは絶対にないから
油を消費しまくるだけ
ここを根拠にハワイなんて夢の夢
残存艦隊を潰し大西洋からの移動艦隊を潰し
全補給物資を集中させたところで、ハワイ占領維持なんて
できることではない
連合艦隊が周辺を遊翊している間に太平洋残存艦隊が
挑戦状を突きつけにくることは絶対にないから
油を消費しまくるだけ
ここを根拠にハワイなんて夢の夢
残存艦隊を潰し大西洋からの移動艦隊を潰し
全補給物資を集中させたところで、ハワイ占領維持なんて
できることではない
159名無し三等兵
2016/03/08(火) 10:53:33.10ID:KxNnNvVH >>157
あれはかなり余裕ない状況だから仕方ない、金剛じゃ大分分が悪いし相手の空母がどっかに
居るはずだから犠牲覚悟でせめてどちらか片方でも沈めておかないと日本側の敗北はほぼ確
実だと思われてた、実際には空母が居なくてあっさりカタがついたが
あれはかなり余裕ない状況だから仕方ない、金剛じゃ大分分が悪いし相手の空母がどっかに
居るはずだから犠牲覚悟でせめてどちらか片方でも沈めておかないと日本側の敗北はほぼ確
実だと思われてた、実際には空母が居なくてあっさりカタがついたが
160名無し三等兵
2016/03/08(火) 17:24:42.96ID:RaGb3cs4 戦争も無い平和な日常を満喫している国に宣戦布告無しの騙し討ち攻撃をして
勝てなかったら相当なマヌケってことになるがな
勝てなかったら相当なマヌケってことになるがな
161名無し三等兵
2016/03/08(火) 19:38:44.67ID:eWabB6rP 対独戦に目処がつく前に連合国に対して大きな圧迫をかけれる可能性があるのは
ハワイ攻略以外にないだろう。というのが軍板における一般的見解となっている
その理由は、大戦中盤でアメリカ海軍記念日にホーネット、エンプラを撃沈破したなんてすごい話にも関わらず
世界大戦全体の流れには全く効果がなかった。ということにある
つまり太平洋で仮にその後も戦艦や空母をまとめて何隻も撃沈できたとしても
世界大戦の進捗に何ら影響を与えられないだろうことが想像できるから
尚更ハワイ攻略の必須性は強固なＩＦとして存在し続けるのである
ハワイ攻略以外にないだろう。というのが軍板における一般的見解となっている
その理由は、大戦中盤でアメリカ海軍記念日にホーネット、エンプラを撃沈破したなんてすごい話にも関わらず
世界大戦全体の流れには全く効果がなかった。ということにある
つまり太平洋で仮にその後も戦艦や空母をまとめて何隻も撃沈できたとしても
世界大戦の進捗に何ら影響を与えられないだろうことが想像できるから
尚更ハワイ攻略の必須性は強固なＩＦとして存在し続けるのである
163名無し三等兵
2016/03/08(火) 21:05:42.02ID:0sbzCPbv 米本土に手をかけねばならんのだ!!
とイソさが言ってた。（又聞き）
とイソさが言ってた。（又聞き）
164名無し三等兵
2016/03/08(火) 22:55:25.03ID:8DJQ8PAF >>162
当時の正規空母の能力を最大に使用できる相手は日本だけ
大西洋だとにＵボート狩りか陸上支援なので護衛空母で用がすむ
つまりアメリカ海軍の第一線級艦艇は、ヨーロッパではその能力をフル活用できない
裏を返せばそれらの艦船は対日戦においてのみ戦争の主役として働くことができる
だからたとえ撃沈されたとしても、対日戦以外の戦場での有用性を鑑みると無駄ではない
太平洋の戦力は大西洋では不要かつ過剰な能力を有している
だからどんなに壊滅的損害をだしたにせよ
ヨーロッパ方面ではもともと必要な戦力ではないので本望ということになる
当時の正規空母の能力を最大に使用できる相手は日本だけ
大西洋だとにＵボート狩りか陸上支援なので護衛空母で用がすむ
つまりアメリカ海軍の第一線級艦艇は、ヨーロッパではその能力をフル活用できない
裏を返せばそれらの艦船は対日戦においてのみ戦争の主役として働くことができる
だからたとえ撃沈されたとしても、対日戦以外の戦場での有用性を鑑みると無駄ではない
太平洋の戦力は大西洋では不要かつ過剰な能力を有している
だからどんなに壊滅的損害をだしたにせよ
ヨーロッパ方面ではもともと必要な戦力ではないので本望ということになる
165名無し三等兵
2016/03/10(木) 09:15:11.17ID:jQ7wLxVd ウェイクは戦前にF４Fを１２機配備していたが、ここは開戦しても４機配備のまま
重視されていない単なるカタリナの基地兼避難空港
どういう戦略的価値を持たそうとしたのだろうか
いいとこ大艇の基地
ハワイや本土にちょぼい爆撃でもするつもりだったのか？
重視されていない単なるカタリナの基地兼避難空港
どういう戦略的価値を持たそうとしたのだろうか
いいとこ大艇の基地
ハワイや本土にちょぼい爆撃でもするつもりだったのか？
166名無し三等兵
2016/03/10(木) 09:47:10.35ID:cIzUJn/S 【日本発株式市場大暴落】 サヨクの自衛隊を勝手に輸出するな売国政権 【マイトレーヤＴＶ出演開始】
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。
新政権は国民の意志を反映し、まず食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながる。 ←安部、自殺？(((((^▽^;;))))サヨク飯ウマー♪
差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果である。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることである。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。
彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
Q マイトレーヤはテレビに出演されましたか。A はい、日本、インドネシア、ベトナム、マレーシア、インドです。インドが一番最近です。
【鳩山由紀夫元首相：「イスラム国とはＣＩＡによって作られたものだ。」】
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。
新政権は国民の意志を反映し、まず食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながる。 ←安部、自殺？(((((^▽^;;))))サヨク飯ウマー♪
差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果である。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることである。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。
彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
Q マイトレーヤはテレビに出演されましたか。A はい、日本、インドネシア、ベトナム、マレーシア、インドです。インドが一番最近です。
【鳩山由紀夫元首相：「イスラム国とはＣＩＡによって作られたものだ。」】
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
168名無し三等兵
2016/03/11(金) 07:49:03.35ID:Lof2qFZf 充分な補給があればの話だということは昭和の軍人でも知っていたと思うよ
169名無し三等兵
2016/03/11(金) 22:52:43.25ID:SzSYNE3S >>165
復習しよう
大本営と軍令部がMI作戦を認可する動機となったのがドーリットル空襲である
つまり米空母による本土空襲阻止が大目的なわけで、そのためにミッドウェー島を攻撃して敵空母誘出撃滅を狙った
と、ここまでは誰でも知っている
そこで問題
敵空母が誘い出されなかった場合の想定も当然なされていたわけだが、その場合における日本軍の次善策とは何か？
MI作戦を無意味な大名行列で終わらせないためにも、敵空母を捕捉できなくとも本土空襲阻止に資する「何か」を成さなければならないのだが･･･
復習しよう
大本営と軍令部がMI作戦を認可する動機となったのがドーリットル空襲である
つまり米空母による本土空襲阻止が大目的なわけで、そのためにミッドウェー島を攻撃して敵空母誘出撃滅を狙った
と、ここまでは誰でも知っている
そこで問題
敵空母が誘い出されなかった場合の想定も当然なされていたわけだが、その場合における日本軍の次善策とは何か？
MI作戦を無意味な大名行列で終わらせないためにも、敵空母を捕捉できなくとも本土空襲阻止に資する「何か」を成さなければならないのだが･･･
170名無し三等兵
2016/03/11(金) 23:08:47.64ID:ARcyXoPa171名無し三等兵
2016/03/12(土) 15:11:15.86ID:UN5ztCmV >>169
＞本土空襲阻止に資する「何か」を成さなければならないのだが･･･
島を占領して米軍が反抗してきたらこちらも機動部隊を出して撃滅、島には飛行艇を配備して常に警戒、
もし反抗してこないようなら五航戦の補充を待ってハワイへの攻撃作戦を開始して太平洋艦隊を完全に
機能不全にしてドイツが勝つまで持久作戦
＞本土空襲阻止に資する「何か」を成さなければならないのだが･･･
島を占領して米軍が反抗してきたらこちらも機動部隊を出して撃滅、島には飛行艇を配備して常に警戒、
もし反抗してこないようなら五航戦の補充を待ってハワイへの攻撃作戦を開始して太平洋艦隊を完全に
機能不全にしてドイツが勝つまで持久作戦
172名無し三等兵
2016/03/12(土) 19:41:28.39ID:9tukxQhM ドリトル空襲の前から本土を米海軍の空母部隊が空襲することが懸念されていて
それで誘出撃滅プランが検討されていたところで本当に空襲された
それで誘出撃滅プランが検討されていたところで本当に空襲された
173名無し三等兵
2016/03/12(土) 20:56:04.77ID:0PnAkL7m >>171
我が機動部隊の再出撃は、距離（間に合わない）と内地燃料（足りない）と軍令部が推すFS作戦予定が入ってたりと
問題山積で無理だろ
航空基地を設営し、頼り無いながらも前方哨戒線を推進する事で、作戦が空振りに終わった場合の保険とするしかなかった
世間からよく無意味だ何だといわれる事の多いアリューシャン作戦も同じで、単なる陽動攻撃というだけではなかった
我が機動部隊の再出撃は、距離（間に合わない）と内地燃料（足りない）と軍令部が推すFS作戦予定が入ってたりと
問題山積で無理だろ
航空基地を設営し、頼り無いながらも前方哨戒線を推進する事で、作戦が空振りに終わった場合の保険とするしかなかった
世間からよく無意味だ何だといわれる事の多いアリューシャン作戦も同じで、単なる陽動攻撃というだけではなかった
174名無し三等兵
2016/03/12(土) 22:17:17.70ID:VI/TLLnx アッツやキスカで本気で航空基地を設営運用できると思ってたのかねえ？
175名無し三等兵
2016/03/12(土) 22:34:27.60ID:KXi5Ev63 その観点からだけでもＡＬの本命化は不可欠だと思う
ドーリトルがどこから侵入したかで真っ先に疑われたコースの本命が北方なわけだから
それだって単に千島アリューシャンルートというだけでなく
ソ連が極秘にシベリア沿海州の基地を提供したとの疑いもあった
ドイツが勝たなければ枢軸側が大戦に勝利することはできないわけだから
どうでもいいミッドウェーなんかほっておいて
さっさと北進を再開すべきであったな
ドーリトルがどこから侵入したかで真っ先に疑われたコースの本命が北方なわけだから
それだって単に千島アリューシャンルートというだけでなく
ソ連が極秘にシベリア沿海州の基地を提供したとの疑いもあった
ドイツが勝たなければ枢軸側が大戦に勝利することはできないわけだから
どうでもいいミッドウェーなんかほっておいて
さっさと北進を再開すべきであったな
176名無し三等兵
2016/03/12(土) 22:36:17.59ID:0PnAkL7m 作戦反対派を説き伏せるためには、そう言い張るしかなかったのじゃないか？
貴重な艦隊用燃料を大量消費しておきながら、敵空母は出てこなかったよ（ﾃﾍﾍﾟﾛ☆）じゃすまされねーだろうから
必要な無駄だったと思う
貴重な艦隊用燃料を大量消費しておきながら、敵空母は出てこなかったよ（ﾃﾍﾍﾟﾛ☆）じゃすまされねーだろうから
必要な無駄だったと思う
178名無し三等兵
2016/03/13(日) 00:10:50.60ID:Ei18/pfU アリューシャンを取ったら次はアラスカ。
アラスカ占領後は戦略爆撃でデトロイトを攻撃じゃあ
アラスカ占領後は戦略爆撃でデトロイトを攻撃じゃあ
179名無し三等兵
2016/03/13(日) 08:11:00.01ID:MjhDI4bO 結局日本海大開戦y
180名無し三等兵
2016/03/13(日) 09:00:12.32ID:6gZVixku 日本海大海戦＝戦争の勝利 は海軍の夢だから
181名無し三等兵
2016/03/13(日) 15:41:32.51ID:6+dL42c1 ソ連がドーリトル隊に基地を貸した。燃料も補給した
という口実ができて、宣戦布告なしにソ連へ進攻できたのに
なぜアホ日本軍はその機会をみすみす逃したのか
という口実ができて、宣戦布告なしにソ連へ進攻できたのに
なぜアホ日本軍はその機会をみすみす逃したのか
182名無し三等兵
2016/03/13(日) 16:11:15.66ID:lyd68RYH183名無し三等兵
2016/03/13(日) 17:08:10.14ID:6+dL42c1 無謀だけとドイツが勝たなくては大戦の枢軸側の勝利はないんでね
この際、日本が破綻しようとなにしようとソ連が音を上げる可能性に賭けるべきだな
この際、日本が破綻しようとなにしようとソ連が音を上げる可能性に賭けるべきだな
186名無し三等兵
2016/03/13(日) 18:56:02.25ID:aMe60Pf4 水無月の夢物語
187名無し三等兵
2016/03/13(日) 21:07:47.19ID:6+dL42c1 ドイツと同盟を組むことに賭けたんだから中途半端に太平洋で消耗を続けても意味がない
あっちはイタリヤというお荷物を抱えながらそれでもソ連相手に総力戦をたたかってるんだから
日本は徴兵も下限はずっと下だしまだまだ策源には余裕綽々だからな
あとでウ号作戦だなんだとバタバタするくらいなら戦局を変えられる内にソ連を攻めるべき
あっちはイタリヤというお荷物を抱えながらそれでもソ連相手に総力戦をたたかってるんだから
日本は徴兵も下限はずっと下だしまだまだ策源には余裕綽々だからな
あとでウ号作戦だなんだとバタバタするくらいなら戦局を変えられる内にソ連を攻めるべき
189名無し三等兵
2016/03/14(月) 13:11:03.56ID:paeo1EHB >>188
英独同盟万才
なんのためにドイツが対米宣戦布告をしたと思う？
アメリカを孤立させてソ連への援助交際から手を引かせるため
ちなみに
すでに日独伊同盟があるので英独同盟が結ばれた場合の共通事項については
日英同盟締結とほぼ同等の効力を有する
英独同盟万才
なんのためにドイツが対米宣戦布告をしたと思う？
アメリカを孤立させてソ連への援助交際から手を引かせるため
ちなみに
すでに日独伊同盟があるので英独同盟が結ばれた場合の共通事項については
日英同盟締結とほぼ同等の効力を有する
191名無し三等兵
2016/03/14(月) 22:36:54.23ID:fjt1pUVj いっそ対米降伏して日米同盟で起死回生を…
192名無し三等兵
2016/03/14(月) 22:59:57.16ID:bY7Jcorj 日本としてはドイツがソ連に侵攻した時に日独伊同盟を破棄して
連合国入りするという手があるな。
連合国入りするという手があるな。
193名無し三等兵
2016/03/15(火) 20:01:39.62ID:GAnjEetI 連合国入りは厳しいでしょ
194名無し三等兵
2016/03/16(水) 18:19:48.58ID:igH+7ecn 嫌がっているのはアメリカくらいじゃね
195名無し三等兵
2016/03/17(木) 05:47:40.66ID:l3xOtfjh むしろここは日ソ同盟をだな。
196名無し三等兵
2016/03/17(木) 06:42:26.10ID:FkHd8l2o 同盟破棄をカードに毒素和平の仲介♪
197名無し三等兵
2016/03/18(金) 12:10:23.71ID:mnjO4FjX ヒトラーにとって２つの嫌悪する要素を抱えるソ連との盟約はもうありえない。滅ぼすのみ
英独ー日独伊ートルコ・エジプト・インドの大同盟が最強
アメリカは蚊帳の外にいればよろしい
日本の役割は国力を擦りきれるまで使い果たし、この西亜打通完成に寄与すること
ドイツが日本に要求しているのは一流海軍が戦力を維持しつつアメリカを牽制し
三流陸軍は擂り潰しても構わないからソ連を圧迫すること
世界大戦において枢軸側が勝利できる条件を備えた軍事戦略は
ブラウ作戦以外に存在しないということを、各々いま一度確認されたい
英独ー日独伊ートルコ・エジプト・インドの大同盟が最強
アメリカは蚊帳の外にいればよろしい
日本の役割は国力を擦りきれるまで使い果たし、この西亜打通完成に寄与すること
ドイツが日本に要求しているのは一流海軍が戦力を維持しつつアメリカを牽制し
三流陸軍は擂り潰しても構わないからソ連を圧迫すること
世界大戦において枢軸側が勝利できる条件を備えた軍事戦略は
ブラウ作戦以外に存在しないということを、各々いま一度確認されたい
198名無し三等兵
2016/04/10(日) 09:54:57.08ID:Gf3DeeJl dドイツの勝利条件はにほんとどうめいしないこ
199名無し三等兵
2016/04/10(日) 12:57:34.43ID:xJdmlFbB まずは蒋介石と和睦する
太平洋はソロモン・ニューギニアには進出しない
最低限の石油確保
一旦アメリカに和睦を申し出る
今まで手に入れた領土をアメリカに引き渡す
その後にソ連侵攻
太平洋はソロモン・ニューギニアには進出しない
最低限の石油確保
一旦アメリカに和睦を申し出る
今まで手に入れた領土をアメリカに引き渡す
その後にソ連侵攻
200名無し三等兵
2016/04/10(日) 19:24:37.63ID:g6KzLYRf 蘭印亡命政府を恫喝外交で石油輸出できるようにして当面の石油は確保していたはずなんだよなあ
あとオハ油田からの輸出もあったし
ソ連って意外にもいい奴だったと思う
あとオハ油田からの輸出もあったし
ソ連って意外にもいい奴だったと思う
201名無し三等兵
2016/04/10(日) 22:57:02.16ID:fFKsd9+C 北樺太の石油も買ってあげている
ただし、当時において石油を買うという文明国家がいったいいくつあったかということだ
ただし、当時において石油を買うという文明国家がいったいいくつあったかということだ
202名無し三等兵
2016/04/13(水) 09:00:28.45ID:VvfUs6HQ 買ってない国をあげたほうが、ずっと早い
203名無し三等兵
2016/04/21(木) 21:43:01.70ID:M/J5zb8o >>52
日本軍は陸軍と海軍の統帥権が完全に別れてて、陸海空共同作戦が困難
海軍の支援を頼むのもわざわざ連合艦隊に依頼してから海軍への指令が必要になる
一方マッカーサーの南太平洋指令は指揮権が統一されて、キンケードの第七艦隊とケニーの第五空軍がマッカーサーの指令下に置かれ、ニミッツ経由に指令を依頼する必要がなかった（レイテのハルゼーは例外）。
マッカーサーが異常に上陸戦がうまいのは陸海軍を有機的に連携させることができたから。
日本軍は陸軍と海軍の統帥権が完全に別れてて、陸海空共同作戦が困難
海軍の支援を頼むのもわざわざ連合艦隊に依頼してから海軍への指令が必要になる
一方マッカーサーの南太平洋指令は指揮権が統一されて、キンケードの第七艦隊とケニーの第五空軍がマッカーサーの指令下に置かれ、ニミッツ経由に指令を依頼する必要がなかった（レイテのハルゼーは例外）。
マッカーサーが異常に上陸戦がうまいのは陸海軍を有機的に連携させることができたから。
204名無し三等兵
2016/04/22(金) 22:14:03.12ID:GB5fBg+i おう
ゴールデンウイークが近づいたからみんな戻ってくるな
ゴールデンウイークが近づいたからみんな戻ってくるな
205名無し三等兵
2016/05/22(日) 07:08:53.90ID:cF6IcPWC 日本軍がミッドウェー海戦で敵艦隊が居ないと考えていたのは本当？
ならば、大和を中心とする戦艦隊を前に出して、基地を艦砲させてた方が良かったんじゃないか。
実際は直ぐには来れない、だいぶ後ろだったようだけど。
ならば、大和を中心とする戦艦隊を前に出して、基地を艦砲させてた方が良かったんじゃないか。
実際は直ぐには来れない、だいぶ後ろだったようだけど。
206名無し三等兵
2016/05/28(土) 00:05:09.23ID:t1CdFnh+ 揚陸した六空戦が使えなくなるじゃん
207名無し三等兵
2016/06/14(火) 14:18:13.42ID:E6GYNsou 今夜BS日テレでMI作戦を振り返る番組があるぞ
208名無し三等兵
2016/06/14(火) 16:50:06.08ID:p5Uf+zC1 まじか！見てみよう貴重な情報ありがとナス！
209名無し三等兵
2016/06/14(火) 20:35:46.35ID:E6GYNsou ■深層ＮＥＷＳ
▽教訓！ミッドウェー海戦▽今に通じる日本の弱点▽攻撃命令が迷走の理由
日本海軍の空母４隻を沈められ、大敗を喫したミッドウェー海戦から７４年。
戦力では米海軍を上回っていたのになぜ敗れたのか。
いまの日本にも通じる組織の弱点とは。
▽教訓！ミッドウェー海戦▽今に通じる日本の弱点▽攻撃命令が迷走の理由
日本海軍の空母４隻を沈められ、大敗を喫したミッドウェー海戦から７４年。
戦力では米海軍を上回っていたのになぜ敗れたのか。
いまの日本にも通じる組織の弱点とは。
210名無し三等兵
2016/06/15(水) 08:22:05.18ID:o2g9eyU5 上回ってたら奇襲前提の作戦にしてないのに
211名無し三等兵
2016/06/15(水) 09:53:44.39ID:T8pDNIeH 【ゲスウヨ悲報】 国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。 【サヨク朗報】
日本国民はどう対処すればいいのか。
新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
今日のように軍備や競合において資源を浪費することは終わります。今日、多くの国家が優先しているものの中に、戦争のための武器の製造が不気味な比重を占めています。
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動（１種類の政治形態が世界中を支配する）をコントロールするのは、マイト レーヤの任務です。
6月15日（水）18時半から「『平和と人権を求める市民フォーラムおきなわ』−第一回 参議院議員 山本太郎と語る会」を中継します。
https://twitter.com/iwak amiyasumi/status/742702872270413824
史上初の世界演説は英国ＢＢＣが放送
それは非常にまもなくです。
マイト レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
日本国民はどう対処すればいいのか。
新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
今日のように軍備や競合において資源を浪費することは終わります。今日、多くの国家が優先しているものの中に、戦争のための武器の製造が不気味な比重を占めています。
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動（１種類の政治形態が世界中を支配する）をコントロールするのは、マイト レーヤの任務です。
6月15日（水）18時半から「『平和と人権を求める市民フォーラムおきなわ』−第一回 参議院議員 山本太郎と語る会」を中継します。
https://twitter.com/iwak amiyasumi/status/742702872270413824
史上初の世界演説は英国ＢＢＣが放送
それは非常にまもなくです。
マイト レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
212名無し三等兵
2016/06/18(土) 15:07:49.42ID:8igQkMiZ 前線戦力でにほんが劣っていたから仕方がないな。
アメリカ 正規空母3隻+空母2隻分のミッドウェー島 （待ち伏せ側）
日本 正規空母4隻 （攻撃側）
攻撃側って、上回る数で行かないと無理だし、目的が二分されてるし
これでは相手に挟み撃ちだし、実際にそうなったし負けとる・・・
まあ図上演習でも負けてたからな。
「島攻略部隊を別に編成」「日本側主力空母に高速戦艦2隻随伴」
「索敵のべ数は、攻撃側なので面的にやる必要があり、4倍」
これらを同時運用くらいしないと、どうやっても勝てないだろｗ
アメリカ 正規空母3隻+空母2隻分のミッドウェー島 （待ち伏せ側）
日本 正規空母4隻 （攻撃側）
攻撃側って、上回る数で行かないと無理だし、目的が二分されてるし
これでは相手に挟み撃ちだし、実際にそうなったし負けとる・・・
まあ図上演習でも負けてたからな。
「島攻略部隊を別に編成」「日本側主力空母に高速戦艦2隻随伴」
「索敵のべ数は、攻撃側なので面的にやる必要があり、4倍」
これらを同時運用くらいしないと、どうやっても勝てないだろｗ
213名無し三等兵
2016/06/18(土) 15:15:43.30ID:8igQkMiZ >>205
日本軍は、ミッドウェー攻撃を行った場合に出現するアメリカ軍規模を、
「空母2-3隻、特設空母2-3隻、戦艦2隻、甲巡洋艦4-5隻、乙巡洋艦3-4隻、
軽巡洋艦4隻、駆逐艦30隻、潜水艦25隻」と判断していた。
「第1航空艦隊戦闘詳報(1)」だってさ。
だから日本は正規空母4隻の他に、龍城+護衛空母3隻+金剛型2隻
長門・陸奥・伊勢・日向を投入する必要があった。
もちろん、目的を分けてだね。
日本軍は、ミッドウェー攻撃を行った場合に出現するアメリカ軍規模を、
「空母2-3隻、特設空母2-3隻、戦艦2隻、甲巡洋艦4-5隻、乙巡洋艦3-4隻、
軽巡洋艦4隻、駆逐艦30隻、潜水艦25隻」と判断していた。
「第1航空艦隊戦闘詳報(1)」だってさ。
だから日本は正規空母4隻の他に、龍城+護衛空母3隻+金剛型2隻
長門・陸奥・伊勢・日向を投入する必要があった。
もちろん、目的を分けてだね。
214名無し三等兵
2016/06/18(土) 15:23:57.31ID:8igQkMiZ もちろん、個人的には、枢軸三国同盟が間違っていたと思ってますがね。
米・英の意見を呑みながら、独ソ中の乱戦疲弊を見定めるべきで、その間に
仏・蘭が手放した植民地利権の再編を米・中とともに進めるべきでした。
あえてミッドウェーだけに絞って書くなら、勝てるようには出来た戦い
だとは思いますが、その後のインドシナ・ハワイ・オーストラリア・満州
四面作戦が困難なので、やはり最初から英・米としたたかに外交すべきでしたね。
米・英の意見を呑みながら、独ソ中の乱戦疲弊を見定めるべきで、その間に
仏・蘭が手放した植民地利権の再編を米・中とともに進めるべきでした。
あえてミッドウェーだけに絞って書くなら、勝てるようには出来た戦い
だとは思いますが、その後のインドシナ・ハワイ・オーストラリア・満州
四面作戦が困難なので、やはり最初から英・米としたたかに外交すべきでしたね。
215名無し三等兵
2016/06/18(土) 15:45:18.04ID:M51OiKoM216名無し三等兵
2016/06/18(土) 15:52:17.98ID:8igQkMiZ217名無し三等兵
2016/06/18(土) 15:54:10.99ID:8igQkMiZ218名無し三等兵
2016/06/18(土) 16:50:27.41ID:42msuljf219名無し三等兵
2016/06/18(土) 17:19:17.23ID:8igQkMiZ >>218
それは二点間違ってるｗ
１）日本の主目的はミッドウェーをダシにした「敵空母の誘い出し、せん滅」だった。
当時、海軍上層部が料亭や床屋、そこらの民間人に知れ渡るまで随所で情報を
漏らしている。このことを戦後「情報管理が杜撰」と評する人もいるが、
当初の作戦目的は「誘い出し、おびき寄せ」なので意図的に情報を漏らした
と考えた方が自然。
２）戦力については、当初の日本海軍の予想より少なかった。当初の予想は以下の通り。
＞ミッドウェー島攻撃で出現するアメリカ軍規模は、
＞「空母2-3隻、特設空母2-3隻、戦艦2隻、甲巡洋艦4-5隻、乙巡洋艦3-4隻、
軽巡洋艦4隻、駆逐艦30隻、潜水艦25隻」（ 「第1航空艦隊戦闘詳報」）
この予想より少ないのだから、ちゃんと史料を読みなよ。
それは二点間違ってるｗ
１）日本の主目的はミッドウェーをダシにした「敵空母の誘い出し、せん滅」だった。
当時、海軍上層部が料亭や床屋、そこらの民間人に知れ渡るまで随所で情報を
漏らしている。このことを戦後「情報管理が杜撰」と評する人もいるが、
当初の作戦目的は「誘い出し、おびき寄せ」なので意図的に情報を漏らした
と考えた方が自然。
２）戦力については、当初の日本海軍の予想より少なかった。当初の予想は以下の通り。
＞ミッドウェー島攻撃で出現するアメリカ軍規模は、
＞「空母2-3隻、特設空母2-3隻、戦艦2隻、甲巡洋艦4-5隻、乙巡洋艦3-4隻、
軽巡洋艦4隻、駆逐艦30隻、潜水艦25隻」（ 「第1航空艦隊戦闘詳報」）
この予想より少ないのだから、ちゃんと史料を読みなよ。
220名無し三等兵
2016/06/18(土) 17:24:06.49ID:8igQkMiZ 一番不可解なのは
米軍は、ミッドウェー島航空戦力（空母2-3隻分）、主力空母3隻
なわけで、日本軍の予想はもっと米軍を多く予測していた。
どうやっても日本の「空母4隻+随伴艦数隻」では、挟み撃ちで負ける。
この、小学生でも判る不利編成で作戦実行したのが不可解。
これこそ当時の海軍の謎だよ。
米軍は、ミッドウェー島航空戦力（空母2-3隻分）、主力空母3隻
なわけで、日本軍の予想はもっと米軍を多く予測していた。
どうやっても日本の「空母4隻+随伴艦数隻」では、挟み撃ちで負ける。
この、小学生でも判る不利編成で作戦実行したのが不可解。
これこそ当時の海軍の謎だよ。
221名無し三等兵
2016/06/18(土) 17:28:14.86ID:42msuljf >>219
それは間違っている
＞日本の主目的はミッドウェーをダシにした「敵空母の誘い出し、せん滅」だった。
これはあくまでミッドウェー島を占領したうえでの作戦
それまでは敵機動部隊との交戦は想定されていなかった
この事実はウイキにさえ書いてあること
それから「戦力の増強」ってのはミッドウェー島の守備部隊に関すること
これについては書き方が至らなかったと反省する
それは間違っている
＞日本の主目的はミッドウェーをダシにした「敵空母の誘い出し、せん滅」だった。
これはあくまでミッドウェー島を占領したうえでの作戦
それまでは敵機動部隊との交戦は想定されていなかった
この事実はウイキにさえ書いてあること
それから「戦力の増強」ってのはミッドウェー島の守備部隊に関すること
これについては書き方が至らなかったと反省する
222名無し三等兵
2016/06/18(土) 17:40:52.06ID:8igQkMiZ >>221
>それまでは敵機動部隊との交戦は想定されていなかった
（wikipedia）
>4月28日から1週間かけて戦艦大和で行われた「連合艦隊第一段階作戦戦訓研究会」と
>「第二段作戦図上演習」では、〜ミッドウェー攻略作戦の最中に米空母部隊が出現し、
>艦隊戦闘が行われ・・・
かなり前から想定されてるじゃん。
>それまでは敵機動部隊との交戦は想定されていなかった
（wikipedia）
>4月28日から1週間かけて戦艦大和で行われた「連合艦隊第一段階作戦戦訓研究会」と
>「第二段作戦図上演習」では、〜ミッドウェー攻略作戦の最中に米空母部隊が出現し、
>艦隊戦闘が行われ・・・
かなり前から想定されてるじゃん。
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